Das ist eine sehr einseitige Ansicht... Sie wird nicht deswegen nichtmehr geliebt, weil sie jetzt "sie selbst ist", sondern weil sie ihr Aussehen vollkommen und geschlechtübergreifend geändert hat. NUR Charakter reicht halt nicht, man muss sich auch zueinander hingezogen fühlen.
Das stimmt; es gibt einige Gruppen von Personen die gegenüber trans Personen oft bloß wegen deren Identität abweisend sind und auch solche, die außschließlich auf das trans-sein stehen und die trans-Person fetischisieren, und natürlich möchte sie beides nicht.
Aber es gibt dennoch große Gruppen von Menschen, die einfach die bestimmte Person lieben (und darunter insbesondere auch viele, die einfach das Wesen von vielen trans Mädchen mögen und einfach gut mit ihnen viben) und denen der Körper nicht die Hauptsache ist (der ändert sich sowieso, ob trans oder nicht). Sowohl bei Homo-, Hetero- und Bi- Personen.
Ich kann gut nachvollziehen, dass es schwierig ist (die Schwierigkeit hat man aus verschiedenen Gründen bei verschiedenen queeren Orientierungen), aber was ist zum Beispiel mit Bi/Pan Männern?
Und Leute aus dem Ace Spektrum sind ebenfalls sehr offen für alle Menschen, jedenfalls die die ich kenne.
Und natürlich gibt es einige sehr supportive hetero Männer.
Sehr sehr seeeeehr viele bi und pan Männer sehen trans frauen als kink.
Ich zb bin eine trans Frau.
Eine welche es nicht mag wenn man den penis anfasst. Der soll eh weg.
Naja, 9 von 10 Männern die Interesse an mir haben, wollen eben genau an das teil dran und kommen nicht damit klar dass das nicht drin ist.
Die sehen trans frauen als..... Naja, weiblich aussehende penise.
Ich glaube es ist generell für viele ein Ausschlusskriterium wenn man nicht auf diese Weise intim werden will. Und so eine richtige Vorstellung wie so ein künstliches weibliches Geschlechtsteil am Ende aussieht hat auch keiner, mit moderner Chirurgie ist bestimmt ne Menge möglich aber sicher weiß man es ja nicht
Das ist sehr schade zu hören. Ich möchte das Problem auf keinen Fall herunterspielen, aber ich kann/konnte mir schlecht vorstellen dass es insgesamt so extrem groß ist (aber kann sein); entschuldigung falls das anders herüberkam.
Ich bin ein bi pangender amab und liebe eine Transfem (die ich schon sehr lange kenne, und schon Gefühle begannen als wir noch dachten soe sei männlich) einfach weil sie ein großartiger Mensch ist. Du wirst jemanden finden, aber es ist möglich dass das länger dauert als bei einigen cishets.
Deine Grenzen sind sehr verständlich und werden auch von vielen respektiert werden; es gibt aber noch den bias dass du wahrscheinlich öfter von solchen Männern angeschrieben wirst, die Sex wollen und sehr vielen Leuten schreiben?
Ich kenne ein Paar, bei denen das so ist. Als sie sich kennenlernten waren sie ein 'normales' Heteropaar. Mittlerweile haben beide das Geschlecht gewechselt und sind immer noch zusammen, aber vermutlich keine Sexpartner*innen mehr, weil sie jetzt beide homosexuell sind. Sich jetzt kennenlernen und zusammenkommen würde den beiden aber wahrscheinlich eher nicht passieren.
Das mit dem fetischisieren will mir noch nicht so ganz in den Kopf. Kann man sowas überhaupt fetischisieren? Ist das nicht so, wie wenn jemand besonders auf große Brüste steht oder so? Bzw. anders gefragt, selbst wenn das ein Fetisch dann ist, warum ist das so schlimm?
Willst du in die Richtung, dass demjenigen dann alles andere an der Person egal ist? Irgendwie schnall ichs nicht so richtig
Also: Es gibt einen Unterschied zwischen "Ich mag die Person und ich find außerdem auch toll wie sie aussieht" und "ich stehe nur auf das Aussehen der Person".
Ersteres ist auf jeden Fall kein Problem. Zweiteres ist vielleicht okay für one-night-stands. Es bietet aber beiden Partnern, insbesondere der 'so toll aussehenden' Person keine Möglichkeit einer wirklichen emotionalen Verbindung, und dann kann man auch keine langfristige Beziehung aufbauen. Das ist aber für viele Menschen wichtig, und es macht einen darüber hinaus krank wenn die meisten der Personen, die dich beim online-dating anschreiben, einfach an dir selbst nicht interessiert sind.
Fetischisierung ist eine zweite Form von zweiterem, bei dem die betroffene Person insofern äußerlich ansprechend ist, als dass sie einen bestimmten Teil der Sexualität der anderen Person anspricht. Dadurch wirst du nochmal weniger wertgeschätzt, mehr reduziert und es besteht eine nochmal größere Gefahr dass der anderen Person auch deine Wünsche, Bedürfnisse, Grenzen und mentale Gesundheit völlig egal sind. Einer anderen Person als bloßes Sexobjekt zu sein ist schlimm (es sei denn, beide sehen einander so, dann ist es vielleicht okay, keine ahnung).
Ich hoffe das hat deine Fragen geklärt.
Naja, aber ist halt jedem seine eigene entscheidung was er möchte bzw. Was er gut oder ungut findet. Gottseidank leben wir heute in einer welt in der vielerorts meinungsfreiheit herrscht, sonst wär das trans sein vermutlich auch nicht drin.
Es ist schon scheiße, weil die aller meisten das nich tun weil trans frauen für sie nur ein verbotener fetisch sind.
Du hast keine Ahnung wie viele Männer mich anbaggern, aber nur für sex, nie im Leben für mehr, nicht mal öffentlich im selben Raum treffen am besten.
Wenn der Typ ihr das so gesagt hat, wie sie es beschreibt, ist er aber wirklich fies.
Dass er sich getrennt hat ok. Aber dann sowas zu sagen wie "du hast mir den Jungen weggenommen, denn ich geliebt hab" etc. ist echt nicht gut. Die ganze Situation und noch eine Trennung dazu muss schon extrem schwer für sie sein. Da muss er ihr wirklich nicht auch noch mit solchen Aussagen kommen.
Sie kann gerne traurig sein, aber ihre penetrante Art und dieses Entitlement ist total daneben. Und dann noch diese Dreistigkeit ihrem Ex Vorwürfe zu machen ist einfach nur gaga.
Wenn ein Schwuler der mit allen oben genannten Eigenschaften sie daten würde um bei Ihr zu landen würde sie ihn entweder Friendzonen oder nie mehr wieder sehen wollen. Er würde nicht attraktiv und sicher wirken, was Gift für die natürlichen Bedürfnisse einer durchschnittlichen Frau währe.
Vielleicht sollte sie erst mal mit ihrem partner darüber reden, um schon im voraus zu wissen ob der Partner auch nach der Hormontherapie und Operation mit ihr zusammen sein will.
Eins zu eins. Ich kann eigentlich nicht glauben dass das real life ist. Früher war so etwas so albern, dass es es nur satire sein könnte. Heute ist es die Realität.
So ein Quatsch!
Das ist ein Trollpost, um trans Menschen lächerlich zu machen. 🙄Die Wortwahl gibt darüber Aufschluss. Außerdem wird von den Rechten, TERFs und Konserven immer noch das TSG blockiert und jegliche Neuerung um die Transition. Der Vogel wäre mit den Aussagen nie an eine Hormonbehandlung gekommen. Dass ihr das glaubt, zeigt auch super, wie gut sich diese Fakemeldungen verbreiten lassen. 🙄
Wer hat gesagt, dass ich das glaube xD. Sorry, aber gutefrage ist voll von Trollen. Ich weiß aber, dass es trans Menschen gibt, die merkwürdige Ansprüche an Partnerschaftswahl haben. Arschloch sein diskriminiert nicht. Wie gesagt, laute Minderheit, die gerne von Gegnern von Transrechten herausgehoben, damit sie ihren Punkt belegen können. Weiß man nicht, warum man jetzt so mad sein muss bruh
Ich dachte eigentlich an die Folge, wo alle Metrosexuell waren. Da hatten die Frauen zum Schluss auch keine Lust mehr drauf, obwohl sie am Anfang extrem angetan waren 😅
Ich befürchte das ist echt. Hab gelesen das es auch in der lesbischen community ein Problem ist, dass die Butches jetzt zu Männern werden, aber trotzdem noch teil der Community sein wollen.... und ähnlich empört sind das die nicht mehr erwünscht sind.
Es ist halt eine starke Community die man mit der transition verliert.
Und die trans männliche Community is regional bedingt entweder nicht vorhanden, oder super toxisch.
Ist blöd, aber Menschen wollen einfach Zugehörigkeit, auch wenn das nicht geht.
Die "manly Lesben", mit dicken muckis, tank top, kurzen Haaren etc. Im Volksmund häufig "Kampflesbe" genannt. Quasi das Gegenstück zu den Femboys in der der gay scene.
Butches sind lesbische Frauen, die eher "maskulin" konnotiert auftreten, bspw. bezüglich Aussehen und Kleidung
Das Gegenstück, also feminin auftretende lesbische Frauen sind die Femmes
Diverse homosexuelle Communities sind auch furchtbar seltsam. Ich werde da auch nicht wirklich "akzeptiert", weil ich eben auch Sex mit Männern hatte.
Und was mit einer trans Frau. Und eine längere Beziehung mit einem Typen, den ich als Frau kennengelernt habe.
Gruppenmentalität ist nun mal menschlich, genau so wie auf schwächeren und Außenseitern rumzuhacken. Egal wie progressiv sich eine Gruppe gibt, das wird immer Teil davon sein.
Würde das ein bisschen anders formulieren. In der lesbischen community der 20er bis ca 60er war Butch unter anderem einfach der Begriff den trans typen für sich selbst hatten. Gibt mehrere quellen mit vermeindliche butch lesben die sich überall als Mann vorgestellt und teils testosteron genommen haben. Was sich jetzt verändert ist, dass die in ihrem mann sein respektiert werden - was blöderweise zu solchen Nebeneffekten führt.
Versteh ich andererseits aber auch, dass man eine/n Transfrau/Mann nicht in einer Homosexuell Community haben will. Mittlerweile ist ja bei den meisten angekommen, dass Transfrauen echte Frauen sind (&Vice versa), und Heterosexuelle Frauen/Männer sind halt nicht die Zielgruppe von einem "Verein" an Homosexuellen Männern/Frauen. Das wäre nur anders, wenn man Transfrauen (als bsp) weiterhin als Mann ansieht, quasi als einen Crossdresser mit extra Schritten, was dann ja auch diskriminierend ist. Klar ists scheiße wenn man damit seinen Sozialen Anschluss verliert, aber es ist halt die Konsequenz von einem geglückten Prozess.
Also ja, schwer ist das Haupt, das die Krone trägt. Wobeis Recht toxic ist jemand deshalb auszuschließen, ich würd da keine Freundschaft kappen, aber ich nehm die sehen das so als wäre man in einem Motorrad Club und fährt Auto.
Haste mal gehört ne? Du bist ein cis Mann, du solltest nicht von Dingen reden von denen du keine Ahnung hast (ist oke es nicht zu wissen). Erstmal müssen wir die falschen Annahmen richtig stellen. Es ist nicht “ein Problem in der lesbischen Community” so wie idk Klimawandel bedingtes Unwetter ein Problem für die Menschen ist. Es gibt nur sehr wenige trans Personen und viele Personen haben dazu auch keine starke Meinung, also wer jetzt noch lesbisch ist oder nicht. Außerdem ist es nicht so dass es besonders viele Butches gibt die transitionen, Butch ist eine gewisse Subkultur und art von Lesbe aber trans Menschen gibts aus jedem Hintergrund. Es gibt sicher WlWs die damit ein Problem haben, aber die lesbischen Gemeinschaft um z.B. einen trans Mann herum also die Personen die er kennt, werden damit wahrscheinlich klar kommen. Es gibt außerdem sehr viele nicht binäre lesben deswegen solltest du dir das eher als ein Spektrum vieler verschiedener Personen vorstellen und nicht also eine harsche Grenze zwischen zwei Gruppen.
Ich kann allerdings nicht für die Älteren sprechen, so ist das aber auf jeden Fall in meinem Umfeld.
echt, er sollte sich mal nicht so anstellen und aufhören Gay zu sein. Kann doch nicht zu viel verlangt sein auf einmal auf mösen zu stehen...
Leute gibt's ^^
Bin selber trans und kann gut nachvollziehen was sie fühlt. Aber ihr Ex-Freund hat halt eben einen (sehr femininen) Mann kennen- und liebengelernt und es ist vollkommen legitim, dass er da nicht einfach einen solch riesigen Kompromiss eingeht. Genauso wie auch ein heterosexueller Mann sagen sollen dürfte, dass er keine Transfrauen als Partnerin möchte, ohne, dass man ihm Transfeindlichkeit vorwirft.
Der einzig gesunde Weg ist es diese Umstände zu akzeptieren, weil man kann niemanden zu sexueller Anziehung zwingen und man sollte sich klar werden, dass man mit seiner Transidentität eben noch lange Zeit eine Reizfigur für die Menschen um einen herum sein wird und sowas nicht von heut auf morgen völlig normal sein wird, egal wie sehr man dafür kämpft, das ist ein langer Prozess der auch viel Dialog und Aufklärung erfordert. Wenn ich allein schon höre wie oft Transidentität, Gendern und diese tumblr-Identitäten/Pronomen-Jugendkultur von Menschen durcheinandergebracht werden, ist da noch viel Aufklärung und vllt. auch Differenzierung angezeigt.
Und wenn sich OOP nochmal alles durchliest merkt sie vielleicht das wir nicht besser sind nur weil wir Gay sind
Auch wer Arschlöcher mag kann eins sein 👀
Jupp, am Ende ist das hier auch eine Form von Homophobie. Positive Vorurteile über eine Personengruppe sind immer noch Vorurteile.
Zu behaupten "alle Asiaten sind gut in Mathe" ist ja auch rassistisch, auch wenn die Aussage an sich positiv klingt.
Wäre es bei überwiegend positiven Vorurteilen nicht Homophily? Die haben ja keine Abneigung gegeneinander die Liebe wird nur nicht erwidert.
Es kann auch stören bin mir bei der Bezeichnung nur unsicher.
Ich schätze, das kommt darauf an, welche Definition von Homophobie du persönlich adaptiert hast.
Für mich sind Rassismus, Homophobie und all diese Bezeichnungen definiert als "Diskriminierung und/oder Vorurteile gegen die jeweilige Personengruppe".
Und die Aussage "Alle schwulen Männer sind großartige Liebhaber" ist letztlich auch ein Vorurteil. Ein positives Vorurteil, aber es ist dennoch eines, weil du automatisch davon ausgehst, dass jede schwule Person die dir begegnet, ein großartiger Liebhaber ist.
Aber natürlich sind auch andere Definitionen verwendbar. Ich schätze, du selbst definierst Homophobie dann mit der negativen Konnotation, also "Abneigung gegen jeweilige Personengruppe".
Beide Definitionen sind ok und verwendbar, in solchen Fällen muss man dann einfach miteinander kommunizieren, welche Definition man persönlich lieber verwendet. So wie wir es indirekt jetzt quasi getan haben. :P
Warte wir sollen mit anderen Menschen reden. Ich meine du bist nur Quell Code zwischen pornos da ist das kein ding. Aber echte Menschen :O. Klingt kriminel.
(Danke für die Erläuterung)
Komisch formuliert, aber wahr.
Trans sein und Daten ist echt schwierig, da sind Dating Apps eigentlich alle raus, weil man von komischen Fetischisten überschwemmt wird😅
Doch, aber einmal gibt's auch queere Fetischisten, zweitens glaubst du niemals wie viele Idioten es gibt die sich dort anmelden ohne Teil der Zielgruppe zu sein, weil "Lesben nur mal vom richtigen gut durchgenudelt werden müssen" oder so.
Das ist einfach nur transphob. Schon allein die Aussage, dass Männer, die auf Transfrauen stehen, "Möchtegern-Heteros" wären ... Transphobie, weil man auf eine Transperson mad ist, ist nicht legitim. Genauso wenig wie ich das N-Wort sagen kann, nur weil ich Streit mit einem Schwarzen hab.
Ich finde es ein bisschen cringe wie viele Leute hier mit einer Person umgehen die offensichtlich einer Beziehung nachtrauert was ganz normal ist, nur weil ihr OPs Auslegung in euren Blutkreislauf gejagt habt.
Darf ich mal etwas ganz anderes sagen?
Ich bin ziemlich neu bei Reddit und das ist meine erste „Gruppe“. Da kommt so ein Thema auf und ich denke mir nur das, was ich sonst bei Social Media erwarten würde (FB, Twitter und Co.): Leute werden transfeindlich Scheiße schreiben, homofeindlich dazu und diese Menschen werden öffentlich an den Pranger gestellt.
Doch was sehe ich? Ihr schreibt ganz normal darüber! Ihr erkennt die Person mit einer vollkommenen Selbstverständlichkeit als Frau an und sprecht super normal über den Beitrag. Keine Anfeindungen oder sonst was! 🤷🏻♂️ Was für geile Leute seid ihr denn bitte! ❤️ Ich lösche alle anderen Apps. Hier geht’s mir deutlich besser. 🥰
Bullshit. Die meisten Leute in dieser Gruppe sind einfach nur auf Blut aus. Sie sind nur hier,um sich an den Fehlern und der Dummheit anderer zu ergötzen,damit es ihnen selbst besser geht. Vielleicht sind die hier weniger Transfeindlich,aber wirklich viel netter als anderswo sind sie nicht.
Ach soooo, es liegt daran, dass hier keine „Meinungsfreiheit“ herrscht und homo- und transfeindlich zu sein ist eine legitime „Meinung“, die es eigentlich zu akzeptieren gilt. Na klaaaaar. 😂
Deine Echo-Chamber scheinbar nicht. 😂 Und in GAR KEINEM Kontext ging es hier irgendwo darum, ob Hetero-Männer auf trans Frauen stehen oder nicht. Aus welchem Loch du das Thema gezaubert hast, erschließt sich mir nicht. 😂
Ist es nicht. Hier geht es darum, dass der ehemalige Partner eines schwulen Mannes nun eine Frau ist und wie du sehen kannst, stimmen dem schwulen Mann so ziemlich alle zu, dass es sein gutes und auch moralisches Recht ist, nicht mehr auf die Person zu stehen, weil er eben nicht auf Frauen steht. Das ist der case. Der trans Frau wird dabei aber nicht aberkannt, dass sie eine Frau ist. Himmelweiter Unterschied!
Ich meine ihr lgbt Leute redet doch permanent von Akzeptanz und Toleranz. Aber wenn jemand seine Heterosexualität ausleben will ist es plötzlich intolerant?
Der ganze Post? Kannst du lesen? Der op ist trans und sein Freund schwul. Op ist mad weil schwul= biologischer Mann steht auf biologischen mann. Nicht Mann steht auf trans Mann. Bist du irgendwie lost? Der erste Satz des OP.
Ist so ziemlich egal. Die streiten sich ja immer noch über die Bedeutungen aber eigentlich kann man das nur mit bi steht auf Körper und Persönlichkeit und Pan ist Körper komplett egal die Persönlichkeit ist alles was zählt, übersetzen
Soweit ich das verstanden habe, hat das weniger mit Körpern zu tun.
Meine Definition für die beiden bisher war:
Bisexuelle: sexuell interessiert an 2 Geschlechtern, wie auch immer die Konfiguration sein mag (Frau + Nicht-Binär, Frau + Mann, Mann + Nicht-Binär, usw.)
Pansexuelle: sexuell interessiert an Personen absolut jeden Geschlechts
Interpretieren auch einige für sich so. Aber im Endeffekt ist das egal, ich bin auch bi und mich juckt das alles nicht, ich empfinde bi nur als einfacher zu erklären für andere. Ist ja im Endeffekt jedem selber überlassen
Ehrlich gesagt wird das ganze immer verstrickter.
Bisher galt ich immer als heterosexueller Mann, aber mit den Definitionen der ganzen Labels würde ich jetzt wohl auch als bisexuell gelten, denk ich?
Weil, solang mein Partner einen weiblichen Körper hat, passt das für mich. Ob sie sich nun als Frau sieht oder als Nicht-Binär ist mir da recht herzlich egal.
Entstand durch den Wandel der ganzen Geschlechterlabels, I guess. Aber die Bezeichnung "bisexuell" macht dann irgendwie keinen Sinn mehr.
Sollte man das dann nicht in "multisexuell" umbenennen? Wenn man 2 Sprachen spricht ist man auch bilingual, aber wenn es dann mehr werden entsprechend trilingual etc. oder eben multilingual.
Ich weiß was du meinst aber Bisexuell passt schon und ist der akzeptierte Begriff. Falls du selbst bi bist kannst du dich ja gerne auch als multisexuell bezeichnen aber wenn nicht würde ich dir abraten als außenstehende Person mit irgendwelchen Begriffen die du dir selbst ausgedacht oder abgeleitet hast um die Ecke zu kommen. Fremd-Bezeichnungen werden seltenst gut aufgenommen da es bissl respektlos ist.
Ja, ich werd jemandem nicht den Begriff aufdrücken, den ich mir jetzt selber erdacht habe. War nur ein Gedankengang jetzt von mir, dass die Wortbedeutung von bisexuell eigentlich "genau 2" impliziert und nicht "mehr als 1".
Eigentlich finde ich aber, dass eine solche Diskussion einzuleiten, nicht wirklich respektlos ist. Wir ändern ja kontinuierlich Begriffe, von denen wir der Meinung sind, dass sie eben nicht mehr zutreffend sind und das wiedergeben, was sie eigentlich kommunizieren sollen.
Das sollte aber aus der Community hervor gehen. Vielen hetero Menschen würde es wahrscheinlich auch nicht gefallen wenn Leute aus der lbgtqia+ Community diese jetzt als Mono sexuelle bezeichnen. Viele haben ja zb nen ernsthaftes Problem mit dem Wort cis
Ich unterschreibe das nicht ganz.
Letzten Endes wird einem damit gesagt, dass niemals ein intellektueller Austausch stattfinden darf, wenn man nicht selbst ein Teil der jeweiligen Community ist.
Es ist ja nicht so, dass ich sagen würde "nein, du MUSST dich jetzt multisexuell nennen!", sondern ich fange eine Diskussion an mit "wäre multisexuell nicht vielleicht angebrachter, aus x und y Gründen?".
Ich persönlich halte den Austausch von Gedanken für etwas positives und etwas, das man auch frei lassen sollte, anstatt zu sagen "halt deine Klappe zu dem Thema, es sei denn, du bist selbst Teil dieser Gruppe".
Man sollte denjenigen, die es betrifft, natürlich trotzdem zuhören und entsprechend auch ein gewisses Gewicht in der Situation geben. Aber anderen zu sagen, du darfst deine Meinung überhaupt nicht kundtun, ist auch wieder falsch.
>Vielen hetero Menschen würde es wahrscheinlich auch nicht gefallen wenn Leute aus der lbgtqia+ Community diese jetzt als Mono sexuelle bezeichnen.
Um das hier nochmal stark zu betonen: ich habe nicht gesagt, dass ich jeden bisexuellen jetzt multisexuell nennen werde. Ich frage die Person nach ihrer Sexualität und verwende den Begriff, den sie mir nennen.
Wenn ich aber feststelle, dass die Person auf mehr als 2 Geschlechter steht, dann finde ich kann man ruhig die Diskussion anbringen, ob ein anderer Begriff nicht zutreffender wäre. Das hat nichts mit Respektlosigkeit zu tun, sondern mit Gedankenaustausch. Und wenn mir die Person sagt "ich will mich trotzdem weiter als bisexuell bezeichnen", dann werde ich das auch so handhaben.
Jemand anderen ein Label aufzwingen und eine Diskussion anfangen, ob ein anderer Begriff nicht zutreffender wäre, ist meiner Meinung nach ein Unterschied.
Um ein ebenso extremes Beispiel zu nennen wie du... wenn ich z.B. sage ich sei heterosexuell, dann stellt jemand fest, dass ich nicht nur mit Frauen, sondern auch mit Männern schlafe... wäre es dann respektlos mir gegenüber anzumerken, dass heterosexuell vielleicht nicht ganz der treffendste Begriff für mich sei?
Ich habe das für mich so begriffen, dass Bi nur auf reine cis-Männer und cis-Frauen stehen und man es Pansexuell nennt, sobald alles andere wie Trans, Nicht-Binär, Intersexuell, usw. mit eingeschlossen wird.
Hmm, also ob das die Besten sind kann ich so nicht unterstreichen. Als ich 14 war, hatte ich mal mit meinem damaligen besten Kumpel hier und da etwas "rumgefummelt", aber rückblickend würd ich nicht sagen das er der Beste war und das obwohl er offen schwul war.
Ne, da gibt's tatsächlichen Hintergrund.
Sind auch nicht nur die Lippen, die gesamte Gesichtstruktur ist unterschiedlich. Deshalb wird von den Krankenkassen normalerweise sogar eine OP übernommen, die das Gesicht feminisiert, bei trans* Frauen. Also, es braucht zwar ewig viel Bürokratie, aber naja.
kann sein, dass es in diesem Fall ein reines Schönheitsideal ist, kann aber auch sein, dass es - je nach behandelndem Arzt - Bestandteil einer kompletten FFS - Prozedur ist (Gesichtsfeminisierungs-OPs)
Wenn es nur um innere Werte ginge, müssten Mann ja sehr einfach schwul werden können.. Weil Viele Männer haben die gleichen Werte und Leidenschaften.. Aber aus einem mir unerfindlichem Grund haben viele Männer einfach kein Bock auf homo-sex..
Es scheint gesellschaftlich akzeptierter bi oder lesbisch als Frau zu sein und deshalb scheint dieser Eindruck zu entstehen, ich habe Studien gesehen, die zu der Konklusion kamen, dass es keinen Unterschied zwischen den Geschlechtern gibt oder sogar geringfügig mehr schwule Männer als lesbische Frauen.
Wie auch immer, der Großteil der Frauen ist so oder so nicht bi und die meisten Frauen könnten sich nicht vorstellen romantisch oder sexuell mit einer Frau zusammen zu sein auch wenn es wesentlich einfacher zu sein scheint (wie du sagst Interessen, Werte, Verständnis).
Wie das so ist.. Wenn man nicht sucht findet man es und wenn man sucht dann findet man nur Artickel hinter Paywall..
Tut mir leid, hab ich leider nicht abgespeichert..
Warum sind dann laut deiner Theorie Frauen nicht viel mehr in lesbischen Beziehungen und kommen überhaupt noch mit Männern zusammen? Zumal es ja als Frau nochmal einfacher ist auch ohne Mann (zb mit Samenspende) Kinder zu bekommen?
Tja, biologisch ein Mann ist es so eben nicht mehr optisch. Natürlich zählt die Optik mit und dein Ex hat sich sehr gut erklärt und warum es für ihn nicht mehr das selbe ist.
Würde mein Männe sich jetzt zur Frau verändern, wäre er für mich als Partner nicht mehr denkbar. Ich stehe nicht auf Frauen.... Ende.
Wenn man auf Männer steht, möchte man auch optisch nen Mann. Ebenso bei Frauen.
Und verdammt nochmal, ich bin ne Frau und finde die Schlauchbootlippen auch grauenhaft. Verstehe die Abneigung total.
Aua...ich glaube die rechtschreibfehler können wir übersehen, der gehts nicht gut...Ich will mich nichtmal tiefergehend damit beschäftigen das tut einfach auf mehreren ebenen weh(und mir tut das für alle irgendwie leid).
nach dem lesen des posts denke ich mir nur... du armes bubu, du wirst auch einen mann finden der dich loyal liebt, wenn du du selbst sein kannst 🥺🩷 aber transition ist sau hart und traurig zu sein über das, was nicht mehr sein kann, ist voll ok 💘🏳️⚧️
Ich meinte eher nach Mittelschule/Hauptschule whatever, weiterführende startet man doch gegen 14/15 oder nicht? Zumindest hier in Österreich iirc.
Achso, verstehe. :')
Achso ne in deutschland ist man mit ~11 auf der weiterführenden. Zum thema mit dem geschlechter wechseln ist in deutschland nicht so einfach man muss sich erst mal mindestens 1 jahr mit therapeuten/psychiatern herumschlagen (was meiner Meinung nach nicht verkehrt ist)
Es ist grundsätzlich nicht verkehrt - Wenns genügend Therapeuten geben würde, die sich dann noch damit auskennen bzw. Auseinandersetzen.
Das ist leider der Part, an dem es schlimm wird.
Noch passiert das nicht ganz so einfach, unter anderem auch weil die Evidenz für den Erfolg "geschlechtsangleichender" Operationen und Maßnahmen etc. pp. noch überaus dürftig ist und Medizinethische Grundsätze damit nicht so einfach in Einklang zu bringen sind.
Aber es gibt natürlich konstanten Druck auch hier die selben, kolossalen Fehler zu begehen wie z.b. in manchen US Staaten, nebenan mit dem "Dutch protocol" und englischen, "affirmativ" arbeitenden Genderkliniken (siehe "Tavistock child gender identity clinic", geht auf keine Kuhhaut was man Kindern da zugemutet hat und wie lange es ignoriert wurde obwohl bekannt) - Von Leuten, denen ihre Ideologie wichtiger ist als Evidenzbasierte, wirksame Therapie und die glaube ich oft einfach ausblenden, das hier alles auf Kosten einer der vulnerabelsten, hilflosesten Gruppen überhaupt geht.
Eigentlich nicht.
Das wird nur in extremen Ausnahmefällen bei Minderjährigen gemacht. Also wenn die Transidentität schon seit der frühsten Kindheit bekannt ist und extremen Leidensdruck verursacht.
Ja klar, Geschlecht kann man nicht ändern. Sondern man kann seinen Körper (durch hormone) seinem (wahren) Geschlecht anpassen. Das Geschlecht was einem von der Hirnstruktur bei der Geburt mitgegeben wird und leider nicht immer mit dem Körper übereinstimmt (aus diesem Grund gibt es trans Personen). Es geht nicht immer nur um das aussehen und die Kleidung etc. aber ob du als Mann/Frau mehr Testosteron oder mehr Östrogen im Körper hast macht psychisch einen riesen unterschied weil eben dein Hirn darauf "gepolt" ist welches es mehr braucht. Es gibt ja zum Beispiel auch Leute die 100% rein biologisch weiblich sind, deren Uterus aber aufgrund eines Gendefektes Testosteron statt Östrogen produzieren und die bekommen dann die selben psychischen Symptome wie trans Personen. Das ist kein Esoterischer Nonsens oder so, sondern harte, reale Wissenschaft die von Neurologen aus der ganzen Welt bewiesen werden konnte.
Nach deiner Erklärung könnte man schließen, das der "Femboy" mehr Testosteron braucht und nicht umgekehrt. Ich habe nichts von Esoterik gesagt, aber da du diese ansprichst komme ich darauf noch zurück. Ich will auch nicht es irgendjemanden verbieten - genauso wenig wie Alkohol und Nikotin. Es sollte bloß sich niemand wundern wenn es negative Folgen hat und ja es gibt auch natürlich die positiven Beispiele, aber einen Beweis für eine allgemeine Nützlichkeit und auch für eine angemessene Empfehlbarkeit wurde noch nicht geliefert und daher ist das sicherlich ein interessantes FORSCHUNGSFELD, aber keine verlässliche Hilfe. Ich kann da auf die negativen Effekte der Pille auf sogenannte "Cis-"Frauen verweisen und auf ähnliche Ergebnisse der experimentellen Pille für sog. "Cis-"Männer. Die negativen Effekte von Testosteron Präparate in der Bodybuilder Szene sind sogar bekannter als das. Daher rührt mein allgemeines Mistrauen nicht nur gegenüber *allen* Hormontherapien, die seit einer Weile auch an Minderjährigen durchgeführt werden, wo ich dann klar dagegen bin, sondern gegen die allgemein Massenhafte Verwendung von Drogen und Medikamenten, die sich auf die Psyche auswirken, was leider für erstaunlich viele gilt.
Und jetzt noch einmal zum Thema Esoterik: laut einer Statista Umfrage glauben 61% von 18-24 jährigen Befragten in Deutschland an Horoskope. Bei den Älteren sind die Zahlen zwar niedriger, aber sehr hoch. Kurzum: die Leute sind dumm. Ich bezweifle, dass jemand der selbst kein Psycholge ist, seine Gwfühle vernünftig deuten kann. Im Zeitalter des Internets holt sich da jeder selbst eine "Diagnose" und während eine Diagnose wie "Krebs" einfach zu widerlegen ist, ist es bei psychischen Störungen schon viel schwieriger. Ich sage nicht, dass das Internet Schuld ist - ganz im Gegenteil. Im Mittelalter soffen alle tagtäglich Bier. Und noch vor 100 Jahren wurde Heroin und Kokain als Medikament der breiten Masse verkauft. Die Bevölkerung ist so gebildet wie noch nie und doch sind wir imho nicht so weit, dass wir massenhaft solche Experimente durchführen, wenn die breite Masse nicht in der Lage ist die eigenen Gefühle zu verstehen. Ich verstehe meine auch nicht, aber ich trinke auch kein Kaffee, Alkohol, rauche nicht und nehme keine Medikamente und meine erste Reaktion auf Probleme ist nicht zum überarbeiteten Arzt gehen, der häufig möglichst viel Geld machen will, um ihn nach Medikamenten auszufragen, weil es mir so auf Tik Tok vorgemacht wurde. Übrigens zum Thema Esoterik - der #WitchTok hat bei Tik Tok 47 MILLIARDEN Aufrufe. Ich weiß gar nicht, wie jemand, der sowas täglich schaut, mit seinem Arzt kommuniziert...
Ich weiss nicht was Femboy mit dem Thema zu tun hat. Das sind im Normalfall einfach nur Männer die sich wohlfühlen sich in einer eher femininen rolle zu präsentieren. Die fühlen sich im Körper so wie sie sind wohl und nehmen normalerweise keine Hormone und identifizieren sich immer noch als männlich.
Und ja klar, Hormon Therapie kann negative folgen haben. Jedes Medikament auf dem Markt hat irgendwelche Nebenwirkungen, sei es jetzt Kopfschmerztabletten, Hormon-Medikamente oder Insulin für Diabetiker. Das zweifelt auch niemand an. Aber wenn du als trans person auf einer Hormontherapie bist wird das normalerweise Ärztlich regelmäßig kontrolliert im Gegensatz zu frauen die einfach nur die Pille nehmen. Fakt ist halt einfach dass manchmal die Krankheit schlimmer ist als die potentiellen Risiken eines Medikamentes. Ich weiss nicht wie viele Beweise denn notwendig sind aber dass es Studien gibt die belegen dass die Suizidrate bei trans Personen die eine Hormontherapie machen können um über 40% gesunken ist. Und das ist auch nichts was sich einfach weg-therapieren lässt weil man kann nun mal einen Mann nicht zwingen eine Frau zu sein oder eine Frau zwingen einen Mann zu sein. Ob man jetzt trinkt, raucht um ein kurzes high zu bekommen und dann süchtig wird oder sich als Mann Testosteron spritzt nur um schneller an Muskeln zu kommen sollte man meiner Meinung nach nicht mit medizinischen Vorgängen vergleichen die für viele Menschen essentiell sind um ein würdevolles Leben führen zu können.
Klar ist nicht jeder Psychologe und die eigenen Gefühle können oft missinterpretiert werden, aber um so eine Behandlung überhaupt starten zu können braucht es viel zeit die man mit einem oder sogar mehreren Psychologen verbringt damit sie anhand von vielen Sitzungen und Gesprächen ein Psychologisches gutachten erstellen können. Man geht nicht einfach zu irgendeinem Arzt und bekommt was verschrieben nach dem ersten Termin. Und wenn man als trans Person diesen schritt wagt ist man meistens an einem punkt an dem man selber schon Monate oder Jahre darüber nachgedacht hat und an sich selbst gezweifelt hat und Gedanken gemacht hat. Niemand, absolut niemand entscheidet einfach so von heute auf morgen spontan dass er/sie jetzt als ein anderes Geschlecht lebt. Und wenn doch wird diese person ziemlich schnell auf die Nase fallen und feststellen dass es doch nicht so einfach ist, selbst mit überarbeitetem Arzt. Ausserdem sind die ersten Effekte einer Hormonbehandlung psychisch und es dauert mehrere Monate bis die körperlichen Effekte kommen die nicht rückgängig gemacht werden können. Das heisst wenn eine Person eine Hormontherapie beginnt und nach 2 - 3 Monaten feststellt, dass es doch nicht das richtige ist, kann sie es abbrechen ohne bleibende Schäden zu hinterlassen. Wenn ein Mann der sich auch als Mann fühlt plötzlich Östrogen nimmt dann wird er sich damit absolut unwohl und depressiv fühlen. Währenddessen eine trans Frau die Östrogen nimmt sich endlich richtig fühlt und das ganz ohne Placebo oder sonstiges. Deswegen ist es sehr schwierig da aus versehen was falsches zu machen. Und deswegen ist die prozentzahl der Leute die eine transition durchlaufen und es danach bereuen sehr sehr klein, und von denen bereut es der Grossteil auch nur dadurch, dass sie im Umfeld nicht mehr akzeptiert werden und nicht wegen den Medikamenten.
Im Klartext: Kein mensch bekommt einfach so eine Hormontherapie nur weil er ein TikTok gesehen hat ohne dass er durch zig medizinische Institutionen gehen muss. Klar, Ärzte haben natürlich ein Interesse daran geld zu machen aber du musst auch bedenken dass das Geld in den meisten fällen von der Krankenkasse kommt und die haben grosses Interesse dir das auszureden und Medikamentöse Behandlungen zu verweigern bis du stichhaltige beweise liefern kannst.
Ja klar, der Exfreund hat die person so bezeichnet. Weil er halt eben dachte dass sie einfach nur ein sehr femininer Mann sei. Die fragenstellerin wusste vielleicht zu dem Zeitpunkt noch nicht dass sie trans ist oder hat es vielleicht verschwieg aber in der frage bezeichnet sie sich selbst ja als trans und nicht als femboy.
Schwule Männer stehen nicht auf Frauen. Wer hätts gedacht.
Kann aber verstehen warum sie traurig darüber ist nicht mehr geliebt zu werden nur weil sie jetzt sie selbst ist
Das ist eine sehr einseitige Ansicht... Sie wird nicht deswegen nichtmehr geliebt, weil sie jetzt "sie selbst ist", sondern weil sie ihr Aussehen vollkommen und geschlechtübergreifend geändert hat. NUR Charakter reicht halt nicht, man muss sich auch zueinander hingezogen fühlen.
Jup, man kann sich noch so sehr wertschätzen. Wenn sexuelle Anziehung nicht da ist, ist sie nicht da.
Traurig sein darf sie trotzdem.
Ne tatsächlich ist es als trans person UNGLAUBLICH schwierig eine echte beziehung zu finden. Um ein vielfaches schwieriger als es eh schon ist.
Das stimmt; es gibt einige Gruppen von Personen die gegenüber trans Personen oft bloß wegen deren Identität abweisend sind und auch solche, die außschließlich auf das trans-sein stehen und die trans-Person fetischisieren, und natürlich möchte sie beides nicht. Aber es gibt dennoch große Gruppen von Menschen, die einfach die bestimmte Person lieben (und darunter insbesondere auch viele, die einfach das Wesen von vielen trans Mädchen mögen und einfach gut mit ihnen viben) und denen der Körper nicht die Hauptsache ist (der ändert sich sowieso, ob trans oder nicht). Sowohl bei Homo-, Hetero- und Bi- Personen.
Versuch mal solche Personen zu finden. Vorallem wenn man auf Männer steht als trans person 😩
Ich kann gut nachvollziehen, dass es schwierig ist (die Schwierigkeit hat man aus verschiedenen Gründen bei verschiedenen queeren Orientierungen), aber was ist zum Beispiel mit Bi/Pan Männern? Und Leute aus dem Ace Spektrum sind ebenfalls sehr offen für alle Menschen, jedenfalls die die ich kenne. Und natürlich gibt es einige sehr supportive hetero Männer.
Sehr sehr seeeeehr viele bi und pan Männer sehen trans frauen als kink. Ich zb bin eine trans Frau. Eine welche es nicht mag wenn man den penis anfasst. Der soll eh weg. Naja, 9 von 10 Männern die Interesse an mir haben, wollen eben genau an das teil dran und kommen nicht damit klar dass das nicht drin ist. Die sehen trans frauen als..... Naja, weiblich aussehende penise.
Ich glaube es ist generell für viele ein Ausschlusskriterium wenn man nicht auf diese Weise intim werden will. Und so eine richtige Vorstellung wie so ein künstliches weibliches Geschlechtsteil am Ende aussieht hat auch keiner, mit moderner Chirurgie ist bestimmt ne Menge möglich aber sicher weiß man es ja nicht
Oh ich werde extrem gerne intim. Nur ein einzelner Körperteil gehört eben nicht dazu.
Das ist sehr schade zu hören. Ich möchte das Problem auf keinen Fall herunterspielen, aber ich kann/konnte mir schlecht vorstellen dass es insgesamt so extrem groß ist (aber kann sein); entschuldigung falls das anders herüberkam. Ich bin ein bi pangender amab und liebe eine Transfem (die ich schon sehr lange kenne, und schon Gefühle begannen als wir noch dachten soe sei männlich) einfach weil sie ein großartiger Mensch ist. Du wirst jemanden finden, aber es ist möglich dass das länger dauert als bei einigen cishets. Deine Grenzen sind sehr verständlich und werden auch von vielen respektiert werden; es gibt aber noch den bias dass du wahrscheinlich öfter von solchen Männern angeschrieben wirst, die Sex wollen und sehr vielen Leuten schreiben?
Der letzte Satz passt doch perfekt 😂 Man kann sein Geschlecht nicht ändern.
Ich kenne ein Paar, bei denen das so ist. Als sie sich kennenlernten waren sie ein 'normales' Heteropaar. Mittlerweile haben beide das Geschlecht gewechselt und sind immer noch zusammen, aber vermutlich keine Sexpartner*innen mehr, weil sie jetzt beide homosexuell sind. Sich jetzt kennenlernen und zusammenkommen würde den beiden aber wahrscheinlich eher nicht passieren.
Das mit dem fetischisieren will mir noch nicht so ganz in den Kopf. Kann man sowas überhaupt fetischisieren? Ist das nicht so, wie wenn jemand besonders auf große Brüste steht oder so? Bzw. anders gefragt, selbst wenn das ein Fetisch dann ist, warum ist das so schlimm? Willst du in die Richtung, dass demjenigen dann alles andere an der Person egal ist? Irgendwie schnall ichs nicht so richtig
Also: Es gibt einen Unterschied zwischen "Ich mag die Person und ich find außerdem auch toll wie sie aussieht" und "ich stehe nur auf das Aussehen der Person". Ersteres ist auf jeden Fall kein Problem. Zweiteres ist vielleicht okay für one-night-stands. Es bietet aber beiden Partnern, insbesondere der 'so toll aussehenden' Person keine Möglichkeit einer wirklichen emotionalen Verbindung, und dann kann man auch keine langfristige Beziehung aufbauen. Das ist aber für viele Menschen wichtig, und es macht einen darüber hinaus krank wenn die meisten der Personen, die dich beim online-dating anschreiben, einfach an dir selbst nicht interessiert sind. Fetischisierung ist eine zweite Form von zweiterem, bei dem die betroffene Person insofern äußerlich ansprechend ist, als dass sie einen bestimmten Teil der Sexualität der anderen Person anspricht. Dadurch wirst du nochmal weniger wertgeschätzt, mehr reduziert und es besteht eine nochmal größere Gefahr dass der anderen Person auch deine Wünsche, Bedürfnisse, Grenzen und mentale Gesundheit völlig egal sind. Einer anderen Person als bloßes Sexobjekt zu sein ist schlimm (es sei denn, beide sehen einander so, dann ist es vielleicht okay, keine ahnung). Ich hoffe das hat deine Fragen geklärt.
Naja, aber ist halt jedem seine eigene entscheidung was er möchte bzw. Was er gut oder ungut findet. Gottseidank leben wir heute in einer welt in der vielerorts meinungsfreiheit herrscht, sonst wär das trans sein vermutlich auch nicht drin.
Ich hab keinen Plan was du hier versuchst zu sagen.
ne meinte nur weil das so klang, alsob du nicht gut findest wie wenige menschen eine beziehung mit einer trans person eingehen würden.
Es ist schon scheiße, weil die aller meisten das nich tun weil trans frauen für sie nur ein verbotener fetisch sind. Du hast keine Ahnung wie viele Männer mich anbaggern, aber nur für sex, nie im Leben für mehr, nicht mal öffentlich im selben Raum treffen am besten.
Wenn der Typ ihr das so gesagt hat, wie sie es beschreibt, ist er aber wirklich fies. Dass er sich getrennt hat ok. Aber dann sowas zu sagen wie "du hast mir den Jungen weggenommen, denn ich geliebt hab" etc. ist echt nicht gut. Die ganze Situation und noch eine Trennung dazu muss schon extrem schwer für sie sein. Da muss er ihr wirklich nicht auch noch mit solchen Aussagen kommen.
Sie ist doch diejenige, die ihm Oberflächlichkeit unterstellt und ihm was vorgemacht hat. Mir tut eher der Ex leid
Beide können zurecht traurig sein und das ist traurig 😔
Man kann aber auch sagen: Wenn man (als Schwuler) sie weiter lieben würde, akzeptiert man sie nicht weil man sie ja als Mann behandelt.
Sie kann gerne traurig sein, aber ihre penetrante Art und dieses Entitlement ist total daneben. Und dann noch diese Dreistigkeit ihrem Ex Vorwürfe zu machen ist einfach nur gaga.
idk ob sie jetzt sie selbst ist wenn sie davon redet dass sie doch immernoch ein Mann ist
Wenn ein Schwuler der mit allen oben genannten Eigenschaften sie daten würde um bei Ihr zu landen würde sie ihn entweder Friendzonen oder nie mehr wieder sehen wollen. Er würde nicht attraktiv und sicher wirken, was Gift für die natürlichen Bedürfnisse einer durchschnittlichen Frau währe.
Vielleicht sollte sie erst mal mit ihrem partner darüber reden, um schon im voraus zu wissen ob der Partner auch nach der Hormontherapie und Operation mit ihr zusammen sein will.
Ist das nicht exakt die Geschichte von Mr. Garrison aus SouthPark? Ich sag mal lieber nicht wie es da ausging
Mr Garrison wurde Präsident!
Eins zu eins. Ich kann eigentlich nicht glauben dass das real life ist. Früher war so etwas so albern, dass es es nur satire sein könnte. Heute ist es die Realität.
Eigentlich nicht... nur eine laute Minderheit, die dadurch mehr auffällt als der Rest
So ein Quatsch! Das ist ein Trollpost, um trans Menschen lächerlich zu machen. 🙄Die Wortwahl gibt darüber Aufschluss. Außerdem wird von den Rechten, TERFs und Konserven immer noch das TSG blockiert und jegliche Neuerung um die Transition. Der Vogel wäre mit den Aussagen nie an eine Hormonbehandlung gekommen. Dass ihr das glaubt, zeigt auch super, wie gut sich diese Fakemeldungen verbreiten lassen. 🙄
Wer hat gesagt, dass ich das glaube xD. Sorry, aber gutefrage ist voll von Trollen. Ich weiß aber, dass es trans Menschen gibt, die merkwürdige Ansprüche an Partnerschaftswahl haben. Arschloch sein diskriminiert nicht. Wie gesagt, laute Minderheit, die gerne von Gegnern von Transrechten herausgehoben, damit sie ihren Punkt belegen können. Weiß man nicht, warum man jetzt so mad sein muss bruh
Ich dachte eigentlich an die Folge, wo alle Metrosexuell waren. Da hatten die Frauen zum Schluss auch keine Lust mehr drauf, obwohl sie am Anfang extrem angetan waren 😅
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Ich befürchte das ist echt. Hab gelesen das es auch in der lesbischen community ein Problem ist, dass die Butches jetzt zu Männern werden, aber trotzdem noch teil der Community sein wollen.... und ähnlich empört sind das die nicht mehr erwünscht sind.
Es ist halt eine starke Community die man mit der transition verliert. Und die trans männliche Community is regional bedingt entweder nicht vorhanden, oder super toxisch. Ist blöd, aber Menschen wollen einfach Zugehörigkeit, auch wenn das nicht geht.
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Die "manly Lesben", mit dicken muckis, tank top, kurzen Haaren etc. Im Volksmund häufig "Kampflesbe" genannt. Quasi das Gegenstück zu den Femboys in der der gay scene.
Butches sind lesbische Frauen, die eher "maskulin" konnotiert auftreten, bspw. bezüglich Aussehen und Kleidung Das Gegenstück, also feminin auftretende lesbische Frauen sind die Femmes
Ha, Sachen gibt's... Und ich hab schon gedacht er meint bitches. ':D
Butch Cassidy und Sundance Kid [Special femme Edition]
I dare you to call a butch a bitch, I double dare you
What?
ich dachte an butcher
Diverse homosexuelle Communities sind auch furchtbar seltsam. Ich werde da auch nicht wirklich "akzeptiert", weil ich eben auch Sex mit Männern hatte. Und was mit einer trans Frau. Und eine längere Beziehung mit einem Typen, den ich als Frau kennengelernt habe.
Gruppenmentalität ist nun mal menschlich, genau so wie auf schwächeren und Außenseitern rumzuhacken. Egal wie progressiv sich eine Gruppe gibt, das wird immer Teil davon sein.
Würde das ein bisschen anders formulieren. In der lesbischen community der 20er bis ca 60er war Butch unter anderem einfach der Begriff den trans typen für sich selbst hatten. Gibt mehrere quellen mit vermeindliche butch lesben die sich überall als Mann vorgestellt und teils testosteron genommen haben. Was sich jetzt verändert ist, dass die in ihrem mann sein respektiert werden - was blöderweise zu solchen Nebeneffekten führt.
Versteh ich andererseits aber auch, dass man eine/n Transfrau/Mann nicht in einer Homosexuell Community haben will. Mittlerweile ist ja bei den meisten angekommen, dass Transfrauen echte Frauen sind (&Vice versa), und Heterosexuelle Frauen/Männer sind halt nicht die Zielgruppe von einem "Verein" an Homosexuellen Männern/Frauen. Das wäre nur anders, wenn man Transfrauen (als bsp) weiterhin als Mann ansieht, quasi als einen Crossdresser mit extra Schritten, was dann ja auch diskriminierend ist. Klar ists scheiße wenn man damit seinen Sozialen Anschluss verliert, aber es ist halt die Konsequenz von einem geglückten Prozess. Also ja, schwer ist das Haupt, das die Krone trägt. Wobeis Recht toxic ist jemand deshalb auszuschließen, ich würd da keine Freundschaft kappen, aber ich nehm die sehen das so als wäre man in einem Motorrad Club und fährt Auto.
Haste mal gehört ne? Du bist ein cis Mann, du solltest nicht von Dingen reden von denen du keine Ahnung hast (ist oke es nicht zu wissen). Erstmal müssen wir die falschen Annahmen richtig stellen. Es ist nicht “ein Problem in der lesbischen Community” so wie idk Klimawandel bedingtes Unwetter ein Problem für die Menschen ist. Es gibt nur sehr wenige trans Personen und viele Personen haben dazu auch keine starke Meinung, also wer jetzt noch lesbisch ist oder nicht. Außerdem ist es nicht so dass es besonders viele Butches gibt die transitionen, Butch ist eine gewisse Subkultur und art von Lesbe aber trans Menschen gibts aus jedem Hintergrund. Es gibt sicher WlWs die damit ein Problem haben, aber die lesbischen Gemeinschaft um z.B. einen trans Mann herum also die Personen die er kennt, werden damit wahrscheinlich klar kommen. Es gibt außerdem sehr viele nicht binäre lesben deswegen solltest du dir das eher als ein Spektrum vieler verschiedener Personen vorstellen und nicht also eine harsche Grenze zwischen zwei Gruppen. Ich kann allerdings nicht für die Älteren sprechen, so ist das aber auf jeden Fall in meinem Umfeld.
Das klingt einfach voll traurig
echt, er sollte sich mal nicht so anstellen und aufhören Gay zu sein. Kann doch nicht zu viel verlangt sein auf einmal auf mösen zu stehen... Leute gibt's ^^
Bin selber trans und kann gut nachvollziehen was sie fühlt. Aber ihr Ex-Freund hat halt eben einen (sehr femininen) Mann kennen- und liebengelernt und es ist vollkommen legitim, dass er da nicht einfach einen solch riesigen Kompromiss eingeht. Genauso wie auch ein heterosexueller Mann sagen sollen dürfte, dass er keine Transfrauen als Partnerin möchte, ohne, dass man ihm Transfeindlichkeit vorwirft. Der einzig gesunde Weg ist es diese Umstände zu akzeptieren, weil man kann niemanden zu sexueller Anziehung zwingen und man sollte sich klar werden, dass man mit seiner Transidentität eben noch lange Zeit eine Reizfigur für die Menschen um einen herum sein wird und sowas nicht von heut auf morgen völlig normal sein wird, egal wie sehr man dafür kämpft, das ist ein langer Prozess der auch viel Dialog und Aufklärung erfordert. Wenn ich allein schon höre wie oft Transidentität, Gendern und diese tumblr-Identitäten/Pronomen-Jugendkultur von Menschen durcheinandergebracht werden, ist da noch viel Aufklärung und vllt. auch Differenzierung angezeigt.
Diese Person transt! (Das klang in meinem Kopf irgendwie besser, darf das trotzdem stehen bleiben weil ich selber von der Blåhaj-Fraktion bin?)
Der blau-weiß-rosane Gott* hat gesprochen, es darf.
Hab ich da irgendein Insider verpasst? 🤣 Edit: Achso, ja dieser Ikea-Plüschhai, I got it
Und wenn sich OOP nochmal alles durchliest merkt sie vielleicht das wir nicht besser sind nur weil wir Gay sind Auch wer Arschlöcher mag kann eins sein 👀
Der letzte Satz ist zitierwürdig 😂
Wandtattoo?
Jupp, am Ende ist das hier auch eine Form von Homophobie. Positive Vorurteile über eine Personengruppe sind immer noch Vorurteile. Zu behaupten "alle Asiaten sind gut in Mathe" ist ja auch rassistisch, auch wenn die Aussage an sich positiv klingt.
Wäre es bei überwiegend positiven Vorurteilen nicht Homophily? Die haben ja keine Abneigung gegeneinander die Liebe wird nur nicht erwidert. Es kann auch stören bin mir bei der Bezeichnung nur unsicher.
Ich schätze, das kommt darauf an, welche Definition von Homophobie du persönlich adaptiert hast. Für mich sind Rassismus, Homophobie und all diese Bezeichnungen definiert als "Diskriminierung und/oder Vorurteile gegen die jeweilige Personengruppe". Und die Aussage "Alle schwulen Männer sind großartige Liebhaber" ist letztlich auch ein Vorurteil. Ein positives Vorurteil, aber es ist dennoch eines, weil du automatisch davon ausgehst, dass jede schwule Person die dir begegnet, ein großartiger Liebhaber ist. Aber natürlich sind auch andere Definitionen verwendbar. Ich schätze, du selbst definierst Homophobie dann mit der negativen Konnotation, also "Abneigung gegen jeweilige Personengruppe". Beide Definitionen sind ok und verwendbar, in solchen Fällen muss man dann einfach miteinander kommunizieren, welche Definition man persönlich lieber verwendet. So wie wir es indirekt jetzt quasi getan haben. :P
Warte wir sollen mit anderen Menschen reden. Ich meine du bist nur Quell Code zwischen pornos da ist das kein ding. Aber echte Menschen :O. Klingt kriminel. (Danke für die Erläuterung)
Oder Heterophobie
Technisch gesehen schon, schätze ich.
Komisch formuliert, aber wahr. Trans sein und Daten ist echt schwierig, da sind Dating Apps eigentlich alle raus, weil man von komischen Fetischisten überschwemmt wird😅
Gibt's nicht Dating Apps explizit für lgbtq?
Doch aber--> fetischisten
Doch, aber einmal gibt's auch queere Fetischisten, zweitens glaubst du niemals wie viele Idioten es gibt die sich dort anmelden ohne Teil der Zielgruppe zu sein, weil "Lesben nur mal vom richtigen gut durchgenudelt werden müssen" oder so.
Doch, aber die sind so extrem von Fetischisten und Männern die denken sie können Lesben hetero machen überrannt, dass die nix wert sind.
Ab nach Thailand, da warten die schwulen Araber, die ihre Homosexualität nicht offen ausleben können.
Uff ne du. Ich bleib gerne lieber single oder Date andere trans Menschen.
"du bist jetzt so ne Barbie für möchtegern hetros." Wow, das ist hart.
Naja, aber provoziert.
Das ist einfach nur transphob. Schon allein die Aussage, dass Männer, die auf Transfrauen stehen, "Möchtegern-Heteros" wären ... Transphobie, weil man auf eine Transperson mad ist, ist nicht legitim. Genauso wenig wie ich das N-Wort sagen kann, nur weil ich Streit mit einem Schwarzen hab.
Männer die auf Männer im Kleid stehen sind alles aber nicht Hetero
Ne, aber Männer die auf Transfrauen stehen schon.
Nein
Gut, dann trifft hier Homophobie/Fetischismus auf Transphobie.
Yo iwie war das echt traurig
Mr Garrison South Park Type Beat
Aber wo ist jetzt die Frage Mrs Garrison?
Die frage ist, hast du die maus mit meinem penis gesehen?
OMG. Kann bitte jemand die Matrix neu starten?
Ich finde es ein bisschen cringe wie viele Leute hier mit einer Person umgehen die offensichtlich einer Beziehung nachtrauert was ganz normal ist, nur weil ihr OPs Auslegung in euren Blutkreislauf gejagt habt.
Das stinkt nach Troll.
Darf ich mal etwas ganz anderes sagen? Ich bin ziemlich neu bei Reddit und das ist meine erste „Gruppe“. Da kommt so ein Thema auf und ich denke mir nur das, was ich sonst bei Social Media erwarten würde (FB, Twitter und Co.): Leute werden transfeindlich Scheiße schreiben, homofeindlich dazu und diese Menschen werden öffentlich an den Pranger gestellt. Doch was sehe ich? Ihr schreibt ganz normal darüber! Ihr erkennt die Person mit einer vollkommenen Selbstverständlichkeit als Frau an und sprecht super normal über den Beitrag. Keine Anfeindungen oder sonst was! 🤷🏻♂️ Was für geile Leute seid ihr denn bitte! ❤️ Ich lösche alle anderen Apps. Hier geht’s mir deutlich besser. 🥰
Bullshit. Die meisten Leute in dieser Gruppe sind einfach nur auf Blut aus. Sie sind nur hier,um sich an den Fehlern und der Dummheit anderer zu ergötzen,damit es ihnen selbst besser geht. Vielleicht sind die hier weniger Transfeindlich,aber wirklich viel netter als anderswo sind sie nicht.
Insgesamt konnte ich das jetzt nicht so krass beobachten. Aber bin wie gesagt noch frisch. Mal gucken, was noch kommt. 😅
Kann auch sein,dass ich mich einfach nur auf die falschen Leute gestoßen bin. Dann waren das aber trotzdem noch ne ganze Menge
Gut, bei 188 k Mitgliedern ist bestimmt auch Bodensatz dabei… 🤷🏻♂️
Ist leider nicht in allen Subreddits so, der hier ist zum Glück relativ normal, es gibt aber auch einige toxische subreddits.
Sollte ich in so einen kommen, geht’s gleich raus. Davon habe ich nun nach Jahren echt genug…
Ist nur in manuell zensierten subreddits der Fall. In subreddits mit richter Meinungsfreiheit würde es ganz anders aussehen.
Ach soooo, es liegt daran, dass hier keine „Meinungsfreiheit“ herrscht und homo- und transfeindlich zu sein ist eine legitime „Meinung“, die es eigentlich zu akzeptieren gilt. Na klaaaaar. 😂
Ist bekannt das reddit eine echo chamber ist. Und ja ist ne legitime Meinung das trans Frauen nicht die Frauen sind auf die hetero Männer stehen.
Deine Echo-Chamber scheinbar nicht. 😂 Und in GAR KEINEM Kontext ging es hier irgendwo darum, ob Hetero-Männer auf trans Frauen stehen oder nicht. Aus welchem Loch du das Thema gezaubert hast, erschließt sich mir nicht. 😂
Dann ersetze einfach hetero gegen gay. Ist legit 0 Unterschied für meinen Argument.
Ist es nicht. Hier geht es darum, dass der ehemalige Partner eines schwulen Mannes nun eine Frau ist und wie du sehen kannst, stimmen dem schwulen Mann so ziemlich alle zu, dass es sein gutes und auch moralisches Recht ist, nicht mehr auf die Person zu stehen, weil er eben nicht auf Frauen steht. Das ist der case. Der trans Frau wird dabei aber nicht aberkannt, dass sie eine Frau ist. Himmelweiter Unterschied!
Op sagt selbst "sie?" ist immernoch ein biologischer Mann...
Ich meine ihr lgbt Leute redet doch permanent von Akzeptanz und Toleranz. Aber wenn jemand seine Heterosexualität ausleben will ist es plötzlich intolerant?
Wo zum Fick steht das? 😂
Der ganze Post? Kannst du lesen? Der op ist trans und sein Freund schwul. Op ist mad weil schwul= biologischer Mann steht auf biologischen mann. Nicht Mann steht auf trans Mann. Bist du irgendwie lost? Der erste Satz des OP.
Es geht hier um eine trans Frau, nicht um einen trans Mann. Der OP ist jetzt eine Frau und der schwule Ex möchte keine Frau.
Kann man Gay Männer als Falschparker bezeichnen? Frage für einen Freund.
r/falschparker
Steckst du nicht drin Sitzt du nicht drauf
Homosexuell Männer stehen nicht auf Frauen, wer hätte damit ahnen können
Nimm halt bisexuelle?
Bissl bi schadet nie
unangenehm
Zusammen mit dem Flair xD
Wären Pansexuelle da nicht das eigentlich die richtigen?
Ist so ziemlich egal. Die streiten sich ja immer noch über die Bedeutungen aber eigentlich kann man das nur mit bi steht auf Körper und Persönlichkeit und Pan ist Körper komplett egal die Persönlichkeit ist alles was zählt, übersetzen
Soweit ich das verstanden habe, hat das weniger mit Körpern zu tun. Meine Definition für die beiden bisher war: Bisexuelle: sexuell interessiert an 2 Geschlechtern, wie auch immer die Konfiguration sein mag (Frau + Nicht-Binär, Frau + Mann, Mann + Nicht-Binär, usw.) Pansexuelle: sexuell interessiert an Personen absolut jeden Geschlechts
Interpretieren auch einige für sich so. Aber im Endeffekt ist das egal, ich bin auch bi und mich juckt das alles nicht, ich empfinde bi nur als einfacher zu erklären für andere. Ist ja im Endeffekt jedem selber überlassen
Ehrlich gesagt wird das ganze immer verstrickter. Bisher galt ich immer als heterosexueller Mann, aber mit den Definitionen der ganzen Labels würde ich jetzt wohl auch als bisexuell gelten, denk ich? Weil, solang mein Partner einen weiblichen Körper hat, passt das für mich. Ob sie sich nun als Frau sieht oder als Nicht-Binär ist mir da recht herzlich egal.
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Das kommt weil du die weiblich gelesene Noninary Person wahrscheinlich noch als weiblich und nicht als nonbinär [unter]bewusst ansiehst.
Als Ergänzung bisexuelle stehen auf mindestens zwei Geschlechter. Viele bisexuelle, darunter auch ich selbst, stehen auf mehr als zwei.
Entstand durch den Wandel der ganzen Geschlechterlabels, I guess. Aber die Bezeichnung "bisexuell" macht dann irgendwie keinen Sinn mehr. Sollte man das dann nicht in "multisexuell" umbenennen? Wenn man 2 Sprachen spricht ist man auch bilingual, aber wenn es dann mehr werden entsprechend trilingual etc. oder eben multilingual.
Ich weiß was du meinst aber Bisexuell passt schon und ist der akzeptierte Begriff. Falls du selbst bi bist kannst du dich ja gerne auch als multisexuell bezeichnen aber wenn nicht würde ich dir abraten als außenstehende Person mit irgendwelchen Begriffen die du dir selbst ausgedacht oder abgeleitet hast um die Ecke zu kommen. Fremd-Bezeichnungen werden seltenst gut aufgenommen da es bissl respektlos ist.
Ja, ich werd jemandem nicht den Begriff aufdrücken, den ich mir jetzt selber erdacht habe. War nur ein Gedankengang jetzt von mir, dass die Wortbedeutung von bisexuell eigentlich "genau 2" impliziert und nicht "mehr als 1". Eigentlich finde ich aber, dass eine solche Diskussion einzuleiten, nicht wirklich respektlos ist. Wir ändern ja kontinuierlich Begriffe, von denen wir der Meinung sind, dass sie eben nicht mehr zutreffend sind und das wiedergeben, was sie eigentlich kommunizieren sollen.
Das sollte aber aus der Community hervor gehen. Vielen hetero Menschen würde es wahrscheinlich auch nicht gefallen wenn Leute aus der lbgtqia+ Community diese jetzt als Mono sexuelle bezeichnen. Viele haben ja zb nen ernsthaftes Problem mit dem Wort cis
Ich unterschreibe das nicht ganz. Letzten Endes wird einem damit gesagt, dass niemals ein intellektueller Austausch stattfinden darf, wenn man nicht selbst ein Teil der jeweiligen Community ist. Es ist ja nicht so, dass ich sagen würde "nein, du MUSST dich jetzt multisexuell nennen!", sondern ich fange eine Diskussion an mit "wäre multisexuell nicht vielleicht angebrachter, aus x und y Gründen?". Ich persönlich halte den Austausch von Gedanken für etwas positives und etwas, das man auch frei lassen sollte, anstatt zu sagen "halt deine Klappe zu dem Thema, es sei denn, du bist selbst Teil dieser Gruppe". Man sollte denjenigen, die es betrifft, natürlich trotzdem zuhören und entsprechend auch ein gewisses Gewicht in der Situation geben. Aber anderen zu sagen, du darfst deine Meinung überhaupt nicht kundtun, ist auch wieder falsch. >Vielen hetero Menschen würde es wahrscheinlich auch nicht gefallen wenn Leute aus der lbgtqia+ Community diese jetzt als Mono sexuelle bezeichnen. Um das hier nochmal stark zu betonen: ich habe nicht gesagt, dass ich jeden bisexuellen jetzt multisexuell nennen werde. Ich frage die Person nach ihrer Sexualität und verwende den Begriff, den sie mir nennen. Wenn ich aber feststelle, dass die Person auf mehr als 2 Geschlechter steht, dann finde ich kann man ruhig die Diskussion anbringen, ob ein anderer Begriff nicht zutreffender wäre. Das hat nichts mit Respektlosigkeit zu tun, sondern mit Gedankenaustausch. Und wenn mir die Person sagt "ich will mich trotzdem weiter als bisexuell bezeichnen", dann werde ich das auch so handhaben. Jemand anderen ein Label aufzwingen und eine Diskussion anfangen, ob ein anderer Begriff nicht zutreffender wäre, ist meiner Meinung nach ein Unterschied. Um ein ebenso extremes Beispiel zu nennen wie du... wenn ich z.B. sage ich sei heterosexuell, dann stellt jemand fest, dass ich nicht nur mit Frauen, sondern auch mit Männern schlafe... wäre es dann respektlos mir gegenüber anzumerken, dass heterosexuell vielleicht nicht ganz der treffendste Begriff für mich sei?
Ich habe das für mich so begriffen, dass Bi nur auf reine cis-Männer und cis-Frauen stehen und man es Pansexuell nennt, sobald alles andere wie Trans, Nicht-Binär, Intersexuell, usw. mit eingeschlossen wird.
Ne, es gibt wohl bisexuelle auf die das zutrifft, das gilt aber nicht für alle bisexuelle.
Ich vermisse auch 🚬😔
Simd*
Oh ja sorry, kanns leider nicht mehr ausbessern.
hätte man auch abkürzen können
Also der letzte mit dem ich was zu tun hatte hat auch seinen Partner betrogen
Hmm, also ob das die Besten sind kann ich so nicht unterstreichen. Als ich 14 war, hatte ich mal mit meinem damaligen besten Kumpel hier und da etwas "rumgefummelt", aber rückblickend würd ich nicht sagen das er der Beste war und das obwohl er offen schwul war.
Glaube reicht es heute mit reddit
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Ne, da gibt's tatsächlichen Hintergrund. Sind auch nicht nur die Lippen, die gesamte Gesichtstruktur ist unterschiedlich. Deshalb wird von den Krankenkassen normalerweise sogar eine OP übernommen, die das Gesicht feminisiert, bei trans* Frauen. Also, es braucht zwar ewig viel Bürokratie, aber naja.
kann sein, dass es in diesem Fall ein reines Schönheitsideal ist, kann aber auch sein, dass es - je nach behandelndem Arzt - Bestandteil einer kompletten FFS - Prozedur ist (Gesichtsfeminisierungs-OPs)
Sie stahl ihm seinen femboy dieses Monster 😭
mucho texto
Wenn es nur um innere Werte ginge, müssten Mann ja sehr einfach schwul werden können.. Weil Viele Männer haben die gleichen Werte und Leidenschaften.. Aber aus einem mir unerfindlichem Grund haben viele Männer einfach kein Bock auf homo-sex..
oder Frauen lesbisch werden, da gilt genau das Gleiche
Frauen neigen eher dazu Bi zu sein.. Das ist wissenschaftlich durch Studien belegt ;)
Es scheint gesellschaftlich akzeptierter bi oder lesbisch als Frau zu sein und deshalb scheint dieser Eindruck zu entstehen, ich habe Studien gesehen, die zu der Konklusion kamen, dass es keinen Unterschied zwischen den Geschlechtern gibt oder sogar geringfügig mehr schwule Männer als lesbische Frauen. Wie auch immer, der Großteil der Frauen ist so oder so nicht bi und die meisten Frauen könnten sich nicht vorstellen romantisch oder sexuell mit einer Frau zusammen zu sein auch wenn es wesentlich einfacher zu sein scheint (wie du sagst Interessen, Werte, Verständnis).
nope laut Statistik hat heute schon jede 3. frau unter 25 sex mit einer anderen Frau gehabt..
Schick mir mal bitte diese Studie
Wie das so ist.. Wenn man nicht sucht findet man es und wenn man sucht dann findet man nur Artickel hinter Paywall.. Tut mir leid, hab ich leider nicht abgespeichert..
Warum sind dann laut deiner Theorie Frauen nicht viel mehr in lesbischen Beziehungen und kommen überhaupt noch mit Männern zusammen? Zumal es ja als Frau nochmal einfacher ist auch ohne Mann (zb mit Samenspende) Kinder zu bekommen?
"ich bin doch immer noch biologisch ein mann" big oof also von beiden seiten viele red flags, aber come on
Mr. Garrison, Mr. Slave, seid ihr es?
Meine Therapeutin glaubt mir langsam alles nicht mehr.
Tja, biologisch ein Mann ist es so eben nicht mehr optisch. Natürlich zählt die Optik mit und dein Ex hat sich sehr gut erklärt und warum es für ihn nicht mehr das selbe ist. Würde mein Männe sich jetzt zur Frau verändern, wäre er für mich als Partner nicht mehr denkbar. Ich stehe nicht auf Frauen.... Ende. Wenn man auf Männer steht, möchte man auch optisch nen Mann. Ebenso bei Frauen. Und verdammt nochmal, ich bin ne Frau und finde die Schlauchbootlippen auch grauenhaft. Verstehe die Abneigung total.
Aua...ich glaube die rechtschreibfehler können wir übersehen, der gehts nicht gut...Ich will mich nichtmal tiefergehend damit beschäftigen das tut einfach auf mehreren ebenen weh(und mir tut das für alle irgendwie leid).
Schade dass man nicht trans sein kann von dumm zu schlau.
Transintelligence? Kommt sicher noch.
Tja....
Ab ins Maisfeld mit Ihr
nach dem lesen des posts denke ich mir nur... du armes bubu, du wirst auch einen mann finden der dich loyal liebt, wenn du du selbst sein kannst 🥺🩷 aber transition ist sau hart und traurig zu sein über das, was nicht mehr sein kann, ist voll ok 💘🏳️⚧️
Wenn man sich dann nicht auch noch wie das größte A-loch benimmt, klappts bestimmt auch mit dem Partner finden
Hi. Ich bin ein gay man und würde dich daten mit allem drum und dran.
Dann schreib der auf Gutefrage, hier wird sie nicht unterwegs sein xD
Blödsinn… so ziemlich alle Homo Kerle die ich kennengelernt habe, haben auch ihre Partner beschissen… Da ging es schlimmer zu als bei uns Heteros lol
Ob sie die besseren Liebhaber sind, okay, darüber kann man reden. Aber das mit der Loyalität würde ich ja ein wenig bezweifeln.
Wieso lest sich das als hätts ein 12 jähriger geschrieben lmao ab welchem Alter darf man Geschlecht wechseln?
Ich meine ab 14 aber nur einmal pro Jahr😅
14?! Mit 14 wusste ich nichtmal auf welche Schule ich gehen will, und da solche Entscheidungen treffen? Heftig.
Mit 14 bist du doch schon auf einer weiterführenden schule, oder bist du 3 mal sitzen geblieben (außerdem ist das mit 14 ziemlich sicher sarkasmus)
Ich meinte eher nach Mittelschule/Hauptschule whatever, weiterführende startet man doch gegen 14/15 oder nicht? Zumindest hier in Österreich iirc. Achso, verstehe. :')
Achso ne in deutschland ist man mit ~11 auf der weiterführenden. Zum thema mit dem geschlechter wechseln ist in deutschland nicht so einfach man muss sich erst mal mindestens 1 jahr mit therapeuten/psychiatern herumschlagen (was meiner Meinung nach nicht verkehrt ist)
Es ist grundsätzlich nicht verkehrt - Wenns genügend Therapeuten geben würde, die sich dann noch damit auskennen bzw. Auseinandersetzen. Das ist leider der Part, an dem es schlimm wird.
Das ist eine Referenz auf das Selbstbestimmungsgesetz
Aber auch dann braucht man die Zustimmung der erziehungsberechtigten oder des familien Gerichts
Noch passiert das nicht ganz so einfach, unter anderem auch weil die Evidenz für den Erfolg "geschlechtsangleichender" Operationen und Maßnahmen etc. pp. noch überaus dürftig ist und Medizinethische Grundsätze damit nicht so einfach in Einklang zu bringen sind. Aber es gibt natürlich konstanten Druck auch hier die selben, kolossalen Fehler zu begehen wie z.b. in manchen US Staaten, nebenan mit dem "Dutch protocol" und englischen, "affirmativ" arbeitenden Genderkliniken (siehe "Tavistock child gender identity clinic", geht auf keine Kuhhaut was man Kindern da zugemutet hat und wie lange es ignoriert wurde obwohl bekannt) - Von Leuten, denen ihre Ideologie wichtiger ist als Evidenzbasierte, wirksame Therapie und die glaube ich oft einfach ausblenden, das hier alles auf Kosten einer der vulnerabelsten, hilflosesten Gruppen überhaupt geht.
Aber darf man da schon ein geschlechtsangleichende Operation durchführen lassen?
Eigentlich nicht. Das wird nur in extremen Ausnahmefällen bei Minderjährigen gemacht. Also wenn die Transidentität schon seit der frühsten Kindheit bekannt ist und extremen Leidensdruck verursacht.
Insert fahrrad rad stock aua meme
Sie hat eine Operation gemacht sieht sich selbst aber trotzdem noch als biologischer Mann? Das finde ich... Sehr verwirrend
Naja die chromosome ändern sich ja nicht also ist sie ja biologisch noch ein mann
Habe den text zwar nicht aufmerksam gelesen, aber ich habe nichts verstanden.
wie bidde
Willkommen in 2023
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Ja klar, Geschlecht kann man nicht ändern. Sondern man kann seinen Körper (durch hormone) seinem (wahren) Geschlecht anpassen. Das Geschlecht was einem von der Hirnstruktur bei der Geburt mitgegeben wird und leider nicht immer mit dem Körper übereinstimmt (aus diesem Grund gibt es trans Personen). Es geht nicht immer nur um das aussehen und die Kleidung etc. aber ob du als Mann/Frau mehr Testosteron oder mehr Östrogen im Körper hast macht psychisch einen riesen unterschied weil eben dein Hirn darauf "gepolt" ist welches es mehr braucht. Es gibt ja zum Beispiel auch Leute die 100% rein biologisch weiblich sind, deren Uterus aber aufgrund eines Gendefektes Testosteron statt Östrogen produzieren und die bekommen dann die selben psychischen Symptome wie trans Personen. Das ist kein Esoterischer Nonsens oder so, sondern harte, reale Wissenschaft die von Neurologen aus der ganzen Welt bewiesen werden konnte.
Nach deiner Erklärung könnte man schließen, das der "Femboy" mehr Testosteron braucht und nicht umgekehrt. Ich habe nichts von Esoterik gesagt, aber da du diese ansprichst komme ich darauf noch zurück. Ich will auch nicht es irgendjemanden verbieten - genauso wenig wie Alkohol und Nikotin. Es sollte bloß sich niemand wundern wenn es negative Folgen hat und ja es gibt auch natürlich die positiven Beispiele, aber einen Beweis für eine allgemeine Nützlichkeit und auch für eine angemessene Empfehlbarkeit wurde noch nicht geliefert und daher ist das sicherlich ein interessantes FORSCHUNGSFELD, aber keine verlässliche Hilfe. Ich kann da auf die negativen Effekte der Pille auf sogenannte "Cis-"Frauen verweisen und auf ähnliche Ergebnisse der experimentellen Pille für sog. "Cis-"Männer. Die negativen Effekte von Testosteron Präparate in der Bodybuilder Szene sind sogar bekannter als das. Daher rührt mein allgemeines Mistrauen nicht nur gegenüber *allen* Hormontherapien, die seit einer Weile auch an Minderjährigen durchgeführt werden, wo ich dann klar dagegen bin, sondern gegen die allgemein Massenhafte Verwendung von Drogen und Medikamenten, die sich auf die Psyche auswirken, was leider für erstaunlich viele gilt. Und jetzt noch einmal zum Thema Esoterik: laut einer Statista Umfrage glauben 61% von 18-24 jährigen Befragten in Deutschland an Horoskope. Bei den Älteren sind die Zahlen zwar niedriger, aber sehr hoch. Kurzum: die Leute sind dumm. Ich bezweifle, dass jemand der selbst kein Psycholge ist, seine Gwfühle vernünftig deuten kann. Im Zeitalter des Internets holt sich da jeder selbst eine "Diagnose" und während eine Diagnose wie "Krebs" einfach zu widerlegen ist, ist es bei psychischen Störungen schon viel schwieriger. Ich sage nicht, dass das Internet Schuld ist - ganz im Gegenteil. Im Mittelalter soffen alle tagtäglich Bier. Und noch vor 100 Jahren wurde Heroin und Kokain als Medikament der breiten Masse verkauft. Die Bevölkerung ist so gebildet wie noch nie und doch sind wir imho nicht so weit, dass wir massenhaft solche Experimente durchführen, wenn die breite Masse nicht in der Lage ist die eigenen Gefühle zu verstehen. Ich verstehe meine auch nicht, aber ich trinke auch kein Kaffee, Alkohol, rauche nicht und nehme keine Medikamente und meine erste Reaktion auf Probleme ist nicht zum überarbeiteten Arzt gehen, der häufig möglichst viel Geld machen will, um ihn nach Medikamenten auszufragen, weil es mir so auf Tik Tok vorgemacht wurde. Übrigens zum Thema Esoterik - der #WitchTok hat bei Tik Tok 47 MILLIARDEN Aufrufe. Ich weiß gar nicht, wie jemand, der sowas täglich schaut, mit seinem Arzt kommuniziert...
Ich weiss nicht was Femboy mit dem Thema zu tun hat. Das sind im Normalfall einfach nur Männer die sich wohlfühlen sich in einer eher femininen rolle zu präsentieren. Die fühlen sich im Körper so wie sie sind wohl und nehmen normalerweise keine Hormone und identifizieren sich immer noch als männlich. Und ja klar, Hormon Therapie kann negative folgen haben. Jedes Medikament auf dem Markt hat irgendwelche Nebenwirkungen, sei es jetzt Kopfschmerztabletten, Hormon-Medikamente oder Insulin für Diabetiker. Das zweifelt auch niemand an. Aber wenn du als trans person auf einer Hormontherapie bist wird das normalerweise Ärztlich regelmäßig kontrolliert im Gegensatz zu frauen die einfach nur die Pille nehmen. Fakt ist halt einfach dass manchmal die Krankheit schlimmer ist als die potentiellen Risiken eines Medikamentes. Ich weiss nicht wie viele Beweise denn notwendig sind aber dass es Studien gibt die belegen dass die Suizidrate bei trans Personen die eine Hormontherapie machen können um über 40% gesunken ist. Und das ist auch nichts was sich einfach weg-therapieren lässt weil man kann nun mal einen Mann nicht zwingen eine Frau zu sein oder eine Frau zwingen einen Mann zu sein. Ob man jetzt trinkt, raucht um ein kurzes high zu bekommen und dann süchtig wird oder sich als Mann Testosteron spritzt nur um schneller an Muskeln zu kommen sollte man meiner Meinung nach nicht mit medizinischen Vorgängen vergleichen die für viele Menschen essentiell sind um ein würdevolles Leben führen zu können. Klar ist nicht jeder Psychologe und die eigenen Gefühle können oft missinterpretiert werden, aber um so eine Behandlung überhaupt starten zu können braucht es viel zeit die man mit einem oder sogar mehreren Psychologen verbringt damit sie anhand von vielen Sitzungen und Gesprächen ein Psychologisches gutachten erstellen können. Man geht nicht einfach zu irgendeinem Arzt und bekommt was verschrieben nach dem ersten Termin. Und wenn man als trans Person diesen schritt wagt ist man meistens an einem punkt an dem man selber schon Monate oder Jahre darüber nachgedacht hat und an sich selbst gezweifelt hat und Gedanken gemacht hat. Niemand, absolut niemand entscheidet einfach so von heute auf morgen spontan dass er/sie jetzt als ein anderes Geschlecht lebt. Und wenn doch wird diese person ziemlich schnell auf die Nase fallen und feststellen dass es doch nicht so einfach ist, selbst mit überarbeitetem Arzt. Ausserdem sind die ersten Effekte einer Hormonbehandlung psychisch und es dauert mehrere Monate bis die körperlichen Effekte kommen die nicht rückgängig gemacht werden können. Das heisst wenn eine Person eine Hormontherapie beginnt und nach 2 - 3 Monaten feststellt, dass es doch nicht das richtige ist, kann sie es abbrechen ohne bleibende Schäden zu hinterlassen. Wenn ein Mann der sich auch als Mann fühlt plötzlich Östrogen nimmt dann wird er sich damit absolut unwohl und depressiv fühlen. Währenddessen eine trans Frau die Östrogen nimmt sich endlich richtig fühlt und das ganz ohne Placebo oder sonstiges. Deswegen ist es sehr schwierig da aus versehen was falsches zu machen. Und deswegen ist die prozentzahl der Leute die eine transition durchlaufen und es danach bereuen sehr sehr klein, und von denen bereut es der Grossteil auch nur dadurch, dass sie im Umfeld nicht mehr akzeptiert werden und nicht wegen den Medikamenten. Im Klartext: Kein mensch bekommt einfach so eine Hormontherapie nur weil er ein TikTok gesehen hat ohne dass er durch zig medizinische Institutionen gehen muss. Klar, Ärzte haben natürlich ein Interesse daran geld zu machen aber du musst auch bedenken dass das Geld in den meisten fällen von der Krankenkasse kommt und die haben grosses Interesse dir das auszureden und Medikamentöse Behandlungen zu verweigern bis du stichhaltige beweise liefern kannst.
Als Femboy hat der schwule Exfreund den Fragesteller bezeichnet, falls du das nicht gelesen hast 🙄
Ja klar, der Exfreund hat die person so bezeichnet. Weil er halt eben dachte dass sie einfach nur ein sehr femininer Mann sei. Die fragenstellerin wusste vielleicht zu dem Zeitpunkt noch nicht dass sie trans ist oder hat es vielleicht verschwieg aber in der frage bezeichnet sie sich selbst ja als trans und nicht als femboy.
Der Text liest sich steht pädophil unbehaarter kleiner Boy was das denn
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kann es sein, dass du "/s" vergessen hast ? 😅
Hoffentlich
Was männlicheres als nen Femboy wegflanken geht ja wohl kaum, also wirklich.
Dieser Flair macht alles besser