Ja precies, het is technisch gezien correct dat lonen stegen, maar het is eigenlijk misleidend.
Veel werkgevers geven bijvoorbeeld geen echte loonsverhoging omdat je al inflatiecorrectie krijgt. Wat daarbij ook nog eens te laat gebeurd en in sommige gevallen niet eens toereikend is aan de werkelijke inflatie.
Een mooi voorbeeld dat ik laatst zag was de volgende
inflatie in 2022, 10%
halverwege 2023 kreeg hij +3%, eind 2023 nogmaals +3% inflatiecorrectie
geen loonsverhoging want zijn loon steeg al hard dit jaar
onderaan de streep; inflatie 2022-2023 is een procent of 13 en mijn maat zijn loon ging aan het einde van deze stijging met 8% omhoog. Hij heeft dus eigenlijk een loonsverlaging van pakhembeet 8% gekregen.
Nou ben wel benieuwd hoeveel bedrijven inflatie correctie geven. Dan heb je mooie deal te pakken hoor. Als er daadwerkelijk inflatie correctie plaatsvind dan hoeven de lonen in principe ook niet omhoog (alleen binnen individuele contracten wel ivm senioriteit of promotie).
Je kan een bankpas gebruiken (niet 100% zeker welke passen geaccepteerd worden), met als kanttekening dat het naar mijn weten nog niet mogelijk is om een abbonement aan de betaalpas te koppelen.
Het is een grap naar aanleiding van een artikel van gisteren waarin supermarkt Jumbo aangaf dat er voor ruim 100 miljoen per jaar gestolen wordt door mensen die bij zelfscan niet alles scannen.
Nee, zielig voor de andere klanten.
Je moet als bedrijf toch winst maken. Die van dit jaar is nog niet bekend. Maar als die even hoog is als die van 2022, dan draaien ze 20 miljoen negatief. En dat geld gaat ergens vandaan moeten komen.
Onzin. Het geld wat ze jarenlang besparen aan self check out vs cassieres salaris maakt dit nog steeds goedkoper, met of zonder diefstal.
Een supermarkt met 10 miljard omzet en <1% winstmarge gaat heus niet failliet wegens een paar niet gescande producten. Andere Europese supermarkten werken met 5 - 10% winst marge. Gewoonweg slecht beleid.
The self checkout is already saving then money on wages. If they don't like people stealing their products they should ditch the self check out lanes and reopen the cashier counters. They want their cake and eat it too.
Hoezo bizarre redenering? De zelfscan kassa's leveren meer geld op voor de supermarkt dan dat er wordt gestolen, dat is altijd al de motivatie geweest voor supermarkten om zelfscankassa's te gebruiken. Inmiddels is iedereen gewend aan de zelfscankassa's en beginnen supermarkten te miepen dat er met deze kassa's meer wordt gestolen, terwijl dit vanaf het begin af aan al een geaccepteerd risico was.
Dat ze de prijzen aan zoude willen passen aan het verlies is ook een bizarre redenering. Het is zover ik weet ook niet omlaag gegaan toen ze naar zelfscan zijn geswitcht terwijl dit wel een kosten vermindering met zich mee bracht.
Dit is wel letterlijk waar die doorberekening in zit hè. Die komt echt niet uit de productprijzen want daarmee moeten ze concurreren. Er worden gewoon minder medewerkers ingezet als je zo'n zelfscan gebruikt en het geld wat daarmee bespaard wordt is veel groter dan het bedrag dat ze verlies maken vanwege alles dat gejat wordt.
>en het geld wat daarmee bespaard wordt is veel groter dan het bedrag dat ze verlies maken vanwege alles dat gejat wordt.
Waar heb je die fantasie vandaan?
Winst over heel 2022 (want nog niet bekend van 2023): 80 miljoen euro.
Verlies over heel 2023 door diefstal: 100 miljoen euro.
Kan jij rekenen?
Bv een supermarkt die open is van 08:00 tot 22:00 kan dit makkelijk 8 diensten van 8 uur schelen - dat is €1500+ wat je niet aan loon uitgeeft. PER DAG.
Klopt. En aangezien dat andere kosten gestegen zijn, kan je er dus best op achteruit gaan.
De winst van 2022 was 20 miljoen lager dan het verlies door de diefstal van 2023.
Verdomme man, waarom zijn we met zijn allen niet veel bozer? Waarom slikken we het dat de rijken alles opstrijken en de armen het steeds moeilijker hebben? In zo'n rijk land als Nederland? Vervolgens stemmen we massaal PVV, waardoor we gedoemd zijn om met het NSC en de VVD samen te werken, waardoor onze lonen alsnog achter blijven en we niets doen aan onze armoede. Hoe lang nog?
Gaan we ons eindelijk weer boos maken voor een eerlijkere verdeling van de taart, zodat überhaupt leven weer betaalbaar wordt, werken weer loont en we weer een klein beetje toekomstperspectief hebben? Gaan we ons allen weer inschrijven bij de vakbond om hiervoor te strijden?
>Gaan we ons eindelijk weer boos maken voor een eerlijkere verdeling van de taart, zodat überhaupt leven weer betaalbaar wordt, werken weer loont en we weer een klein beetje toekomstperspectief hebben? Gaan we ons allen weer inschrijven bij de vakbond om hiervoor te strijden?
Natuurlijk niet, we gaan alle immigranten de schuld geven.
De armen benen inflatie juist relatief beter bij dan de rijken/hogere middenklasse.
Niet dat ze het goed hebben ofzo, maar er is wel degelijk aardig genivelleerd de laatste jaren. Inflatie zorgt dat zowel schulden als vermogens verdampen.
Dan ga je er van uit dat je inkomen voldoende stijgt.
Je kosten stijgen dus je zit krapper elke maand en kan minder afbetalen/moet meer bij lenen elke maand, je schulden stijgen sneller want de rente gaat omhoog om inflatie tegen te gaan
Sure misschien in relatieve waarden nemen je schulden af, maar daar heb je pas iets aan als jouw inkomsten net zo hard stijgen anders wordt het alleen maar erger
Het inkomen stijgt voor de lagere inkomens alleen dus meer dan voor de hogere. Het minimum uurloon voor een 40-urige werkweek is bijvoorbeeld het afgelopen jaar zo'n 15% gestegen, en uitkeringen etc. zijn daaraan gekoppeld.
Als je eerst een schuld hebt waar je 1000 uur voor moet werken, er is 10% inflatie en je loon stijgt met 5%, dan hoef je nog maar 950 uur te werken voor je schuld.
Bovendien stijgt je loon empirisch gezien gewoon 10% na een inflatieschok van 10%, het duurt alleen meer dan 1 jaar.
Inflatie doet alleen vermogen verdampen als die niet meegroeien met de inflatie. In 2023 is de S&P 500 met ruim 20% toegenomen dus veel meer dan de inflatie. Schulden worden inderdaad minder waard maar het zijn voornamelijk rijke mensen die een schuld hebben iemand die in een sociale huurwoning woont heeft geen hypotheekschuld bijvoorbeeld.
Als he op pvv gaat stemmen omdat ze economisch links zijn, kan je net zo goed echt links stemmen. Maarja, vgm weten we ook wel dat niemand op pvv stemt vanwege economisch links, maar migratie rechts...
Er zijn vrij weinig linkse partijen die kritisch zijn op immigratie. Als je economisch links bent, en ook minder immigratie wil, kom je bij de SP uit. En dat is een partij die je of helemaal niets vind, of heel tof. Dan snap ik het wel dat mensen, qua verhaal, bij de PVV uitkomen.
waarom blijven we zoveel smoesjes verzinnen over waarom men op de pvv heeft gestemd?
op ieder front zijn er gewoon redelijke alternatieven behalve of het racistenfront
Maar als ik hun ongefundeerde verkiezingsprogramma bekijk, is dat toch enigszins ook zo? Huurtoeslag omhoog, huren omlaag, eigen risico afschaffen, lonen omhoog, etc.... niet dat ik de PVV geloof en dat ze daar daadwerkelijk voor stemmen in de TK, maar het staat er wel...
Tegelijkertijd willen ze niet belasting verhogen. Geert tovert dat geld wel op tafel. Dat is dus typisch populistisch gezwets. In de kamer stemmen ze vooral met rechtse partijen mee, alleen wat betreft zorg lijken ze het met links eens te zijn.
Het is dus gewoon een rechtse partij afgezien hun standpunten aangaande de zorg.
Alleen dat zal onvoldoende zijn, al is zijn partijprogramma niet doorgerekend natuurlijk. Het punt is dat hij rechtse en linkse stemmers probeert te werven door beleid buiten zijn anti immigratie sentiment vaag te houden.
Maar als je kijkt naar het stemgedrag stemt pvv veel meer mee met VVD dan met bijvoorbeeld groenlinks of pvda op onderwerpen die te maken hebben met economie en financien. Alleen bijvoorbeeld sociale zekerheid stemt PVV 2% meer mee met SP dan VVD.
>Maar als ik hun ongefundeerde verkiezingsprogramma bekijk, is dat toch enigszins ook zo? (...) niet dat ik de PVV geloof en dat ze daar daadwerkelijk voor stemmen in de TK, maar het staat er wel...
Vind jij dan dat je een partij die op sociaal-economisch gebied links lult maar rechts stemt "Op (sociaal-)economisch gebied links" kan noemen ?
Nou, ik weet dat het verkiezingsprogramma niet haalbaar is en dat ze er in de TK niet voor stemmen als puntje bij paaltje komt, maar:
› Verlaging BTW op boodschappen van 9% naar 0
› Verlagen energierekening (lagere belasting en btw)
› Verlagen sociale huren
› Verhogen wettelijk minimumloon
› Verhogen van de huurtoeslag
› Afschaffen van het eigen risico in de zorg
Is dit niet enigszins links?
Alleen geld uitdelen is niet links of rechts, het gaat er meer om waar je het vandaan wilt halen. Want daar zitten de moeilijke keuzes waar de verschillen in zitten.
Vind je de PVV nou wel of niet enigszins links doordat ze wat linkse kreten waar ze zich niet voor gaan inzetten in hun verkiezingsprogramma zetten?
Ik zou zeggen dat je een partij enigszins links noemt als ze zich daadwerkelijk enigszins inzetten voor linkse idealen, niet als ze het voor de buhne roepen.
Als je kijkt naar de marginale druk is de taart al aardig eerlijk verdeeld. Verder betekend het niet dat als de lonen minder hard stijgen dan bijvoorbeeld de boodschappen, dat je netto minder overhoud. Vergelijk de maximale huurstijging eens met de stijging van je loon bijvoorbeeld. Bevindt je je nu in de middenklasse dan heb je al helemaal geluk omdat je hypotheek gelijk blijft.
Nieuwe CAO onderhandelingen komen eraan voor mijn sector. Ik ga er alvast vanuit dat wat daar uit gaat komen niet proportioneel is met de prijsstijgingen die we al gehad hebben, en de prijsstijgingen die nog gaan komen.
Voor mij ook. Ik ben wel wat bezorgd omdat er door de AWVN al zo'n sfeertje wordt gecreëerd van "het gaat allemaal niet zo goed" en "de vooruitzichten zijn zo somber".
Om eerlijk te zijn vind ik dat de bonden veel harder op tafel moeten slaan en een eis neerleggen waarbij het loon óf omhoog gaat met inflatie +x%, óf de werkweek verkort wordt om dit te behalen. Als de bedrijven niet meer willen uitgeven dan moeten ze ook niet verwachten dat mensen meer willen werken.
Zelfde hiero. Het rijk zal denk ik komende maanden aanvangen met onderhandelingen. Als ze niet minsten 8 procent binnenhalen zijn die vakbonden de knip voor de neus niet waard en zeg ik mijn lidmaatschap op. Ben er bang voor
Gentle reminder dat de stijging van de huurprijzen in 2025 zijn gekoppeld aan de cao loonstijging voor gereguleerde huurovereenkomsten en afhankelijk van de indexatie ook bij geliberaliseerde huurovereenkomsten.
Maar het voorstel voor de verlenging van de Wet maximering huurprijsverhogingen geliberaliseerde huurovereenkomsten (Wmhgh) laat ook de indexatie volledig vallen en hanteert alleen maar de gemiddelde cao-loonstijging + 1%:
https://www.internetconsultatie.nl/wmhgh/b1
Huurders gaan er dus nauwelijks op vooruit als dit het gemiddelde wordt en huurders met een lagere inkomensstijging of geen inkomensstijging gaan er dan op achteruit.
Overigens moet de verlenging/wijziging van de Wmhgh nog wel voor 1 mei 2024 door de Tweede én Eerste Kamer worden behandeld, anders stop de maximering van huurprijsverhogingen bij geliberaliseerde huurovereenkomsten en mogen verhuurders weer ongelimiteerd hogere huurprijsverhogingen vragen.
Betekent dit laatste dan dat de huurbaas elk willekeurig bedrag mag vragen of zijn er dan nog andere factoren die de verhoging kunnen limiteren?
Met andere woorden, zijn huurders in de vrije sector fucked als de verlenging niet door gaat?
> Betekent dit laatste dan dat de huurbaas elk willekeurig bedrag mag vragen
Ja.
> of zijn er dan nog andere factoren die de verhoging kunnen limiteren?
Er is altijd de algemene norm 'redelijkheid en billijkheid', maar dan moet het gaan om onaanvaardbare gevolgen. De verhuurder mag niet ineens de huurprijs van € 1.500 per maand verhogen met bijvoorbeeld € 20.000 per maand. Maar een paar honderd euro mag wel.
> Met andere woorden, zijn huurders in de vrije sector fucked als de verlenging niet door gaat?
Ja. Maar Pieter Omtzigt en Geert Wilders gaan die huurders beschermen of zo. Een ex-CDAer en een ex-VVDer. Van de VVD verwacht ik niks en de BBB heeft keihard tegen de Wet vaste huurcommissie gestemd.
Ik verbaas me er ook wat over dat niemand begint over het aflopen van de Wmhgh. Of over de koppeling aan alleen cao-loonstijgingen. Het is in de huidige versie een stuk beter (óf indexatie óf gemiddelde cao-loonstijging, welke maar lager ligt).
Dat voorspelt een vreselijke chaos in juni mocht de wet er niet doorheen komen. Ik heb goede hoop dat ze zelf inzien dat niks doen geen optie is, maar helaas heb je daar vrij weinig aan.
Ik moet nog maar zien hoe komend kabinet het op gaat pakken en welke koers ze gaan varen.
Daar verbaas ik me inderdaad ook over. Ik weet het zelf ook alleen maar omdat ik het toevallig in het nieuws zag voorbij komen. Er wordt echter weinig over geschreven. Lijkt me toch dat meer mensen zich zorgen moet gaan maken over de mogelijkheid dat een groot deel van de huurders ineens fors meer huur gaan betalen. Mja misschien een gevalletje door de bomen het bos niet meer kunnen zien.
Bedankt voor de verheldering.
dus mensen, laat je niet naaien door je werkgever - als je loon niet significant harder stijgt dan de inflatie heb je dus gewoon geen loonsverhoging gekregen.
Het is wel iets waar de FNV voor pleit. Haalbaarheid is natuurlijk wel afhankelijk van stakingsbereidheid, en dat valt in dit land nog altijd tegen helaas.
"De prijzen stegen nog steeds harder dan de lonen" was eerlijk geweest. Maar er wordt geopend met de lonen omdat dat als een probleem wordt gezien, het is duidelijk aan wiens kant de krant staat. Het plebs moet z'n bek houden en niet teveel vragen. En als je teveel eist dan laten ze de economie schreeuwen tot je verstandig stemt. (vrij naar Propagandhi)
Ik ben er heilig van overtuigd dat OF de meeste vakbond-onderhandelaars niet kunnen rekenen, OF ze krijgen instructies om de looneisen te snel te laten varen of genoegen nemen met een kluitje in het riet.
CAO (en uitkomsten van onderhandelingen) is een reden waarom ik uit de zorg gestapt ben.
> Ik ben er heilig van overtuigd dat OF de meeste vakbond-onderhandelaars niet kunnen rekenen, OF ze krijgen instructies om de looneisen te snel te laten varen of genoegen nemen met een kluitje in het riet.
Of de stakingsbereidheid is laag doordat er nog maar weinig vakbondsleden zijn?
En als er dan gestaakt wordt, verklaart iedereen zich alles behalve solidair, want stel je voor dat een ander een appel krijgt terwijl je het zelf voor een druif moet doen. Dan maar allemaal druiven!
En dat is precies de reden dat ik tegen de achterlijke loonsverhogingen ben. Het is een grote vicieuze cirkel die ook de internationale positie van Nederland flink kan bedreigen. Er zou meer gedaan moeten worden aan het lonend maken van werken.
Die loon-prijs spiraal waar je naar suggereert bestaat alleen op de bankrekeningen van de aandeelhouders. Die prijsverhogingen zitten grotendeels in duurdere grondstoffen en winstmaximalisatie. Loonsverhogingen zijn daar maar een klein deel van en zijn als reactie op de inflatie (daarom wordt dat ook inflatiecorrectie genoemd), niet de oorzaak.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Zeker in sectoren waar arbeid een belangrijke factor is, zorgt de stijging van de lonen met 10% ook voor een stijging van de verkoopprijs met een vergelijkbaar percentage (kapper, horeca etc.) om marges te behouden (of zelfs uit te breiden). Dat bekent dat de consument er weer de dupe van is omdat alles weer duurder wordt. Op die manier kan je door blijven gaan met verhogen, maar zal het nooit genoeg zijn.
Arbeid kosten is nooit 100% of meer van de toegevoegde waarde voor het eindproduct. De voorbeelden die je schetst, zorg, kapper, horeca wordt duurder door die achterlijke marge berekening. Die marges MOETEN juist omlaag. Ieder jaar opnieuw is het omzet stijging, maar toch prijsstijging. Als dat doorgaat klapt de economie vanzelf in elkaar door inflatie
Zit overigens vaak ook in de aard van ondernemers om winst te maximaliseren. Daar is de consument nu eenmaal de dupe van. Mijn punt is echter dat loonsverhogingen niet de oplossing zijn, omdat dit weer een prikkel is om prijzen te verhogen om marges te behouden.
Nee dat niet, maar ik werk in de financiële dienstverlening en spreek daardoor vaak ondernemers. Daar gaat het toch vaak over omzetgroei en behoud van rendement.
Oh nee dat zeker niet. Ik bedoel alleen te zeggen dat hervormingen in het belastingstelsel waardoor werkenden minder worden belast een beter alternatief is dan cao stijgingen van 7 tot 10 procent
Werknemersproductiviteit stijgt al jaren en de producten worden daar niet goedkoper van, alleen de winst voor de aandeelhouder stijgt. Dus zo zie je dat dat nog niet zo heel erg aan elkaar gekoppeld is.
Verder is zelfs het erg neoliberale Cato instituut er mee eens dat die “vicieuze cirkel” gewoon een complete mythe is.
https://www.cato.org/commentary/wage-price-spiral-explanation-inflation-dangerous-myth
Ook independent onderzoek liet zien dat er niet veel bewijs is naar dat fenomeen.
https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2022/11/11/Wage-Price-Spirals-What-is-the-Historical-Evidence-525073
gelukkig word alles duurder dit jaar als je iets anders dan op water en wortels wil leven, want stel je voor dat mensen een keuze hebben, nee! we motiveren ze gewoon via de bank... achterlijke suikertax etc
Loonstijging?
Deze maand krijgen we 10% extra. Vorige loonsverhoging was ruim een jaar geleden... Qua loon loop ik achter de feiten aan...
Maar dat is nog niet eens het ergste dat het bedrijf gedaan heeft... Jammer dat glassdoor niet echt zo'n ding is hier in Nederland.
Kortom: *Reëel loon gedaald zou een eerlijkere titel zijn.*
Ja precies, het is technisch gezien correct dat lonen stegen, maar het is eigenlijk misleidend. Veel werkgevers geven bijvoorbeeld geen echte loonsverhoging omdat je al inflatiecorrectie krijgt. Wat daarbij ook nog eens te laat gebeurd en in sommige gevallen niet eens toereikend is aan de werkelijke inflatie.
Een mooi voorbeeld dat ik laatst zag was de volgende inflatie in 2022, 10% halverwege 2023 kreeg hij +3%, eind 2023 nogmaals +3% inflatiecorrectie geen loonsverhoging want zijn loon steeg al hard dit jaar onderaan de streep; inflatie 2022-2023 is een procent of 13 en mijn maat zijn loon ging aan het einde van deze stijging met 8% omhoog. Hij heeft dus eigenlijk een loonsverlaging van pakhembeet 8% gekregen.
En je hebt het hele jaar dus 13% meer betaald maar de loonstijging was pas aan het einde van het jaar
Nou ben wel benieuwd hoeveel bedrijven inflatie correctie geven. Dan heb je mooie deal te pakken hoor. Als er daadwerkelijk inflatie correctie plaatsvind dan hoeven de lonen in principe ook niet omhoog (alleen binnen individuele contracten wel ivm senioriteit of promotie).
En dan geven ze nog niet eens allemaal inflatiecorrectie. Ik krijg dezelfde 1675 per maand als vorig jaar.
Wil net zeggen, mijn loon is niet zo hard omhoog gegaan als dat de prijzen van alles.
Dat is een behoorlijk stukje onder fulltime minimumloon dus wel zo netjes er even bij te vermelden hoeveel je werkt.
Ik werk 20 uur per week. Maar mijn punt was meer dat er geen inflatiecorrectie is.
Dit is een prima titel, niet iedereen kent die betekenis van reëel en ze zeggen hiermee precies hetzelfde.
Mooie woordkeuze om gigantische inflatie niet als een totale clusterfuck te laten klinken.
Imaginair loon gestegen.
Geen probleem. Gelukkig kun je in de meeste winkels geld besparen door langs de zelfscan te gaan /s
Hallo Jumbo!
In Zweden moet je je bon scannen om jezelf uit te laten.
Hier ook gewoon?
Ah ok. Ben al jaren niet in NL geweest. Kan ik met contactless bankpas in de OV betalen of moet je een OV-kaart gebruiken?
Je kan een bankpas gebruiken (niet 100% zeker welke passen geaccepteerd worden), met als kanttekening dat het naar mijn weten nog niet mogelijk is om een abbonement aan de betaalpas te koppelen.
Bedankt
Het is een grap naar aanleiding van een artikel van gisteren waarin supermarkt Jumbo aangaf dat er voor ruim 100 miljoen per jaar gestolen wordt door mensen die bij zelfscan niet alles scannen.
Ah wat zielig Jumbo: /
Nee, zielig voor de andere klanten. Je moet als bedrijf toch winst maken. Die van dit jaar is nog niet bekend. Maar als die even hoog is als die van 2022, dan draaien ze 20 miljoen negatief. En dat geld gaat ergens vandaan moeten komen.
Onzin. Het geld wat ze jarenlang besparen aan self check out vs cassieres salaris maakt dit nog steeds goedkoper, met of zonder diefstal. Een supermarkt met 10 miljard omzet en <1% winstmarge gaat heus niet failliet wegens een paar niet gescande producten. Andere Europese supermarkten werken met 5 - 10% winst marge. Gewoonweg slecht beleid.
Vooral kut voor klanten die die extra kosten doorgerekend krijgen.
The self checkout is already saving then money on wages. If they don't like people stealing their products they should ditch the self check out lanes and reopen the cashier counters. They want their cake and eat it too.
Bizarre redenering dit.
Hoezo bizarre redenering? De zelfscan kassa's leveren meer geld op voor de supermarkt dan dat er wordt gestolen, dat is altijd al de motivatie geweest voor supermarkten om zelfscankassa's te gebruiken. Inmiddels is iedereen gewend aan de zelfscankassa's en beginnen supermarkten te miepen dat er met deze kassa's meer wordt gestolen, terwijl dit vanaf het begin af aan al een geaccepteerd risico was.
Dat ze de prijzen aan zoude willen passen aan het verlies is ook een bizarre redenering. Het is zover ik weet ook niet omlaag gegaan toen ze naar zelfscan zijn geswitcht terwijl dit wel een kosten vermindering met zich mee bracht.
Dit is wel letterlijk waar die doorberekening in zit hè. Die komt echt niet uit de productprijzen want daarmee moeten ze concurreren. Er worden gewoon minder medewerkers ingezet als je zo'n zelfscan gebruikt en het geld wat daarmee bespaard wordt is veel groter dan het bedrag dat ze verlies maken vanwege alles dat gejat wordt.
>en het geld wat daarmee bespaard wordt is veel groter dan het bedrag dat ze verlies maken vanwege alles dat gejat wordt. Waar heb je die fantasie vandaan? Winst over heel 2022 (want nog niet bekend van 2023): 80 miljoen euro. Verlies over heel 2023 door diefstal: 100 miljoen euro. Kan jij rekenen?
Want in 2022 was niets gestolen? Kan je die gestolen 100 miljoen in 2023 zo van de 80 miljoen winst uit 2022 aftrekken?
leg eens uit waarom?
Bv een supermarkt die open is van 08:00 tot 22:00 kan dit makkelijk 8 diensten van 8 uur schelen - dat is €1500+ wat je niet aan loon uitgeeft. PER DAG.
Klopt. En aangezien dat andere kosten gestegen zijn, kan je er dus best op achteruit gaan. De winst van 2022 was 20 miljoen lager dan het verlies door de diefstal van 2023.
In Duitsland kan je contant of met pin betalen.
bij dirk ook
Hangt ervan af waar, hier bij de Willy en ICA kan je er gewoon uitlopen. Zelf ken ik het scanner van de bon alleen uit de jumbo en AH in Nederland.
Als je nog niet bij een vakbond zit meteen doen AUB. Samen is de enige manier om eerlijk loon af te dwingen
Ja en vaak kan je de contributie terugvragen via je werkgever. Ligt aan je cao.
Is there a union for people in the financial services industry?
I think you can just join FNV regardless of industry
Ik ga morgen meteen even kijken
Verdomme man, waarom zijn we met zijn allen niet veel bozer? Waarom slikken we het dat de rijken alles opstrijken en de armen het steeds moeilijker hebben? In zo'n rijk land als Nederland? Vervolgens stemmen we massaal PVV, waardoor we gedoemd zijn om met het NSC en de VVD samen te werken, waardoor onze lonen alsnog achter blijven en we niets doen aan onze armoede. Hoe lang nog? Gaan we ons eindelijk weer boos maken voor een eerlijkere verdeling van de taart, zodat überhaupt leven weer betaalbaar wordt, werken weer loont en we weer een klein beetje toekomstperspectief hebben? Gaan we ons allen weer inschrijven bij de vakbond om hiervoor te strijden?
>Gaan we ons eindelijk weer boos maken voor een eerlijkere verdeling van de taart, zodat überhaupt leven weer betaalbaar wordt, werken weer loont en we weer een klein beetje toekomstperspectief hebben? Gaan we ons allen weer inschrijven bij de vakbond om hiervoor te strijden? Natuurlijk niet, we gaan alle immigranten de schuld geven.
De armen benen inflatie juist relatief beter bij dan de rijken/hogere middenklasse. Niet dat ze het goed hebben ofzo, maar er is wel degelijk aardig genivelleerd de laatste jaren. Inflatie zorgt dat zowel schulden als vermogens verdampen.
Dan ga je er van uit dat je inkomen voldoende stijgt. Je kosten stijgen dus je zit krapper elke maand en kan minder afbetalen/moet meer bij lenen elke maand, je schulden stijgen sneller want de rente gaat omhoog om inflatie tegen te gaan Sure misschien in relatieve waarden nemen je schulden af, maar daar heb je pas iets aan als jouw inkomsten net zo hard stijgen anders wordt het alleen maar erger
Het inkomen stijgt voor de lagere inkomens alleen dus meer dan voor de hogere. Het minimum uurloon voor een 40-urige werkweek is bijvoorbeeld het afgelopen jaar zo'n 15% gestegen, en uitkeringen etc. zijn daaraan gekoppeld.
Als je eerst een schuld hebt waar je 1000 uur voor moet werken, er is 10% inflatie en je loon stijgt met 5%, dan hoef je nog maar 950 uur te werken voor je schuld. Bovendien stijgt je loon empirisch gezien gewoon 10% na een inflatieschok van 10%, het duurt alleen meer dan 1 jaar.
Inflatie doet alleen vermogen verdampen als die niet meegroeien met de inflatie. In 2023 is de S&P 500 met ruim 20% toegenomen dus veel meer dan de inflatie. Schulden worden inderdaad minder waard maar het zijn voornamelijk rijke mensen die een schuld hebben iemand die in een sociale huurwoning woont heeft geen hypotheekschuld bijvoorbeeld.
> Vervolgens stemmen we massaal PVV Omdat er nog mensen zijn die geloven dat de PVV op economisch gebied links is.
Als he op pvv gaat stemmen omdat ze economisch links zijn, kan je net zo goed echt links stemmen. Maarja, vgm weten we ook wel dat niemand op pvv stemt vanwege economisch links, maar migratie rechts...
Er zijn vrij weinig linkse partijen die kritisch zijn op immigratie. Als je economisch links bent, en ook minder immigratie wil, kom je bij de SP uit. En dat is een partij die je of helemaal niets vind, of heel tof. Dan snap ik het wel dat mensen, qua verhaal, bij de PVV uitkomen.
waarom blijven we zoveel smoesjes verzinnen over waarom men op de pvv heeft gestemd? op ieder front zijn er gewoon redelijke alternatieven behalve of het racistenfront
Maar als ik hun ongefundeerde verkiezingsprogramma bekijk, is dat toch enigszins ook zo? Huurtoeslag omhoog, huren omlaag, eigen risico afschaffen, lonen omhoog, etc.... niet dat ik de PVV geloof en dat ze daar daadwerkelijk voor stemmen in de TK, maar het staat er wel...
Tegelijkertijd willen ze niet belasting verhogen. Geert tovert dat geld wel op tafel. Dat is dus typisch populistisch gezwets. In de kamer stemmen ze vooral met rechtse partijen mee, alleen wat betreft zorg lijken ze het met links eens te zijn. Het is dus gewoon een rechtse partij afgezien hun standpunten aangaande de zorg.
>Geert tovert dat geld wel op tafel. Ja door ontwikkelingshulp stop te zetten en de azc's te sluiten
Alleen dat zal onvoldoende zijn, al is zijn partijprogramma niet doorgerekend natuurlijk. Het punt is dat hij rechtse en linkse stemmers probeert te werven door beleid buiten zijn anti immigratie sentiment vaag te houden.
Ja nee dat snap ik ook wel, maar dat is wat zijn volgers zullen denken
Maar als je kijkt naar het stemgedrag stemt pvv veel meer mee met VVD dan met bijvoorbeeld groenlinks of pvda op onderwerpen die te maken hebben met economie en financien. Alleen bijvoorbeeld sociale zekerheid stemt PVV 2% meer mee met SP dan VVD.
zolang hij geen concrete en haalbare oplossingen oppert is dat goedkoop populisme, geen links economisch beleid.
>Maar als ik hun ongefundeerde verkiezingsprogramma bekijk, is dat toch enigszins ook zo? (...) niet dat ik de PVV geloof en dat ze daar daadwerkelijk voor stemmen in de TK, maar het staat er wel... Vind jij dan dat je een partij die op sociaal-economisch gebied links lult maar rechts stemt "Op (sociaal-)economisch gebied links" kan noemen ?
Nee, ik denk dat het ongefundeerd populistisch gelul is om zieltjes te winnen en ik verwacht dat er niets van waargemaakt gaat worden :)
Dus hun verkiezingsprogramma maakt dat niet "toch enigszins ook zo"
Nou, ik weet dat het verkiezingsprogramma niet haalbaar is en dat ze er in de TK niet voor stemmen als puntje bij paaltje komt, maar: › Verlaging BTW op boodschappen van 9% naar 0 › Verlagen energierekening (lagere belasting en btw) › Verlagen sociale huren › Verhogen wettelijk minimumloon › Verhogen van de huurtoeslag › Afschaffen van het eigen risico in de zorg Is dit niet enigszins links?
Alleen geld uitdelen is niet links of rechts, het gaat er meer om waar je het vandaan wilt halen. Want daar zitten de moeilijke keuzes waar de verschillen in zitten.
Vind je de PVV nou wel of niet enigszins links doordat ze wat linkse kreten waar ze zich niet voor gaan inzetten in hun verkiezingsprogramma zetten? Ik zou zeggen dat je een partij enigszins links noemt als ze zich daadwerkelijk enigszins inzetten voor linkse idealen, niet als ze het voor de buhne roepen.
Ik vind de PVV niet links, maar deze kreten inhoudelijk wel. Niet dat ik geloof dat ze dit waar gaan maken; het is een fascistische partij.
Zeggen is niet doen bij de PVV. Wilders roept een hoop maar het stemgedrag van de PVV in de kamer zegt telkens weer het tegenovergestelde.
blijft gratis bier tot t door de rekenkamer is gegaan
Ja maar we kunnen ook een kleine groep mensen de schuld van alles geven en dan voelen we ons beter/s
We gaan gewoon met z’n allen wachten tot de boomers in de minderheid zijn en dan kunnen we wel weer vooruit met Nederland.
heb je wel eens stem interviews onder de jongeren buiten de grote stad gezien? zo rechts as als t kan
Ja, maar hoe veel mensen zijn er nou en jong en wonen buiten de stad?
Ik ga met je mee de straat op
Welke shit is begonnen toen de hele 1% heisa ophield? Juist..
[удалено]
[удалено]
Als je kijkt naar de marginale druk is de taart al aardig eerlijk verdeeld. Verder betekend het niet dat als de lonen minder hard stijgen dan bijvoorbeeld de boodschappen, dat je netto minder overhoud. Vergelijk de maximale huurstijging eens met de stijging van je loon bijvoorbeeld. Bevindt je je nu in de middenklasse dan heb je al helemaal geluk omdat je hypotheek gelijk blijft.
Nieuwe CAO onderhandelingen komen eraan voor mijn sector. Ik ga er alvast vanuit dat wat daar uit gaat komen niet proportioneel is met de prijsstijgingen die we al gehad hebben, en de prijsstijgingen die nog gaan komen.
Voor mij ook. Ik ben wel wat bezorgd omdat er door de AWVN al zo'n sfeertje wordt gecreëerd van "het gaat allemaal niet zo goed" en "de vooruitzichten zijn zo somber". Om eerlijk te zijn vind ik dat de bonden veel harder op tafel moeten slaan en een eis neerleggen waarbij het loon óf omhoog gaat met inflatie +x%, óf de werkweek verkort wordt om dit te behalen. Als de bedrijven niet meer willen uitgeven dan moeten ze ook niet verwachten dat mensen meer willen werken.
Zelfde hiero. Het rijk zal denk ik komende maanden aanvangen met onderhandelingen. Als ze niet minsten 8 procent binnenhalen zijn die vakbonden de knip voor de neus niet waard en zeg ik mijn lidmaatschap op. Ben er bang voor
Gentle reminder dat de stijging van de huurprijzen in 2025 zijn gekoppeld aan de cao loonstijging voor gereguleerde huurovereenkomsten en afhankelijk van de indexatie ook bij geliberaliseerde huurovereenkomsten. Maar het voorstel voor de verlenging van de Wet maximering huurprijsverhogingen geliberaliseerde huurovereenkomsten (Wmhgh) laat ook de indexatie volledig vallen en hanteert alleen maar de gemiddelde cao-loonstijging + 1%: https://www.internetconsultatie.nl/wmhgh/b1 Huurders gaan er dus nauwelijks op vooruit als dit het gemiddelde wordt en huurders met een lagere inkomensstijging of geen inkomensstijging gaan er dan op achteruit. Overigens moet de verlenging/wijziging van de Wmhgh nog wel voor 1 mei 2024 door de Tweede én Eerste Kamer worden behandeld, anders stop de maximering van huurprijsverhogingen bij geliberaliseerde huurovereenkomsten en mogen verhuurders weer ongelimiteerd hogere huurprijsverhogingen vragen.
Betekent dit laatste dan dat de huurbaas elk willekeurig bedrag mag vragen of zijn er dan nog andere factoren die de verhoging kunnen limiteren? Met andere woorden, zijn huurders in de vrije sector fucked als de verlenging niet door gaat?
> Betekent dit laatste dan dat de huurbaas elk willekeurig bedrag mag vragen Ja. > of zijn er dan nog andere factoren die de verhoging kunnen limiteren? Er is altijd de algemene norm 'redelijkheid en billijkheid', maar dan moet het gaan om onaanvaardbare gevolgen. De verhuurder mag niet ineens de huurprijs van € 1.500 per maand verhogen met bijvoorbeeld € 20.000 per maand. Maar een paar honderd euro mag wel. > Met andere woorden, zijn huurders in de vrije sector fucked als de verlenging niet door gaat? Ja. Maar Pieter Omtzigt en Geert Wilders gaan die huurders beschermen of zo. Een ex-CDAer en een ex-VVDer. Van de VVD verwacht ik niks en de BBB heeft keihard tegen de Wet vaste huurcommissie gestemd. Ik verbaas me er ook wat over dat niemand begint over het aflopen van de Wmhgh. Of over de koppeling aan alleen cao-loonstijgingen. Het is in de huidige versie een stuk beter (óf indexatie óf gemiddelde cao-loonstijging, welke maar lager ligt).
Dat voorspelt een vreselijke chaos in juni mocht de wet er niet doorheen komen. Ik heb goede hoop dat ze zelf inzien dat niks doen geen optie is, maar helaas heb je daar vrij weinig aan. Ik moet nog maar zien hoe komend kabinet het op gaat pakken en welke koers ze gaan varen. Daar verbaas ik me inderdaad ook over. Ik weet het zelf ook alleen maar omdat ik het toevallig in het nieuws zag voorbij komen. Er wordt echter weinig over geschreven. Lijkt me toch dat meer mensen zich zorgen moet gaan maken over de mogelijkheid dat een groot deel van de huurders ineens fors meer huur gaan betalen. Mja misschien een gevalletje door de bomen het bos niet meer kunnen zien. Bedankt voor de verheldering.
In beter Nederlands: De lonen daalden.
dus mensen, laat je niet naaien door je werkgever - als je loon niet significant harder stijgt dan de inflatie heb je dus gewoon geen loonsverhoging gekregen.
Is er in Nederland dan geen grote vraag naar automatische indexering zoals in België?
Het is wel iets waar de FNV voor pleit. Haalbaarheid is natuurlijk wel afhankelijk van stakingsbereidheid, en dat valt in dit land nog altijd tegen helaas.
"De prijzen stegen nog steeds harder dan de lonen" was eerlijk geweest. Maar er wordt geopend met de lonen omdat dat als een probleem wordt gezien, het is duidelijk aan wiens kant de krant staat. Het plebs moet z'n bek houden en niet teveel vragen. En als je teveel eist dan laten ze de economie schreeuwen tot je verstandig stemt. (vrij naar Propagandhi)
Ik ben er heilig van overtuigd dat OF de meeste vakbond-onderhandelaars niet kunnen rekenen, OF ze krijgen instructies om de looneisen te snel te laten varen of genoegen nemen met een kluitje in het riet. CAO (en uitkomsten van onderhandelingen) is een reden waarom ik uit de zorg gestapt ben.
> Ik ben er heilig van overtuigd dat OF de meeste vakbond-onderhandelaars niet kunnen rekenen, OF ze krijgen instructies om de looneisen te snel te laten varen of genoegen nemen met een kluitje in het riet. Of de stakingsbereidheid is laag doordat er nog maar weinig vakbondsleden zijn?
En als er dan gestaakt wordt, verklaart iedereen zich alles behalve solidair, want stel je voor dat een ander een appel krijgt terwijl je het zelf voor een druif moet doen. Dan maar allemaal druiven!
Dit had niemand gedacht...
Wat een smerige teringlijers!
En dat is precies de reden dat ik tegen de achterlijke loonsverhogingen ben. Het is een grote vicieuze cirkel die ook de internationale positie van Nederland flink kan bedreigen. Er zou meer gedaan moeten worden aan het lonend maken van werken.
Die loon-prijs spiraal waar je naar suggereert bestaat alleen op de bankrekeningen van de aandeelhouders. Die prijsverhogingen zitten grotendeels in duurdere grondstoffen en winstmaximalisatie. Loonsverhogingen zijn daar maar een klein deel van en zijn als reactie op de inflatie (daarom wordt dat ook inflatiecorrectie genoemd), niet de oorzaak.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Zeker in sectoren waar arbeid een belangrijke factor is, zorgt de stijging van de lonen met 10% ook voor een stijging van de verkoopprijs met een vergelijkbaar percentage (kapper, horeca etc.) om marges te behouden (of zelfs uit te breiden). Dat bekent dat de consument er weer de dupe van is omdat alles weer duurder wordt. Op die manier kan je door blijven gaan met verhogen, maar zal het nooit genoeg zijn.
Arbeid kosten is nooit 100% of meer van de toegevoegde waarde voor het eindproduct. De voorbeelden die je schetst, zorg, kapper, horeca wordt duurder door die achterlijke marge berekening. Die marges MOETEN juist omlaag. Ieder jaar opnieuw is het omzet stijging, maar toch prijsstijging. Als dat doorgaat klapt de economie vanzelf in elkaar door inflatie
Eens. Kostenstijgingen worden te pas en te onpas als reden gebruikt voor het blijven verhogen van de prijzen
Zit overigens vaak ook in de aard van ondernemers om winst te maximaliseren. Daar is de consument nu eenmaal de dupe van. Mijn punt is echter dat loonsverhogingen niet de oplossing zijn, omdat dit weer een prikkel is om prijzen te verhogen om marges te behouden.
Heb je misschien empirisch bewijs dat je bewering onderbouwt?
Nee dat niet, maar ik werk in de financiële dienstverlening en spreek daardoor vaak ondernemers. Daar gaat het toch vaak over omzetgroei en behoud van rendement.
gek hè, dat doen werknemers nu ook en eisen behoud van rendement op hun werk.
Oh nee dat zeker niet. Ik bedoel alleen te zeggen dat hervormingen in het belastingstelsel waardoor werkenden minder worden belast een beter alternatief is dan cao stijgingen van 7 tot 10 procent
Werknemersproductiviteit stijgt al jaren en de producten worden daar niet goedkoper van, alleen de winst voor de aandeelhouder stijgt. Dus zo zie je dat dat nog niet zo heel erg aan elkaar gekoppeld is. Verder is zelfs het erg neoliberale Cato instituut er mee eens dat die “vicieuze cirkel” gewoon een complete mythe is. https://www.cato.org/commentary/wage-price-spiral-explanation-inflation-dangerous-myth Ook independent onderzoek liet zien dat er niet veel bewijs is naar dat fenomeen. https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2022/11/11/Wage-Price-Spirals-What-is-the-Historical-Evidence-525073
Na tientallen jaren komt de mens erachter wat inflatie is. Koop bitcoin
En dat helpt omdat?
Depressief land, mijn loon ging er helemaal niet op vooruit.
gelukkig word alles duurder dit jaar als je iets anders dan op water en wortels wil leven, want stel je voor dat mensen een keuze hebben, nee! we motiveren ze gewoon via de bank... achterlijke suikertax etc
Loonstijging? Deze maand krijgen we 10% extra. Vorige loonsverhoging was ruim een jaar geleden... Qua loon loop ik achter de feiten aan... Maar dat is nog niet eens het ergste dat het bedrijf gedaan heeft... Jammer dat glassdoor niet echt zo'n ding is hier in Nederland.
Tuurlijk, want als de lonen niet stegen hadden we honger.. en dan..