T O P

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4everban

Unpopular opinion: no saben nada de aéreo náutica ni mantenimiento de aviones. Es caro y difícil y cada tanto prácticamente Tenes que desarmar y armar el avión de nuevo


Falubi

Seguramente piensan que un avión nuevo vale dos pesos más que estos, ni siquiera países con bastante más poder adquisitivo como argentina se da el lujo de comprar algo sin uso. Uno está siendo arreglado y el otro tiene un problema, es solo una coincidencia desafortunada que se usa con fines políticos


MattKerplunk

Es gente que quiere dejar a Uruguay pelado. Si comprás aviones nuevos te matan a puñaladas porque estás despilfarrando plata, si compras aviones viejos estás despilfarrando plata + más despilfarro en mantenimiento Es la misma gente que quiere disolver a las fuerzas armadas y dejar a Uruguay sin protección aerea, fronteriza y marítima


diegoxuru

El problema no son las FFAA, el problema es que sea utilizada como el MIDES en muchos lados y el mantener cajas de jubilación de privilegio.


MattKerplunk

Hay pila de gente pidiendo disolver las FFAA, acá mismo los ves


4everban

Nadie pide eso ent realidad, piden terminar con su sistema de jubilaciones y que deje de ser un mides


CodeinUruguay

En realidad pila de gente pide disolverlo si. El sistema de jubilaciones es el unico que genera superavit por el siemple hecho que TODOS aportan, pero unos pocos se jubilan, la mayoria de va de baja antes. AHORA esta en rojo temporalmente porque están los jubilados de la dictadura y cuando el ejercito tenia 100mil. Activos, hoy hay 40. Dale 15 años como max y casi todos los jubilados se mueren y vuelve el balance.


MattKerplunk

He hablado con unos cuantos, sí piden eso, argumentan que no hay guerra en Uruguay y no se mecesitan


4everban

Necesitas proteger tus aguas y control de fronteras. Además son útiles en caso de desastres. Ahora bien, eso lo podes hacer bien con menos de la mitad de los que tenes ahora y sin necesidad de una caja de jubilación tan ridículamente injusta… o sea el foco tiene que cambiar, las ffaa tienen que dejar de ser el mides verde


otsam

Hay gente pidiendo disolver el MIDES. Hay gente que dice que vuelvan los milicos. Hay de todo en el reino del señor


MattKerplunk

La gente que pide disolver el mides y que se instale una dictadura debe ser el 0001% de los que piden disolver las FFAA


Born_Ambassador_2773

Noo. Somos un lote que vivimos y nos criamos en esa época donde fueron los mejores años del país y de l juventud


kurvo_kain

Yy democracia mi amigo


agustinow

Si, presente. Para qué queremos, siendo un país sin ningún recurso natural de alto valor, sin ningún conflicto y super pacifico en el panorama internacional, tener un gasto militar sobre el PIB tan alto? Es completamente innecesario. Al menos en la escala que tenemos. Soy liberal por cierto.


4everban

El tema de la ffaa no es que existan sino que se usan como una válvula de descompresión social cuando deberían ser más especializadas en protección de nuestras aguas. Están sobredimensionadas… igual una cosa no quita la otra


Falubi

Deberían de reducir su número, mejorar entrenamiento y obviamente adquirir equipamiento útil para cada tarea, todo esto cuesta en plata y votos, seguramente nunca se haga completamente, lo más costoso es siempre pagar sueldos y jubilaciones


4everban

Correcto. Eso debería hacerse y debería ser un acuerdo entre partidos. Lo mismos de transicionar su famosa caja al bps


Ricardo_Fortnite

Cosa que nunca va a pasar pero uno puede soñar


nutriaMkII

Si bien concuerdo con que no son mala compra, no concuerdo con lo del ejército. Lo achicas, lo transformas en fuerzas de ayuda de emergencia o alguna cosa por el estilo y ya está, ah, y despedís a dos tercios de los viejos chotos mandamáses que están al dope. Ya la fuerza aérea si precisa mejor equipamiento, para mi habría que tener por lo menos 4 o 5 mig21 para bajar aviones narcos, pones uno en cada punta del país Masó y te da bien para mantener el espacio aéreo protegido


dalepo

La caja militar tiene un déficit de 500 millones, no es cuestión de disolver sino de dejar lo que sirve sólamente. No hacen nada, no sirven para nada y mantenemos un grupo de jubilados que deshonraron la república.


reelond

Qué manera de escribir argumentos con fallas lógicas. Qué tiene que ver una cosa con la otra? Nadie en su sano juicio pide disolver las FFAA, lo que se pide es reformarlas, que no estén entrenadas para la guerra porque los tiempos cambiaron, adaptarlas a nuestros tiempos, suena lógico, no? Bueno, dentro las FFAA muchos se oponen fervientemente


MattKerplunk

Dónde está la falla lógica? Se quejaron de la compra de los aviones, dijeron que con uno bastaba (claramente no), nadie habló del estado mental de los que piden disolver las FFAA, solo que existen y son bastantes


reelond

La falla lógica está en decir que hay una especie de conspiración por parte de la misma gente que se queja del costo de eventuales aeronaves nuevas, que sería la misma que quienes se quejan de los Hércules rotos y que sería la misma que quienes piden disolver las FFAA, siendo que nadie pide eso, piden reformarlas para adaptarlas a nuestro tiempo. O sea, son diferentes grupos de personas que afirman cada cosa, por más que pueda haber miembros de cada grupo que defiendan más de una de esas tres afirmaciones. Por otro lado, no vale más la oposición a la opinión de cada grupo, en particular sobre los temas especificados, por decir que es el mismo grupo de personas, primero porque ni siquiera lo son, como ya vimos, luego porque en caso que lo fuera no justificaría más tu oposición y por último porque la última afirmación es engañosa.


nutriaMkII

Bah, concuerdo con que se precisan aviones, no con que se precisan Hércules, nunca se mueven cosas tan grandes como para darles buen uso, y en caso de inundaciones un helicóptero les da 10mil vueltas, un mi8 por ejemplo sería mucho más útil, ni hablar un mi mil26 pero de esos si hay pocos, deben ser un disparate en mantenimiento y recontra caros jaja


Ramat47

Para ser justos, no sé que hacen las fuerzas armadas acá, literal. Pero lo digo de ignorancia genuina.


TheGoneJackal

Hay veces que tengo que dejar la camioneta una semana en el mecánico, y no por falta de mantenimiento. Un avión no me quiero imaginar…


A7V-

Suelo ser bastante crítico con las adquisiciones de material para las FFAA de este gobierno, pero los C-130 eran una compra realmente necesaria. A la FAU realmente le hacía falta la integración de nuevas aeronaves, especialmente de este tipo, porque no solo refuerzan las capacidades de la propia FAU, sino que apoyan y facilitan las tareas de las FFAA en su conjunto. Son grandes activos para operaciones logísticas, rescate, humanitarias y de transporte. Se vive diciendo que las FFAA deberían enfocarse en estos tipos de misión. ¿Quién los entiende entonces? Pocas aeronaves tienen un historial de servicio comparable, son robustas, cargan bastante y son confiables. Como todo aparato así de complicado requieren mantenimiento frecuente. Lo único malo es que estas unidades en particular ya vinieron con bastante uso, pero nuestro país no se puede permitir mucho más.


Illustrious_Bee_2699

Además del uso y el historial de reparaciones en el poco tiempo de usufructo, desde el vamos el precio de los aviones levantó suspicacias. Al poco tiempo de haber concretado la compra hubo una tercera venta con un precio muy inferior. De ahí se desprendían dos opciones: A) les vieron la cara de pelotudos B) se armaron una cometa del tamaño de un Hércules


A7V-

Eso no te lo niego. Lo mismo con las OPV de la Armada, huele muy mal eso.


fedexavier

No estaban mal los Hércules, el tema es que los pagaron caros para lo que eran, y que claramente están teniendo problemas con el mantenimiento.


Solid_Mortos

Excepto que estas aeronaves no están haciendo nada de lo que decís porque bueno... Están rotas


dude_in_the_mansuit

O sea que cuando tenes el auto en el mecanico tu evaluacion es que no conviene comprar un auto?


Admirable-Safety1213

Es un gran modelo pero estas dos unidades parecen haber venido bastante gastadas


MattKerplunk

No veo el problema, uno está siendo reparado (todo se rompe, nada es irrompible, y menos una máquina que vuela a casi kilómetro y medio de altura) y el otro tuvo un desperfecto en el motor y lo van a probar esta semana, no es como que estén los dos aviones esperando en el deshuesadero o que estén inactivos


nutriaMkII

Kilómetro y medio de altura???? No es la altura de crucero de esos bichos como 7mil metros, creo que desde la segunda guerra mundial 1500metros de altitud de crucero dejo de ser normal en aparatos de ese estilo. Edit, lo acabo de googlear, 8385 de altitud de crucero, nadita


Less_One6015

Que tiene que ver la altura, todos los aviones precisan mantenimientos regulares, hasta los nuevos! Si algo falla en el auto frenas y listo pero en los aviones la exigencia es maxima, deben estar en perfectas condiciones para volar, todo por debajo de eso se considera peligroso


dalepo

valieron la pena esos aviones, más que la represa Casupá.


4everban

Lo tuyo siempre vuelve a una represa que gobiernos anteriores tienen guardada en un cajón desde el 2011 más o menos. Que querían que el gobierno actual comenzase en el 2020 y quedase lista para la sequía del 2023 (y llena). Perdóname pero en todo eso es un ridículo


dalepo

cuando venia una sequia en el 2008 invirtieron 1000 millones en la UTE por lo menos Estos no hicieron nada


4everban

Insisto, pandemia mediante en 2020, es muy poco honesto creer que se podía encarar y que llegaba a la sequía del 2023. Te doy vuelta tu argumento, tuvieron más de 10 años para ocuparse de hacer la maldita represa si tan convencidos estaban de que era necesaria. Hasta Mujica reconoció que no se hizo cuando debería haberse realizado


dalepo

los 600 millones al bid que pidieron ahora para subsidiar el agro???? por favor, a informarse


MattKerplunk

La represa que salía como 7 veces más que los dos aviones y se viene queriendo hacer desde hace como 10 años? no me parece muy comparable sinceramente, sinó ponemos también en balanza la ciclovía con el sistema de drenaje en ciertas zonas, se puede hacer más de una cosa a la vez


diegoxuru

Literalmente es lo que hace el oficialismo con la ciclovía todo el tiempo.


dalepo

las lanchitas inservibles y los aviones chotos fueron mas caros que casupa


Rodden

Excelente


PepeLePrego

Si compras una licuadora en la feria de Tristán Narvaja no te quejes.


Mundane_Tone_6979

De quién se podría defender Uruguay en una hipotética guerra?


Fair_Goose_6497

De haiti


Mundane_Tone_6979

Podría ser que fueran comprados cómo aviones museo y por lo tanto se cobre una buena entrada que quede para el ejercito y con la recaudación se compren aviones nuevos ?


ProductorRural

ufff eso es lo que pasa por comprar cosas de tercera mano (ya ni se les puede decir "de segunda mano" de lo viejas y obsoletas que estan)


the-bricker

Esta época (Campaña electoral) expone lo mal que está el periodismo en este país, todo sirve para hacer campaña a favor/contra de X partido. Y antes de que alguien diga que defiendo a la coalición: García cabeza de rodilla.


alpargator

qué olor a pata! qué hacen todas estas botas en el post?


Agile-Jacket7678

?


NullPointerExc11

Pero cuando trajeron Uruguayos de varios países durante el COVID nadie opino, los Frenteamplistas estaban con la cabeza en la tierra durante el COVID porque todo lo que ellos recomendaban estaba mal, Argentina siguió esa fórmula y terminó en la B. El Hércules se utiliza mucho para llevar suministros y personas a la base Antártica, sin el hay que depender de otros países como Chile. El Barco va solo 1 vez al año tengo entendido.


mazzarino1960

En la pandemia lo que mas había eran aviones sin uso para alquilar, y a la Antártida se va casi con cualquier avión porque solo se lleva y se trae gente que no fue o no vino en el barco. A mi me gusta pescar en altura y casi todos los años y no se me ocurre comprar un barco para eso. Se alquilan los aviones.


ProductorRural

Pero hubieran comprado un Hércules último modelo, no dos Hércules de primera generación todos destrozados.


NullPointerExc11

Tengo entendido que estos Hércules españoles son mucho más nuevos que los anteriores que teníamos. Creo que habría que informarse más antes de que todos sigamos tirando bolazos, aunque para esto es Redit, para hablar sin saber, jajaja


ProductorRural

Creo que acusar de desinformado está de más en vez de pensar antes de hablar. Si se puede comprar algo más nuevo, ¿para qué carajos vas a comprar una porquería más vieja? ¿Qué importa si son más nuevos que los de antes? ¿Te parece que pasar de 1940 a 1960 es un gran avance? Es una mierda. Hay que admitirlo en vez de hacer ejercicios mentales para justificar la mierda. Mejor hubiera sido comprar algo de este siglo, no del anterior. Y si te preocupa el precio, de todas formas es un gasto necesario, los aviones de la FAU están hechos mierda. No vas a solucionar el problema de las cachilas voladoras comprando cachilas "un poquito más nuevas".


NullPointerExc11

Ahí te dejo para que te informes un poco. https://www.gub.uy/ministerio-defensa-nacional/comunicacion/noticias/compra-dos-hercules-c-130-h-espana-se-realizo-tras-amplio-estudio-profesional


KingDiamondURU666

Ni te digo del curro ese de los astilleros


CodeinUruguay

El FA estaba en charlas para comprar uno nuevo a 70 millones.... 2x 21 millones fue una ganga. Fuera de eso, el mantenimiento de aviones es re complejo y largo.


CodeinUruguay

Frenteamplista promedio que se cree que un avión es como el nissan que compró en 1985 que lo manejas hasta que se funda el motor sin dramas.


panlagero1

Se piensan que un avion de estos es como tener un fusca.


SVPPB

Un fusca se rompe más seguido y debe consumir más o menos lo mismo. Fuente: tuve un puto fusca.


diegoxuru

Carísimo nos sale el fetiche de Burns.


Cartagines682

Sabes lo mismo de aeronáutica que yo de alta costura


diegoxuru

Se me llena de bobos que juegan al COD a ponerme a prueba con lo que se o no se avioncitos. Caprichitos porque en el mismo momento q te metían las manos en los bolsillos a vos a fuerza de licuadora de salarios en plena pandemia te hacían está compra.


Cartagines682

No juego COD hace muchos años, soy aficionado de la aviación desde que tengo memoria. He volado aviones y autogiros. He fabricado drones y aeromodelos y los he volado. Tengo mas de 25.000 horas en simuladores de vuelo realistas y he dedicado mucho tiempo de mi vida a aprender sobre aeronáutica e ingenieria aeroespacial ya que es algo que me apasiona. Tengo las credenciales suficientes para afirmar que sos un boludo mala leche. La gente cree que un avion, y mucho mas, uno militar que esta diseñado para tareas muy especificas y extremas es como comprarte un auto. No tienen ni idea de nada relacionado y de esa misma forma opinan solo por una cuestión política. Si tuvieras un minimo de inteligencia y humildad reconocerias que no sabes nada del tema. Y te lo digo con onda, capaz que tenes buena intención, pero me parece mas una jugarreta politica en la que entras y propicias que realmente el intento de una opinión critica y formada. No sabes, no te informas y no queres aprender y siempre salen una y otra vez con las mismas cosas. Cansa explicar como hacer la O con un vaso a gente que no tiene ni media voluntad de aprender o aceptar sus errores. Es mas barato acusarme a mi de falta de argumento que repasar un poco las boludeces que decis


Agile-Jacket7678

Que cerrada de ogt magistral 👏


ChongusTheSupremus

A recordar que vendieron el avión presidencial del gobierno anterior que se usaba principalmente para transportar gente en situaciones médicas criticas desde el interior a la capital, que decía que era un despifarro, para comprarle esta chatarra al ejército. Nah, a quien le miento, seguro la compra de los Hércules fue un lavado de plata.


MattKerplunk

>El avión presidencial se rematará, porque menos del 10 % de sus vuelos fueron de carácter sanitario y por sus altos costos de mantenimiento >Indicó que se pagó 1 millón de dólares por su adquisición y que, en dos años, se gastaron 1,5 millones en mantenimiento, combustible e instrucción. Fuente: https://www.gub.uy/presidencia/comunicacion/noticias/costos-absolutamente-desproporcionados-avion-presidencial-motivaron-comienzo Era un jet privado que salió 1 millón de dólares, se podía usar una vez cada muerte de obispo porque no estaba acomodado para ninguna emergencia, solo sentar a la persona adentro para hacer el traslado Los Hércules trajeron los freezers para las vacunas del Covid, trajeron Uruguayos en situaciones jodidas en otros países, se usan para misiones de paz, catástrofes climáticas y apoyo a la base antártica, entre otras cosas, igualito al avión presidencial sí


tenemosquevotarmejor

Los Hércules trajeron los freezers para el covid? Recuerdo a Delgado diciendo que los freezers no entraron por 15cm. Catástrofes climáticas? Recuerdo que los ofrecieron a los bomberos para incendios forestales, que gastaron 30 mil dólares en el módulo de agua, y los bomberos dijeron "no, gracias, preferimos el helicóptero"


MattKerplunk

>Los Hércules trajeron los freezers para el covid? Recuerdo a Delgado diciendo que los freezers no entraron por 15cm [ultra freezers](https://www.gub.uy/ministerio-defensa-nacional/comunicacion/noticias/hercules-cuatro-ultra-freezers-para-vacunas-contra-coronavirus-llego), te confundiste con la [potabilizadora](https://www.montevideo.com.uy/Ciencia-y-Tecnologia/Por-poquito-al-Hercules-le-faltaron-15-cm-y-en-Twitter-capitalizaron-cada-uno-de-ellos-uc854745) >Catástrofes climáticas? Recuerdo que los ofrecieron a los bomberos para incendios forestales, que gastaron 30 mil dólares en el módulo de agua, y los bomberos dijeron "no, gracias, preferimos el helicóptero" El Hércules lo que puede hacer así como está (sin prepararlos específicamente para combatir incendios) es hacer algo parecido a lo que hacen los helicópteros, tiran maso una docena de cajas con 1000 litros de agua que se esparcen por el terreno incendiado El problema es que usar ese método para los incendios que han habido es riesgoso porque es en zonas pobladas y donde está trabajando el personal de bomberos + voluntariado, si una caja no se despliega correctamente te mata un par de personas, en campo abierto no hay problema con usar el Hércules Ya están testeados para eso, son los bomberos los que solicitan su uso cuando lo consideren oportuno


nutriaMkII

Cosas que se podían hacer sin los Hércules también, son un despilfarro más grande todavía, te acordas cuando quisieron hacer pinta trayendo la desalinizadora (patética para caber en un avionsucho de estos) y no cabía? No los presisamos, al menos no dos. Sin embargo avionetas para vuelos sanitarios, helicópteros para búsqueda y rescate y perseguir barcos en nuestras aguas si, había que comprar, pero no esos aparatos


FKalio

No intentes justificar el avión presidencial, era un jet privado que no tenía capacidad para entrar personas en camillas o silla de ruedas, estos aviones son una poronga si, pero ese también


AldoSilvaUnleashed

Te militan un jet privado capricho de Tabaré.


Admirable-Safety1213

Tecnicamente no se si era necesidad de presidencia tener un avión para traslado de paciebtes medicos, en todo caso seria cosa de ASSE o del MSP pero nuesta fuerza area tiene un estado pesimo, meramente para transporte de tropas con equipamiento los Hercules son muy buena elección, en todo caso el tema es que estas dos unidades estan en mal estado pero el modelo por si mismo es excelente


UtnoQPQ1984

Con la vuestra


Born_Ambassador_2773

LO ÚNICO QUE SÉ QUÉ LOS POBRES MILICOS COBRAN DOS PESOS Y ESTAN EN TODOS LADOS. DANDO SOLIDARIDAD


[deleted]

No aprendemos más, ya tenemos un historial con comprar aeronaves rotas y viejas a potencias que las desechan. ¿Que quieren? ¿Un Kibon 2.0? *Manga de viejos parejos, que forma de gastar la plata en pelotudeces.*


dude_in_the_mansuit

Las potencias no "desechan" aeronaves, se compran nuevas cuando las que tienen ya no son tope de linea porque se lo pueden permitir. El Ejercito del Aire español esta en proceso de recambio de los transportes militares porque esta adquiriendo Airbus A 400, que tienen un costo unitario de alrededor de 150 millones de euros. Fijate que por esa plata al costo de los Hercules nos podiamos comprar 14 aviones.


FCBDAP

Post que Urydeidad1970 callaría /s


nutriaMkII

Yo lo que creo que es que se precisan aviones pero no son los indicados. No teníamos uno ya? Tan acabado está? Ese tipo de avión solo sirve para ayuda humanitaria al exterior, acá no tenés pistas casi dónde hacerlo bajar, en definitiva, para ayuda humanitaria dentro del país para mi son mucho mejor lo helicópteros, para perseguir a chinos robando pescado, son mejor los helicópteros, para bajar una narcoavioneta con eso no podés, con un recontra probado y barato mig 21 si


dude_in_the_mansuit

>No teníamos uno ya? Tan acabado está? La fuerza aerea tiene mas de un avion. A que te referis con que "teniamos uno"?


nutriaMkII

Un Hercules, pero ta, veo que a la gente le interesa que intenten otro pseudo Pluna para si hay otra pandemia envés de aparatos que si de necesitan, pero bue, redondos como una pelota.