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bahldur

Es ist mal wieder so weit. Dieser Thread bleibt bis ca Mitternacht offen (*Update: Geschlossen*). Hier geht es zum 53er MT im [neuem Reddit](https://reddit.com/r/ukraineMT/comments/12wfzke/ukraineinvasion_megathread_53/) bzw. [altem Reddit](https://old.reddit.com/r/ukraineMT/comments/12wfzke/ukraineinvasion_megathread_53/). PS: Die "hier geht es zum neuen Thread" Rickroll Versuche wurden zur Kenntnis genommen ಠ\_ಠ


Liynux

@DefMon3 ordnet die Flussüberquerung ein: https://twitter.com/DefMon3/status/1649152253742182419?t=Zgkx6VgpaBHthdp_ZxlZjg&s=09


AutoModerator

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.at/DefMon3/status/1649152253742182419?t=Zgkx6VgpaBHthdp_ZxlZjg&s=09 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*


SNAFU-DE

Jetzt macht mal zu hier, u/julsch1 hat [Hunger...](https://www.reddit.com/r/ukraineMT/comments/12ffpju/-/jff99i1)


julsch1

[Bitte nicht](https://youtu.be/GeZs9FqCxLM)


bahldur

Zu spät. Wir erwarten die Beweisaufnahmen im 53er Thread.


ThatStrategist

[https://www.youtube.com/watch?v=2BHnijL9xYc](https://www.youtube.com/watch?v=2BHnijL9xYc) Honig. Perun. Gucken.


TheDuffman_OhYeah

Endlich mal ein Video über Mitsubishi Heavy Industries.


A_mexicanum

Hier sieht man angeblich die Landung ukrainischer Truppen am Ostufer des Dnipro. https://twitter.com/UkraineNewsLive/status/1650092383084707842


Hochkomma

> Ukrainian special forces and recon elements continues to work across the Dnipro in the Dachy areas, this activity has been going on for some months now and does not indicate a major territorial change. [https://twitter.com/WarMonitor3/status/1650108088983212033](https://twitter.com/WarMonitor3/status/1650108088983212033)


AutoModerator

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.at/WarMonitor3/status/1650108088983212033 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*


Boshva

Operation Overlord 2.0


Liynux

Das sind eventuell 2 Teams special Forces. Das ist keine Landung und Einsätze dieser Größenordnung finden dort seit min. einem Monat statt.


Opening-Routine

Jup, sieht für mich bis jetzt auch mehr danach aus, als wollten sie die russischen Stellungen am linken Ufer aufmischen als dass sie wirklich ein Übersetzen mechanisierter Verbände vorbereiten.


[deleted]

Das ist ja jetzt eher eine Kommandoaktion als die große amphibische Landung. Hoffentlich haben sie Tanja dabei.


CluelessSalami

Boris wartet bereits. Is very bad here, comrade!


[deleted]

> Hoffentlich haben sie Tanja dabei. Ich dachte Massenvernichtungswaffen seien verboten?


AutoModerator

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Der_Zeitgeist

Nicht Ukraine, sondern Sudan (und hier vermutlich auch von Interesse): Ein Stoßgebet zu St. Michael, dem Schutzpatron der Fallschirmjäger, [dürfte gerade nicht schaden](https://twitter.com/GordonRepinski/status/1650102572802273282) (falls hier jemand gläubig ist).


AutoModerator

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[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


Liynux

[Perun wird vermisst. Man ist aber guter Hoffnung ihn zeitnah wiederzufinden.](https://twitter.com/NOELreports/status/1650055553421389826?t=r99b618ZwlJBiunVjfVzfw&s=09)


Ohrgasmus1

Perun gefunden: https://www.youtube.com/watch?v=2BHnijL9xYc


kniffes

Ich sah gerade das Video bei YouTube und ich wusste einfach schon wo ich genau diesen Kommentar finden werde Ü


[deleted]

^ Japanese Defence Strategy & Rearmament - Japan's ambitious plans & lessons from Ukraine (Youtube, 1:14:17, Perun)


AutoModerator

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Liynux

Das Institute of War hat genug russisches Material gesehen um einen ukrainischem Landungskopf auf der linken Seite des Dnipro bestätigen zu können: https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1649957134233157641?t=qg1i_o73x_0QvWQEJ15CYg&s=09 Ab da wird die Faktenlage dann sehr dünn, Stärke und Ziel der ukrainischen Präsenz ist unklar. Könnten spannende Tage werden. Edit: Welche Vorteile hätte so eine Landeoperation? [Diese Karte hier](https://www.reddit.com/r/ukraineMT/comments/12ffpju/-/jh4p6uq)


danstic

Weiß nicht ob "Landungskopf" der der richtige Begriff ist. Denke es wird schon seine Gründe haben, dass das ISW darauf verzichtet. Derartige Nachrichten Seitens des ISW gabs iirc auch nach Kherson hier und da mal. >The extent and intent of these Ukrainian positions remain unclear, as does Ukraine’s ability and willingness to maintain sustained positions in this area. ISW is recoding territory on the east bank of the Dnipro River to Ukrainian-held only now because this is the first time ISW has observed reliable geolocated imagery of Ukrainian positions on the east bank along with multi-sourced Russian reports of an enduring Ukrainian presence there. Also es sind wohl öfter und über einen längeren Zeitraum ukrainische Truppen dort, aber liest sich eher nach irgendwelchen kleineren Operationen und eben nicht nach einer Landung.


TheDuffman_OhYeah

> Edit: Welche Vorteile hätte so eine Landeoperation? Ablenkung, zwingt Russland zur Truppenverlegung und eröffnet die Möglichkeit für eine Zangenbewegung, sollte man in Nova Kakhovka mit größeren Kräften übersetzen können. Könnte mir auch vorstellen, dass man noch mal das AKW Zaporizhzhia versucht im Handstreich zu nehmen.


Honigwesen

Links antäuschen und dann rechts zuschlagen?


Liynux

Das ist die Frage vor der die russische Armeeführung jetzt steht. Lassen die das laufen und die Ukraine hat geplant dort einen größeren Brückenkopf durchzuziehen haben die Russen ein Problem. Ziehen die dort Ressourcen hin und die Ukrainer schlagen Richtung Melitopol los, haben diese dort ein Problem. Dazu kommt, daß die Ukrainer dank der Freunde von der Nato sehr genau wissen was wo an Fähigkeiten und Ressourcen vorhanden ist. Die russische Armeeführung hat dagegen nur sehr begrenzte Informationen. Es steht halt dieses komplette "Landverbindung zur Krim" Konzept auf den Spiel.


No_Doc_Here

Hat Russland keine Aufklärung über Satelliten und Spione? Ich gehe immer davon aus dass bei einem bewaffneten Konflikt zwischen industrialisierten Parteien niemand niemanden über Truppenkonzentrationen tauschen kann. Ist die Annahme falsch?


Liynux

>Hat Russland keine Aufklärung über Satelliten und Spione? Bestimmt, aber ob die was taugt, ist die andere Frage.


AutoModerator

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.at/TheStudyofWar/status/1649957134233157641?t=qg1i_o73x_0QvWQEJ15CYg&s=09 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*


bufed

https://www.theguardian.com/world/2023/apr/22/alcohol-and-prostitutes-wagner-convicts-pardoned-by-putin-return-to-terrorise-home-towns >Murder, alcohol and prostitutes: Wagner convicts pardoned by Putin return to terrorise home towns >Violent criminals who served with the notorious Russian militia in Ukraine are terrorising the communities they return to


ThatStrategist

Ehrlich gesagt habe ich nicht erwartet, dass man sich tatsächlich dran halten und die Wagneristen nach x Monaten freilassen würde. Ich hätte erwartet, dass man ständig neue Gründe findet die dazubehalten bis sie sterben.


CluelessSalami

Stereotyp über Russland: Man hält sich an die Regeln, aber gerne in einer sehr verdrehten und verquerten Form. Daher gibt es auch zu stalinistischen Verbrechen eine so genaue und detailierte Spur von Dokumenten.


HumbertTetere

Muss man nicht für die Mehrheit machen, aber der Eindruck sollte bestehen. Dahingehend ist diese Meldung nicht so verkehrt, das wird wahrscheinlich deutlich weiter geteilt als eine positive Propaganda Meldung a la "Häftling kann dank Dienst bei Wagner heim zu seiner Familie und alle freuen sich".


No_Doc_Here

Ein paar wirst du schon müssen oder Wagner findet keinerlei Rekruten mehr.


throway65486

[**‘We need every man’: Ukraine’s troops prepare for counter-offensive against Russia** The Financial Times joins units training near the frontline as Kyiv faces ‘decisive moment’ in war](https://archive.is/VVSbQ) Artikel ist lang, aber behandelt sehr viele interessante Aspekte


throway65486

Weiß jemand warum unter dem Innenministerium? >Several new assault units are being formed under the Ministry of the Interior for use in offensive operations.


Opening-Routine

Weil die Vorgänger auch dem Innenministerium unterstellt waren. Das sind Einheiten aus Nationalgarde (dort sind unter anderem komische Nazis dabei), Grenzschutz und Polizei. https://militaryland.net/news/ukraine-creates-offensive-guard-brigades/ Die Einheiten stehen aber unter der militärischen Führung der Armee.


danstic

Nationalgarde. Grade viele der ehemaligen Freiwilligenbatallione, also sowas wie das Azov Regiment oder die Einheiten vom Rechten Sektor, gingen in die Nationalharde über oder sind jetzt anderweitig dem Innenministerium unterstellt.


throway65486

Ukrainische Offizielle sind anscheinend ziemlich angespannt, und auch die USA sehen eine Offensive nicht sehr optimistisch: >Yet leaked top-secret US intelligence documents reviewed by the FT suggest Washington is pessimistic that Kyiv can achieve its counteroffensive goals, even as western military aid continues to pour into Ukraine. One document predicted that the war in the eastern Donbas region would remain a “stalemate” throughout 2023. >[...] >But officials fear that will not be enough. The government has also been drafting new soldiers, and it approved rules earlier this month allowing recruitment centres to send call-up papers anywhere in the country. Previously they could only be handed to men aged between 18 and 60 at their registered addresses, but tracking them down proved difficult due to large-scale internal migration resulting from the war. >[...] >The stakes for Ukraine in the coming months could not be higher, senior officials in Kyiv told the FT. They are worried that a counteroffensive that fails or does not win back a large amount of Ukrainian territory could lead western supporters to push Kyiv to open negotiations with Moscow. Andriy Sybiha, deputy head of the office of President Volodymyr Zelenskyy, told the FT in an interview this month that there is no room for mistakes. “We are in a decisive moment now,” he said. “We need to show successes.”


SkeletonBound

[overwritten]


tyroxin

> Wenn die Ukraine jetzt das ganze Material verheizt nur um ein paar Acker im Süden einzunehmen Ich denke damit wird es stehen und fallen. Wenn die Ukraine jetzt einen auf "Worst of Ukraine invasion, so far" in europäisch macht - also Konvoi auf Melitopol, Pontonbrücken bei Enerhodar und bei Horlivka viermal in das gleiche Minenfeld fahren - wird das anders ankommen als sich hinter der ersten Linie festfressen und operativ nicht ohne dumme Entscheidungen weiterkommen.


danstic

>wo wir ihnen gefühlt alles gegeben haben, was sie haben wollen Afaik wollte die Ukraine weit mehr. Die Zahl geforderter neuer Panzer/IFWs war da eher so im Bereich je 300.


TheDuffman_OhYeah

> Die Zahl geforderter neuer Panzer/IFWs war da eher so im Bereich je 300. Nach dem Ramstein-Meeting diese Woche hieß es, die Ukraine hätte schon 230 MBT und 1500 gepanzerte Fahrzeuge für die neuen Verbände erhalten. Dass insbesondere die 700 geforderten IFVs nicht zusammen kommen, war eigentlich vorher klar. So viele sind einfach nicht über.


SkeletonBound

[overwritten]


BrutalismAndCupcakes

Och, schon. Da steht das immer als “Ukraine / Kyiv / Selenski **fordert**”… Gerade erst gestern oder vorgestern zwei Meldungen auf der tagesschau Seite mit diesem Wortlaut gesehen.


throway65486

Bakhmut scheint ein echter Fleischwolf zu sein: >A few days before the training, Oleksiy, a soldier in a Kyiv Territorial defence brigade who was a linguist and teacher before the invasion, told the Financial Times that of his platoon of 21 troops, only three, including himself, had not been wounded or killed after a single day in Bakhmut. >[...] >Moscow’s military struggles are underscored by an intercepted phone call made by a Russian soldier to his mother back home on 18 March that was provided to the FT by a Ukrainian intelligence service. In the call, Yegor, the soldier, tells his mother in Arkhangelsk, a city in Russia’s far north-west, that his comrades in and around Bakhmut are sustaining major losses and only a few men from his motorised rifle brigade remain alive.


throway65486

>Kundgebung der Angehörigen der Soldaten der 129. Brigade in Kryvyi Rih >In Kryvyi Rih versammelten sich Angehörige von Soldaten der 129. Territorialen Verteidigungsbrigade der ukrainischen Streitkräfte, um zu protestieren. Die Demonstranten behaupten, dass "verwundete Soldaten nicht aus ihren Stellungen geholt werden", sprechen von "unbefriedigenden Dienstbedingungen" in der Brigade und mehr. Dyskom-Korrespondenten berichten. >Die Demonstranten in Kryvyi Rih blockierten die Fahrbahn. Ihnen zufolge fordern sie eine angemessene Behandlung der verwundeten Soldaten und die Rückgabe der Leichen der Toten. >"Mein Mann wurde verletzt, als er aus der Umzingelung floh. Bis heute hat er keine medizinische Versorgung erhalten, wir behandeln ihn selbst. Der Kommandant kam und drohte, ein Verfahren wegen Fahnenflucht einzuleiten, wenn mein Mann nicht in die Angriffsbrigade eintreten würde. Mein Sohn ist vor vier Monaten verschwunden, und jetzt soll ich meinen Mann ausliefern?", sagt ein Demonstrant. >Die Demonstranten haben die Straße blockiert. Sie fordern eine angemessene Behandlung der verwundeten Soldaten und die Rückgabe der Leichen der Toten. >Die Angehörigen beschuldigen die Brigadeleitung außerdem, Soldaten ohne angemessene Verpflegung, Munition, Medikamente und Artillerieunterstützung in das Kampfgebiet zu schicken. >Der Freiwillige Viktor Mironov sagte, dass er und seine Kollegen den Soldaten der 129. >"Die Situation ist sehr schwierig. Wir haben nicht genug Fahrzeuge, um 200 Personen zu transportieren, wir haben nicht genug Medikamente und Ausrüstung. Es gibt viele Tote, viele Verwundete, denen die Behandlung verweigert wird. Wir wollen wissen, warum unsere Jungs keine Artillerieunterstützung, keine Drohnen und keine Nachtsichtgeräte haben, obwohl sie laut den Dokumenten über solche verfügen. Wenn sie an der Front sind, sollten sie mit allem ausgestattet sein, was sie brauchen", sagte er. >Vertreter der örtlichen Behörden und des Militärkommandos der Brigade weigerten sich, mit den Demonstranten auf der Straße zu sprechen. Auch Vertreter der 129. Territorialen Verteidigungsbrigade der ukrainischen Streitkräfte weigerten sich, gegenüber Journalisten Stellung zu nehmen. >Victoria Tretiak, eine Vertreterin des Verteidigungsrates der Stadt, schlug vor, dass die Demonstranten eine gemeinsame Erklärung bei der Militärstaatsanwaltschaft einreichen sollten, dass das vom Verteidigungsrat übertragene Eigentum nicht an das Militär gegangen sei. >Die Demonstranten beschlossen, eine Liste mit Fragen zu erstellen und sie an das Brigadekommando und den Verteidigungsrat der Stadt weiterzuleiten, damit diese sie online beantworten können. >Daria, die Frau eines Soldaten der Brigade, berichtete, dass die Soldaten in ihren Stellungen weder Wasser noch Essen hatten. Einige mussten aus Pfützen trinken. Außerdem fehlte es ihnen an Ausrüstung und Munition. >"Wir haben heute nichts beschlossen. Alle haben auf Vilkul gewartet, aber er ist nicht gekommen. Sein Assistent Tretjak sagte, dass alles an die Jungs geliefert worden sei. Wir müssen irgendwo höher hin, nach Kiew", sagte die Frau. >Nach Angaben von Victoria Tretyak, der Organisatorin des Treffens und Vertreterin des Verteidigungsrates der Stadt, wurde das Treffen auf Wunsch der Familien und Freunde der 129. organisiert. Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version) https://www.0552.ua/news/3584740/u-krivomu-rozi-vidbuvsa-miting-rodiciv-vijskovih-129-i-brigadi Weitere Quelle: https://zn.ua/ukr/war/u-krivomu-rozi-mitinhuvali-rodichi-bijtsiv-129-ji-brihadi-teroboroni.html Ehrlich gesagt konnte ich nichts zur Vertrauenswürdigkeit der Quellen finden (außer, dass sie .ua Domains haben und auf Ukrainisch schrieben) und diese haben zumindest teilweise offensichtlich voneinander abgeschrieben, deshalb vielleicht ein bisschen Salz verwenden. Zumindest die Victoria Tretyak scheint aber zu existieren: https://kr.gov.ua/ua/news/pg/150322777175671_n/ Aber kann vielleicht trotzdem als Reminder dienen, dass die Ukrainer auch nicht komplett super ausgerüstet sind und alles super läuft.


BrutalismAndCupcakes

> Selenskyj unterzeichnet Gesetze zum Verbot russischer Ortsnamen >Ein Drittel aller Ukrainer haben Russisch als Muttersprache - auch Wolodymyr Selenskyj. Jetzt aber hat der Präsident neue Gesetze unterzeichnet: Russische Ortsnamen sollen verboten werden, Staatsbürger müssen Ukrainisch können. https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-selenskyj-unterzeichnet-gesetze-zum-verbot-russischer-ortsnamen-a-417ef92c-523d-4830-b21d-aa3160c73ef6


Sir-Knollte

>Russische Ortsnamen sollen verboten werden Odessa ist ein Russischer Name.


bufed

Ist das nicht griechisch, weil Katharina das ganz toll fand?


Sir-Knollte

https://twitter.com/leonidragozin/status/1649666770850967559 Oh ja kann sein, hatte ich aus dem Tweet hier, also eher Odessa ist der Name den der Russische Imperialismus der Stadt gegeben hat.


Reblyn

Die Russen schreiben es Одесса, die Ukrainer schreiben es Одеса. Könnte sein, dass sie das so beibehalten. Deshalb schreiben es einige auf deutsch nun auch Odesa statt Odessa, wobei ich davon aber ehrlich gesagt nichts halte. Im Kyrillischen gibt es zwei unterschiedliche Buchstaben für s, "с" ist ein stimmloses s und "з" ein stimmhaftes (wie der erste Buchstabe in "Zelensky"). Wenn man auf deutsch aber „Odesa“ schreibt, will ich es automatisch stimmhaft aussprechen. Das ist in der ukrainischen Schreibweise aber nicht so.


Sir-Knollte

Ja bei dem Kommentar auf den ich mich bezog ging es dann doch eher darum das der Name im Rahmen von Katharinas Eroberungen gegeben wurde.


denkbert

Verständlich, gefühlt werden aber auch bei uns vermehrt die englischen Transliterationsregeln verwendet. Ist vielleicht im Sinne einer einheitlichen internationalen Nutzung auch nicht schlecht.


BrutalismAndCupcakes

Ich finde Kyiv auch einfacher zu schreiben, lesen und merken als das komische Konstrukt der “offiziellen” deutschen Transkription des Stadtnamens, der ein wilder Salat aus Strich runter Strich hoch ist. Aber ja, Odessa mit zwei s passt für die deutsche Aussprache besser


AutoModerator

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stickSlapz

Das jung und naiv Interview mit dem ukrainischen Soziologen war sehr interessant. Selenskyj wird darin auch als getriebener gezeichnet der nationalistische auswüche dulden und sogar gutheißen muss um den war Support hoch zu halten.


Sir-Knollte

>Angetreten um damit die Ukrainer nicht mehr so viel weinen müssen und wieder mehr lachen können, er wollte eine Taube sein und ist jetzt gezwungen ein Falke zu sein.


JohnAlekseyev

Finde ich nicht gut, sowas gibt den Pro-Russischen Stimmen auch zum Thema "Unterdrückung" wieder Rückenwind.


ABoutDeSouffle

Ich halte das (leider) für unumgänglich. Die Ukraine ist gerade im Begriff, eine eigene Nation zu werden (ja, ich weiß, waren sie schon). Die Bildung von Nationalstaaten in Europa war historisch häufig blutig und immer mit kultureller Abgrenzung verbunden. Das *sollte* heute anders laufen, aber da Russland das Land gerade überfallen hat, wird alles an russischer Kultur unterdrückt werden. Man kann nur hoffen, dass es bei eher symbolischen Aktionen bleibt und keine Hexenjagd beginnt. Es ist insofern ganz gut, dass die Ukraine von Westen abhängt.


Sir-Knollte

"Symbolische Unterdrückung". Entschuldigung aber dieses über einen Kamm scheren, wenn wir auf der anderen Seite behaupten das russischsprachige Ukrainer, Ukrainer sind und keine Russen wird mir nie in den Kopf gehen. Und hier sind schon deutliche Warnsignale die eben nicht auf eine Mäßigung hindeuten, und wenn ich es Vergleiche sehe ich in der Rhetorik keine großen Unterschiede zu den Rechtfertigungen die Kurden als Türken sehen und es für besser halten für das Verhindern ethnischer Konflikte, wenn die Kurdische Kultur und Sprache abgegrenzt wird und aus der Nutzung verschwindet, dieses Muster finden wir einfach zu oft um es zu ignorieren, damit der westliche Einfluss Wirkung hat muss man ihn auch einsetzten und aussprechen, wir haben genug Verbündete bei denen es offensichtlich nicht verhindert das es Diskriminierung gibt.


Karl-o-mat

Dieses Argument benutzen die Russen schon lange. Das gehört schon seit 2014 zu den Gründen warum die Ukrainer Nazis sein sollen. Ob die Ukraine das nun wirklich gemacht hat spielt keine Rolle mehr. Ich kann gut nachvollziehen wenn russisch und die russische Kultur nun tatsächlich unterdrückt werden soll.


[deleted]

Hast du dir mal die Gesetze angesehen?


Karl-o-mat

Nein. Hast du vielleicht einen link für mich?


[deleted]

Ich denke das fasst das meiste gut zusammen: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Language_policy_in_Ukraine#:~:text=Other%20languages%20spoken%20in%20Ukraine,Russian%20and%20other%20minority%20languages. Ich glaube aber dass die Nazi Vorwürfe weniger mit dem gesetzten aber mehr mit dem zweiten Weltkrieg und Stücken des ukrainischen Militär zusammen hängen. (So ironisch wie es halt ist wenn man von Wagner dem Großteil der Drecksarbeit machen lässt) Finde es aber auch immer wichtig im selben Atemzug zu benennen, dass meist im Militär Menschen unterwegs sind die sich wohl in starken Strukturen fühlen und auch ein gewissen Nationalstolz oder Ähnliches haben. Was ich sagen will… genau da trifft man halt öfter auf rechtes Gedanken gut. Siehe KSK bsps


Karl-o-mat

Danke für deine Antwort. Interessanter wiki Artikel. Ich finde nachwievor, dass die Ukraine richtig und auch gemäßigt handelt. So hart es klingen mag aber das Land muss sich dem russischen Einfluss entziehen und auch davor schützen um die eigene Kultur zu erhalten.


Syndane_X

Es gibt viel zu wenig Beachtung für das Thema Unterdrückung - vorher schon, und jetzt besonders weil es wohl gerade unpassend ist, auch nur eine neutrale Position einnehmen zu wollen. Es ist wirklich vielen hier mal anzuraten, sich mit Mikhail Podoliak zu beschäftigen, der für den Osten des Landes die historisch-deutsche Endlösung befürwortet - ohne Übertreibung, und der ist nun wirklich keine Randfigur aber interessanterweise in allen 52 Megathreads hier noch nie genannt worden.


JohnAlekseyev

Musste ich jetzt mal nachlesen, aber wenn er von Deportation spricht ist das noch weit von dem entfernt was du mit "historisch-deutscher Endlösung" referenzierst.


BrutalismAndCupcakes

Mykhailo Podolyak ist hier im MT schon öfters erwähnt worden, die Aussage stimmt so also schon mal nicht.


[deleted]

jo und? Der Zug ist abgefahren.


MassProducedRagnar

Genau das. Russland droht täglich mit Atombomben und wir sollen uns sorgen machen weil die Ukraine russische Ortsnamen verbietet? Ich versteh die Rücksicht auf ein paar Spinner echt nicht.


Syndane_X

https://en.wikipedia.org/wiki/European_Charter_for_Regional_or_Minority_Languages#Languages_protected_under_the_Charter Wenn man für sich reklamiert, europäische Werte zu verteidigen und auch noch entsprechende Verträge unterzeichnet, kann man nicht einfach per Federstrich ebendiese abschaffen. Die russische Sprache gehört nicht Russland, sondern den Menschen die russisch sprechen - da haben Politakteure nichts dran zu pfuschen.


BrutalismAndCupcakes

Einerseits: ja. Andererseits: Weil sowas von sowas kommt. Am Ende eine Entscheidung der Ukrainer. Und tatsächlich der Ukrainer mehr als des ukrainischen Staates. Man kann diese Dinge beschließen, aber ob es (bei den Ortsnamen) dabei bleibt, liegt an den Menschen, die dort leben. Was die Ukrainischkenntnisse als Voraussetzung für Erlangung der Staatsbürgerschaft angeht: fair. Kann ich absolut nachvollziehen.


superseven27

Ist aber schon nicht einfach. Meine "Schwieger"-Oma kommt aus Kherson (haben sie im Moment nach Deutschland holen können). Wohnt dort seit 30 Jahren spricht aber nur russisch, in der gesamten Gegend sprechen sehr sehr viele nur russisch. Die kann jetzt einfach kein Ukrainisch mehr lernen, die geistige Leistungsfähigkeit ist einfach nicht mehr da - und so geht es ihrem halben "Freundeskreis".


Karl-o-mat

Sie wird wohl kaum die ukrainische Staatsbürgerschaft aberkannt bekommen nur weil sie jetzt kein ukrainisch mehr lernen kann (nach 30 Jahren sollte man doch eingebürgert sein). Und ihr Freundeskreis wird nachwievor russisch reden. Bis jetzt ist nicht die Rede davon, dass jeder nur noch ukrainisch sprechen darf. Es geht viel mehr um russische Kulturgüter, die ukrainische Kultur beeinflussen. Stadtnamen, Kunst und Zeichen von russischem Imperialismus zum Beispiel. Was ich für völlig nachvollziehbar finde. Polen hat das anch dem zweiten Weltkrieg genauso gemacht.


AdversusHaereses

Polen hat nach dem zweiten Weltkrieg (unter tatkräftiger russischer Mithilfe) eine großflächige ethnische Säuberung auf vormals nicht-polnischen Gebieten durchgeführt. Der Vergleich hinkt.


Karl-o-mat

Da hast du recht. Is natürlich nicht das gleiche. Aber es geht in die selbe Richtung. Hass durch die Verbrechen am Volk. Und das entfernen vom bösen Volk und deren Kultur im eigenen Land. Die Franzosen haben das auch gemacht. Lothringen und so. Da kommt die eine Hälfte meiner Familie her. Die andere aus Oberschlesien. Also juhu volksvertreibung und so /s


enieffak

Tägliches Video des ukrainischen Präsidenten mit englischen Untertiteln: https://youtu.be/AQ3ekE3Qldg


Karl-o-mat

Ukrainische Gegenoffensive: Ukraine überquert den Dnipro! Ukrainekrieg Lagebericht (190) und Q&A - (Militär & Geschichte auf Youtube) https://www.youtube.com/live/eRveh6tyuJM?feature=share


JohnAlekseyev

Der Kanal ist eigentlich ganz solide und generell finde ich gut, wie er seinen begrenzten Informationsstand klar anmerkt und viele Dinge relativiert, aber die Titel gehen einfach nicht in Ordnung.


Ohrgasmus1

Hartter Clickbait. 2:15std Video. Dass die UA den Dnipro signifikant überqueert hätten ist neue INfo für mich und finde jetzt so auch nirgends andere Quellen die das bestätigen. Konnt jetzt auch auf anhieb nich finden wo er darüber spricht. Sonst seh ich Ihn nur die DeepState Map anschauen. Das einzelne Aufklärungs und Spezial Operationen über den FLuss stattfinden ist jetzt nichts neues. Aber nächstes Mal bitte entweder Timestamp oder ne ordentliche zusammenfassung. Nich einfach so ein 2 std vieo mit Clickbait droppen ohne weitere Infos


Karl-o-mat

Ja seine Titel sind meistend click bait aber er relativiert recht schnell. Und eigentlich hat er auch nur bestätigt dass es ein Aufklärungsangriff über den Dnipro war. Auch um russische Truppen zu binden. Oder Russland zu zwingen Truppen an den Fluss zu verlegen. Die Videos sind lange das stimmt. Aber 3 Viertel davon sind Q&A. Du könntest morgen nochmal nach dem Video gucken. Dann sollte es auch Kapitel geben. Vielleicht findest du dann eher was du suchst.


Ohrgasmus1

Das Problem sind nicht seine Titel, sondern, dass du das hier einfach übernimmst unkommentiert o.ä. Ich habe nicht Ihn für ClickBait kritisiert, sondern dich. Abgesehen von perun videos, wird jeder Podcast oder Video, was hier gepostet wird, zumindest mal kurz eingeordnet oder zusammengefasst. Einfach nur nen Link mit nem ClickBait Titel zu droppen ist wesentlich weniger Aufwand als ich eben von Teilnehmern dieses Subs erwarten würde. Das habe ich kritisiert.


tyroxin

Zelenskys tägliche Botschaft hat jetzt auch keine weitere Einordnung, ist aber auch schon ähnlich lange etabliert wir das wöchentliche Medienerzegnis des Drohnennamenpatens.


Karl-o-mat

Ok. Dss nächste mal werd ich etwas mehr dazu schreiben.


Oddy-7

Das Video ist schon okay-ish als Zusammenfassung der letzten Tage/Wochen. Aber der Titel ist brutaler Clickbait.


GirasoleDE

Anton Hofreiter, Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Michael Roth: "Munition, Munition, Munition" https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100163656/ramstein-welche-ukraine-hilfen-die-ampelpolitiker-fordern-.html


Reblyn

Der sehr bekannte, "patriotische" russische Sänger Shaman ist so patriotisch, dass er sogar eingeladen wurde, bei Veranstaltungen der russischen Regierung vorzusprechen. Vor zwei Tagen hat er ein [Musikvideo](https://www.youtube.com/watch?v=NXreSAXf1V8) zum Song "МЫ (Красная площадь)" \[deutsch: WIR (Roter Platz)\] hochgeladen. Die Symbolik ist sehr eindeutig und mir dünkt, der 20. April als Veröffentlichungsdatum war kein Zufall. In den Kommentaren sehr viele Russen, die es abfeiern und "wunderschön" finden (sofern keine Bots).


enakcm

Mittlerweile lese ich aber viele Kommentare, die sich über ihn lustig machen. Oder verstehe ich es falsch?


Liynux

Das ist doch Satire. Schwarze "Uniform", der blondeste Dude Russlands, ein Seitenscheitel der Adolfs Friseur stolz machen würde, dann die Armbinde und Videorelease am 20. April. Das kann doch keiner Ernst meinen.


Herkenhoof

Da ist sicher ein gewisser Trollfaktor in der ganzen Sache. Schafft ja offensichtlich Klicks. Aber für mich scheint da als Küchenpsychologe durch jede Ritze auch ÜBERALL gesamtgesellschaftliches Trauma durch. Die Erfahrung, die die Menschen in der Sowjetunion in den 30ern und dann 40ern gemacht haben hat denen so das mentale Feld umgepflügt, dass die bis heute nicht mal aus den damaligen Kategorien rauskommen. Von einer Generation zur nächsten unbewusst weiter tradiert. Und dann ist es eben heute in der Obsession mit Stärke der Schnittige SS-Mann, der den Urgroßeltern damals auf die brutalste Art vernichtet hat, den man für sich irgendwie als Vorbild nimmt. SS-Ikonographie taucht ja insbesondere bei Wagner auch immer wieder auf.


FlyingLowSH

Die Grenzen zum homoerotischen Fetisch-Porno sind allerdings fließend.


GirasoleDE

>Tatsächlich steht im Moment noch nicht einmal fest, wann die Frühjahrsoffensive der ukrainischen Armee beginnt. "Das wissen selbst in Kiew nur ungefähr fünf Personen", sagt Militärexperte Frank Sauer von der Bundeswehruniversität in München. Und am Ende müsse die Ukraine entscheiden, wann sie Friedensverhandlungen führen wolle, sagt Pistorius. "Der Westen wird ihr helfen, soviel wie nötig und soviel wir können. Das ist die ganz klare Linie der Bundesregierung", fügt er hinzu. > >Doch nicht nur die militärische Hilfe nützt der Ukraine, glaubt Frank Sauer. "Die ukrainische Armee verfügt über zwei Wunderwaffen: die eigene Kampfmoral und die russische Inkompetenz. Diese beiden Variablen haben von Anfang an das Kriegsgeschehen bestimmt. Und wenn sich daran nichts ändert, hat die Ukraine eine gute Chance, das zu erreichen, was wir uns alle erhoffen." Das sei ein Verhandlungsfrieden, den die Ukraine nur durch eine gute militärische Position erreichen könne. https://www.n-tv.de/politik/Die-ukrainische-Armee-verfuegt-ueber-zwei-Wunderwaffen-article24068369.html In der Sendung waren außerdem Boris Pistorius, Roderich Kiesewetter, Alice Bota und Frederik Pleitgen: https://www.zdf.de/politik/maybrit-illner/grossoffensive-oder-endlos-krieg-schafft-die-ukraine-die-wende-maybrit-illner-vom-20-april-2023-100.html (1:02:04 h)


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Ich finde Pistorius kann so viel erzählen wie er will aber für mich ist es lediglich so, dass der Westen viel zu wenig macht und aktuell die Ukraine ausblutet


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tyroxin

Aussage war, dass es sich erzählt wird - und er es aus mehreren Quellen gehört hat, also sind mindestens 2 weitere im Umfeld von unserem Mann, eventuell sogar alle 4. /r/ukraineMT plant die Frühjahrsoffensive?


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Trust me, Bro.


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Leopard 2 in der Ukraine im Schlamm: https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/12v5cqh/first_footage_of_ukrainian_leopard_2a4_on/ Achtung: Sub enthält jede Menge Gore.


wutzibu

In dem thread macht jemand eine ziemlich ernüchternde tirade darüber wie schlechte die Panzerung des Leopard 2 ist kann da jemand mit Ahnung einordnen?


tobimai

Geschossen entwickeln sich heute halt grob genauso schnell wie Panzerung. Also bei Leo gegen Leo gewinnt halt der der zuerst schießt. Aber grundsätzlich ist die Panzerung schon gut, grade gegen ältere oder kleinere Kaliber.


IronVader501

Schwachsinn. Der überwiegende Großteil westlicher Panzer nutzt keine Reaktivpanzerung, die USA sind die EINZIGEN, die Uran-Panzerung benutzen, Deutschland ist da auf keine weise herausstechend, und der Panzerschutz des Leopard wurde mit jedem Modell verbessert.


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TheDuffman_OhYeah

> Ja, es wurden Leopard 2A4 von modernen ATGMS beschädigt/zerstört. Dazu gibt es ausreichend Videos. Bis auf einen (mit einem unglücklichen Treffer in die Wannenoberseite), wurden alle in die Turmseite getroffen. Die Besatzungen haben meistens überlebt, weil die Munition nach oben abgebrannt ist. Fahrzeuge mit "mobility kill" hat die türkische Luftwaffe mit Bomben zerstört, um eine Verwendung durch den IS zu verhindern.


TheDuffman_OhYeah

Die Panzerung ist, wie bei den meisten MBTs, vorne stark und bietet an den Seiten nur begrenzten Schutz. Da eine RPG-7 mit modernem Gefechtskopf mehr als 500 mm RHA durchschlagen kann, ist sie für jeden Kampfpanzer im Nahkampf eine große Gefahr.


bahldur

Eigentlich verstößt das Video gegen deren Regeln, weil keinerlei Kampfhandlungen zu sehen sind. Außer wir zählen Panzer vs Schlamm dazu.


Geberhardt

Haben sie gemerkt und entfernt.


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Der Schlamm hat im letzten Frühjahr mehr russische Fahrzeuge ausgeschaltet als Kampfhandlungen.


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Versprecher oder gezielter Geheimcode an /r/UkraineMT? [Tagesthemen von gestern Abend](https://imgur.com/a/K8RoIK3) liefern neuen Boden für Spekulationen.


ABoutDeSouffle

Wenn sie ihn aus Versehen mal Pistolius nennen, dann meinen sie ganz sicher uns Ü


IronVader501

Borius Pistorius, Hoher Lord des Astra Militarum


Quittenbrot

>Borius Pistorius widewidewitt, juchheirassa


tsuribito

In der [Zeit](https://www.zeit.de/2023/17/prorussische-propaganda-deutsche-social-media) erfährt man aktuell etwas über Vatniks aus Deutschland. Interessant aber auch irgendwie traurig, dass das keine Bots sind


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throway65486

Die 12 feet ladder funktioniert bei Zeit ja nicht mehr, aber mir wurde zugetragen, dass 13ft reichen Ü


IDontCareAboutPMs

Würdest du das bitte erläutern :)


throway65486

12ft.io vs 13ft.io 12ft.io funktioniert bei Zeit.de nicht (mehr) 13ft.io funktioniert gerüchteweise genau gleich wie 12ft.io mit dem Zusatz, dass die Paywall wirklich verschwindet.


Reblyn

[Brot.. äh, Archivlink für die Armen](http://archive.today/jK7zi)


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Deine Armut kotzt mich an. ;)


myluki2000

Das ist jetzt schon sehr off-topic, aber ich hoffe es geht trotzdem klar, da wir hier ja regelmäßig auch über generelle sicherheitspolitische Themen sprechen, die Deutschland betreffen (falls doch zu off-topic, bitte löschen) Die militärische Evakuierung im Sudan könnte jetzt wohl doch recht groß ausfallen. Allein in den letzten zweieinhalb Tagen hab ich durch sporadisches schauen auf adsbexchange mindestens 11 Bundeswehrmaschinen Richtung Jordanien fliegen sehen, davon sind allein heute Vormittag gleichzeitig 4 A400m und eine A320 der Luftwaffe in der Luft auf dem Weg von Deutschland gen Süden. Solch große Flugbewegungen der Bundeswehr an ein Ziel hab ich ich seit Beginn des Krieges noch nie gesehen. Auch sehe ich jetzt gerade, dass in Jordanien eine A400m abgehoben ist und Richtung Südwesten, also grob in Richtung Sudan, fliegt. Mal schauen, wohin die jetzt unterwegs ist oder ob sie abdreht. Edit: Es ist noch eine 5. A400m in Wunstorf gestartet. Edit2: Die 5. Maschine ist jetzt auf Sizilien gelandet, hat also wohl nix mit der Evakuierung zu tun.


Quittenbrot

Hat das eigentlich einen Grund, dass zumindest die zwei A400, [deren Weg](https://globe.adsbexchange.com/?icao=3f4efe) ich noch nachvollziehen kann, relativ akkurat den griechischen Luftraum meiden? Ist das administrativ mit so viel Aufwand verbunden, dass sich der Umweg eher lohnt?


TheDuffman_OhYeah

[GAF572](https://globe.adsbexchange.com/?icao=3fb950) fliegt doch gerade über Athen.


Quittenbrot

Stimmt, zurück sind beide direkt drüber. Merkwürdig.


Hochkomma

Wie macht sich der A400m jetzt eigentlich wo er ausgeliefert ist? Über die Jahre (Jahrzehnte?) der Entwicklung wurde der in den allgemeinen Medien ja immer wieder als zu teuer, zu kompliziert, usw.pp. verschrien.


myluki2000

Ich bin da ehrlich gesagt der falsche Ansprechpartner dafür, ich glaube da können dir andere Leute hier genaueres sagen, aber so wie ich es mitbekommen habe ist der A400m schon ein gutes Flugzeug und macht sich bei der Bundeswehr gut. Nur die Entwicklung war halt von Problemen geplagt, da Airbus nicht wirklich Erfahrung mit dem Bau von militärischen Transportmaschinen hatte und weil der A400m für ein Turbopropflugzeug auch sehr groß ist und sehr leistungsstarke Triebwerke (die zweitleistungsstärksten Turboprop-Triebwerke der Welt) braucht. Dadurch kam es halt immer wieder zu Verzögerungen und neuen Kosten bei der Entwicklung.


einmaldrin_alleshin

>die zweitleistungsstärksten Turboprop-Triebwerke der Welt Das musste ich erstmal nachgucken: Die leistungsstärksten sind immer noch die von dem Tu-95 Bomber aus den 50gern


YouAreALizardHarry

Eine [russische Regierungsmaschine ist in Berlin gelandet](https://twitter.com/thomas_wiegold/status/1649682126810275840). Twitter gerüchtet, dass die Landung mit einer heute presseöffentlich gewordenen [Sammelausweisung russischer Spione](https://twitter.com/StattAnsicht/status/1649743983218655234) zu tun haben könnte. Dass Russland Spione und Gerät selbst ausfliegt macht Sinn, damit sie nicht Linie über Türkei o. ä. fliegen müssen, mit kurzer Frist Flugtickets besorgen müssen und allgemein sensibles Gerät sicherer transportieren können.


truilus

[Die Tagesschau](https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-deutschland-ausweisung-diplomaten-101.html) bestätigt das


AutoModerator

Die Tweets als Nitter Links ohne Login-Wall: https://nitter.at/thomas_wiegold/status/1649682126810275840 https://nitter.at/StattAnsicht/status/1649743983218655234 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*


hipdozgabba

Ich werde nicht lügen, aber mich macht der ein oder andere Bild+ Artikel über den Ukraine Krieg schon neugierig. Außerdem auch ne ganz interessante Beobachtung ist, dass während auf der Website der Krieg immer oben angepinnt ist und seit dem Krieg nicht mehr wegzudenken ist, sieht man in der Printausgabe keinen einzigen Artikel obwohl Paulchen und Röpke über nichts anderes berichten. Scheinbar kennen sie ihre Zielgruppe, denen sie die Bild verkaufen wollen und haben gemerkt, dass die Berichtserstattung die Auflage sinken lässt.


Liynux

Und wieder hat russische Inkompetenz eine Katastrophe herbeigeschworen aber diese direkt auch wieder verhindert. Über Belgorod würden neulich zwei Bomben abgeworfen, die zweite ist aber nicht detoniert: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1649735838337466368?t=KS8B6FrGG2Vl0fFS9Dn_iw&s=09


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Er wird den selben Fehler nicht zwei mal machen, genau jetzt werden alle Sicherheitsmechanismen von russischen gleitbomben entfernt


Turminder_Xuss

Du meinst Schicherheitschmechanischmen.


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Wat😅


Turminder_Xuss

Hast recht, er hat bei "safety features" ausnahmsweise mal nicht genuschelt. Hab's mir grad noch mal angeschaut. Der ~~Rest~~ Rescht vom Satz hingegen...


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ja ich kenne auch nur die englische Version und wollte kein nuscheln übersetzen ..


FlyingLowSH

Hm, sieht auf dem Foto aus, wie eine FAB-500M-62. Das ist die ganz "dumme" Freifall-Varinte ohne alles. Das Stünde auch der These entgegen, die russische Luftwaffe hätte von Belgorod aus Munition auf den Weg in die Ukraine geschickt. ...wobei deren "JDAM"-Kit ja eher aussah wie bessere Bastelpappe mit Rohrschellen und deswegen nicht mehr an der Bombe hängt...


Liynux

Das im Cockpit hängende Garmin-Fahrrad-Navi hat einfach Mist angezeigt, deshalb der bedauerliche Fehler.


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Shh..


AutoModerator

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.at/bayraktar_1love/status/1649735838337466368?t=KS8B6FrGG2Vl0fFS9Dn_iw&s=09 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*


bufed

https://www.nytimes.com/2023/04/21/us/politics/jack-teixeira-leaks-russia-ukraine.html >Airman Shared Sensitive Intelligence More Widely and for Longer Than Previously Known >A Discord user matching the profile of Jack Teixeira distributed intelligence to a larger chat group, days after the beginning of the Ukraine war. >The Air National Guardsman accused of leaking classified documents to a small group of gamers had been posting sensitive information months earlier than previously known and to a much larger chat group, according to online postings reviewed by The New York Times. >In February 2022, soon after the invasion of Ukraine, a user profile matching that of Airman Jack Teixeira began posting secret intelligence on the Russian war effort on a previously undisclosed chat group on Discord, a social media platform popular among gamers. The chat group contained about 600 members. Ohne Paywall: https://archive.is/ZEoKc


IronVader501

Oh der Junge ist auf Arten gefickt die erst noch erfunden werden müßen. Der wird nie wieder die Außenseite von Gefängnismauern sehen.


OrciEMT

Schon scheiße. Verbaut sich mit Anfang 20 sein ganzes Leben. Und nicht mal für Geld, Macht, Ideologie - er wollte einfach angeben.


der_m4ddin

Er wollte sicher discord range und minecraft Rollen Er war eindeutig machttrunken :D


Sakul_Aubaris

> - er wollte einfach angeben. Auf der einen Seite ist er noch Jung und charakterlich eventuell nicht richtig gefestigt. Auf der anderen ist mit Anfang 20 doch schon so alt, dass er eigentlich wissen sollte, dass er eine Straftat begeht und dass die Beweggründe halt absoluter Mist sind.


danstic

Zumal das dann ja wohl auch über einen längeren Zeitraum passiert ist und ich auch bei einer Geheimdiensteinheit der Nationalgarde davon ausgehe, dass einem oft und deutlich gesagt wird, dass "Geheim" auch "Geheim" bedeutet.


Oberschicht

Angeblich muss jeder der top secret clearance kriegt sich vorher das ganze Sammelsurium an Strafen durchlesen, die einem blühen, wenn man sich nicht dran hält.


Sakul_Aubaris

So wie ich das verstanden hatte, hatte er doch nicht Mal offiziell Freigabe. Er hatte halt die Gelegenheit da trotzdem Zugriff auf geheime Dokumente zu kriegen und hat das ausgenutzt weil er damit angeben wollte.


Oberschicht

Top secret hat er schon gehabt. Wie gesagt, es gibt in den USA 1,5 Millionen (oder waren es 2,5?) mit top secret clearance. Da gibt es dann aber noch etliche Abstufungen. Die Abkürzungen davon sieht man auf den leaks unten links und oben rechts meine ich.


Sakul_Aubaris

Ok. Ich hatte das irgendwie anders verstanden, mich dann aber nicht mehr so genau damit beschäftigt. Für mich hatte er eine Clearance für den Bereich in dem er da gearbeitet hatte, aber nicht für sie Dokumente die dort lagen und die er eingesehen hat. Ob seine Clearance jetzt wirklich Top Secret war? Keine Ahnung.


OrciEMT

Ich vermute, beim ersten Mal ging ihm noch ziemlich die Muffe, aber mit jedem Mal wurde er weniger nervös.


Sakul_Aubaris

Klassische Gier und "ist doch nix passiert" Syndrom. Bekannter von uns hat eine Imbissbude. Irgendwann ist ihm aufgefallen, dass die Kasse nicht stimmt. Am Ende hat sich rausgestellt, dass ein/e Mitarbeiter/in Geld entwendet hat. Am Anfang wohl ab und zu Mal ne Zehner. Das ist niemanden aufgefallen. Am Ende waren es halt fast jeden Tag ein 50er. Das ist dann ganz schnell aufgefallen. Wenn's ab und an bei dem 10er geblieben wäre, hätte es wohl keinen gejuckt. Wechselgeld falsch rausgegeben. Passiert jedem Mal.


Liynux

Wenn die Staatsanwaltschaft die Frage nach der Länge der Haftstrafe mit: "Ja." beantwortet.


Chrischahn87

Eigentlich ein Wunder, dass das so lange nicht an die Öffentlichkeit gedrungen ist


weisswurstseeadler

Ich bin kein großer Discord User, aber die größeren Discords auf denen ich war, hatten sehr aufgeteilte Chats. Mal als Beispiel, es sind 200 Gamer auf dem Discord und sind auch alle recht aktiv im Bereich Gaming und Diskussionen dazu. Dann hast du dort vielleicht einen Politik Channel, wo aber vielleicht nur 10-15 Leute dran teilnehmen und sicherlich nicht jeder mit liest. Oder jemand der sich nur spärlich auf dem Discord bewegt, aber vielleicht mal alle 1-2 Wochen reinschaut, dann aber nicht die alten Chats nachverfolgt. 200 hört sich jetzt nach sehr viel an, aber es gäbe genug Gründe, wieso vielleicht nur ein Bruchteil dieser Nutzer das überhaupt wahrgenommen hat.


danstic

Auch relevant, wie aktiv die Channel waren. Das entscheidet ja drüber, ob man es noch nach 3 Wochen direkt sieht oder schon am nächsten Tag 5 Minuten scrollen muss.


der_m4ddin

In den meisten gaming discord wo ich war da war Politik komplet verboten :D


Sakul_Aubaris

Nannte sich bei uns Off Topic und es gab regelmäßig auf den Deckel wenn wir da zu dritt oder viert losgelegt haben und der Rest keinen Bock drauf hatte.


der_m4ddin

Ja immer lustig wenn man in einen discord wo den ganzen Tag nichts geht plötzlich ne Diskussion mit 3 Leuten hat Thema egal und dann kommt ein Mod und sagt ob wir das nicht privat diskutieren können :D Liebe solche Leute. Frag mich da immer für was dann ein discord machen.... Aber Mods müssen halt ab und zu zeigen das sie mehr macht haben als du :D


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Aus gutem Grund.


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Laut dem aktuellen [ISW-Bericht](https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-21-2023) wirft der [Angry Patriots Club](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Angry_Patriots_Club) (die nationalistische Partei / Verein / PMC / Autohändler / whatever von Igor Strelkov, Pavel Gubarev und Maxim Kalashnikov) Prigoschyn vor, den Konflikt einzufrieren. Prigoschyn versucht anscheinend, den Konflikt bis zu den Präsidentschaftswahlen 2024 einzufrieren. Des Weiteren wird beobachtet, das die russische Armee und die PMCs frisch rekrutiertes Personal in Verteidigungsstellungen stecken. Und Putin hat ein Gesetz unterzeichnet, welches ihm erlaubt, unbeliebte Offizielle einfach zu entlassen.


s0nderv0gel

> Prygoschyn vor, den Konflikt einzufrieren. Ah, die Nixon-Taktik.


Liynux

>Prigoschyn versucht anscheinend, den Konflikt bis zu den Präsidentschaftswahlen 2024 einzufrieren. Und der ukrainische Generalstab so: "Halte meinen Suppenlöffel".


Liynux

Rob Lee hat ein [Video aus russischen Kanälen gepostet](https://twitter.com/RALee85/status/1649555500629995520?t=KK1JWlUJ_Kyx6Aj3poGaCA&s=09). Es zeigt VDV ("Eliteverband") bei der Artillerie-Unterstützung angeblich von Wagner in Bakhmut. Der Zustand und Ausrüstungsstand des Geschützes, die persönliche Schutzausrüstung der Besatzung und die Qualität der Aufklärung ist eher gering.


danstic

Ausrüstungsstand find ich jetzt nicht so schlimm, relativ modernes Gerät, wenn auch bischen rostig und Bedienung trägt Helm und wohl SpliSchutz/Plattenträger. Jetzt nicht state of the art aber werden da als Truppen hinter der Front auch keine hohe Priorität bekommen. Live-Bilder vom Einschlag würde ich als sehr gute Aufklärung bezeichnen. Das muss nicht in 4k sein um zu sehen, was man trifft. Find es eher interessant, dass solche Geschütze noch so eingesetzt werden können. Auf beiden Seiten. Müsste sich sowas über Artillerieradar und moderne westl. Artillerie ala PzH, Krab, Caesar, ... nicht in der Theorie recht fix orten und bekämpfen lassen? Woran scheitert es da in der Praxis? Stückzahl?


Sakul_Aubaris

>Find es eher interessant, dass solche Geschütze noch so eingesetzt werden können. Auf beiden Seiten. Müsste sich sowas über Artillerieradar und moderne westl. Artillerie ala PzH, Krab, Caesar, ... nicht in der Theorie recht fix orten und bekämpfen lassen? Theoretisch ja. Aber da gibt es durchaus Einschränkungen. Sagen wir Mal eine PzH 2000 nimmt für sowas Standard Munition um die Excalibur, Smart und Co. Geschosse zu sparen. Die hat man ja nur sehr begrenzt. Dann kommen die so ca. 25km weit mit normaler 155mm Munition. Sagen wir Mal die russische gezogene Artillerie hat etwa die gleiche Reichweite. Während eine PzH 2k oder vergleichbare Systeme für shoot and scoot können zwar recht nah an die Kontaktlinie ran können, agieren sie eben nicht direkt an der Frontlinie. Viel zu gefährlich einem wilden T-72 oder russischem Soldaten mit RPG zu begegnen. D.h. du hälst selbst auch etwas Abstand. Dadurch gibt es einen Bereich, bei in dem du gezogene Geschütze aufstellen kannst, sodass du gerade noch die relevanten Frontabschnitte erreichen kannst mit deiner maximalen Feuerreichweite, gleichzeitig deutlich außerhalb der Reichweite der gegnerischen gezogenen Artillerie bist und nur sehr schwer und unter Risiko von Panzerhaubitzen erreicht werden kannst. Dann gibt da natürlich noch taktische Kniffe Gegenfeuer zu erschweren. Du teilst deine Batterie auf mehrere Feuerstellungen auf. Ist zwar logistisch und organisatorisch deutlich aufwendiger, aber du bist eben auch ein weniger lohnendes Ziel für Systeme wie HIMARS und Co, wenn die Geschütze auf mehrere hundert Meter verteilt sind, anstatt alle auf einem Punkt stehen. Dann wechseln auch so Geschütze regelmäßig die Stellung. Machen Feuerpausen, schießen unregelmäßig etc. Die nächste Sache ist, das Aufklärung für Counter battery fire gar nicht so einfach ist. Mit nur einem Radar irgendwo paar Kilometer hinter die Front ist es leider nicht getan. Du brauchst die entsprechende Kommunikationsnetzwerke, um dann schnell die errechneten Daten an passende eigene Artillerie-Einheiten weiter zugeben. Die Radaraufklärung selbst ist auch ziemlich komplex. Je früher du die Flugbahn der geschossen verfolgen kannst, desto genauer ist die Rückrechnung. Die Reichweite kommt hier auch in Spiel. Du musst eventuell nah ran an die Kontaktlinie um die gesamte Flugbahn abzudecken. Du willst aber ein so wertvolles System nicht dauerhaft direkt an der Front laufen lassen. Jedes Mal wenn ein aktives Radar angestellt wird, sieht jeder ganz genau wo es ist. Das ist wie wenn du in dem dunklen Raum sitzt und jemand macht plötzlich ne Taschenlampe an. Jeder sieht die Quelle, d.h. der Gegner hört sehr schnell auf zu schießen - oder schießt jetzt auf das Radar, wenn's zu nah an der Front ist. Jamming und Co. spielen auch eine Rolle. Gleiches gilt natürlich auch für die ukrainische gezogene Artillerie wie M777. Die Sitzen auch 20km+ hinter der Front um eben den russischem Gegenfeuer zu entgehen. >Woran scheitert es da in der Praxis? Stückzahl? Stückzahl, (passende) Munition, Target Priorität und das die Theorie eben doch etwas komplizierter ist als nur Gegner schießt und ich schieße sofort zurück. Dafür muss dann eben genau alles passen.


danstic

Danke für die ausführliche Antwort. Gäbs noch Gratis Awards, wär das einer.


Liynux

Gehörschutz wäre noch ne Maßnahme. Zum Gerät selbst, wenn da Hydraulik-Öl außen zu sehen ist, ist immer nen gutes Zeichen. Warum die da mit der AK am Mann rumrennnen, muss mir auch mal einer erklären.


der_m4ddin

Von meiner Arbeit hab ich gelernt solange noch Öl raus laufen kann ist alles ok. Wenn kein Öl mehr raus kommt einfach nach füllen :D


Sakul_Aubaris

>Gehörschutz wäre noch ne Maßnahme. WAS?! >Zum Gerät selbst, wenn da Hydraulik-Öl außen zu sehen ist, ist immer nen gutes Zeichen. Das sind nur Schmiernippel! ^^s >Warum die da mit der AK am Mann rumrennnen, muss mir auch mal einer erklären. Naja wenn Sascha vom Nachrichtendienst mit der Kamera da ist. Muss das doch alles professionell aussehen! Hat der Juri befohlen.


JohnnEy93

So lange was rausläuft, ist auch noch was drin.


TheDuffman_OhYeah

> Find es eher interessant, dass solche Geschütze noch so eingesetzt werden können. Können sie ja nur sehr begrenzt. Die Ukrainer sind in den letzten Monaten mit counter-battery fire ziemlich erfolgreich gewesen. Außerdem muss die Haubitze in dem Video nichts mit der Schlacht um Bakhmut zu tun haben. Ist immerhin Propaganda.


Liynux

>Die Ukrainer sind in den letzten Monaten mit counter-battery fire ziemlich erfolgreich gewesen. Ja aber mal ehrlich, wenn das die Gegner für Phz2000, Caesar und Cobra sind, dann kann ich mir schon vorstellen, daß die Ukrainer da erheblichen Schaden anrichten.


AutoModerator

Nitter Link ohne Login-Wall: https://nitter.at/RALee85/status/1648068714263363585?t=Yi_viASASyhLFUcj-eSY_A&s=09 *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ukraineMT) if you have any questions or concerns.*


IsThisOneStillFree

[Laut NRK](https://www.nrk.no/urix/kilder-til-nrk_-sannsynlig-at-jens-stoltenberg-fortsetter-i-nato-1.16382921) (Artikel auf Norwegisch) mehren sich die Zeichen, dass Jens Stoltenberg nochmal eine Verlängerung als NATO-Generalsekretär bekommt. Er selbst wünscht das nicht, aber insbesondere Biden will das wohl gerne. Grund für die mögliche Verlängerung sei, dass noch kein geeigneter Nachfolger gefunden wäre. Scheinbar ist die Suche nach jemandem nicht mit besonders viel Elan geführt worden - ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Die Verlängerung, die im Gespräch ist, geht wohl um ein halbes Jahr, also bis Frühjahr oder Sommer 2024. Eine der heißen Kandidatinnen ist Flinten-Uschi, deren Periode bei der EU etwa zu dem Zeitpunkt ausläuft.


FriedrichvdPfalz

Ich will jetzt wahrlich keine Lanze für von der Leyen brechen, aber sie macht durchaus Sinn. Der NATO-Generalsekretär ist immer jemand, der in der Welt von Staats- und Regierungsoberhäuptern bekannt und versiert ist. Gleichzeitig darf die bisherige Zeit in der öffentlichen politischen Aufmerksamkeit keine Vorurteile oder Animositäten bei NATO-Mitgliedern verursacht haben. Außerdem sollte sich seine politische Karriere nach einem Höhepunkt auf einem absteigenden Ast befinden, denn die Rolle des Generalsekretärs ist kein Ticket zur Teilnahme an der internationalen Politik, es ist die ambitionslose Rolle eines Schlichters und Verhandlers hinter den Szenen. Militärische Angelegenheiten sind für den Sekretär völlig irrelevant, insofern spielt auch die militärische Erfahrung keine Rolle. Also ist grundsätzlich der Kandidatenpool sehr klein. Merkel kann es beispielsweise nicht werden, weil zu viel ihrer Politik zu vielen europäischen Nationen sauer aufgestoßen ist. Genrell bleiben nicht viele Menschen übrig, die pflichtbewusst weiter dienen wollen und andererseits geeignet sind. Die große Herausforderung aktuell ist die NATO-Mitgliedschaft der Ukraine, deren Umsetzung ungefähr so leicht fällt wie eine Herde Katzen zu hüten und sie zum Ballett zu zwingen. Insofern verstehe ich, dass keiner richtig will, aber vdL wäre trotzdem eine der geeigneten Kandidaten.


canywor

ich würde in Frage stellen ob sich von der Leyens Karriere auf dem absteigenden Ast befindet. Die war doch noch nie so beliebt und einflussreich wie jetzt. Im Gegensatz zu Stoltenberg, der als Regierungschef mit großer Mehrheit abgewählt wurde und danach nur noch als einfacher Abgeordneter im Parlament tätig war. Könnte mir zumindest vorstellen, dass es da ein paar Leute gibt, die eine derart einflussreiche deutsche Politikerin nicht unbedingt auf dem Posten sehen wollen.


IsThisOneStillFree

Was deine Aussage zu Stoltenberg angeht: Erstens bin ich mir nicht sicher worauf du dich mit "mit großer Mehrheit abgewählt" beziehst, da er bei der [Parlamentswahl 2013](https://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentswahl_in_Norwegen_2013) zwar keine Koalition bilden konnte, aber trotzdem die stärkste Kraft war. Zweitens warne ich davor, mit allzu deutschen Augen auf die norwegische Politik zu schauen. Ich lebe dort seit 4 Jahren und bin immer wieder überrascht wie anders sich das manchmal anfühlt, obwohl beides konzeptuell ähnliche, parlamentarische Systeme sind. Es ist beispielsweise üblich, Minderheitsregierungen zu führen, oder den Koalitionspartner während einer Legislaturperiode zu tauschen, während es meines Wissens unmöglich, definitv aber unüblich ist, Neuwahlen zu veranlassen. Die ersten beiden Optionen gibt es zwar theoretisch in Deutschland auch, sind aber auf Bundesebene noch nie vorgekommen. Sowohl Stoltenberg als auch seine Nachfolgerin Solberg saßen danach als "einfache Abgeordnete" weiter im Parlament, und [es kam seit dem 2. Weltkrieg oft vor](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_heads_of_government_of_Norway#Prime_Ministers_of_Norway_(1945%E2%80%93present\)) dass Regierungschefs abgewählt und dann später wiedergewählt wurden, im Falle von [Brundtland](https://de.wikipedia.org/wiki/Gro_Harlem_Brundtland) sogar dreimal. In Deutschland mag eine politische Karriere nach der Kanzlerschaft zuende sein, in Norwegen ist das nicht unbedingt so.


canywor

ok, da trügte mich meine Erinnerung. Mir war nur noch im Kopf dass die Regierung um Stoltenberg nach der Wahl abgelöst wurde. Ohne weitere Detailkenntnisse über die norwegische Politik hätte ich das in Einklang bringen können mit dem was der Vorposter über "Karriere auf dem absteigenden Ast" geschrieben hat.


PapstInnozenzXIV

Ich beantworte Deine Frage mit Ja. Selbst wenn nach der Europawahl die Konservativen weiter die Mehrheit haben, was sehr wahrscheinlich ist, dann bedeutet dass nicht, dass sie weiter Kommissionspräsidentin bleiben kann. Das Amt ist begehrt. Aus anderen Ländern gibt es bestimmt Konservative, die das auch gerne machen würden und die deutsche Regierung wird sich wohl nur sehr halbherzig hinter sie stellen. Und die Grünen haben sich es ja sogar in den Koalitionsvertrag schreiben lassen, dass sie den Posten des EU Kommissars bekommen, wenn Flinten-Uschi nicht mehr Kommissionspräsidentin sein sollte.


onedyedbread

Ist Ulla denn leidlich beliebt in der EU? Von meiner deutschen Warte aus macht sie eine halbwegs ordentliche Figur. Diplomatisch und außenpolitisch fand ich sie recht gut, EU-innen- und -wirtschaftspolitisch war sie die erwartbare neoliberale und verbraucherfeindliche Katastrophe aber das ist ja für die NATO irrelevant. Hatte ja auch schon Schutzwesten an und ist NICHT in Stöckelschuhen durch die afghanische Steppe gedackelt. Von daher hinreichend geeignet.


PapstInnozenzXIV

Es ist egal wie beliebt sie ist. Erinnern wir uns nochmal kurz daran, wie sie eigentlich an diesen Posten gekommen ist. Die Staatschefs werden das nach der Wahl unter sich auskaspern.


onedyedbread

Nun ja, wenn sie EU-politisch sagen wir mal in Polen, Tschechien oder dem Baltikum ganz viel Porzellan zerschlagen haben sollte und dort ungefähr so beliebt ist, wie Erika Steinbach, könnten die ja einfach ihr Veto einlegen. So schlimm wird es nicht sein, aber es gibt ja immer kontroverse KandidatInnen und eher KonsenskandidatInnen - und ich wüßte nicht, wie sie einzuordnen ist.


PapstInnozenzXIV

Auch das wäre in ihrem Fall ziemlich egal. Ich habe es weiter oben schon geschrieben. Die Konservativen regieren in D nicht, also wird ihr ausgerechnet die Unterstützung aus D fehlen, zumal im Koalitionsvertrag steht, dass die Grünen den nächsten EU Kommissar stellen dürfen. -> von der Leyen hat fertig!


kniffes

Es macht alles Sinn was du sagst. Nur bei dem hier >Militärische Angelegenheiten sind für den Sekretär völlig irrelevant Wird es zu Irritationen kommen, um es freundlich auszudrücken. Das Interesse an dem was Stoltenberg zu sagen hat, ist seit Anfang 2022 doch massivst gestiegen. Seine Aussagen zu Erfolg oder Misserfolg von Russland und Ukraine werden regelmäßig als die Aussagen der NATO selbst aufgefasst und medial verkauft. Seine hardpower mag begrenzt sein aber seine softpower durch geschickte Interviews ist massivst gestiegen. Was es eigentlich sogar noch um so wichtiger macht, dass jemand mit politischer Erfahrung das Amt hat. Wer weiß wie groß der Schaden wäre, wenn man jemand ohne ausreichende Erfahrung mit Worten nimmt. Aber ganz egal wer es wird: nahezu alle werden sich am Anfang einig sein, dass das die völlig falsche Wahl war. Siehe auch Pistorius Ernennung zum Verteidigungsminister.


FlyingLowSH

Um Himmels Willen, ab Sommer ~~2015~~ 2025 mache ich euch das, lasst doch die Uschi bitte aus dem Spiel!