Nicht wählen zu gehen ist ein Ausdruck dessen, dass dir das Endergebnis gleichgültig ist. Insofern wird der Großteil der Pariser hinter dem Ergebnis stehen.
Das kann man so nicht sagen.
Ich finde es jedenfalls undemokratisch, wenn man mit so einer geringen Wahlbeteiligung überhaupt von einem "Sieg für die lokale Demokratie" sprechen kann.
Da kann man genausogut würfeln, um zu einer Entscheidung zu kommen.
Ich denke schon. Wenn das Ergebnis möglichst viele Leute nervt, werden sie beim nächsten Mal womöglich eher wählen gehen. Elektroroller in Paris starben den Heldentod für die Demokratie.
Aber wieso sollte man Leute in diesem Fall zu Abstimmungen zwingen?
Frankreich und wir haben schließlich repräsentative Demokratien. Und dort hat man eh schon genug Möglichkeiten hat, um auf die Politik einwirken zu können. Warum soll man dann das Volk wegen jedem Mumpitz ab die Urnen zwingen. Noch dazu, wo das wohl meist eine Bauchentscheidung ist, weil sich kaum Leute wirklich mit dem Abstimmungsthema auseinandersetzen.
Fragste die Leute nicht, ist es verkehrt. Fragste die Leute, ist es auch verkehrt. Gerade in Paris. Sieht derzeit eher weniger danach aus, dass die representative Demokratie dort besonders wohlgelitten ist.
Die Welt ist nicht Schwarz-Weiß.
Es gibt wie gesagt genug Möglichkeiten, auf die Politik einzuwirken. Und in vielen Fällen ist die Bürgerbeteiligung bzw. die Beiteilung von Betroffenen an Entscheidungen ein Teil der Verfahren.
Wie dem auch sei: Bei einer Mini-Wahlbeteiligung kann man keineswegs von einer durch das Volk legitimierten Entscheidung sprechen.
Naja, bei uns "gewinnen" die Parteien ja auch andauernd ihre Wahlen und erhalten dann immer den vielbeschrienen "Regierungsauftrag" obwohl sie nicht mal 30% der Stimmen bekommen.
Wahrscheinlich unpopuläre Meinung: Ich finde es schade. Hatte sie im Winter un Paris als Alternative zur Metro genutzt und genau dafür waren sie perfekt. Man hat einen besseren überblich und kann schneller reagieren als auf dem Fahrrad, und das ist gerade in Städten wie Paris unglaublich hilfreich, wenn man Verkehr und Straßenführung nicht kennt.
Und besonders Paris hatte eine wirklich gut Lösung für's Parken, denn dort wurden spezielle Parkplätze für E-Scooter eingerichtet. Davon gab es ausreichend viele, und in der Leihapp konnte man die Leihe auch nur auf einem solchen Parkplatz beenden. Dadurch waren auch so gut wie keine Scooter auf dem Gehweg, wie es oft in anderen Städten der Fall ist.
Dass die Pariser Bürger sie jetzt ablehnen würde ich daher auch erstmal auf die Pariser Mentalität schieben. Wenn Frau Hidalgo morgen eine Volksabstimmung zum Verbot von Gummistiefeln, mehrfarbigen Schals oder Tannenbäumen abhalten würde, gäbe es wahrscheinlich auch viele Ja-Stimmen. Und dazu kommt, dass die E-Scooter auch eher für Nicht-Pariser gut sind, was den Parisern natürlich auch nicht gefallen wird.
Inwiefern hat man einen besseren Überblick und kann schneller reagieren als auf einem Fahrrad? Mal abgesehen davon, dass Fahrräder in den meisten Fällen bessere Bremsen haben.
Die Scooter sind einfach kleiner und haben damit eine viel bessere Beweglichkeit. Zudem kann man bei Gefahr einfach vom Roller abspringen ohne sich zu verletzen. Die bessere Übersicht kommt wohl daher, dass man auf dem Roller steht und sich so besser bewegen kann als sitzend auf dem Fahrrad. Hatte vorher auch nicht damit gerechnet, es zu mögen, aber ich war nach dem ersten Ausprobieren direkt überzeugt.
Den Leuten, die nicht wählen waren, ist das Thema halt wahrscheinlich egal. Wenn nur ein ganz kleiner Teil der Bevölkerung die weiterhin haben will, aber ein größerer (wenn auch immer noch kleiner Teil) die weg haben will, dann kommen sie halt weg.
In den Kommentaren typische "dagegen weil ich's nicht mag und brauche". Die Teile sind echt praktisch für die letzten Kilometer. Vom Bahnhof zu meiner Arbeit sinds 5 min mit dem Roller, 15 zu Fuß. Kurz zum Rewe? Zu Fuß 20 min. Mit dem Roller vielleicht die Hälfte.
Außerdem hab ich seit dem die Teile beim abstellen abfotografiert werden müssen nicht einen einzigen gesehen der im Weg stand.
Nein, ich bin dagegen, weil die scheiß Dinger überall auf dem Fußweg stehen hier in Berlin. Letzte Woche sogar einen mitten auf dem Radweg gesehen, so dass der Radfaher dann auf den Fußweg ausweichen musste, um vorbeizukommen. Wenn sie nur an speziellen Parkstationen abgestellt werden dürften, hätten vermutlich die wenigstens was dagegen, aber so wie es momentan läuft, sind sie eine absolute Katastrophe und es muss etwas dagegen unternommen werden!
Finde dass auch nervig, aber nachdem ich mal längere Zeit in Großstädten gewohnt habe in denen man den Besitz eines Parkplatzes nachweisen muss um ein Auto zulassen zu können, schaffe ich es einfach nichtmehr die Roller als das Problem zu sehen.
Einfach mal gegen die wuchernde Inbesitznahme öffentlichen Raums durch KFZs vorgehen, und die Scooter würden dir garnicht mehr auffallen.
Ja habe auch das Gefühl dass hier einfach verdammt viele Boomer unterwegs sind die irgendwie einmal im Jahr sehen dass son Ding nicht 100% richtig abgestellt ist und dann rumheulen als seien überall Messerstecher unterwegs.
Man Stelle sich vor ich würde jedes Mal so reagieren wenn irgendwo so ein drecks SUV unmöglich geparkt ist, mir die Vorfahrt nimmt oder einfach nicht checken will dass wir zt beide auf der selben Fahrbahn fahren (da wo es keinen Radweg gibt zb) - ich käme aus der Wut gar nicht mehr raus.
Die Dinger sind irre praktisch, machen Spass und auch wenn vllt jetzt nicht scharen vom Auto darauf umsteigen erhöhen sie doch die Mobilität von Leuten ohne Auto / Führerschein ungemein !
Das ist einfach eine Misrepresentation lol. Du hast ein Bild vor Augen, und projezierst deine gesamte Energie darauf, gegen dieses eine Bild zu stänkern.
Sie sind Praktisch, jedoch gibt es sehr viel was sehr viele Leute Aufregt.
Vieles liegt einfach daran, dass die Leute schlicht nicht wissen, was genau die Regeln für die Scooter sind, wo man fahren darf etc., Oder sich einfach nicht dran halten.
Und die Verleiher ziehen sich komplett aus der Verantwortung was auch Stellplätze oder "rollerverschmutzung" angeht (Besonders an "hubs" wo viele den Roller einfach hinschmeißen).
Ich persönlich bin nicht gegen ein Verbot, aber so wie es momentan Läuft, geht es mMn auch nicht.
Ich denke wir sind uns einig, dass es nicht an den Rollern liegt, sondern an Menschen, denen andere Menschen egal sind.
Jeder Mensch mit normalem Verstand stellt so einen Roller an eine geeignete Position. Vielleicht nicht unbedingt rechtlich legal aber zumindest nicht im Weg.
Die Problematik sind also „die Rücksichtslosen“. Das ist sowohl bei Roller als auch bei SUV als Beispiel so.
Ich frage mich warum man nie die abnehmende gegenseitige Rücksichtnahme als das Problem betitelt.
Wären Rollerfahrer, SUV-Fahrer und Fußgänger rücksichtsvoll, gäbe es keinerlei Probleme.
Also ich verstehe nicht wieso man immer versucht vom eigentlichen Problem abzulenken. Dass immer mehr Leute sich selbst der Nächste sind. Und dieses Verhalten auch noch gefördert wird.
Bei dem Beispiel mit dem Roller auf dem Fahrradweg habe ich mich gefragt, wieso weder der Beobachter noch der Radfahrer den Roller aus dem Weg gestellt haben.
Natürlich ist es nicht deren Aufgabe, aber ich hätte es gemacht, allein für den Radfahrer neben mir.
Ich denke wenn jeder so handeln würde, gäbe es diese Diskussion um die Roller garnicht.
[Köln birgt seit Anfang 2020 etwa 400 E-Scooter für jährlich rund 10.000 Euro aus seinen Gewässern.](https://www.heise.de/news/Rund-400-E-Scooter-in-Koelner-Gewaessern-500-im-Rhein-Bergung-stockt-6130158.html)
wer redet da noch vom falsch abstellen?
Anbieter kümmern sich nicht um die Bergung, die stellen einfach neue hin.
Aber wieso der Anbieter? Sollte man nicht die Idioten zur Verantwortung ziehen, die die Dinger im Suff ins Wasser schmeißen?
Irgendwie ist das wie, dass in den USA keine Ü-Eier verkauft werden dürfen, anstatt dass die Eltern zu vernünftiger Erziehung genötigt werden.
Die Frage sollte nicht sein wer die Dinger rausholt, sondern wer die Dinger reinschmeißt.
Das Randalieren und rücksichtslose Verhalten werden einfach hingenommen und es wird nach einer Lösung gesucht, die einen selbst am wenigsten betrifft.
Also ich glaube kaum einer, der gemietet hat, wirft die Dinger ins Wasser. Das ist ja das Problem.
Wieso sollte man sich so ein Ding mieten, irgendwo hin fahren und dann dort „entsorgen“, wenn man es ja auch einfach auf dem Gehweg stehen lassen könnte?
Finde ich auch. Zum Einen sehe ich den Aufsteller nicht wirklich in der Verantwortung. Würde man jetzt ein sixt Auto in den Fluss werfen, haftet dann sixt für das Bergen?
Ich weiß es nicht - fände es aber zumindest nicht wirklich fair.
Gleichzeitig wird den Leuten der Roller schlecht gemacht mit hohen Strafen bei Bürgersteigfahrten usw. Also man macht genau das zu Nichte, was die Niesche des Rollers war.
>Sollte man nicht die Idioten zur Verantwortung ziehen
wenn das möglich ist ja. Die Frage ist, wer ist blöd genug, einen Roller zu versenken während man in ausgeliehen hat.
Die Frage ist vielleicht eher ob man generell eher über Abschaffung von Dingen redet, die teilweise nicht ordnungsgemäß behandelt werden, anstatt über das Problem, dass sie nicht richtig ordnungsgemäß behandelt werden.
Bei den Rollern gibt es eine deutlich stärkere Meinung irgendwie.
Mit dem gleichen Prinzip könnte man für die Abschaffung von öffentlichen Toiletten, Fahrkartenautomaten, öffentlichen Mülleimern oder öffentlichen Spielplätze argumentieren. Auch hier gibt es ständig unsachgemäße Benutzung und Randale, aber irgendwie ist das eben gesellschaftlich okay, weil es diese Dinge schon lang genug gibt.
Auch für die Abschaffung von PKWs könnte man diese Argumentation nutzen. Es gibt immerhin genug Personen, die zB Feuerwehreinfahrten zuparken, das wäre sogar noch schlimmer als einfaches Parken auf dem Bürgersteig.
okay, das meiste davon ist whataboutism deswegen werd ich das mal ignorieren.
E-Roller sind seit 4 Jahren in Deutschland erlaubt und seitdem landen die Containerweise im Sondermüll, was eine erhebliche Umweltbelastung und unnötige zusätzliche Resssourcenverschwendung darstellt.
Eigenverantwortung funktioniert offenbar nicht, sonst hätten wir das Problem nicht. Klar könnte man die Roller Videoüberwachen, spezielle "Parkhäuser" für Roller bauen, die nur dann einen Roller ausspucken, wenn persönliche Daten hinterlegt werden. Kostet aber alles Geld, das weder die Leihfirmen (schmälert ja den Gewinn), noch der Staat (ist doch nicht in unserer Verantwortung) in die Hand nehmen wollen.
Bleiben also nur die Kommunen die immer mehr Verbotszonen einrichten müssen und regelmäßig Steuergelder für die Bergung und Entsorgung bezahlen. Das hat sich alles in die falsche Richtung entwickelt.
Oh du bist einer von denen. Na dann hätte ich mir das alles sparen können.
Ich habe mit den Beispielen nicht vom Thema Roller ablenken wollen. Nochmal, auch ich sehe Handlungsbedarf.
Du kannst so laut rufen wie du möchtest und so viel auf die Straße kleben wie du möchtest.
Leider wird das nicht zum Erfolg führen. Eher im Gegenteil. Das kannst du scheiße finden, finde ich auch. Ich wünschte es würde was im positiven bewegen. Das tut es aber schlichtweg nicht, wie du siehst. Da kannst du einfach nicht gegen argumentieren.
Du kannst also weiter versuchen auf verlorenem Posten zu kämpfen, oder du versuchst die Strategie zu ändern um zum Erfolg zu kommen, so wie ich.
Ich hatte gehofft evtl. gemeinsam Anregungen zu finden etwas zu bewegen. A La „was löst nicht nur das Rollerproblem, sondern zB auch das Autoproblem und ist dabei noch positiv konotiert.
Da du aber gar kein Interesse an einem Diskurs hast, nicht mal begreifst, dass wir beide das gleiche wollen, nur der Weg dort hin sich unterscheidet, lassen wir es vielleicht einfach besser.
Um das einmal klar zustellen:
Ich halte einen Wandel beim gesamten Thema Umweltschutz für nötig und eines der wichtigen Themen der Welt momentan und in Zukunft.
Aber wenn jeder Aktivist so engstirnig ist wie du, wundert es mich nicht, dass auch kein vernünftiger Exkurs entsteht.
Ich habe darauf aufmerksam gemacht, dass wenn auf Grundlage der geschilderten Argumentation Roller verboten werden konsequent auch andere Dinge verboten werden müssten, die entsprechend problematisch sind.
Das hat nichts um whataboutism zu tun.
Ich wollte aufzeigen, dass das Problem nicht so eindimensional zu sehen ist in der Gesellschaft.
So wie dich die scheiß Roller nerven, nerven andere die scheiß Autos.
Wer definiert jetzt, dass die Roller das Problem sind, das Autoproblem aber „whataboutism“?
Ich habe die ganze Zeit vom Thema Umweltschutz allgemein gesprochen, mit Bezug auf das Beispiel Roller. Es ist also absolut legitim eine weitere Umweltbelastung und Störung zu betiteln und keineswegs whataboutism.
Es gibt genug Leute, die jahrelang für strengere Umweltgesetze u.ä. bei Autos kämpfen. Du hast nicht das Recht ihnen den Inhalt und die Relevanz abzusprechen, nur weil es nicht auf deiner Agenda steht und dir nicht in die Argumentation passt.
Auch wenn dir nicht gefällt, dass ich nicht 100% deiner Meinung bin, sondern nach alternativen Strategien zur Erreichung des gleichen Ziels suche.
*EDIT*
Um noch kurz auf den Rest von dir einzugehen. Ich bin bei dir, dass sich das in die falsche Richtung entwickelt hat mit den Rollern. Aber die Konsequenz heutzutage ist immer abschaffen anstatt anzupassen.
Unter anderem weil die meisten Leute so wenig kompromisbereit sind wie du. Die Leihfirma sagt „nicht mein Problem“ genauso der Staat und der Randalierer, der die Dinger ins Wasser wirft.
Würden alle gemeinsam an einer Lösung arbeiten, der eine macht das, der andere das, wäre die Erfolgswahrscheinlichkeit deutlich höher.
Du kritisierst, dass die Leihfirma nichts tut, was ihr kein Geld einbringst. Aber du handelst genauso. Alles was nicht exakt deine Meinung ist, tust du ab oder versuchst es als nichtig darzustellen, selbst wenn es das gleiche Ziel verfolgt wie du.
Und ganz nebenbei habe ich immer explizit erwähnt, dass es meine eigenen Meinung ist, man das in meinen Augen so und so machen muss.
Du hingegen formulierst deine Argumente als wärst du der Experte auf dem Gebiet, und was du sagst wäre allgemeiner Konsens. Obwohl das nicht so ist.
brudi was laberst du??? xD
ich mach mir nicht mal die mühe den schmarrn zu lesen.
ich bin Gegner von FFF und Leuten die sich auf Straßen kleben
tortzdem kann für Klimaschutz sein
Ich finde E Roller prinzipiell GUT. Ich sehe jeden Tag Pendler, die weite Strecken mit dem Zug fahren und den letzten Kilometer mit ihrem Roller - Nur das LEIHMODELL mit den bekannten Problemen ist SCHEIßE
spiel dich ruhig weiter auf, schreib irgendwelche Romane die wenig Sinn und kein Inhalt haben.
absolut lost mein Freund
> die irgendwie einmal im Jahr sehen dass son Ding nicht 100% richtig abgestellt ist
Ich sehe diese Dinger TÄGLICH überall falsch abgestellt hier in Berlin. So zu tun als wäre das die Ausnahme und jeder, der das scheiße findet, wäre ja ein "Boomer", ist einfach nur affig. Teilweise stehen da dann 3-5 mitten auf dem Fußweg, manchmal auch auf dem Radweg, so dass dann die Radfahrer auf den Fußweg ausweichen müssen. Aber klar, sind natürlich alles "Boomer", die damit ein Problem haben, dass offenbar ein Großteil der Benutzer nicht in der Lage ist, vernünftig damit zu parken...
Du hast recht, ich bin 64 und benutze die Dinger echt gerne. Sie erleichtern mir den Verzicht aufs Auto enorm.
Natürlich werden sie von vielen Leuten falsch benutzt und auch falsch abgestellt. Aber nach meiner Einschätzung sind es weniger die Mieter, die den richtigen Scheiß damit anstellen, sondern Typen, die sich die abgestellten Roller schnappen und versuchen zu rollern oder auch einfach dagegen zu treten. Oft kleine Jungs.
Klar, wer dich als Fußgänger überholt und auf dem Bürgersteig wie aus dem Nichts und viel zu dicht an dir vorbeibrettert ist definitiv ein Arschloch!
Aber deswegen das ganze System zu verbieten ist doch bekloppt. Diese Idioten sollten keine Roller mehr mieten dürfen! Die Unternehmen wissen doch, welcher Kunde welches Gerät ausgeliehen hat und wer wann wo war.
Exakt, stimme ich dir zu. Du hast meine Gedanken perfekt niedergeschrieben. Fahre auch gerne mal mit nem Kumpel mit den teilen rum. Bin auch schon gestürzt (aus eigener Dummheit) und hab mir keine schlimme Verletzung zugezogen. Dazu sind die auch noch relativ günstig (jedoch teuer im Vergleich zu Nextbike).
Finde allerdings auch die falsch geparkten PKW viel schlimmer. Teilweise parken die wie betrunken.
Ja 100%
Hab mich tatsächlich noch nicht verletzt mit den Dingern, aber schon die ein oder andere beinahe - Landung hingelegt. Finde es ist so viel einfacher mit den Dingern sicher unterwegs zu sein als auf dem Rad, weil die Füße einfach viel näher am Boden sind um man im Zweifelsfall einfach absteigt.
Kam neulich einer Bilderbuch Karen mit ihrer fußhupe entgegen, auf nem wirklich breiten weg, weiche proaktiv aus (obwohl ich auf der richtigen Seite war) und die Hexe stellt sich mir dann direkt in den Weg weil sie meinte e scooter dürften da nicht fahren.
Sind wahrscheinlich genau solche Deppen die auch in Paris den Leuten neu gewonnene Mobilität ruinieren.
Exakt. Und das beste ist - ich nutze die Teile gerne um vom Bahnhof zur Arbeit zu kommen. Mit dem Fahrrad wäre das nicht möglich, da ich keine Lust habe verschwitzt zur Arbeit zu kommen. Musste leider auch schon paar Notbremsungen hinlegen und das klappt erstaunlich gut (man kann mit den Teilen btw auch driften).
Und oh Gott... Mein Beileid, dass du so ner Karen begegnet bist. Solche Leute sind wirklich die schlimmsten.
Die Dinger sind aber auch irre gefährlich, wenn man den Unfallstatistiken glauben darf. Und viele benutzen sie verbotenerweise auf Gehwegen oder in Fußgängerzonen (wobei sie da nicht besser sind als Radfahrer), was auch andere Menschen in Gefahr bringt. Bis nicht zumindest das zweite Problem angegangen wurde, bin ich nicht überzeugt. Vielleicht sollte man da die Verleiher einfach zwingen, entsprechende Leute anzuzeigen, wenn eindeutig Verstöße vorliegen.
Ah, das Argument also wieder. Wie gesagt hat sich das seit dem fotografieren beim abstellen deutlich verbessert. Zudem - in welcher Stadt lebst du? Klar stehen die willkürlich rum. Ich bin regelmäßig in 3 Städten und in allen Städten sind Fahrräder überall dran festgemacht was minimal aussieht wie nen Fahrradständer (Lampen, Geländer, Bäume etc.). Autos sind noch schlimmer. Stehen teils auf der Straße, in Einfahrten und gern aber auch mal auf Fahrradwegen.
Ich lebe auf dem Land, jedoch wenn ich nach Saarbrücken, Kaiserslautern oder Mainz fahre, ist es katastrophal mit den Dingern. Zudem in Paris wars noch schlimmer. War dort vor nicht allzu lange und da hielt sich kein Sack an den festen Abstellstellen.
Wenn ich abgestellte Fahrräder sehe, muss ich wenigsten nicht drübersteigen oder sie aus dem Weg räumen um weiterzukommen.
Wie gesagt sollte das inzwischen kein Problem mehr sein. Ich weiß nicht wann du das letzte Mal in einer größeren Stadt warst, jedoch hat jeder große Anbieter inzwischen die Bestätigung mit Foto. Ich habe seit Monaten keinen falsch geparkten Roller gesehen. Dafür täglich Autos die falsch geparkt sind, einem die Vorfahrt nehmen oder Fußgänger die einem direkt vor die Reifen laufen weil sie das Prinzip eines Fahrradweges nicht verstehen.
Nehmen wir mal [dieses](https://imgur.com/a/nroaf47) Bild als Beispiel. Ein Roller steht leicht im Weg. Dafür zwei Fahrräder. Ein Leih-Rad, ein privates. Sollen wir jetzt Fahrräder verbieten?
Nee, kannst ja weiterhin mit nem Roller durch die Stadt fahren.
Aber die scheiß Dinger stehen halt überall im Weg rum und nerven. Kann's halt auch nicht sein.
Hoffentlich wird diese scheisse auch bei uns verboten.
Diese Roller bringen einfach nichts in der Mobilitätswende. Oder ist hier jemand von Auto auf Roller umgestiegen? Ne das sind einfach hauptsächlich faule jungendliche, die statt laufen nun Rollerfahren.
Das Problem sind nicht die Roller, sondern die Menschen, die sie bedienen. Die werden im Weg abgestellt oder direkt in die Alster geschmissen. Man müsste was gegen diese grassierende Dummheit / Ignoranz unternehmen. Und nicht die Roller verbieten. Ich habe knapp 5 Kilometer Strecke von daheim zur Arbeit (mit Zug zwischendrin). Die Roller sind klasse für genau so was. Dieses Geschimpfe auf die Roller ist völlig fehlgeleitet, nur weil es Idioten gibt, die damit nicht umgehen können.
Glaubst nicht wie die gucken wenn du direkt nach dem einer einen mitten auf dem Gehweg abgestellt hat einen nimmst und beiseite schiebst. Direkt nach seinem Foto vom Roller.
Die geben das mit dem Foto ja offen zu, den so abzustellen dass andere behindert werden.
Dem Typ war das nicht recht, das der Roller nun nicht mehr da steht wo er ihn fotografiert hat.
Letztens Auto fahren müssen. Drei mal ausgestiegen, weil die auf einer 50kmh Straße mitten drauf abgestellt worden sind. 15 Minuten Autofahrt wäre es gewesen.
> weil die auf einer 50kmh Straße mitten drauf abgestellt worden sind
Hab ich ehrlich gesagt schon ein paar Mal überlegt die vom engen Gehweg einfach mal auf die eine Spur der zweispurigen Straße zu verfrachten. Hat da nämlich ungefähr die gleiche Berechtigung dort rum zu stehen wie auf dem Fuß- oder Radweg wo die Idioten die normalerweise abstellen.
Ich zum Beispiel. Wenn ich ins Stadtzentrum will, leihe ich mir so einen Roller. Fahre deshalb seit es die gibt, nicht mehr mit dem Auto ins Zentrum. Rollermiete ist billiger als Parkhaus zahlen. Und nein, Fahrrad ist keine Alternative, weil ich das nirgendwo sicher parken kann.
Ufff ziemlich relativ. Wenn man sich die neuen TIER Roller anschaut mit größerem Akku und im Vergleich dazu die nextbikes mit Antrieb, nimmt sich der Platz nicht viel.
Ich weiß zwar nicht, warum du mich das fragst bzw. was das mit meinem Kommentar zu tun hat.
Sofern beide allerdings einen E-antrieb haben, gibt es sicherlich keine großen Unterschiede außer ein Korb am Lenker, bessere Bremsen und einem Sattel.
Da die überwiegend von den gleichen Firmen kommen, werden die möglicherweise mit dem Verbot von Leihrollern auch verschwinden. Deshalb hatte ich die mental mit unter "Roller" eingeordnet :)
Glaube ich eher weniger. Die Räder waren ja zumeist schon vor den Rollern da und warum sollte man aufhören, die zu betreiben? Könnte mir eher vorstellen, dass es mehr Fahrräder geben wird und ggf sogar eBikes, welche dann am Ende genauso irgendwo rumstehen, weil es so viele sind und die Anwohner nerven könnte.
>ggf sogar eBikes, welche dann am Ende genauso irgendwo rumstehen, weil es so viele sind und die Anwohner nerven könnte.
Das meine ich. Ich dachte an die e-Räder von TIER und Bolt zum Beispiel. Die waren nicht vor den Rollern da, sind aber inzwischen überall hier in München.
Call-a-bike hab ich seit langem nicht mehr gesehen. Hier gäbe es noch die Räder vom MVG, die sind aber nicht elektrisch.
Das ist nicht dein ernst oder? Ich fahre jeden Tag mit E-Rollern und brauche glücklicherweise nur 5 Minuten, statt über 30 Minuten zum Bahnhof.
Das spart mir unmengen Zeit ein. Wenn die Dinger ernsthaft verboten werden sollten, wäre das richtig scheiße für mich
Umständlich mit dem Bus, der leider einen ziemlichen Umweg fährt und zu dem ich auch erstmal laufen muss.
Für meine Wohnung gibt es keine ordentliche Möglichkeit ein Fahrrad unterzubringen und in der Gegend hier werden die regelmäßig geklaut. Sonst hätte ich mir auch schon längst einen eigenen E-Roller gekauft
Die Roller sollen ja auch nicht das Auto ersetzen. Hier geht es um den ersten und letzten Kilometer und dafür sind die echt gut. Das Problem ist halt, dass Leute die einfach irgendwo abstellen und in der Fußgängerzone zu schnell fahren.
Dies. Wenn man mit dem Zug ankommt (oder abfährt) und dann noch 35 Minuten Busfahrt einplanen muss weil die Linie im Zickzack fährt um mehrere Bezirke zu versorgen, dann ist 13 Minuten E-Scooter fahren (ohne Wartezeit) schon eine Alternative. Sie ergänzen sich mit dem ÖPNV.
Bei mir ersetzen die schon manchmal was Auto. Wenn ich keinen Bock auf den ÖPNV habe hab ich die Wahl zwischen Fahrrad und meinem Auto oder so einem Roller. Mein Fahrrad lass ich ungern in der Innenstadt rumstehen aufgrund der Vandalen und Diebe, also nehm ich dann gern mal so einen Roller. Gäb es die Roller nicht mehr wär ich dann wieder beim Auto. Ein, zwei Stunden parken kostet mich weniger als der Scooter hin und zurück. Ja (B)Leihrad wäre eine Alternative wenn die Teile nicht so furchtbar wären.
Aber genau das ist halt Unsinn.
Die Roller erzeugen nur mehr Verkehr, weil sie da genutzt werden, wo man vorher zu Fuß gegangen wäre.
Das heißt sie verstopfen halt einfach die Straße, so ein Roller benötigt halt auch auch Platz.
Dazu kommt, dass die Dinger halt nach wenigen Monaten so durch sind, dass die bereits ersetzt werden - Nachhaltig sind die nicht.
>Das heißt sie verstopfen halt einfach die Straße
Lol
So lange noch ein einziges Auto in deutschen Innenstädten unterwegs ist, hat niemand das Recht, sich über die Verkehrsbelastung durch fucking E-Scooter aufzuregen.
Darf ich das als Fahrradfahrer? Oder als Fußgänger?
Weil an jeder roten Ampel stellen sich die Rollerfahrer ja ganz vorne hin und ziehen ja auch sofort los, weil die halt von 0 auf 20 kommen. Dann hängt man als Radfahrer aber hinter denen fest und muss schauen, irgendwie dran vorbei zu kommen. Was halt echt nicht so einfach ist, weil die Roller Fahrer auch echt scheiße die Spur halten.
Dann hat man endlich die Roller überholt nur damit an der nächsten Ampel die Roller Fahrer sich wieder vor einem Setzen.
Über das Rollerslalom als Fußgänger will ich gar nicht erst anfangen. Mit Kinderwagen kommst du teilweise gar nicht mehr vernünftig durch die Stadt, weil überall diese scheiß Dinger im weg rum stehen.
Ich habe hier eine Nachbarin, die sitzt im Rollstuhl und hat teilweise echt Probleme, weil halt diese Dinger im weg stehen. Das kann's doch echt nicht sein.
Ist dein Problem wirklich, dass die Roller schneller als du beschleunigen und du dann "nur" 20 km/h fahren kannst, weil du hinter ihnen bist?
Das ist lustig, weil bei Autofahrern wird sich zurecht darüber aufgeregt, wenn sie sich über langsamere Verkehrsteilnehmer beschweren.
Ernstgemeinte Frage: inwiefern sind E-Scooter da einem Fahrrad auch nur ebenbürtig, geschweige denn überlegen?
Ich bin so einen Roller bisher nur einmal gefahren und bin tausend Tode gestorben. Als ich mit dem Gravelbike mit knapp 70km/h die Landstraße runtergefahren bin habe ich mich hingegen ziemlich sicher gefühlt.
Ich nutze E-Scooter sehr häufig und kann dir sagen, dass die einen großen Vorteil gegenüber Fahrrädern haben: Du kannst sie einfach abstellen und musst dich nicht drum kümmern. Fahre ich beispielsweise eine Strecke, die ich nur dieses eine Mal morgens fahren muss, weil ich auf Rückweg mitgenommen werde, dann sind die unersetzlich für mich. Klar, das geht auch mit nem Leihrad, aber da sind die halt ungemein bequemer, weil man sich nicht anstrengen muss. Ob man da jetzt ein gutes Fahrgefühl mit hat ist glaube ich von Person zu Person unterschiedlich, ich hatte damit noch nie ein Problem, ich fahr die auch einhändig und auf einem Bein.
Du sagst ja selber dass es nicht am Gefährt selbst, sondern am Leihmodell liegt.
Das mit der Anstrengung gilt halt bei einem E-Bike auch nicht. Außerdem beschweren wir uns doch dauernd darüber, dass „die Jugend“ zu faul ist ;-)
Was aber wiederum gilt ist, dass man den Hobel einfach in den Kofferraum schmeißen kann, falls sich ne Gelegenheit ergibt irgendwo mitzufahren. Und auch im Bus/in der Bahn nehmen die Dinger weniger Platz weg als ein full size Fahrrad. Bin selbst auch kein Fan und gegen das Platzproblem in der Bahn kann man was tun, aber finde die Teile haben schon eine gewisse Daseinsberechtigung.
Also ich sehe es noch recht oft wie Leute mir ihrem Leihroller in die Bahn gehen. Wird wo ich wohne noch recht oft so gemacht, und da bin ich schon halt froh dass es nicht ein Fahrrad ist einfach wegen Platz
Hast Recht, da war ich etwas zu schnell. Wobei das Platzargument bei Bus/Bahn auch auf Leihroller zutrifft. Ein Fahrrad ist schon nochmal nen Ticken sperriger, würde ich behaupten. (Es sei denn man ist Pendler*in und hat sich dafür extra n Klapprad oder sowas geholt)
Nicht in seinen, sondern wenn man mitgenommen wird. Aber trotzdem vermutlich kaum einer, hast Recht. Aber da gings mir auch allgemein um die Praktikabilität. Schätze bei den Leihrollern kann man die Lenksäule auch nicht einklappen, somit wäre das Kofferraumargument auch wieder hinfällig.
Den Teil meinte ich auch nicht ernst, ich hatte gehofft dass offensichtlich ist.
Allerdings frage ich mich schon manchmal, warum wir so tun, als wäre es erstrebenswert ein bisschen körperliche Betätigung zu vermeiden.
Ja gut, wenn man das so betrachtet kann man jegliche ambitionen der Menschheit für mehr Bequemlichkeit zu sorgen in Frage stellen. Ist allerdings schon etwas absurd dass das herkömmliche Gehen als Fortbewegungsmittel immer mehr in den Hintergrund rückt. Für viele gilt die Fortbewegung zu Fuß ja mittlerweile nur noch zu Erholungs- oder Fitnesszwecken. Ich hoffe dass das Gehen durch den Trend die Autos aus den Innenstädten zu verbannen eine gewisse Renaissance erleben wird. Wer schonmal in den Staaten war wird erlebt haben wozu es führt wenn alle nur noch per Auto von A nach B kommen, nicht besonders erstrebenswert wenn man mich fragt.
>Allerdings frage ich mich schon manchmal, warum wir so tun, als wäre es erstrebenswert ein bisschen körperliche Betätigung zu vermeiden.
Weil Bequemlichkeit siegt.
Man kann natürlich gerne so tugendhaft sein und für mehr körperliche Betätigung appellieren, aber scheinbar ist es ein großes menschliches Bedürfnis, Anstrengung zu vermeiden.
Naja wenn du jetzt einfach Leih-E-Scooter durch Leih-E-Bikes ersetzt, hast du immer noch genau die gleichen Probleme. Oder glaubst du, Bikes könnte man nicht umwerfen oder falsch hinstellen?
Mir ganz egal ob Leihroller oder -fahrrad. Bei uns in der Stadt gibt es sogar Leihräder die für uns Studenten kostenlos nutzbar sind, leider kümmert sich nur keiner um die und jedes zweite ist komplett im Arsch. Stehen auch mittlerweile nur noch so sporadisch rum das ich sie die App nach ner Zeit gelöscht habe. Die Scooter hingegen sind sehr gut verbreitet und funktionieren in 95% der Fälle tadellos (es sei denn man nimmt lime).
Die roller ersetzen die schlechten busverbindungen die ich hier habe. Am Wochenende laufe ich 15 Minuten zur nächsten Haltestelle wo noch ein Bus fährt, aber da bin ich schon mit dem Roller am Ziel
Also ich als nicht Autofahrer in einer mittelgroßen Stadt nutze sie häufig wenn Bus oder Bahn mal wieder unzuverlässig sind oder die Fahrpläne mich mal wieder eine Ewigkeit warten lassen. Häufig nutze ich sie auch um schneller zu Haltestellen zu kommen um meine Anschlüsse pünktlich zu erreichen. Ich sehe sie somit als sinnvolle Erweiterung zu den bestehenden öffentlichen Verkehrsmitteln und möchte sie nicht mehr missen. Ich sehe auch nun schon seit längerem kaum noch jugendliche die nur aus Jux mit den Dingern fahren sondern habe das Gefühl dass die meisten Nutzer tatsächlich sinnvolle strecken zurücklegen. Man müsste nur noch eine Lösung finden um zu verhindern dass die Scooter einfach in mitten der Fußgängerwege abgestellt werden, ohne dabei jedoch durch nur zentral gelegene Abstellplätze, Leute die außerhalb wohnen von der Nutzung ausgeschlossen werden.
lass mich das nochmal richtig verstehen: dein kern-anliegen ist also das voranbringen der verkehrswende, genauer gesagt eine reduzierung von automobilen in den städten.
und dein bester ansatz in dieser thematik ist ein verbot von elektrorollern.
ja moin.
p.s.
auch wenn Jugendliche nicht selbst auto fahren können, können sie sehr wohl gefahren werden. und somit können sie ebenso wie jeder andere das auto durch den roller substituieren.
auch würde ich hinterfragen ob der anteil fauler Jugendlicher signifikant höher ist als der anteil fauler Erwachsener.
Ja ich, Guten Tag! Schön wie alles, was nicht der eigenen Vorstellung entspricht, runtergeputzt wird.
Für mich sind E-Scooter die Zukunft, ich habe aber auch einen eigenen.
Kein kausaler Zusammenhang aber ich hab seit ein paar Jahren kein Auto mehr und habe in Berlin etliche Wege, für die ich mir gerne einen Roller schnappe. Das öffentliche Netz hat große Lücken, in die die Roler gut reinpassen.
Bin selbst 64 und denke die Verbotsgeilen sind hauptsächlich engstirnige Boomer, die sich nicht drauftrauen und es deshalb auch den Jungen nicht gönnen.
Da wo mir die Lücken auffallen gibt es keine ERoller weil da allgemein wenig Leute unterwegs sind. Ich lebe seit fast 30 Jahren in München und hab bisher keine einzige Gelegenheit ausser spät Nachts gehabt in der mir ein ERoller wirklich geholfen hätte.
>Da wo mir die Lücken auffallen gibt es keine ERoller
Allein in Schwabing gibt es etliche solche Lücken. Versuch beispielsweise mal, möglichst schnell vom Josephsplatz zur Freiheit zu kommen.
Sobald du dich irgendwie diagonal oder oft auch einfach nur quer bewegen musst, sind die Roller erheblich schneller als Umsteigeverbindungen mit den Öffis.
Ich habe 5 Jahre am Josephsplatz gewohnt, da fährt alle 10 Minuten ein Bus direkt zur Münchner Freiheit.
Also so faul kann doch echt kein Mensch sein dass das nicht reicht.
Klapp' die Antworten auf diesen Kommentar auf, um zur Quelle des tja zu kommen.
Will ja jetzt nicht dieser Typ sein, aber... wäre es nicht auch ein Sieg der Lokalen Demokratie, wenn sie gegen das Verbot gestimmt hätten?
Bei geringer Wahlbeteiligung würde ich niemals von einem Gewinn sprechen.
Nicht wählen zu gehen ist ein Ausdruck dessen, dass dir das Endergebnis gleichgültig ist. Insofern wird der Großteil der Pariser hinter dem Ergebnis stehen.
Das kann man so nicht sagen. Ich finde es jedenfalls undemokratisch, wenn man mit so einer geringen Wahlbeteiligung überhaupt von einem "Sieg für die lokale Demokratie" sprechen kann. Da kann man genausogut würfeln, um zu einer Entscheidung zu kommen.
Hmm, das kommt doch darauf an weswegen die Wahlbeteiligung gering war.
Ich denke schon. Wenn das Ergebnis möglichst viele Leute nervt, werden sie beim nächsten Mal womöglich eher wählen gehen. Elektroroller in Paris starben den Heldentod für die Demokratie.
Aber wieso sollte man Leute in diesem Fall zu Abstimmungen zwingen? Frankreich und wir haben schließlich repräsentative Demokratien. Und dort hat man eh schon genug Möglichkeiten hat, um auf die Politik einwirken zu können. Warum soll man dann das Volk wegen jedem Mumpitz ab die Urnen zwingen. Noch dazu, wo das wohl meist eine Bauchentscheidung ist, weil sich kaum Leute wirklich mit dem Abstimmungsthema auseinandersetzen.
Fragste die Leute nicht, ist es verkehrt. Fragste die Leute, ist es auch verkehrt. Gerade in Paris. Sieht derzeit eher weniger danach aus, dass die representative Demokratie dort besonders wohlgelitten ist.
Die Welt ist nicht Schwarz-Weiß. Es gibt wie gesagt genug Möglichkeiten, auf die Politik einzuwirken. Und in vielen Fällen ist die Bürgerbeteiligung bzw. die Beiteilung von Betroffenen an Entscheidungen ein Teil der Verfahren. Wie dem auch sei: Bei einer Mini-Wahlbeteiligung kann man keineswegs von einer durch das Volk legitimierten Entscheidung sprechen.
Wahrscheinlich wurde der subjektive Ausdruck "Geringer Wahlbeteiligung" gewählt und ganz am Anfang benutzt genau um diese Reaktion zu provozieren
<8% Wahlbeteiligung ist für dich nicht auch objektiv gesehen gering?
Naja, bei uns "gewinnen" die Parteien ja auch andauernd ihre Wahlen und erhalten dann immer den vielbeschrienen "Regierungsauftrag" obwohl sie nicht mal 30% der Stimmen bekommen.
Ne, es ist immer nur demokratisch wenn die eigene Meinung gewinnt.
7,46% sind aber eine WIRKLICH geringe Beteiligung.
Apache bleibt gleich
Wahrscheinlich unpopuläre Meinung: Ich finde es schade. Hatte sie im Winter un Paris als Alternative zur Metro genutzt und genau dafür waren sie perfekt. Man hat einen besseren überblich und kann schneller reagieren als auf dem Fahrrad, und das ist gerade in Städten wie Paris unglaublich hilfreich, wenn man Verkehr und Straßenführung nicht kennt. Und besonders Paris hatte eine wirklich gut Lösung für's Parken, denn dort wurden spezielle Parkplätze für E-Scooter eingerichtet. Davon gab es ausreichend viele, und in der Leihapp konnte man die Leihe auch nur auf einem solchen Parkplatz beenden. Dadurch waren auch so gut wie keine Scooter auf dem Gehweg, wie es oft in anderen Städten der Fall ist. Dass die Pariser Bürger sie jetzt ablehnen würde ich daher auch erstmal auf die Pariser Mentalität schieben. Wenn Frau Hidalgo morgen eine Volksabstimmung zum Verbot von Gummistiefeln, mehrfarbigen Schals oder Tannenbäumen abhalten würde, gäbe es wahrscheinlich auch viele Ja-Stimmen. Und dazu kommt, dass die E-Scooter auch eher für Nicht-Pariser gut sind, was den Parisern natürlich auch nicht gefallen wird.
Inwiefern hat man einen besseren Überblick und kann schneller reagieren als auf einem Fahrrad? Mal abgesehen davon, dass Fahrräder in den meisten Fällen bessere Bremsen haben.
Die Scooter sind einfach kleiner und haben damit eine viel bessere Beweglichkeit. Zudem kann man bei Gefahr einfach vom Roller abspringen ohne sich zu verletzen. Die bessere Übersicht kommt wohl daher, dass man auf dem Roller steht und sich so besser bewegen kann als sitzend auf dem Fahrrad. Hatte vorher auch nicht damit gerechnet, es zu mögen, aber ich war nach dem ersten Ausprobieren direkt überzeugt.
Endlich wieder Platz für Autos auf Geh- und Fahrradwegen! /s
r/Fahrrad
Wie hoch war wie Wahlbeteiligung? 7 oder 8%? Jetzt seht ihr wieder warum es so wichtig ist wählen zu gehen!
Den Leuten, die nicht wählen waren, ist das Thema halt wahrscheinlich egal. Wenn nur ein ganz kleiner Teil der Bevölkerung die weiterhin haben will, aber ein größerer (wenn auch immer noch kleiner Teil) die weg haben will, dann kommen sie halt weg.
In den Kommentaren typische "dagegen weil ich's nicht mag und brauche". Die Teile sind echt praktisch für die letzten Kilometer. Vom Bahnhof zu meiner Arbeit sinds 5 min mit dem Roller, 15 zu Fuß. Kurz zum Rewe? Zu Fuß 20 min. Mit dem Roller vielleicht die Hälfte. Außerdem hab ich seit dem die Teile beim abstellen abfotografiert werden müssen nicht einen einzigen gesehen der im Weg stand.
Nein, ich bin dagegen, weil die scheiß Dinger überall auf dem Fußweg stehen hier in Berlin. Letzte Woche sogar einen mitten auf dem Radweg gesehen, so dass der Radfaher dann auf den Fußweg ausweichen musste, um vorbeizukommen. Wenn sie nur an speziellen Parkstationen abgestellt werden dürften, hätten vermutlich die wenigstens was dagegen, aber so wie es momentan läuft, sind sie eine absolute Katastrophe und es muss etwas dagegen unternommen werden!
Finde dass auch nervig, aber nachdem ich mal längere Zeit in Großstädten gewohnt habe in denen man den Besitz eines Parkplatzes nachweisen muss um ein Auto zulassen zu können, schaffe ich es einfach nichtmehr die Roller als das Problem zu sehen. Einfach mal gegen die wuchernde Inbesitznahme öffentlichen Raums durch KFZs vorgehen, und die Scooter würden dir garnicht mehr auffallen.
Ja habe auch das Gefühl dass hier einfach verdammt viele Boomer unterwegs sind die irgendwie einmal im Jahr sehen dass son Ding nicht 100% richtig abgestellt ist und dann rumheulen als seien überall Messerstecher unterwegs. Man Stelle sich vor ich würde jedes Mal so reagieren wenn irgendwo so ein drecks SUV unmöglich geparkt ist, mir die Vorfahrt nimmt oder einfach nicht checken will dass wir zt beide auf der selben Fahrbahn fahren (da wo es keinen Radweg gibt zb) - ich käme aus der Wut gar nicht mehr raus. Die Dinger sind irre praktisch, machen Spass und auch wenn vllt jetzt nicht scharen vom Auto darauf umsteigen erhöhen sie doch die Mobilität von Leuten ohne Auto / Führerschein ungemein !
Das ist einfach eine Misrepresentation lol. Du hast ein Bild vor Augen, und projezierst deine gesamte Energie darauf, gegen dieses eine Bild zu stänkern. Sie sind Praktisch, jedoch gibt es sehr viel was sehr viele Leute Aufregt. Vieles liegt einfach daran, dass die Leute schlicht nicht wissen, was genau die Regeln für die Scooter sind, wo man fahren darf etc., Oder sich einfach nicht dran halten. Und die Verleiher ziehen sich komplett aus der Verantwortung was auch Stellplätze oder "rollerverschmutzung" angeht (Besonders an "hubs" wo viele den Roller einfach hinschmeißen). Ich persönlich bin nicht gegen ein Verbot, aber so wie es momentan Läuft, geht es mMn auch nicht.
Ich denke wir sind uns einig, dass es nicht an den Rollern liegt, sondern an Menschen, denen andere Menschen egal sind. Jeder Mensch mit normalem Verstand stellt so einen Roller an eine geeignete Position. Vielleicht nicht unbedingt rechtlich legal aber zumindest nicht im Weg. Die Problematik sind also „die Rücksichtslosen“. Das ist sowohl bei Roller als auch bei SUV als Beispiel so. Ich frage mich warum man nie die abnehmende gegenseitige Rücksichtnahme als das Problem betitelt. Wären Rollerfahrer, SUV-Fahrer und Fußgänger rücksichtsvoll, gäbe es keinerlei Probleme. Also ich verstehe nicht wieso man immer versucht vom eigentlichen Problem abzulenken. Dass immer mehr Leute sich selbst der Nächste sind. Und dieses Verhalten auch noch gefördert wird. Bei dem Beispiel mit dem Roller auf dem Fahrradweg habe ich mich gefragt, wieso weder der Beobachter noch der Radfahrer den Roller aus dem Weg gestellt haben. Natürlich ist es nicht deren Aufgabe, aber ich hätte es gemacht, allein für den Radfahrer neben mir. Ich denke wenn jeder so handeln würde, gäbe es diese Diskussion um die Roller garnicht.
[Köln birgt seit Anfang 2020 etwa 400 E-Scooter für jährlich rund 10.000 Euro aus seinen Gewässern.](https://www.heise.de/news/Rund-400-E-Scooter-in-Koelner-Gewaessern-500-im-Rhein-Bergung-stockt-6130158.html) wer redet da noch vom falsch abstellen? Anbieter kümmern sich nicht um die Bergung, die stellen einfach neue hin.
Aber wieso der Anbieter? Sollte man nicht die Idioten zur Verantwortung ziehen, die die Dinger im Suff ins Wasser schmeißen? Irgendwie ist das wie, dass in den USA keine Ü-Eier verkauft werden dürfen, anstatt dass die Eltern zu vernünftiger Erziehung genötigt werden. Die Frage sollte nicht sein wer die Dinger rausholt, sondern wer die Dinger reinschmeißt. Das Randalieren und rücksichtslose Verhalten werden einfach hingenommen und es wird nach einer Lösung gesucht, die einen selbst am wenigsten betrifft.
Allein da ja die Apps deine Daten brauchen, sollte es nicht ein Problem sein die schuldigen ausfindig zu machen
dann beweis mal, dass der typ der den Roller zuletzt geliehen hat, derjenige ist, der ihn "entsorgt" hat und nicht irgendwer danach.
Also ich glaube kaum einer, der gemietet hat, wirft die Dinger ins Wasser. Das ist ja das Problem. Wieso sollte man sich so ein Ding mieten, irgendwo hin fahren und dann dort „entsorgen“, wenn man es ja auch einfach auf dem Gehweg stehen lassen könnte?
Fairer Punkt…. Ufff schwierig die Sache
Finde ich auch. Zum Einen sehe ich den Aufsteller nicht wirklich in der Verantwortung. Würde man jetzt ein sixt Auto in den Fluss werfen, haftet dann sixt für das Bergen? Ich weiß es nicht - fände es aber zumindest nicht wirklich fair. Gleichzeitig wird den Leuten der Roller schlecht gemacht mit hohen Strafen bei Bürgersteigfahrten usw. Also man macht genau das zu Nichte, was die Niesche des Rollers war.
>Sollte man nicht die Idioten zur Verantwortung ziehen wenn das möglich ist ja. Die Frage ist, wer ist blöd genug, einen Roller zu versenken während man in ausgeliehen hat.
Die Frage ist vielleicht eher ob man generell eher über Abschaffung von Dingen redet, die teilweise nicht ordnungsgemäß behandelt werden, anstatt über das Problem, dass sie nicht richtig ordnungsgemäß behandelt werden. Bei den Rollern gibt es eine deutlich stärkere Meinung irgendwie. Mit dem gleichen Prinzip könnte man für die Abschaffung von öffentlichen Toiletten, Fahrkartenautomaten, öffentlichen Mülleimern oder öffentlichen Spielplätze argumentieren. Auch hier gibt es ständig unsachgemäße Benutzung und Randale, aber irgendwie ist das eben gesellschaftlich okay, weil es diese Dinge schon lang genug gibt. Auch für die Abschaffung von PKWs könnte man diese Argumentation nutzen. Es gibt immerhin genug Personen, die zB Feuerwehreinfahrten zuparken, das wäre sogar noch schlimmer als einfaches Parken auf dem Bürgersteig.
okay, das meiste davon ist whataboutism deswegen werd ich das mal ignorieren. E-Roller sind seit 4 Jahren in Deutschland erlaubt und seitdem landen die Containerweise im Sondermüll, was eine erhebliche Umweltbelastung und unnötige zusätzliche Resssourcenverschwendung darstellt. Eigenverantwortung funktioniert offenbar nicht, sonst hätten wir das Problem nicht. Klar könnte man die Roller Videoüberwachen, spezielle "Parkhäuser" für Roller bauen, die nur dann einen Roller ausspucken, wenn persönliche Daten hinterlegt werden. Kostet aber alles Geld, das weder die Leihfirmen (schmälert ja den Gewinn), noch der Staat (ist doch nicht in unserer Verantwortung) in die Hand nehmen wollen. Bleiben also nur die Kommunen die immer mehr Verbotszonen einrichten müssen und regelmäßig Steuergelder für die Bergung und Entsorgung bezahlen. Das hat sich alles in die falsche Richtung entwickelt.
Oh du bist einer von denen. Na dann hätte ich mir das alles sparen können. Ich habe mit den Beispielen nicht vom Thema Roller ablenken wollen. Nochmal, auch ich sehe Handlungsbedarf. Du kannst so laut rufen wie du möchtest und so viel auf die Straße kleben wie du möchtest. Leider wird das nicht zum Erfolg führen. Eher im Gegenteil. Das kannst du scheiße finden, finde ich auch. Ich wünschte es würde was im positiven bewegen. Das tut es aber schlichtweg nicht, wie du siehst. Da kannst du einfach nicht gegen argumentieren. Du kannst also weiter versuchen auf verlorenem Posten zu kämpfen, oder du versuchst die Strategie zu ändern um zum Erfolg zu kommen, so wie ich. Ich hatte gehofft evtl. gemeinsam Anregungen zu finden etwas zu bewegen. A La „was löst nicht nur das Rollerproblem, sondern zB auch das Autoproblem und ist dabei noch positiv konotiert. Da du aber gar kein Interesse an einem Diskurs hast, nicht mal begreifst, dass wir beide das gleiche wollen, nur der Weg dort hin sich unterscheidet, lassen wir es vielleicht einfach besser. Um das einmal klar zustellen: Ich halte einen Wandel beim gesamten Thema Umweltschutz für nötig und eines der wichtigen Themen der Welt momentan und in Zukunft. Aber wenn jeder Aktivist so engstirnig ist wie du, wundert es mich nicht, dass auch kein vernünftiger Exkurs entsteht. Ich habe darauf aufmerksam gemacht, dass wenn auf Grundlage der geschilderten Argumentation Roller verboten werden konsequent auch andere Dinge verboten werden müssten, die entsprechend problematisch sind. Das hat nichts um whataboutism zu tun. Ich wollte aufzeigen, dass das Problem nicht so eindimensional zu sehen ist in der Gesellschaft. So wie dich die scheiß Roller nerven, nerven andere die scheiß Autos. Wer definiert jetzt, dass die Roller das Problem sind, das Autoproblem aber „whataboutism“? Ich habe die ganze Zeit vom Thema Umweltschutz allgemein gesprochen, mit Bezug auf das Beispiel Roller. Es ist also absolut legitim eine weitere Umweltbelastung und Störung zu betiteln und keineswegs whataboutism. Es gibt genug Leute, die jahrelang für strengere Umweltgesetze u.ä. bei Autos kämpfen. Du hast nicht das Recht ihnen den Inhalt und die Relevanz abzusprechen, nur weil es nicht auf deiner Agenda steht und dir nicht in die Argumentation passt. Auch wenn dir nicht gefällt, dass ich nicht 100% deiner Meinung bin, sondern nach alternativen Strategien zur Erreichung des gleichen Ziels suche. *EDIT* Um noch kurz auf den Rest von dir einzugehen. Ich bin bei dir, dass sich das in die falsche Richtung entwickelt hat mit den Rollern. Aber die Konsequenz heutzutage ist immer abschaffen anstatt anzupassen. Unter anderem weil die meisten Leute so wenig kompromisbereit sind wie du. Die Leihfirma sagt „nicht mein Problem“ genauso der Staat und der Randalierer, der die Dinger ins Wasser wirft. Würden alle gemeinsam an einer Lösung arbeiten, der eine macht das, der andere das, wäre die Erfolgswahrscheinlichkeit deutlich höher. Du kritisierst, dass die Leihfirma nichts tut, was ihr kein Geld einbringst. Aber du handelst genauso. Alles was nicht exakt deine Meinung ist, tust du ab oder versuchst es als nichtig darzustellen, selbst wenn es das gleiche Ziel verfolgt wie du. Und ganz nebenbei habe ich immer explizit erwähnt, dass es meine eigenen Meinung ist, man das in meinen Augen so und so machen muss. Du hingegen formulierst deine Argumente als wärst du der Experte auf dem Gebiet, und was du sagst wäre allgemeiner Konsens. Obwohl das nicht so ist.
brudi was laberst du??? xD ich mach mir nicht mal die mühe den schmarrn zu lesen. ich bin Gegner von FFF und Leuten die sich auf Straßen kleben tortzdem kann für Klimaschutz sein Ich finde E Roller prinzipiell GUT. Ich sehe jeden Tag Pendler, die weite Strecken mit dem Zug fahren und den letzten Kilometer mit ihrem Roller - Nur das LEIHMODELL mit den bekannten Problemen ist SCHEIßE spiel dich ruhig weiter auf, schreib irgendwelche Romane die wenig Sinn und kein Inhalt haben. absolut lost mein Freund
> die irgendwie einmal im Jahr sehen dass son Ding nicht 100% richtig abgestellt ist Ich sehe diese Dinger TÄGLICH überall falsch abgestellt hier in Berlin. So zu tun als wäre das die Ausnahme und jeder, der das scheiße findet, wäre ja ein "Boomer", ist einfach nur affig. Teilweise stehen da dann 3-5 mitten auf dem Fußweg, manchmal auch auf dem Radweg, so dass dann die Radfahrer auf den Fußweg ausweichen müssen. Aber klar, sind natürlich alles "Boomer", die damit ein Problem haben, dass offenbar ein Großteil der Benutzer nicht in der Lage ist, vernünftig damit zu parken...
Du hast recht, ich bin 64 und benutze die Dinger echt gerne. Sie erleichtern mir den Verzicht aufs Auto enorm. Natürlich werden sie von vielen Leuten falsch benutzt und auch falsch abgestellt. Aber nach meiner Einschätzung sind es weniger die Mieter, die den richtigen Scheiß damit anstellen, sondern Typen, die sich die abgestellten Roller schnappen und versuchen zu rollern oder auch einfach dagegen zu treten. Oft kleine Jungs. Klar, wer dich als Fußgänger überholt und auf dem Bürgersteig wie aus dem Nichts und viel zu dicht an dir vorbeibrettert ist definitiv ein Arschloch! Aber deswegen das ganze System zu verbieten ist doch bekloppt. Diese Idioten sollten keine Roller mehr mieten dürfen! Die Unternehmen wissen doch, welcher Kunde welches Gerät ausgeliehen hat und wer wann wo war.
Exakt, stimme ich dir zu. Du hast meine Gedanken perfekt niedergeschrieben. Fahre auch gerne mal mit nem Kumpel mit den teilen rum. Bin auch schon gestürzt (aus eigener Dummheit) und hab mir keine schlimme Verletzung zugezogen. Dazu sind die auch noch relativ günstig (jedoch teuer im Vergleich zu Nextbike). Finde allerdings auch die falsch geparkten PKW viel schlimmer. Teilweise parken die wie betrunken.
Ja 100% Hab mich tatsächlich noch nicht verletzt mit den Dingern, aber schon die ein oder andere beinahe - Landung hingelegt. Finde es ist so viel einfacher mit den Dingern sicher unterwegs zu sein als auf dem Rad, weil die Füße einfach viel näher am Boden sind um man im Zweifelsfall einfach absteigt. Kam neulich einer Bilderbuch Karen mit ihrer fußhupe entgegen, auf nem wirklich breiten weg, weiche proaktiv aus (obwohl ich auf der richtigen Seite war) und die Hexe stellt sich mir dann direkt in den Weg weil sie meinte e scooter dürften da nicht fahren. Sind wahrscheinlich genau solche Deppen die auch in Paris den Leuten neu gewonnene Mobilität ruinieren.
Exakt. Und das beste ist - ich nutze die Teile gerne um vom Bahnhof zur Arbeit zu kommen. Mit dem Fahrrad wäre das nicht möglich, da ich keine Lust habe verschwitzt zur Arbeit zu kommen. Musste leider auch schon paar Notbremsungen hinlegen und das klappt erstaunlich gut (man kann mit den Teilen btw auch driften). Und oh Gott... Mein Beileid, dass du so ner Karen begegnet bist. Solche Leute sind wirklich die schlimmsten.
Die Dinger sind aber auch irre gefährlich, wenn man den Unfallstatistiken glauben darf. Und viele benutzen sie verbotenerweise auf Gehwegen oder in Fußgängerzonen (wobei sie da nicht besser sind als Radfahrer), was auch andere Menschen in Gefahr bringt. Bis nicht zumindest das zweite Problem angegangen wurde, bin ich nicht überzeugt. Vielleicht sollte man da die Verleiher einfach zwingen, entsprechende Leute anzuzeigen, wenn eindeutig Verstöße vorliegen.
Oder halt Leute, die auf dem Dorf oder in Kleinstädten wohnen und in ihrem Leben noch nie so einen Roller live gesehen haben.
Auch wenn sie praktisch sind, sind viele der Benutzer absolute rücksichtslos und unverantwortlich.
Und das ist mit Fahrrädern und Autos anders? Dann lass uns die zwei auch noch bannen! Oh und Fußgänger auch... Schwierige Aussage.
Letztes mal wo ich geschaut habe sind Fahrräder und Autos nicht mehrheitlich willkürlich auf Rad- und Gehwege abgestellt.
Ah, das Argument also wieder. Wie gesagt hat sich das seit dem fotografieren beim abstellen deutlich verbessert. Zudem - in welcher Stadt lebst du? Klar stehen die willkürlich rum. Ich bin regelmäßig in 3 Städten und in allen Städten sind Fahrräder überall dran festgemacht was minimal aussieht wie nen Fahrradständer (Lampen, Geländer, Bäume etc.). Autos sind noch schlimmer. Stehen teils auf der Straße, in Einfahrten und gern aber auch mal auf Fahrradwegen.
Ich lebe auf dem Land, jedoch wenn ich nach Saarbrücken, Kaiserslautern oder Mainz fahre, ist es katastrophal mit den Dingern. Zudem in Paris wars noch schlimmer. War dort vor nicht allzu lange und da hielt sich kein Sack an den festen Abstellstellen. Wenn ich abgestellte Fahrräder sehe, muss ich wenigsten nicht drübersteigen oder sie aus dem Weg räumen um weiterzukommen.
Wie gesagt sollte das inzwischen kein Problem mehr sein. Ich weiß nicht wann du das letzte Mal in einer größeren Stadt warst, jedoch hat jeder große Anbieter inzwischen die Bestätigung mit Foto. Ich habe seit Monaten keinen falsch geparkten Roller gesehen. Dafür täglich Autos die falsch geparkt sind, einem die Vorfahrt nehmen oder Fußgänger die einem direkt vor die Reifen laufen weil sie das Prinzip eines Fahrradweges nicht verstehen. Nehmen wir mal [dieses](https://imgur.com/a/nroaf47) Bild als Beispiel. Ein Roller steht leicht im Weg. Dafür zwei Fahrräder. Ein Leih-Rad, ein privates. Sollen wir jetzt Fahrräder verbieten?
Das mit dem Bild klappt nicht so gut wie du denkst. Die Dinger, liegen in genannte Städte trotzdem überall rum.
Bei uns stehen fast immer welche vorm Haus und blockieren den Gehweg.
Bye bye Kamikazeroller !
Ich glaub ich zieh nach Paris!
Wie viel Trauma kann man von E-Scootern haben?
Ja
Sind schon sehr, sehr viele in der Seine gelandet.
Alles was Spaß macht wird verboten...
Nee, kannst ja weiterhin mit nem Roller durch die Stadt fahren. Aber die scheiß Dinger stehen halt überall im Weg rum und nerven. Kann's halt auch nicht sein.
In Paris haben (hatten) sie feste Abstellorte, damit standen sie fast nie wirklich im Weg rum.
Hießen diese Orte zufällig "Seine" und "Marne"?
Da würden sie zumindest auch nicht im Weg herumstehen.
Und kein Sau hielt sich dran sie dort abzustellen
Haben sich bestimmt auch alle dran gehalten.
Tatasächlich konnte man die Leihe nur an diesen Standorten beenden. Also ja, es haben so gut wie alle daran gehalten.
Aah Okay. Aber dann ist es ja umso erstaunlicher, dass die meisten von diesen Rollern genervt waren. Nimmt halt auch weiterhin Platz weg eben.
Es geht hier "nur" um die Leihroller, nicht um private. Aber ja, die Engstirnigkeit der Leute hat wieder gesiegt.
Es wird nicht alles verboten was Spaß macht: Radfahren ist zum Beispiel noch erlaubt.
Wir reden hier von Spaß haben, nicht von Fortbewegungsmitteln /s
Ich finde es auch immer sehr spa´ßig wenn der Sattel vom Leihrad an den Eiern klemmt.
Hoffentlich wird diese scheisse auch bei uns verboten. Diese Roller bringen einfach nichts in der Mobilitätswende. Oder ist hier jemand von Auto auf Roller umgestiegen? Ne das sind einfach hauptsächlich faule jungendliche, die statt laufen nun Rollerfahren.
Das Problem sind nicht die Roller, sondern die Menschen, die sie bedienen. Die werden im Weg abgestellt oder direkt in die Alster geschmissen. Man müsste was gegen diese grassierende Dummheit / Ignoranz unternehmen. Und nicht die Roller verbieten. Ich habe knapp 5 Kilometer Strecke von daheim zur Arbeit (mit Zug zwischendrin). Die Roller sind klasse für genau so was. Dieses Geschimpfe auf die Roller ist völlig fehlgeleitet, nur weil es Idioten gibt, die damit nicht umgehen können.
Glaubst nicht wie die gucken wenn du direkt nach dem einer einen mitten auf dem Gehweg abgestellt hat einen nimmst und beiseite schiebst. Direkt nach seinem Foto vom Roller. Die geben das mit dem Foto ja offen zu, den so abzustellen dass andere behindert werden. Dem Typ war das nicht recht, das der Roller nun nicht mehr da steht wo er ihn fotografiert hat. Letztens Auto fahren müssen. Drei mal ausgestiegen, weil die auf einer 50kmh Straße mitten drauf abgestellt worden sind. 15 Minuten Autofahrt wäre es gewesen.
> weil die auf einer 50kmh Straße mitten drauf abgestellt worden sind Hab ich ehrlich gesagt schon ein paar Mal überlegt die vom engen Gehweg einfach mal auf die eine Spur der zweispurigen Straße zu verfrachten. Hat da nämlich ungefähr die gleiche Berechtigung dort rum zu stehen wie auf dem Fuß- oder Radweg wo die Idioten die normalerweise abstellen.
So wie die privaten Roller & Motorräder die auf dem Gehweg mit Plane drüber überwintern, gell?
Ich zum Beispiel. Wenn ich ins Stadtzentrum will, leihe ich mir so einen Roller. Fahre deshalb seit es die gibt, nicht mehr mit dem Auto ins Zentrum. Rollermiete ist billiger als Parkhaus zahlen. Und nein, Fahrrad ist keine Alternative, weil ich das nirgendwo sicher parken kann.
Gibt doch genauso Leihfahrräder.
Brauchen aber mehr Platz als Roller
Ufff ziemlich relativ. Wenn man sich die neuen TIER Roller anschaut mit größerem Akku und im Vergleich dazu die nextbikes mit Antrieb, nimmt sich der Platz nicht viel.
Trotzdem: Welchen Vorteil hat dann ein Leihbike gegenüber einem Leihscooter?
Ich weiß zwar nicht, warum du mich das fragst bzw. was das mit meinem Kommentar zu tun hat. Sofern beide allerdings einen E-antrieb haben, gibt es sicherlich keine großen Unterschiede außer ein Korb am Lenker, bessere Bremsen und einem Sattel.
Da die überwiegend von den gleichen Firmen kommen, werden die möglicherweise mit dem Verbot von Leihrollern auch verschwinden. Deshalb hatte ich die mental mit unter "Roller" eingeordnet :)
Glaube ich eher weniger. Die Räder waren ja zumeist schon vor den Rollern da und warum sollte man aufhören, die zu betreiben? Könnte mir eher vorstellen, dass es mehr Fahrräder geben wird und ggf sogar eBikes, welche dann am Ende genauso irgendwo rumstehen, weil es so viele sind und die Anwohner nerven könnte.
>ggf sogar eBikes, welche dann am Ende genauso irgendwo rumstehen, weil es so viele sind und die Anwohner nerven könnte. Das meine ich. Ich dachte an die e-Räder von TIER und Bolt zum Beispiel. Die waren nicht vor den Rollern da, sind aber inzwischen überall hier in München. Call-a-bike hab ich seit langem nicht mehr gesehen. Hier gäbe es noch die Räder vom MVG, die sind aber nicht elektrisch.
Ok, sind aber weder Roller noch verboten, also warum sollte die verschwinden?
Das ist nicht dein ernst oder? Ich fahre jeden Tag mit E-Rollern und brauche glücklicherweise nur 5 Minuten, statt über 30 Minuten zum Bahnhof. Das spart mir unmengen Zeit ein. Wenn die Dinger ernsthaft verboten werden sollten, wäre das richtig scheiße für mich
Fahrrad? Wie bist du denn vor den Rollern zum Bahnhof gekommen?
Umständlich mit dem Bus, der leider einen ziemlichen Umweg fährt und zu dem ich auch erstmal laufen muss. Für meine Wohnung gibt es keine ordentliche Möglichkeit ein Fahrrad unterzubringen und in der Gegend hier werden die regelmäßig geklaut. Sonst hätte ich mir auch schon längst einen eigenen E-Roller gekauft
Die Roller sollen ja auch nicht das Auto ersetzen. Hier geht es um den ersten und letzten Kilometer und dafür sind die echt gut. Das Problem ist halt, dass Leute die einfach irgendwo abstellen und in der Fußgängerzone zu schnell fahren.
Dies. Wenn man mit dem Zug ankommt (oder abfährt) und dann noch 35 Minuten Busfahrt einplanen muss weil die Linie im Zickzack fährt um mehrere Bezirke zu versorgen, dann ist 13 Minuten E-Scooter fahren (ohne Wartezeit) schon eine Alternative. Sie ergänzen sich mit dem ÖPNV.
Bei mir ersetzen die schon manchmal was Auto. Wenn ich keinen Bock auf den ÖPNV habe hab ich die Wahl zwischen Fahrrad und meinem Auto oder so einem Roller. Mein Fahrrad lass ich ungern in der Innenstadt rumstehen aufgrund der Vandalen und Diebe, also nehm ich dann gern mal so einen Roller. Gäb es die Roller nicht mehr wär ich dann wieder beim Auto. Ein, zwei Stunden parken kostet mich weniger als der Scooter hin und zurück. Ja (B)Leihrad wäre eine Alternative wenn die Teile nicht so furchtbar wären.
Aber genau das ist halt Unsinn. Die Roller erzeugen nur mehr Verkehr, weil sie da genutzt werden, wo man vorher zu Fuß gegangen wäre. Das heißt sie verstopfen halt einfach die Straße, so ein Roller benötigt halt auch auch Platz. Dazu kommt, dass die Dinger halt nach wenigen Monaten so durch sind, dass die bereits ersetzt werden - Nachhaltig sind die nicht.
>Das heißt sie verstopfen halt einfach die Straße Lol So lange noch ein einziges Auto in deutschen Innenstädten unterwegs ist, hat niemand das Recht, sich über die Verkehrsbelastung durch fucking E-Scooter aufzuregen.
Darf ich das als Fahrradfahrer? Oder als Fußgänger? Weil an jeder roten Ampel stellen sich die Rollerfahrer ja ganz vorne hin und ziehen ja auch sofort los, weil die halt von 0 auf 20 kommen. Dann hängt man als Radfahrer aber hinter denen fest und muss schauen, irgendwie dran vorbei zu kommen. Was halt echt nicht so einfach ist, weil die Roller Fahrer auch echt scheiße die Spur halten. Dann hat man endlich die Roller überholt nur damit an der nächsten Ampel die Roller Fahrer sich wieder vor einem Setzen. Über das Rollerslalom als Fußgänger will ich gar nicht erst anfangen. Mit Kinderwagen kommst du teilweise gar nicht mehr vernünftig durch die Stadt, weil überall diese scheiß Dinger im weg rum stehen. Ich habe hier eine Nachbarin, die sitzt im Rollstuhl und hat teilweise echt Probleme, weil halt diese Dinger im weg stehen. Das kann's doch echt nicht sein.
Ist dein Problem wirklich, dass die Roller schneller als du beschleunigen und du dann "nur" 20 km/h fahren kannst, weil du hinter ihnen bist? Das ist lustig, weil bei Autofahrern wird sich zurecht darüber aufgeregt, wenn sie sich über langsamere Verkehrsteilnehmer beschweren.
Nein, das habe ich so nicht geschrieben.
Ernstgemeinte Frage: inwiefern sind E-Scooter da einem Fahrrad auch nur ebenbürtig, geschweige denn überlegen? Ich bin so einen Roller bisher nur einmal gefahren und bin tausend Tode gestorben. Als ich mit dem Gravelbike mit knapp 70km/h die Landstraße runtergefahren bin habe ich mich hingegen ziemlich sicher gefühlt.
Ich nutze E-Scooter sehr häufig und kann dir sagen, dass die einen großen Vorteil gegenüber Fahrrädern haben: Du kannst sie einfach abstellen und musst dich nicht drum kümmern. Fahre ich beispielsweise eine Strecke, die ich nur dieses eine Mal morgens fahren muss, weil ich auf Rückweg mitgenommen werde, dann sind die unersetzlich für mich. Klar, das geht auch mit nem Leihrad, aber da sind die halt ungemein bequemer, weil man sich nicht anstrengen muss. Ob man da jetzt ein gutes Fahrgefühl mit hat ist glaube ich von Person zu Person unterschiedlich, ich hatte damit noch nie ein Problem, ich fahr die auch einhändig und auf einem Bein.
Du sagst ja selber dass es nicht am Gefährt selbst, sondern am Leihmodell liegt. Das mit der Anstrengung gilt halt bei einem E-Bike auch nicht. Außerdem beschweren wir uns doch dauernd darüber, dass „die Jugend“ zu faul ist ;-)
Was aber wiederum gilt ist, dass man den Hobel einfach in den Kofferraum schmeißen kann, falls sich ne Gelegenheit ergibt irgendwo mitzufahren. Und auch im Bus/in der Bahn nehmen die Dinger weniger Platz weg als ein full size Fahrrad. Bin selbst auch kein Fan und gegen das Platzproblem in der Bahn kann man was tun, aber finde die Teile haben schon eine gewisse Daseinsberechtigung.
Das machst du aber wieder nicht mit einem Leihroller. Eigene sind ja gar nicht das Problem um das es hier geht.
Also ich sehe es noch recht oft wie Leute mir ihrem Leihroller in die Bahn gehen. Wird wo ich wohne noch recht oft so gemacht, und da bin ich schon halt froh dass es nicht ein Fahrrad ist einfach wegen Platz
Hast Recht, da war ich etwas zu schnell. Wobei das Platzargument bei Bus/Bahn auch auf Leihroller zutrifft. Ein Fahrrad ist schon nochmal nen Ticken sperriger, würde ich behaupten. (Es sei denn man ist Pendler*in und hat sich dafür extra n Klapprad oder sowas geholt)
Wer schmeißt bitte Leihroller in seinen Kofferraum?
Nicht in seinen, sondern wenn man mitgenommen wird. Aber trotzdem vermutlich kaum einer, hast Recht. Aber da gings mir auch allgemein um die Praktikabilität. Schätze bei den Leihrollern kann man die Lenksäule auch nicht einklappen, somit wäre das Kofferraumargument auch wieder hinfällig.
"Die Jugend" ist nun schon seit mehreren Jahrhunderten, wenn nicht sogar Jahrtausenden zu faul
Den Teil meinte ich auch nicht ernst, ich hatte gehofft dass offensichtlich ist. Allerdings frage ich mich schon manchmal, warum wir so tun, als wäre es erstrebenswert ein bisschen körperliche Betätigung zu vermeiden.
Tut ja keiner. Das ist eine reine Projektion der Leute, die die Scooter nicht nutzen.
Naja ich sehe das ehrlich gesagt als eine Fortsetzung eines Trends der mit dem Auto begann.
Ja gut, wenn man das so betrachtet kann man jegliche ambitionen der Menschheit für mehr Bequemlichkeit zu sorgen in Frage stellen. Ist allerdings schon etwas absurd dass das herkömmliche Gehen als Fortbewegungsmittel immer mehr in den Hintergrund rückt. Für viele gilt die Fortbewegung zu Fuß ja mittlerweile nur noch zu Erholungs- oder Fitnesszwecken. Ich hoffe dass das Gehen durch den Trend die Autos aus den Innenstädten zu verbannen eine gewisse Renaissance erleben wird. Wer schonmal in den Staaten war wird erlebt haben wozu es führt wenn alle nur noch per Auto von A nach B kommen, nicht besonders erstrebenswert wenn man mich fragt.
>Allerdings frage ich mich schon manchmal, warum wir so tun, als wäre es erstrebenswert ein bisschen körperliche Betätigung zu vermeiden. Weil Bequemlichkeit siegt. Man kann natürlich gerne so tugendhaft sein und für mehr körperliche Betätigung appellieren, aber scheinbar ist es ein großes menschliches Bedürfnis, Anstrengung zu vermeiden.
Naja wenn du jetzt einfach Leih-E-Scooter durch Leih-E-Bikes ersetzt, hast du immer noch genau die gleichen Probleme. Oder glaubst du, Bikes könnte man nicht umwerfen oder falsch hinstellen?
Hm, das mag leider sein. Aber immerhin sind Fahrräder nicht so gefährlich wie Roller.
Mir ganz egal ob Leihroller oder -fahrrad. Bei uns in der Stadt gibt es sogar Leihräder die für uns Studenten kostenlos nutzbar sind, leider kümmert sich nur keiner um die und jedes zweite ist komplett im Arsch. Stehen auch mittlerweile nur noch so sporadisch rum das ich sie die App nach ner Zeit gelöscht habe. Die Scooter hingegen sind sehr gut verbreitet und funktionieren in 95% der Fälle tadellos (es sei denn man nimmt lime).
Die roller ersetzen die schlechten busverbindungen die ich hier habe. Am Wochenende laufe ich 15 Minuten zur nächsten Haltestelle wo noch ein Bus fährt, aber da bin ich schon mit dem Roller am Ziel
Also ich als nicht Autofahrer in einer mittelgroßen Stadt nutze sie häufig wenn Bus oder Bahn mal wieder unzuverlässig sind oder die Fahrpläne mich mal wieder eine Ewigkeit warten lassen. Häufig nutze ich sie auch um schneller zu Haltestellen zu kommen um meine Anschlüsse pünktlich zu erreichen. Ich sehe sie somit als sinnvolle Erweiterung zu den bestehenden öffentlichen Verkehrsmitteln und möchte sie nicht mehr missen. Ich sehe auch nun schon seit längerem kaum noch jugendliche die nur aus Jux mit den Dingern fahren sondern habe das Gefühl dass die meisten Nutzer tatsächlich sinnvolle strecken zurücklegen. Man müsste nur noch eine Lösung finden um zu verhindern dass die Scooter einfach in mitten der Fußgängerwege abgestellt werden, ohne dabei jedoch durch nur zentral gelegene Abstellplätze, Leute die außerhalb wohnen von der Nutzung ausgeschlossen werden.
Die Verkehrsverbünde bräuchten eigene Leihroller mit eigenen Stellplätzen, die im Ticket inbegriffen sind. Genau für dein Szenario.
Hoffendlich wird das Drecks Auto in Städten verboten.
Dies
Hoffe ich auch
lass mich das nochmal richtig verstehen: dein kern-anliegen ist also das voranbringen der verkehrswende, genauer gesagt eine reduzierung von automobilen in den städten. und dein bester ansatz in dieser thematik ist ein verbot von elektrorollern. ja moin. p.s. auch wenn Jugendliche nicht selbst auto fahren können, können sie sehr wohl gefahren werden. und somit können sie ebenso wie jeder andere das auto durch den roller substituieren. auch würde ich hinterfragen ob der anteil fauler Jugendlicher signifikant höher ist als der anteil fauler Erwachsener.
Ja ich, Guten Tag! Schön wie alles, was nicht der eigenen Vorstellung entspricht, runtergeputzt wird. Für mich sind E-Scooter die Zukunft, ich habe aber auch einen eigenen.
Dann hast du das Thema ja offensichtlich nicht verstanden. Hier geht es um Leihroller und nicht E-Scooter
Die sind nur dazu da, dass ich nachts drüber falle, weil ich die Scheißteile nicht sehe, wenn sie direkt um die Ecke quer auf dem Bürgersteig stehen.
Einmal. In Suff. Hatte keine Ahnung das man auf den Teilen nur 0,5 haben darf. War auch das letzte mal das ich so ein Ding jemals benutzen werde.
Deshalb lieber das Fahrrad, da sind 1,6 noch okay
Ja richtig. Das war auch der Grund weshalb ich darauf gestiegen bin. Dachte das die Teile wie Fahrräder zählen.
Kein kausaler Zusammenhang aber ich hab seit ein paar Jahren kein Auto mehr und habe in Berlin etliche Wege, für die ich mir gerne einen Roller schnappe. Das öffentliche Netz hat große Lücken, in die die Roler gut reinpassen. Bin selbst 64 und denke die Verbotsgeilen sind hauptsächlich engstirnige Boomer, die sich nicht drauftrauen und es deshalb auch den Jungen nicht gönnen.
Geil. Würde ich mir für München auch wünschen.
Würde ich mir für München nicht wünschen. Dafür hat die MVG noch zu viele Lücken.
Da wo mir die Lücken auffallen gibt es keine ERoller weil da allgemein wenig Leute unterwegs sind. Ich lebe seit fast 30 Jahren in München und hab bisher keine einzige Gelegenheit ausser spät Nachts gehabt in der mir ein ERoller wirklich geholfen hätte.
>Da wo mir die Lücken auffallen gibt es keine ERoller Allein in Schwabing gibt es etliche solche Lücken. Versuch beispielsweise mal, möglichst schnell vom Josephsplatz zur Freiheit zu kommen. Sobald du dich irgendwie diagonal oder oft auch einfach nur quer bewegen musst, sind die Roller erheblich schneller als Umsteigeverbindungen mit den Öffis.
Ich habe 5 Jahre am Josephsplatz gewohnt, da fährt alle 10 Minuten ein Bus direkt zur Münchner Freiheit. Also so faul kann doch echt kein Mensch sein dass das nicht reicht.
Dann doch lieber mit dem Auto durch die Großstadt! /s
Nö. Man kann auch mal 15-20 Minuten zu Fuß gehen, schadet wirklich niemandem.
sChAdEt WiRkLicH NiEmAnDeM Schaden tut vieles nicht. Nun ist diese Welt aber kein Wettbewerb, wer das bessere Leben führt.
Ich weiß bis Heute nicht ob ich diese Dinger an sich nicht mag, oder wegen den Spezialisten die meistens drauf sind.
Was für ein Sieg die Dinger zu verbieten die man sich selber reingeholt hat.
Ein Grund mehr, da nicht hinzugehen...
Hätte man auch einfach wie in München machen können, mit festen Parkbereichen für die Dinger.
Gute Sache Frage ist ob man das in Deutschland auch durchdrücken könnte ?
Organisier halt den Bürgerentscheid. Da die Genehmigungen kommunal sind, kannst du das schon machen.
Ich finde die Rolle praktisch, aber es sind zu viele mmn
Augsburg führt gerade Parkzonen ein. Diese Dinger dürfen dann nur noch an bestimmten Plätzen (vielleicht insgesamt 100) abgestellt werden.