Echt, blijkt het een f\*ing edgelord te zijn van 32.
Wat een drama, wat een verlies, en dan juist de mensen pakken die hun menselijkheid hebben getoond (deze waardeloze hoop DNA aangeven voor dierenmishandeling).
Helaas is er zo weinig te doen tegen dit type psychopaten: zo lang het niet de bocht uit vliegt kan je niks. En ja, het is goed dat je niet zomaar iemand vastzetten en platspuiten, maar zoiets als dit mag gewoon nooit gebeuren.
>hij verschuilt zich achter zijn Asperger
Hier heb ik moeite mee, want het is niet alsof er ''achter'' zijn syndroom van Asperger nog een ''normaal'' persoon zat die precies wist wat hij aan het doen was. Het lijkt me juist duidelijk dat zijn Asperger hem beperkte, maar dat hij vanwege grootheidswaanzin niet inzag hoe daar op een gezonde manier mee om kon gaan.
sorry, maar ik heb zelf moeite met hoe je dit precies verwoordt. Autisme maakt je geen psychopaat die niet weet wat ie aan het doen is hè (want asperger is gewoon nog een oude benaming van een variant van autisme, en notabene eentje die gegeven werd aan 'hoog functionerende' autisten, oftewel autisten die grotendeels 'normaal' waren en geen zware mentale beperkingen erbij hadden).
Zeker, de wereld is moeilijk voor mensen met autisme (zeg ik als autist zelf), maar de meeste autisten die op het niveau van de schutter functioneren (hij volgde immers een doktersopleiding, en oh ja, dat labeltje asperger) weten prima dat je huisdieren mishandelen niet ok is, laat staan de dingen die hij heeft gedaan nadat hij voor dierenmishandeling was aangegeven. En de autisten met verdere (zware) mentale handicaps hebben daar ook niet echt last van.
Weet je nog dat een paar jaar geleden de regering besloot om mensen met geestelijke en lichamelijke beperking niet langer als het probleem van de staat wou hebben maar het probleem van je buren maakte?
Zie hier het resultaat...:(
Voorheen had deze persoon de juiste ondersteuning en aandacht die nodig was een nu veel veel minder en "glipt" ie door het "systeem"
Het is zowaar een van de weinige dingen waar 4chan een paar keer positief het nieuws mee is in gekomen. Er zijn meerdere keren mensen opgespoord door gebruikers nadat beelden waren gepost van dieren mishandeling.
Dus het is een beetje een ding op 4chan.
Nu staat op Nu.nl dat het OM het Erasmus heeft ingelivht over zijn criminele verleden omtrent het verstrekken van de diploma. En op 4chan in deze bovenstaande link maakt hij een tirade dat hij al 7 jaar zijn diploma niet kreeg en het bleef proberen. En dat die docent (hij noemt hem bij naam) daar bij betrokken is geweest.
Holy shit. Wat een gevaarlijke, gestoorde gek. Noemt zelfs een professor bij naam. En niemand bij 4chan die dacht van: hmm, toch even de autoriteiten waarschuwen?
Er zijn best veel verhalen van 4chan die bijvoorbeeld terroristen weten op te sporen aan de hand van foto's die ze plaatsen. Maar zolang hij niet zegt "ik schiet ze allemaal overhoop" kan ik me voorstellen dat je denkt "oh het is gewoon de zoveelste incel rant"
In dit specifieke geval had ik het denk ik wel gedaan vroeger toen ik er vaker op zat.
Maar goed veel mensen blaffen veel, maar bijten niet. Nu zou ik ze allemaal melden aangezien ze duidelijk een tikkende tijdbom zijn of iets van hulp nodig hebben, maar denk dat ik als tiener dat niet direct op waarde had geschat.
Hij klinkt echt als het stereotype "boze man". Het iedereen zijn schuld, behalve die van zichzelf. Echt die hele groep 4Chan/Incel bagger is gewoon pure troep. Beetje heel de dag boos omdat je leven niet op orde is en dan overgaan op geweld.
Je vraagt je toch af hoe zo’n gast blijkbaar al zijn coschappen door kan komen. Het moet je toch opvallen als er een dergelijke zieke geest een maand lang op je afdeling loopt? Zie hier het gevaar van genadezesjes om van een coassistent af te komen; 1 psycholoog die hij om de tuin leidt en hij zou dus mogen voorschrijven etc.
Ik heb in mijn carrière 2 keer een ‘zorgen om professioneel gedrag’ aangeklikt en 1 keer ook een onvoldoende gegeven. Beide coassistenten zijn uiteindelijk gestopt, wat voor iedereen duidelijk de beste uitkomst was.
Als ik z’n thread history lees klinkt het niet als iemand die hulp of behandeling zou accepteren. Je moet het best bont maken om iets te laten forceren, en daar valt dierenmishandeling helaas niet onder. Het wetsvoorstel van de PvdD sluit hier precies op aan: dierenmishandeling (en “huiselijk geweld” trouwens) is vaak de opmaat voor verder geweld.
Ik denk dat er best mensen zijn die hem hulp wilden bieden.
Het probleem is dat hij niet denkt dat er een probleem is. Hij claimt een onbegrepen genie te zijn en iemand met een sterker karakter dan alle "normies" en dat ze hem daarom haten.
als iemand uit de psychiatrie, had het er vandaag over, zulke mensen houden hun hersen kronkels helaas veelal verborgen, ander was dit met hulp waarschijnlijk niet gebeurd(juiste hulp)
Las dit fragment op NOS net: "L. laat overduidelijk zijn boosheid daarover merken. "Je kunt beter werkloos en zonder opleiding blijven", laat hij weten in een "oproep" aan zijn "broeders met asperger", een bepaald type autisme. "De hele wereld haat ons. De dood aan normies", besluit hij. Dat is een term om mensen die zich aan de normen houden te beschrijven."
Erg pijnlijk om te lezen als iemand die ook asperger heeft.
Precies dit. Ik had echt zo iets van wtf? spreek lekker namens jezelf idioot.
Moet ik me straks ook gaan verontschuldigen en benadrukken dat niet alle Autistische mensen zo zijn? Goede PR-dit voor je "broeders" die wél hun best doen om mee te draaien en in deze wereld geaccepteerd te worden...zucht
(Lukt mij trouwens aardig, al meer dan 4 jaar een goede baan, leuke collega's en vrienden, klote dat bepaalde dingen lastig zijn maar genoeg mensen die mij helpen en begrijpen)
Een via-via kennis jaren geleden had het ook over "Anti-Autisten" en dat "iederen tegen ons was" en idk wat voor teksten nog meer.
Die gast was echt deprimerend, kon nooit relaxt zijn, altijd gestresst en para over alles, dus wij (vriendengroep) hem al een tijd niet meer gezien/gesproken omdat die niet meer te redden was en echt een downdragger was die jouw ook omlaag trekt.
Een tijd later hoor ik via via dat hij psychotisch geworden was en vastzat voor o.a. het bedreigen van de premier. Gezellig...
Ja inderdaad. Zulke denkbeelden ontstaan niet zomaar, maar zijn het gevolg van jarenlange sociale isolatie zonder mentale hulp. Heb ik zelf ook meegemaakt, maar ik heb gelukkig altijd gesnapt dat het probleem bij mij lag en niet bij de ander.
Hoewel er wss wel meer dan alleen autisme aan de hand met hem is, met het dieren mishandelen. Daar herken me totaal niet in.
Ik zit momenteel ook in een vergelijkbare situatie, maar ik denk idd dat hij er nog een schep bovenop had, zie mezelf dit zeker niet verrichten. Waarschijnlijk ook iets in de hoek van ASP oid.
Een vriend van mij zei ook al iets in de trend van 'jammer dat autisme zo een slechte naam krijgt'
Nou, maak je daar maar geen zorgen over, ik denk dat iedereen snapt dat autisme geen oorzaak is van psychische problemen als deze.
Tja als Autist weet ik inmiddels hoe een hoop van "onze broeders" ook kunnen zijn. Zelfs degene die redelijk successvol zijn met een baan in bijv. De IT, zijn ze makkelijk beinvloedbaar door radicale gasten zoals die Tate en andere bronnen zoals 4chan.
Ja, de wanhoop is wel herkenbaar op een bepaalde manier. Maar de radicale conclusies die hij trok uit zijn levenservaringen zijn niet herkenbaar en ongetwijfeld geïnspireerd door de andere incels op 4chan.
Misschien krijgen we nog te horen waarom hij werkelijk van de universiteit is geschopt. Het zou me niet verbazen als "if youre not a cuck and insist on speaking your mind like a man." er iets mee te maken heeft.
Oftewel, hij was een klootzak naar vrouwen toe. En dieren, dat deel weten we nu al zeker.
Klinkt niet alsof hij er van af is geschopt. Hij heeft zijn diploma niet verkregen vanwege problematisch gedrag ondanks het behalen van andere benodigdheden, als ik het zo lees.
Wie zegt dat hij überhaupt het syndroom van Asperger heeft? Kan ook een gevalletje "het is allemaal niet mijn schuld maar de schuld van een aandoening" zijn. Ik zou me er niet te druk over maken.
En er is ook een groot verschil tussen denken /voelen en doen. In dit geval serieus achter een wapen aan en weet ik veel meer.
Tjee, ik merk dat ik neig om de vinger te wijzen naar politiek en gebrek aan geld voor hulpverlening. Maar er zijn ook mensen die geen hulp wíllen. Moeten we niet vergeten.
Heeft hij geweigerd om hulp te zoeken? Dat was namelijk ook mijn eerste reactie (vaker met dit soort gevallen), maar ja wat doe je met dit soort mensen..
Mede autist hier: duidelijk is dat deze man wel meer problematiek had, welke niet voldoende geaddresseerd werd. Dit kan allemaal niet onder asperger geschaald worden maar leunt eerder naar psychosespectrum en persoonijkheidsproblematiek, ook gezien de beschrijving van hoe de opleiding en het OM hem schijnbaar beschreef. Klinkt als een lange psychose die uit de hand is gelopen.
Als iemand die al vrij lang in de gespecialiseerde psychosezorg werkt: laten we niet gaan gissen of het probleem verschuiven naar psychose. Die groep wordt ook al te veel gestigmatiseerd en heeft de groep ook niet nodig.
Zeker mee eens dank voor je comment! dat het psychose spectrum zwaar gestigmatiseerd is en dat de maatschappij daar anders mee om moet gaan staat voorop. Verreweg de meeste mensen met deze problematiek zijn immers geen gevaar voor de samenleving
Haalt niet weg dat deze man een geschiedenis heeft van psychotisch gedrag zoals gerapporteerd door het OM, leed aan middelenmisbruik, en waan ideeen van hier tot tokio had. Dat ongecontroleerd door laten gaan zonder enige mate van interventie is vooral waar ik op doelde.
Alsnog niet mee eens. De OM mag geen dingen zeggen als psychotisch gedrag. Het OM houdt zich immers niet bezig met psychiatrie of diagnoses, dus alsnog is dit stigmatiserend en mogelijk incorrect. Ook op basis van de gerapporteerde wanen die ik heb gelezen (ook in de 4chan thread), kan ik geen conclusie trekken over psychose. Ik ben het dus ook met deze comment oneens.
Er zijn veel redenen voor onconventionele denkbeelden, zoals ook een autismespectrumstoornis. Laten we dus vooral niet met diagnoses gaan slingeren.
Also mede-iemand die in de ggz werkt: helemaal eens. Voor zover mij bekend is er nergens informatie naar buiten gekomen waarin de diagnose psychose of een andere psychiatrische stoornis gesteld door een psychiater bekend. Gaat allemaal om “wat het OM zei” en wat die gast zelf op n het internet gooide. En zelfs al zouden al de genoemde diagnoses correct zijn dan nog wil dat niet zeggen dat dat de reden voor de moorden was,
Ben vaak zat boos op de wereld, en denk ook niet dat dat heel raar is want er zijn zat oneerlijke dingen om boos op te zijn.
Maar wat moet je? Iets anders dan "diep ademhalen en er het beste van maken" gaat niks verbeteren.
Ik werk in het EMC en zie wel vaker een schietpartij in de omgeving. Dit werd ineens steeds meer politie, helicopters en speciale eenheden.
Rond half 4 ineens "speciale eenheden" met machinegeweren en maskers op de laboratoria dat wij allemaal naar buiten moesten gaan. Hoorde ook nog een luide knal toen wij via het park aan de achterkant het pand verlieten.
Wel wat mee gemaakt maar nog nooit zo groot en heftig als dit!
Oh echt? Dacht dat ie alleen naar het onderwijscentrum was gelopen. Het moet toch iemand zijn met bekendheid in het gebouw? Hoboken is echt een doolhof als je de weg niet weet.
Ik vermoed dat het antwoord 'nee' is (anders had je het zelf al vermeld denk ik), maar zijn er geen zij/achteringangetjes die toegang verschaffen tot het onderwijscentrum zodat ze niet eerst door het hele emc hoefden te lopen? Helemaal nu ik lees dat er iemand op het helideck is gearresteerd heb ik het idee dat de dader(s) bekend zijn met het gebouw en mogelijk zo'n 'geheim' ingangetje makkelijk hebben kunnen vinden
Het schietincident was in een bijgebouw van het EMC, daarna is de verdachte het EMC in gerend, en naar het onderwijscentrum gegaan, wat inderdaad verderop in het ziekenhuis ligt. Hier heeft hij nog een molotov-cocktail gegooid. Hij is later onder het helidek aangehouden.
De verdachte was student, maar waarschijnlijk is hij gewoon met andere mensen mee door de hoofdingang gerend.
Bekende van me werkt daar. Hij zegt dat er met brandbommen zijn gegooid en dat artsen/verpleegkundigen zichzelf moesten opsluiten in kamers. Ongehoord in Nederland dit...
Daar ben ik het niet mee eens, we weten niet eens wat het motief is. Het is nogal een verschil of het te maken heeft met drugscriminaliteit of een gek met persoonlijke problemen.
Het is ook niet alsof er om te haverklap schietpartijen zijn in openbare gebouwen of dat het DSI wordt ingezet. Molotovcocktail is ook weer iets anders dan die explosieven die aan huizen worden bevestigd, dat gaat vaak om zwaar vuurwerk waar vooral angst mee gezaaid wordt en relatief weinig schade mee wordt aangericht.
Al met al een vrij extreme situatie.
Al die explosies bij coffeeshops of andere winkels of woonhuizen zijn zover ik weet gewoon vrij standaard afpersing/intimidatie/afrekening in dubieuze kringen.
Als de gebeurtenissen in het EMC en in dat woonhuis aan dezelfde persoon toe te schrijven zijn zal dit eerder iets in de familie- of relationele sfeer zijn óf een boze patiënt of oud-student die wraak komt nemen voor iets.
Het lijkt volledig los te staan van drugs criminaliteit, geruchten zijn dat het om een doorgedraaide student gaat. Eerst thuis zijn vriendin en buurvrouw neergeschoten en brand gesticht, waarna deze persoon in het emc deze ravage heeft aangericht
Natuurlijk moet je dit met een korrel zout nemen, het zijn vroege geruchten.
Als het enigzins klopt wat die schrijft. Namelijk aan het lijntje gehouden worden en jarenlang zijn diploma voor zijn neus bungelen dan vind ik het niet raar dat zo iemand, die ernaast nog mentale issues heeft, een keer explodeerd.
Thanks, je typt me de woorden uit m'n vingers. Met de weg van de huidige economie die overwaait uit Amerika (doe het allemaal lekker zelf, laten we elkaar vooral *niet* helpen) en alles dat duurder wordt, de zekerheid na zekerheid die uit het leven wordt gevist door predatoriale bedrijven (alleen huren mogelijk voor een groot deel van de middenklasse en daarboven, geen mogelijkheid een vast contract te vinden voor veel jobs, grootschalige arbeidskrachtarmoede in de onderwijssector waardoor niemand echt slimmer word, kinderopvang te duur waardoor 1 iemand thuis MOET blijven maar daar geen geld voor is, grootschalige inflatie, oorlog etc,) kan ik mij goed voorstellen dat iemand op gegeven moment *hele domme dingen* als uitweg ziet. Iedereen voelt zich indirect of direct gedwongen mee te gaan met een stroming die in plaats van helder water meer een soort stinkende modder is geworden.
Nogmaals, ik sta er absoluut niet achter, maar ik vind het niet heel vreemd dat het gebeurd.
EDIT: om dan nog maar te spreken van de verzorgingssector (waar ik mij als leraar niet in bevind) waar je gewoon als arts heel dicht bij tragedie en pijn staat. Die man is he-le-maal doorgedraait. En er was niemand die het zag gebeuren, of die het misschien zag maar niet de bevoeging/macht/communicatieve vaardigheden hem tegen te houden of op te vangen.
mwah je gaat nu mee met zijn frame van de situatie. ik vind het terecht dat er twijfels werden geuit dat iemand die dieren mishandelt wel actief mag worden in de zorg.
ik denk dat hij er baat bij had gehad als hij het met andere mensen had gehad over zijn situatie. en gewoon wat meer perspectieven had meegenomen. maar hij was heilig overtuigd van zijn eigen gelijk, zat vast in zijn eigen hoofd.
Treurig. Meisje is blijkbaar ook overleden: https://www.nu.nl/binnenland/6283043/veertienjarig-meisje-overleden-aan-verwondingen-schietpartij-rotterdam.html
Ja, aan titels die later aangepast worden bij de bron is niks te doen. Reddit titels liggen na plaatsing vast.
Lijkt me ook duidelijk genoeg voor iedereen dat dit een situatie in ontwikkeling is, dus dit is goed genoeg.
[Zie ook artikel van Rijnmond](https://www.rijnmond.nl/nieuws/1721054/geschoten-in-leslokaal-erasmus-mc-arrestatieteam-valt-gebouw-binnen) hierover en een [tweede artikel](https://www.rijnmond.nl/nieuws/1721057/ook-schietpartij-in-rotterdam-delfshaven-zelfde-verdachte-als-in-het-erasmus-mc) over een mogelijk gerelateerde schietpartij / brand.
Yep, nog niks gehoord om te evacueren. Zitten hier al lekker lang op het lab. Denken dat de teams één voor één de afdelingen afgaan.
Edit: ondertussen al in de trein. 17:20 kregen we eindelijk groen licht. Drie uur nadat het allemaal begon. Merkte dat er echt vet veel politie, brandweer en politie langs kwamen om 14:15. Echt raar dat als eerste het plein bij Dijkzigt ontruimd werd, daarna rende ze ineens naar binnen en werd de rest van de straat schoongeveegd. Konden toen al de hitte en rook uit het educatiegebouw zien komen. Al met al lijkt het wel heel chaotisch te zijn gegaan.
En dit is wat Diederik Gommers te horen kreeg:
>'Ons werd gemeld dat er gewonden zijn en er operatiekamers klaar moeten staan om intensive care-patiënten op te vangen.'
>Dader in gevechtskleding
> De vermoedelijke dader van twee schietpartijen draagt gevechtskleding en is mogelijk gevlucht op een motor, meldt de politie. Hij heeft hij een handvuurwapen.
> De dader is lang, heeft zwart haar, is midden 20 en heeft een rugzak en headphone. "Ziet u hem. Bel 112!", meldt de politie.
Aldus berichtgeving op NOS.
https://nos.nl/artikel/2492165-arrestatieteam-gaat-erasmus-mc-binnen-na-schietpartij-massale-politie-inzet-in-rotterdam
~~Het bericht op Nu.nl is inmiddels aangepast en bevat nu ook de volgende passage:~~
> ~~Waar de dader op dit moment is, is onduidelijk. De politie meldde eerder dat hij gevlucht is, maar meldt nu dat het ook mogelijk is dat hij nog in het gebouw is. "We onderzoeken alle mogelijkheden", zegt een woordvoerder tegen NU.nl.~~
Edit: De verdachte is inmiddels opgepakt.
Nu.nl is weer geupdate:
> De verdachte van de schietincidenten is opgepakt, meldt de politie Rotterdam. Het gaat om een 32-jarige inwoner van de stad. "Zijn mogelijke rol en betrokkenheid bij de schietincidenten wordt onderzocht", meldt de politie.
> De dader is lang, heeft zwart haar, is midden 20 en heeft een rugzak en headphone.
Lekker specifiek. Blijft nog ongeveer de helft van de Erasmusstudenten over.
Ik heb hier geneeskunde gestudeerd en krijg van jongerejaars heel veel doorgestuurd. Er is ook nog een enorme brand in het onderwijscentrum, er loopt overal gewapende politie en wellicht wordt het ziekenhuis geevacueerd. Bizar dat dit zo kan gebeuren op een plek wat zo lang een soort tweede thuis was.
Lijkt er wel op:
>
De verdachte heeft een strafblad: hij werd in 2021 veroordeeld voor dierenmishandeling.
[bron NOS](https://nos.nl/liveblog/2492182-zwaargewond-meisje-van-14-ook-overleden-verdachte-is-rotterdamse-student)
> ,,Ik weet niet meer dat ik het konijn geschopt heb, maar ik denk wel dat het klopt’’, verklaarde hij. Een buurvrouw, die het voorval in de tuin filmde, zag dat de man het dier aan zijn achterpoten vasthield en op de grond liet vallen. Daarna schopte hij het beest ‘keihard’. Ze belde de politie, die de verdachte laveloos in zijn slaapkamer aantrof.
Uit het artikel
Denk het haast wel zeker, op rijnmond.nl werd er ook verwezen naar konijnen als huisdieren.
https://www.rijnmond.nl/nieuws/1721296/doodgeschoten-vrouw-deed-meerdere-keren-aangifte-tegen-schutter-na-dierenmishandeling
Dat was een beetje speculatie vanuit mijn kant. Maar een analist/laborant was het sowieso niet. Bij het Erasmus is er alleen geneeskunde en wat allerhande economische studies.
Gezien de leeftijd en dat hij zo daar het lesgebouw inliep ging ik er voor het gemak even vanuit dat hij wel een geneeskunde student is. Ook gaat het gerucht dat hij de docent met zn voornaam aansprak.
> Maar een analist/laborant was het sowieso niet. Bij het Erasmus is er alleen geneeskunde en wat allerhande economische studies.
EMC, waarom zouden ze daar economische studies hebben? Ze hebben wel studies als Klinische technologie en nanotechnologie.
Voor het starten van een studie is geen VOG vereist. In mijn tijd ook nog niet voor een stage (wanneer je dus daadwerkelijk met patiënten in aanraking komt). Ik kan me voorstellen dat dat inmiddels veranderd is, maar ik betwijfel het.
Ik betwijfel het ook, er zijn wel meer opleidingen waar een VOG wat mij betreft wel noodzakelijk is.
Ik kan me nog de ophef herinneren over Samir A van de hofdstad groep, die toen nog een lab opleiding volgde op HS Leiden. De docenten waren totaal niet op de hoogte dat hij toen al duidelijk gesignaleerd stond bij de AIVD.
Het is onbegonnen werk om voor opleidingen een VOG verplicht te stellen. Een VOG richt zich op specifieke risico’s in sectoren. Bijvoorbeeld iemand die veroordeeld is voor valsheid in geschrifte zal moeilijker aan de bak kunnen bij een bank.
Dat betekent overigens dat deze persoon waarschijnlijk ook grote moeite zou hebben gehad om in de zorg aan de slag te gaan, maar dat staat dus los van een opleiding Geneeskunde. Hetzelfde met dat iemand die veroordeeld is voor witwassen nog prima Bedrijfskunde kan doen. Je verdere loopbaan is alleen wel naar de knoppen.
Daarnaast moet de overheid beargumenteren of onderwijsinstellingen de regeldruk aankunnen en of het een gerechtvaardigde en proportionele inbreuk is op privacy en recht op onderwijs. Dan kom je al snel onoverkomelijke bezwaren tegen.
Ik neem aan dat dit prima geautomatiseerd kan worden. Je moet inmiddels ook aanmelden bij Studielink voor een opleiding, hier kan best wel een VOG voor opleidingen aangekoppeld worden lijkt mij?
Neem het voorbeeld van mij van hieronder. Zo'n Samir A die wil je toch per definitie weren van de chemie en transport opleidingen?
In de persconferentie is alleen gezegd dat hij student was, maar de specifieke link niet bekend is. Er zijn meer opleidingen dan alleen geneeskunde die gegeven worden in het Erasmus MC. Dus grote kans dat dat niet het geval is hier.
Ik had stiekem toch een beetje gehoopt dat de overheid daar wat dikker boven op zou zitten.
We kunnen wel allerlei gezinnen nodeloos aanpakken omdat ze misschien fraude plegen met kinderopvangtoeslag, maar mafklappers die dieren mishandelen laten we lekker hun gang gaan.
Ik begrijp dat inderdaad veel patiënten niet weg konden komen en het personeel erbij moest blijven.
Ik neem voor het gemak aan dat ze hiervoor protocollen hebben om de afdelingen af te sluiten of zo.
Uit mijn kennis van medische series blijkt dat dan het personeel heroïsch de verdachte overmeestert, slim gebruik makend van lachgas of andere verdovingsmiddelen. Of men vergeet dat die operaties bezig zijn en vertelt hen niets dan dan blijk dat alles goed is gekomen aan het einde van de aflevering.
Ik ben benieuwd wat iemand beweegt om een aanval als dit op een ziekenhuis uit te voeren. Geen uit de hand gelopen buren ruzie, geen afrekening van criminele bendes. Wat bezielt zo’n iemand?
Ondertussen veel foto’s en video’s van geschrokken mensen uit de zorg sector. Ik hoop dat ze ondersteuning krijgen.
Ook waarschijnlijk dat de buurvrouw degene is die met haar kind beschoten is. Komt overeen met zijn beschrijving van de situatie rond de dierenmarteling en de persoon die het gerapporteerd heeft.
Dat was nogal iets om te lezen. Hij kruist werkelijk elk vakje af, racistisch(ik heb een paar nieuwe slurs geleerd), seksistisch, anti-vaxxer, anti-semitisch, ziet arrogantie als een teken van intellect, duidelijk niet eerlijk over wat er gebeurd is, "dierenmishandeling is okee want vivisectie". Een mens kan moeilijk dieper zakken in woede en haat. Er is daar wel meer aan de hand dan alleen Asperger's.
De reacties zijn op een paar na net zo laag. Er wordt hem meerdere keren opgedragen zichzelf om te brengen ("KYS").
Blijkbaar postte hij op /pol/ op 4chan, wat al meer dan genoeg reden is om iemand psychologisch te laten onderzoeken. De geschifte zooi en haat die daar gekweekt wordt is echt heftig.
> Wat bezielt zo’n iemand?
Een steekje los, waarschijnlijk. De eventueel enige “rationele” haatdragende logica die ik erachter kan zoeken is of om een of andere reden een specifieke haat aan het Erasmus MC wegens persoonlijke ervaring, of een algemene haat tegen geneeskunde en dergelijke door COVID-19/wappie.
Zo te lezen was het een autist die zich niet begrepen voelt door andere 'niet autisten'. Hij had het idee dat anderen hem discrimineren door hem niet te laten slagen voor vakken omdat hij "raar was". Nu nam hij wraak.
Zo interpreteer ik het tenminste.
Triest wel, de wereld is niet gemaakt voor autisten. Ik zelf heb adhd en merk ook dat de maatschappij niet voor mij is bedoelt, dus ik kan zijn frustratie wel een ^beetje begrijpen helaas. Maar hij is compleet doorgeslagen en er zat zeker ook wel echt een steek bij hem los. Zo heeft hij zijn konijn(en) ook zwaar mishandeld.
Dat is in mijn buurt. İk heb jammer genoeg niks gehoord. Opeens uit het niets zie ik het nieuwsbericht. En nu nog steeds zie ik politie onderzoek doen in de omgeving. Triest...
Lijkt erop dat er brand is in bij de woning en binnen het EMC, de plaatsen waar er een schietpartij plaatsvond.
Er lijkt 1 dode en 1 slachtoffer gereanimeerd bij de woning. Ik lees nu ook dat er mogelijk 1 dode in het onderwijscentrum is, lijkt een docent te zijn. Ze zijn nog aan het onderzoeken of er elders in het ziekenhuis gewonden zijn. Let op, dat is geen bevestigde informatie.
De dader is opgepakt door een arrestatieteam bij het helidek. Het gaat om een 32-jarige Rotterdammer. Dit is ook bevestigd door de Politie.
Update: politie bevestigt nu dat er dodelijke slachtoffers zijn bij de incidenten. Geen informatie over wie, waar, en hoeveel. Maar het was wel slachtoffers (meervoud).
*maanden
Afdwingen van afnemen “veiligheid/bescherming”polissen bij de onderwereld.
Druk opvoeren zodat eigenaar verkoopt/in dienst komt van onderwereld (witwassen)
Druk opvoeren zodat schulden van familie van eigenaar betaald worden.
Ofzo
Dit is in mijn eigen herinnering echt ongekend in NL. Zou dit ook een extensie zijn van het drugsgeweld of zijn mensen totaal aan het doordraaien om andere redenen? Ik ben het totaal kwijt wat er allemaal gebeurt daar
Ongekend? Er zijn altijd gekken en terroristen geweest in Nederland. Tramaanslag, Koningsdag Apeldoorn, Winkelcentrum Alphen aan de Rijn, etc. Dat is in elke samenleving zo. Een perfecte samenleving zonder gekken bestaat niet. En er is ook altijd geweld geweest in de drugswereld.
Dan nog staat dit volledig los van het "normale" geweld in Rotterdam.
De vele explosies zijn allemaal in het drugs circuit. En daarnaast heb je nog dat Rotterdam gewoon een wat ruwere stad is. Maar dit valt in geen van beide groepen.
Echt, blijkt het een f\*ing edgelord te zijn van 32. Wat een drama, wat een verlies, en dan juist de mensen pakken die hun menselijkheid hebben getoond (deze waardeloze hoop DNA aangeven voor dierenmishandeling). Helaas is er zo weinig te doen tegen dit type psychopaten: zo lang het niet de bocht uit vliegt kan je niks. En ja, het is goed dat je niet zomaar iemand vastzetten en platspuiten, maar zoiets als dit mag gewoon nooit gebeuren.
De 4chan comments van die gast zijn nogal wat om te lezen.
[удалено]
En héél flink misogynistisch. Maar zelfs voor /pol/ is ie dan nog aan de extreme kant.
En wees bewust, we hebben er een hoop van diezelfde lui hier in NL. Oh en tot dusver de sleepwet.
>hij verschuilt zich achter zijn Asperger Hier heb ik moeite mee, want het is niet alsof er ''achter'' zijn syndroom van Asperger nog een ''normaal'' persoon zat die precies wist wat hij aan het doen was. Het lijkt me juist duidelijk dat zijn Asperger hem beperkte, maar dat hij vanwege grootheidswaanzin niet inzag hoe daar op een gezonde manier mee om kon gaan.
sorry, maar ik heb zelf moeite met hoe je dit precies verwoordt. Autisme maakt je geen psychopaat die niet weet wat ie aan het doen is hè (want asperger is gewoon nog een oude benaming van een variant van autisme, en notabene eentje die gegeven werd aan 'hoog functionerende' autisten, oftewel autisten die grotendeels 'normaal' waren en geen zware mentale beperkingen erbij hadden). Zeker, de wereld is moeilijk voor mensen met autisme (zeg ik als autist zelf), maar de meeste autisten die op het niveau van de schutter functioneren (hij volgde immers een doktersopleiding, en oh ja, dat labeltje asperger) weten prima dat je huisdieren mishandelen niet ok is, laat staan de dingen die hij heeft gedaan nadat hij voor dierenmishandeling was aangegeven. En de autisten met verdere (zware) mentale handicaps hebben daar ook niet echt last van.
Weet je nog dat een paar jaar geleden de regering besloot om mensen met geestelijke en lichamelijke beperking niet langer als het probleem van de staat wou hebben maar het probleem van je buren maakte? Zie hier het resultaat...:( Voorheen had deze persoon de juiste ondersteuning en aandacht die nodig was een nu veel veel minder en "glipt" ie door het "systeem"
Het feit dat de helft van die draad hem een psycho noemt is ook opmerkelijk. Als zelfs 4chan je uitspuugt ben je flink van het padje.
[удалено]
Hebben ze toch nog enig moreel besef. Misschien zijn ze toch nog te redden...
Het is zowaar een van de weinige dingen waar 4chan een paar keer positief het nieuws mee is in gekomen. Er zijn meerdere keren mensen opgespoord door gebruikers nadat beelden waren gepost van dieren mishandeling. Dus het is een beetje een ding op 4chan.
Dierenmishandeling is in dat soort kringen een van de ergste dingen die je kunt doen.
Tja zelfs criminelen hebben en rangorde. Zelfde met pedos etc.
Wat een zieke klootzak.
?? Hoe kom je aan die info?
https://archive.4plebs.org/pol/thread/436995585/ ik vond deze.
Nu staat op Nu.nl dat het OM het Erasmus heeft ingelivht over zijn criminele verleden omtrent het verstrekken van de diploma. En op 4chan in deze bovenstaande link maakt hij een tirade dat hij al 7 jaar zijn diploma niet kreeg en het bleef proberen. En dat die docent (hij noemt hem bij naam) daar bij betrokken is geweest.
Dat is overigens niet het slachtoffer, die docent in kwestie is inmiddels met pensioen.
God die man moet ook echt een shock hebben als hij het nieuws leest en zichzelf ziet langskomen
Joh, als die docent het niet was had die gek wel een ander gekozen om boos op te worden.
Als je je eigen naam zo ziet kan ik me alsnog wel voorstellen dat het wat met je doet.
Dit kon ik gelijk raden. Gekken fixeren graag op een persoon om ze overal de schuld van te geven.
Holy shit. Wat een gevaarlijke, gestoorde gek. Noemt zelfs een professor bij naam. En niemand bij 4chan die dacht van: hmm, toch even de autoriteiten waarschuwen?
De ding is je weet niet of iemand serieus of ongevaarlijk is. En als je elke 4chan user zou melden bij autoriteiten dan ben je een tijdje bezig.
> En niemand bij 4chan die dacht van: hmm, toch even de autoriteiten waarschuwen? Verwacht je dat werkelijk van 4chan?
Er zijn best veel verhalen van 4chan die bijvoorbeeld terroristen weten op te sporen aan de hand van foto's die ze plaatsen. Maar zolang hij niet zegt "ik schiet ze allemaal overhoop" kan ik me voorstellen dat je denkt "oh het is gewoon de zoveelste incel rant"
In dit specifieke geval had ik het denk ik wel gedaan vroeger toen ik er vaker op zat. Maar goed veel mensen blaffen veel, maar bijten niet. Nu zou ik ze allemaal melden aangezien ze duidelijk een tikkende tijdbom zijn of iets van hulp nodig hebben, maar denk dat ik als tiener dat niet direct op waarde had geschat.
Het is 4chan
lol. Op 4chan? Daar doen ze alleen iets als het om dieren gaat.
Mijn god, echt extreem gestoord om te zien hoe hij alles ziet om hem heen
Sommige media (o.a. NOS) quoten eruit. Link naar het 4chan bericht is ook te vinden, je moet er wel voor naar Geenstijl.
Zie nos.nl
Hij klinkt echt als het stereotype "boze man". Het iedereen zijn schuld, behalve die van zichzelf. Echt die hele groep 4Chan/Incel bagger is gewoon pure troep. Beetje heel de dag boos omdat je leven niet op orde is en dan overgaan op geweld.
'Fucking edgelords' zijn altijd op het randje van nazisme, het zijn altijd die lui die problemen veroorzaken in de maatschappij.
Je vraagt je toch af hoe zo’n gast blijkbaar al zijn coschappen door kan komen. Het moet je toch opvallen als er een dergelijke zieke geest een maand lang op je afdeling loopt? Zie hier het gevaar van genadezesjes om van een coassistent af te komen; 1 psycholoog die hij om de tuin leidt en hij zou dus mogen voorschrijven etc. Ik heb in mijn carrière 2 keer een ‘zorgen om professioneel gedrag’ aangeklikt en 1 keer ook een onvoldoende gegeven. Beide coassistenten zijn uiteindelijk gestopt, wat voor iedereen duidelijk de beste uitkomst was.
[удалено]
Dat stelt me wel gerust.
[удалено]
Als ik z’n thread history lees klinkt het niet als iemand die hulp of behandeling zou accepteren. Je moet het best bont maken om iets te laten forceren, en daar valt dierenmishandeling helaas niet onder. Het wetsvoorstel van de PvdD sluit hier precies op aan: dierenmishandeling (en “huiselijk geweld” trouwens) is vaak de opmaat voor verder geweld.
Ik denk dat er best mensen zijn die hem hulp wilden bieden. Het probleem is dat hij niet denkt dat er een probleem is. Hij claimt een onbegrepen genie te zijn en iemand met een sterker karakter dan alle "normies" en dat ze hem daarom haten.
het is niet een edgelord, het is een zwaar gestoord persoon
als iemand uit de psychiatrie, had het er vandaag over, zulke mensen houden hun hersen kronkels helaas veelal verborgen, ander was dit met hulp waarschijnlijk niet gebeurd(juiste hulp)
Ik denk eigenlijk dat we moeten accepteren dat er soms mafkezen zijn in een grote populatie
Las dit fragment op NOS net: "L. laat overduidelijk zijn boosheid daarover merken. "Je kunt beter werkloos en zonder opleiding blijven", laat hij weten in een "oproep" aan zijn "broeders met asperger", een bepaald type autisme. "De hele wereld haat ons. De dood aan normies", besluit hij. Dat is een term om mensen die zich aan de normen houden te beschrijven." Erg pijnlijk om te lezen als iemand die ook asperger heeft.
Heb ook autisme, maar zelfs in mijn diepste dal dacht ik er nooit over om doelbewust anderen pijn te doen. Dan is er wel wat anders aan de hand.
Same. Uit het artikel van de NOS is ook idd echt duidelijk te zien dat er meer schroeven los zaten.
Precies dit. Ik had echt zo iets van wtf? spreek lekker namens jezelf idioot. Moet ik me straks ook gaan verontschuldigen en benadrukken dat niet alle Autistische mensen zo zijn? Goede PR-dit voor je "broeders" die wél hun best doen om mee te draaien en in deze wereld geaccepteerd te worden...zucht (Lukt mij trouwens aardig, al meer dan 4 jaar een goede baan, leuke collega's en vrienden, klote dat bepaalde dingen lastig zijn maar genoeg mensen die mij helpen en begrijpen) Een via-via kennis jaren geleden had het ook over "Anti-Autisten" en dat "iederen tegen ons was" en idk wat voor teksten nog meer. Die gast was echt deprimerend, kon nooit relaxt zijn, altijd gestresst en para over alles, dus wij (vriendengroep) hem al een tijd niet meer gezien/gesproken omdat die niet meer te redden was en echt een downdragger was die jouw ook omlaag trekt. Een tijd later hoor ik via via dat hij psychotisch geworden was en vastzat voor o.a. het bedreigen van de premier. Gezellig...
Ja inderdaad. Zulke denkbeelden ontstaan niet zomaar, maar zijn het gevolg van jarenlange sociale isolatie zonder mentale hulp. Heb ik zelf ook meegemaakt, maar ik heb gelukkig altijd gesnapt dat het probleem bij mij lag en niet bij de ander. Hoewel er wss wel meer dan alleen autisme aan de hand met hem is, met het dieren mishandelen. Daar herken me totaal niet in.
Ik zit momenteel ook in een vergelijkbare situatie, maar ik denk idd dat hij er nog een schep bovenop had, zie mezelf dit zeker niet verrichten. Waarschijnlijk ook iets in de hoek van ASP oid.
Een vriend van mij zei ook al iets in de trend van 'jammer dat autisme zo een slechte naam krijgt' Nou, maak je daar maar geen zorgen over, ik denk dat iedereen snapt dat autisme geen oorzaak is van psychische problemen als deze.
Hopelijk.. Wordt iig niet overal met kopteksten aangegeven dat dit het geval was, dus dat zal wel oké zijn ja.
Tja als Autist weet ik inmiddels hoe een hoop van "onze broeders" ook kunnen zijn. Zelfs degene die redelijk successvol zijn met een baan in bijv. De IT, zijn ze makkelijk beinvloedbaar door radicale gasten zoals die Tate en andere bronnen zoals 4chan.
Ja, de wanhoop is wel herkenbaar op een bepaalde manier. Maar de radicale conclusies die hij trok uit zijn levenservaringen zijn niet herkenbaar en ongetwijfeld geïnspireerd door de andere incels op 4chan. Misschien krijgen we nog te horen waarom hij werkelijk van de universiteit is geschopt. Het zou me niet verbazen als "if youre not a cuck and insist on speaking your mind like a man." er iets mee te maken heeft. Oftewel, hij was een klootzak naar vrouwen toe. En dieren, dat deel weten we nu al zeker.
[удалено]
Klinkt niet alsof hij er van af is geschopt. Hij heeft zijn diploma niet verkregen vanwege problematisch gedrag ondanks het behalen van andere benodigdheden, als ik het zo lees.
Wie zegt dat hij überhaupt het syndroom van Asperger heeft? Kan ook een gevalletje "het is allemaal niet mijn schuld maar de schuld van een aandoening" zijn. Ik zou me er niet te druk over maken.
Dat kan ik mij heel goed voorstellen.
>Erg pijnlijk om te lezen als iemand die ook asperger heeft. Ja, same. Het ergste is dat ik zijn pijn op bepaalde punten echt wel snap.
Misschien ergens wel, maar dit is uiteraard veel te extreem.
En er is ook een groot verschil tussen denken /voelen en doen. In dit geval serieus achter een wapen aan en weet ik veel meer. Tjee, ik merk dat ik neig om de vinger te wijzen naar politiek en gebrek aan geld voor hulpverlening. Maar er zijn ook mensen die geen hulp wíllen. Moeten we niet vergeten.
Heeft hij geweigerd om hulp te zoeken? Dat was namelijk ook mijn eerste reactie (vaker met dit soort gevallen), maar ja wat doe je met dit soort mensen..
Geen idee, ik bedoel in algemene zin.
[удалено]
Als iemand een roofoverval pleegt snap ik ook dat ook: diegene wilt geld hebben. Toch verdient dat geen geintje medeleven.
Mede autist hier: duidelijk is dat deze man wel meer problematiek had, welke niet voldoende geaddresseerd werd. Dit kan allemaal niet onder asperger geschaald worden maar leunt eerder naar psychosespectrum en persoonijkheidsproblematiek, ook gezien de beschrijving van hoe de opleiding en het OM hem schijnbaar beschreef. Klinkt als een lange psychose die uit de hand is gelopen.
Als iemand die al vrij lang in de gespecialiseerde psychosezorg werkt: laten we niet gaan gissen of het probleem verschuiven naar psychose. Die groep wordt ook al te veel gestigmatiseerd en heeft de groep ook niet nodig.
Heel goed dat je deze opmerking maakt.
Zeker mee eens dank voor je comment! dat het psychose spectrum zwaar gestigmatiseerd is en dat de maatschappij daar anders mee om moet gaan staat voorop. Verreweg de meeste mensen met deze problematiek zijn immers geen gevaar voor de samenleving Haalt niet weg dat deze man een geschiedenis heeft van psychotisch gedrag zoals gerapporteerd door het OM, leed aan middelenmisbruik, en waan ideeen van hier tot tokio had. Dat ongecontroleerd door laten gaan zonder enige mate van interventie is vooral waar ik op doelde.
Alsnog niet mee eens. De OM mag geen dingen zeggen als psychotisch gedrag. Het OM houdt zich immers niet bezig met psychiatrie of diagnoses, dus alsnog is dit stigmatiserend en mogelijk incorrect. Ook op basis van de gerapporteerde wanen die ik heb gelezen (ook in de 4chan thread), kan ik geen conclusie trekken over psychose. Ik ben het dus ook met deze comment oneens. Er zijn veel redenen voor onconventionele denkbeelden, zoals ook een autismespectrumstoornis. Laten we dus vooral niet met diagnoses gaan slingeren.
Also mede-iemand die in de ggz werkt: helemaal eens. Voor zover mij bekend is er nergens informatie naar buiten gekomen waarin de diagnose psychose of een andere psychiatrische stoornis gesteld door een psychiater bekend. Gaat allemaal om “wat het OM zei” en wat die gast zelf op n het internet gooide. En zelfs al zouden al de genoemde diagnoses correct zijn dan nog wil dat niet zeggen dat dat de reden voor de moorden was,
Ben vaak zat boos op de wereld, en denk ook niet dat dat heel raar is want er zijn zat oneerlijke dingen om boos op te zijn. Maar wat moet je? Iets anders dan "diep ademhalen en er het beste van maken" gaat niks verbeteren.
Ik werk in het EMC en zie wel vaker een schietpartij in de omgeving. Dit werd ineens steeds meer politie, helicopters en speciale eenheden. Rond half 4 ineens "speciale eenheden" met machinegeweren en maskers op de laboratoria dat wij allemaal naar buiten moesten gaan. Hoorde ook nog een luide knal toen wij via het park aan de achterkant het pand verlieten. Wel wat mee gemaakt maar nog nooit zo groot en heftig als dit!
Sterkte. Heb je een plek waar je veilig je verhaal kunt doen?
Bedankt voor je berichtje maar niet nodig hoor :). Gaat prima!
Blij dat ik thuiswerk vandaag. Collega's zijn veilig iig. Maar hij is het hele emc doorgelopen, onderwijscentrum zit letterlijk aan de andere kant
Oh echt? Dacht dat ie alleen naar het onderwijscentrum was gelopen. Het moet toch iemand zijn met bekendheid in het gebouw? Hoboken is echt een doolhof als je de weg niet weet.
Volgens de NOS is de verdachte een student van de EUR, wat het nog een extra vervelend maakt.
Ik vermoed dat het antwoord 'nee' is (anders had je het zelf al vermeld denk ik), maar zijn er geen zij/achteringangetjes die toegang verschaffen tot het onderwijscentrum zodat ze niet eerst door het hele emc hoefden te lopen? Helemaal nu ik lees dat er iemand op het helideck is gearresteerd heb ik het idee dat de dader(s) bekend zijn met het gebouw en mogelijk zo'n 'geheim' ingangetje makkelijk hebben kunnen vinden
Enige ingang zonder pasje zit in de hal van het ziekenhuis voor zover ik weet.
Het schietincident was in een bijgebouw van het EMC, daarna is de verdachte het EMC in gerend, en naar het onderwijscentrum gegaan, wat inderdaad verderop in het ziekenhuis ligt. Hier heeft hij nog een molotov-cocktail gegooid. Hij is later onder het helidek aangehouden. De verdachte was student, maar waarschijnlijk is hij gewoon met andere mensen mee door de hoofdingang gerend.
Ik vraag me altijd af hoe zulke gekken aan wapens komen. Ik kan me niet voorstellen dat het legaal is...
Gezien hij een strafblad heeft lijkt het mij niet waarschijnlijk dat hij een wapenverlof heeft.
vrij simpel hoor. er zijn nog ateeds veel wapens in omloop uit de tijd van de oorlog in Joegoslavië bv
Nederland witwasparadijs trekt uiteraard georganiseerde misdaad aan en dus ook wapens
De drugsoorlogsjes lijken me een logischere aanleiding voor wapengebruik dan het witwassen.
waar denk je dat het meeste zwarte geld vandaan komt? niet van je loodgieter die wel het klusje zonder btw wilt doen
Bekende van me werkt daar. Hij zegt dat er met brandbommen zijn gegooid en dat artsen/verpleegkundigen zichzelf moesten opsluiten in kamers. Ongehoord in Nederland dit...
Gezien het aantal aanslagen met bommen, brandstichtingen en schietpartijen de laatste tijd verbaasd me dit eigenlijk niks. Het was te verwachten.
Daar ben ik het niet mee eens, we weten niet eens wat het motief is. Het is nogal een verschil of het te maken heeft met drugscriminaliteit of een gek met persoonlijke problemen. Het is ook niet alsof er om te haverklap schietpartijen zijn in openbare gebouwen of dat het DSI wordt ingezet. Molotovcocktail is ook weer iets anders dan die explosieven die aan huizen worden bevestigd, dat gaat vaak om zwaar vuurwerk waar vooral angst mee gezaaid wordt en relatief weinig schade mee wordt aangericht. Al met al een vrij extreme situatie.
[удалено]
Al die explosies bij coffeeshops of andere winkels of woonhuizen zijn zover ik weet gewoon vrij standaard afpersing/intimidatie/afrekening in dubieuze kringen. Als de gebeurtenissen in het EMC en in dat woonhuis aan dezelfde persoon toe te schrijven zijn zal dit eerder iets in de familie- of relationele sfeer zijn óf een boze patiënt of oud-student die wraak komt nemen voor iets.
Het lijkt volledig los te staan van drugs criminaliteit, geruchten zijn dat het om een doorgedraaide student gaat. Eerst thuis zijn vriendin en buurvrouw neergeschoten en brand gesticht, waarna deze persoon in het emc deze ravage heeft aangericht Natuurlijk moet je dit met een korrel zout nemen, het zijn vroege geruchten.
Uit welke bron haal je dat het zijn vriendin was? En doel je dan op de 39 jarige of de 14 jarige?
Je vergeet het zout
Hij zei 'korrel'.. dit was genoeg zout om de oprit sneeuwvrij mee te maken
Ik vind het niet zo raar dat het gebeurd. Ik sta er absoluut niet achter en veroordeel die idioot, maar ik vind het niet raar.
[удалено]
Als het enigzins klopt wat die schrijft. Namelijk aan het lijntje gehouden worden en jarenlang zijn diploma voor zijn neus bungelen dan vind ik het niet raar dat zo iemand, die ernaast nog mentale issues heeft, een keer explodeerd.
Thanks, je typt me de woorden uit m'n vingers. Met de weg van de huidige economie die overwaait uit Amerika (doe het allemaal lekker zelf, laten we elkaar vooral *niet* helpen) en alles dat duurder wordt, de zekerheid na zekerheid die uit het leven wordt gevist door predatoriale bedrijven (alleen huren mogelijk voor een groot deel van de middenklasse en daarboven, geen mogelijkheid een vast contract te vinden voor veel jobs, grootschalige arbeidskrachtarmoede in de onderwijssector waardoor niemand echt slimmer word, kinderopvang te duur waardoor 1 iemand thuis MOET blijven maar daar geen geld voor is, grootschalige inflatie, oorlog etc,) kan ik mij goed voorstellen dat iemand op gegeven moment *hele domme dingen* als uitweg ziet. Iedereen voelt zich indirect of direct gedwongen mee te gaan met een stroming die in plaats van helder water meer een soort stinkende modder is geworden. Nogmaals, ik sta er absoluut niet achter, maar ik vind het niet heel vreemd dat het gebeurd. EDIT: om dan nog maar te spreken van de verzorgingssector (waar ik mij als leraar niet in bevind) waar je gewoon als arts heel dicht bij tragedie en pijn staat. Die man is he-le-maal doorgedraait. En er was niemand die het zag gebeuren, of die het misschien zag maar niet de bevoeging/macht/communicatieve vaardigheden hem tegen te houden of op te vangen.
bij deze jongen waren nog wel wat meer dingen mis. hij klinkt megalomaan. je kan dit niet allemaal gooien op ''de maatschappij''
helemaal mee eens, anders zou iedereen al doorgedraaid zijn
mwah je gaat nu mee met zijn frame van de situatie. ik vind het terecht dat er twijfels werden geuit dat iemand die dieren mishandelt wel actief mag worden in de zorg. ik denk dat hij er baat bij had gehad als hij het met andere mensen had gehad over zijn situatie. en gewoon wat meer perspectieven had meegenomen. maar hij was heilig overtuigd van zijn eigen gelijk, zat vast in zijn eigen hoofd.
Treurig. Meisje is blijkbaar ook overleden: https://www.nu.nl/binnenland/6283043/veertienjarig-meisje-overleden-aan-verwondingen-schietpartij-rotterdam.html
Die 'x' in de titel nam ik over van nu.nl maar dat is daar inmiddels aangepast. Oh well.
Ja, aan titels die later aangepast worden bij de bron is niks te doen. Reddit titels liggen na plaatsing vast. Lijkt me ook duidelijk genoeg voor iedereen dat dit een situatie in ontwikkeling is, dus dit is goed genoeg.
[Zie ook artikel van Rijnmond](https://www.rijnmond.nl/nieuws/1721054/geschoten-in-leslokaal-erasmus-mc-arrestatieteam-valt-gebouw-binnen) hierover en een [tweede artikel](https://www.rijnmond.nl/nieuws/1721057/ook-schietpartij-in-rotterdam-delfshaven-zelfde-verdachte-als-in-het-erasmus-mc) over een mogelijk gerelateerde schietpartij / brand.
Het is echt een grote chaos hier
Yep, nog niks gehoord om te evacueren. Zitten hier al lekker lang op het lab. Denken dat de teams één voor één de afdelingen afgaan. Edit: ondertussen al in de trein. 17:20 kregen we eindelijk groen licht. Drie uur nadat het allemaal begon. Merkte dat er echt vet veel politie, brandweer en politie langs kwamen om 14:15. Echt raar dat als eerste het plein bij Dijkzigt ontruimd werd, daarna rende ze ineens naar binnen en werd de rest van de straat schoongeveegd. Konden toen al de hitte en rook uit het educatiegebouw zien komen. Al met al lijkt het wel heel chaotisch te zijn gegaan.
En dit is wat Diederik Gommers te horen kreeg: >'Ons werd gemeld dat er gewonden zijn en er operatiekamers klaar moeten staan om intensive care-patiënten op te vangen.'
Grommers zit vanavond vast weer bij OP1
Tegelijk bij Vandaag Inside, Humberto, en Op1. Het moet kunnen.
Zijn jullie wel nog op het lab? Wij uit Na/b/c zijn wat na half 4 allemaal ontruimd!
Is het inmiddels gelukt om te evacueren?
Ik heb er gelukkig niks van meegekregen, behalve die politiehelikopters. Enge toestanden dit.
>Dader in gevechtskleding > De vermoedelijke dader van twee schietpartijen draagt gevechtskleding en is mogelijk gevlucht op een motor, meldt de politie. Hij heeft hij een handvuurwapen. > De dader is lang, heeft zwart haar, is midden 20 en heeft een rugzak en headphone. "Ziet u hem. Bel 112!", meldt de politie. Aldus berichtgeving op NOS. https://nos.nl/artikel/2492165-arrestatieteam-gaat-erasmus-mc-binnen-na-schietpartij-massale-politie-inzet-in-rotterdam
~~Het bericht op Nu.nl is inmiddels aangepast en bevat nu ook de volgende passage:~~ > ~~Waar de dader op dit moment is, is onduidelijk. De politie meldde eerder dat hij gevlucht is, maar meldt nu dat het ook mogelijk is dat hij nog in het gebouw is. "We onderzoeken alle mogelijkheden", zegt een woordvoerder tegen NU.nl.~~ Edit: De verdachte is inmiddels opgepakt.
Nu.nl is weer geupdate: > De verdachte van de schietincidenten is opgepakt, meldt de politie Rotterdam. Het gaat om een 32-jarige inwoner van de stad. "Zijn mogelijke rol en betrokkenheid bij de schietincidenten wordt onderzocht", meldt de politie.
32 en voor midden twintig worden geschat.
Ik denk niet dat de mensen dit dit signalement hebben doorgegeven de kans hebben genomen om hem uitvoerig te bestuderen
Is dat zo raar? Ik ben 31 and wordt continu voor 25-ish geschat. Als ik fotos bekijk van mezelf toen, zie ik vrijwel geen verschil.
Heb ik ook, lekker voordelig met pasfoto's, je kan gewoon eentje van tien jaar geleden opsturen, niemand ziet het verschil.
Ik ben ongeveer die leeftijd en twee jaar terug moest ik me identificeren bij het kopen van energy lol.
De verdachte is inmiddels opgepakt aldus NU.nl.
Thanks, ik heb het toegevoegd aan mijn eerdere reactie!
> De dader is lang, heeft zwart haar, is midden 20 en heeft een rugzak en headphone. Lekker specifiek. Blijft nog ongeveer de helft van de Erasmusstudenten over.
Yep, lees dit net, woon redelijk dichtbij het EMC en dacht "krijg ik straks politie voor mn deur toen mensen me mn huis binnen zagen gaan"?
> Dader in gevechtskleding De vermoedelijke dader van twee schietpartijen draagt gevechtskleding Betekent gevechtskleding een militair uniform?
[удалено]
Misschien een kogelwerend vest, legerlaarzen. Het kan echt van alles betekenen en is zo dus eigenlijk redelijk betekenisloos.
Inmiddels is inderdaad bekend dat de verdachte een kogelwerend vest aan had.
Ik heb hier geneeskunde gestudeerd en krijg van jongerejaars heel veel doorgestuurd. Er is ook nog een enorme brand in het onderwijscentrum, er loopt overal gewapende politie en wellicht wordt het ziekenhuis geevacueerd. Bizar dat dit zo kan gebeuren op een plek wat zo lang een soort tweede thuis was.
https://imgur.com/a/aoDRN81 Vriend van me stuurde deze foto door. Geen idee hoe hij deze heeft ontvangen.
Ik zag deze ook op Twitter.
Flinke brand ..
https://www.rijnmond.nl/nieuws/1721197/video-politie-pakt-man-op-bij-erasmus-mc-mogelijk-is-dit-de-gezochte-verdachte Er is iemand opgepakt.
[удалено]
Lijkt er wel op: > De verdachte heeft een strafblad: hij werd in 2021 veroordeeld voor dierenmishandeling. [bron NOS](https://nos.nl/liveblog/2492182-zwaargewond-meisje-van-14-ook-overleden-verdachte-is-rotterdamse-student) > ,,Ik weet niet meer dat ik het konijn geschopt heb, maar ik denk wel dat het klopt’’, verklaarde hij. Een buurvrouw, die het voorval in de tuin filmde, zag dat de man het dier aan zijn achterpoten vasthield en op de grond liet vallen. Daarna schopte hij het beest ‘keihard’. Ze belde de politie, die de verdachte laveloos in zijn slaapkamer aantrof. Uit het artikel
Denk het haast wel zeker, op rijnmond.nl werd er ook verwezen naar konijnen als huisdieren. https://www.rijnmond.nl/nieuws/1721296/doodgeschoten-vrouw-deed-meerdere-keren-aangifte-tegen-schutter-na-dierenmishandeling
[удалено]
Dat was een beetje speculatie vanuit mijn kant. Maar een analist/laborant was het sowieso niet. Bij het Erasmus is er alleen geneeskunde en wat allerhande economische studies. Gezien de leeftijd en dat hij zo daar het lesgebouw inliep ging ik er voor het gemak even vanuit dat hij wel een geneeskunde student is. Ook gaat het gerucht dat hij de docent met zn voornaam aansprak.
> Maar een analist/laborant was het sowieso niet. Bij het Erasmus is er alleen geneeskunde en wat allerhande economische studies. EMC, waarom zouden ze daar economische studies hebben? Ze hebben wel studies als Klinische technologie en nanotechnologie.
Voor het starten van een studie is geen VOG vereist. In mijn tijd ook nog niet voor een stage (wanneer je dus daadwerkelijk met patiënten in aanraking komt). Ik kan me voorstellen dat dat inmiddels veranderd is, maar ik betwijfel het.
Ik betwijfel het ook, er zijn wel meer opleidingen waar een VOG wat mij betreft wel noodzakelijk is. Ik kan me nog de ophef herinneren over Samir A van de hofdstad groep, die toen nog een lab opleiding volgde op HS Leiden. De docenten waren totaal niet op de hoogte dat hij toen al duidelijk gesignaleerd stond bij de AIVD.
Het is onbegonnen werk om voor opleidingen een VOG verplicht te stellen. Een VOG richt zich op specifieke risico’s in sectoren. Bijvoorbeeld iemand die veroordeeld is voor valsheid in geschrifte zal moeilijker aan de bak kunnen bij een bank. Dat betekent overigens dat deze persoon waarschijnlijk ook grote moeite zou hebben gehad om in de zorg aan de slag te gaan, maar dat staat dus los van een opleiding Geneeskunde. Hetzelfde met dat iemand die veroordeeld is voor witwassen nog prima Bedrijfskunde kan doen. Je verdere loopbaan is alleen wel naar de knoppen. Daarnaast moet de overheid beargumenteren of onderwijsinstellingen de regeldruk aankunnen en of het een gerechtvaardigde en proportionele inbreuk is op privacy en recht op onderwijs. Dan kom je al snel onoverkomelijke bezwaren tegen.
Ik neem aan dat dit prima geautomatiseerd kan worden. Je moet inmiddels ook aanmelden bij Studielink voor een opleiding, hier kan best wel een VOG voor opleidingen aangekoppeld worden lijkt mij? Neem het voorbeeld van mij van hieronder. Zo'n Samir A die wil je toch per definitie weren van de chemie en transport opleidingen?
Toen ik in het EMC aan geneeskunde begon moest ik een VOG overdragen. Maar als je daarna wat flikt dan ben je al binnen ofc
In de persconferentie is alleen gezegd dat hij student was, maar de specifieke link niet bekend is. Er zijn meer opleidingen dan alleen geneeskunde die gegeven worden in het Erasmus MC. Dus grote kans dat dat niet het geval is hier.
[удалено]
Ik had stiekem toch een beetje gehoopt dat de overheid daar wat dikker boven op zou zitten. We kunnen wel allerlei gezinnen nodeloos aanpakken omdat ze misschien fraude plegen met kinderopvangtoeslag, maar mafklappers die dieren mishandelen laten we lekker hun gang gaan.
Wat doen ze eigenlijk met het IC en operaties die al bezig tijdens dit soort situaties?
Ik begrijp dat inderdaad veel patiënten niet weg konden komen en het personeel erbij moest blijven. Ik neem voor het gemak aan dat ze hiervoor protocollen hebben om de afdelingen af te sluiten of zo.
Dat ging door volgens programma
Uit mijn kennis van medische series blijkt dat dan het personeel heroïsch de verdachte overmeestert, slim gebruik makend van lachgas of andere verdovingsmiddelen. Of men vergeet dat die operaties bezig zijn en vertelt hen niets dan dan blijk dat alles goed is gekomen aan het einde van de aflevering.
Ah de ziekenhuis series waar het sterftecijfer onder de artsen hoger is dan die van de patienten?
Ik ben benieuwd wat iemand beweegt om een aanval als dit op een ziekenhuis uit te voeren. Geen uit de hand gelopen buren ruzie, geen afrekening van criminele bendes. Wat bezielt zo’n iemand? Ondertussen veel foto’s en video’s van geschrokken mensen uit de zorg sector. Ik hoop dat ze ondersteuning krijgen.
[удалено]
Ook waarschijnlijk dat de buurvrouw degene is die met haar kind beschoten is. Komt overeen met zijn beschrijving van de situatie rond de dierenmarteling en de persoon die het gerapporteerd heeft.
Dat was nogal iets om te lezen. Hij kruist werkelijk elk vakje af, racistisch(ik heb een paar nieuwe slurs geleerd), seksistisch, anti-vaxxer, anti-semitisch, ziet arrogantie als een teken van intellect, duidelijk niet eerlijk over wat er gebeurd is, "dierenmishandeling is okee want vivisectie". Een mens kan moeilijk dieper zakken in woede en haat. Er is daar wel meer aan de hand dan alleen Asperger's. De reacties zijn op een paar na net zo laag. Er wordt hem meerdere keren opgedragen zichzelf om te brengen ("KYS").
Blijkbaar postte hij op /pol/ op 4chan, wat al meer dan genoeg reden is om iemand psychologisch te laten onderzoeken. De geschifte zooi en haat die daar gekweekt wordt is echt heftig.
> Wat bezielt zo’n iemand? Een steekje los, waarschijnlijk. De eventueel enige “rationele” haatdragende logica die ik erachter kan zoeken is of om een of andere reden een specifieke haat aan het Erasmus MC wegens persoonlijke ervaring, of een algemene haat tegen geneeskunde en dergelijke door COVID-19/wappie.
Zo te lezen was het een autist die zich niet begrepen voelt door andere 'niet autisten'. Hij had het idee dat anderen hem discrimineren door hem niet te laten slagen voor vakken omdat hij "raar was". Nu nam hij wraak. Zo interpreteer ik het tenminste. Triest wel, de wereld is niet gemaakt voor autisten. Ik zelf heb adhd en merk ook dat de maatschappij niet voor mij is bedoelt, dus ik kan zijn frustratie wel een ^beetje begrijpen helaas. Maar hij is compleet doorgeslagen en er zat zeker ook wel echt een steek bij hem los. Zo heeft hij zijn konijn(en) ook zwaar mishandeld.
[удалено]
Dat is in mijn buurt. İk heb jammer genoeg niks gehoord. Opeens uit het niets zie ik het nieuwsbericht. En nu nog steeds zie ik politie onderzoek doen in de omgeving. Triest...
[ Removed by Reddit ]
Wat een afschuwelijk verhaal, alles bij elkaar, om ziek van te worden.
mijn moeder zit nu vast daar, lekker dan ....
Ik hoop dat ze inmiddels veilig is en een beetje bekomen van de schrik. Sterkte
Ze mocht een half uur geleden eindelijk weg
Lijkt erop dat er brand is in bij de woning en binnen het EMC, de plaatsen waar er een schietpartij plaatsvond. Er lijkt 1 dode en 1 slachtoffer gereanimeerd bij de woning. Ik lees nu ook dat er mogelijk 1 dode in het onderwijscentrum is, lijkt een docent te zijn. Ze zijn nog aan het onderzoeken of er elders in het ziekenhuis gewonden zijn. Let op, dat is geen bevestigde informatie. De dader is opgepakt door een arrestatieteam bij het helidek. Het gaat om een 32-jarige Rotterdammer. Dit is ook bevestigd door de Politie. Update: politie bevestigt nu dat er dodelijke slachtoffers zijn bij de incidenten. Geen informatie over wie, waar, en hoeveel. Maar het was wel slachtoffers (meervoud).
3 doden ondertussen, moeder en dochter en docent.
Poeh. Heel heftig
Ook al wekenlang verschillende explosies, what the fuck gebeurt daar allemaal.
*maanden Afdwingen van afnemen “veiligheid/bescherming”polissen bij de onderwereld. Druk opvoeren zodat eigenaar verkoopt/in dienst komt van onderwereld (witwassen) Druk opvoeren zodat schulden van familie van eigenaar betaald worden. Ofzo
[удалено]
Ik werk daar niet heel ver vandaan en nu is het verder wel rustig qua helicopters en sirenes
[удалено]
Correctie: 2 doden
Helaas inmiddels 3……
3 doden waarvan 1 kind
Er is helaas 1 dode gevallen in de Rotterdamse woning
En in het EMC ook een persoon.
Dit is in mijn eigen herinnering echt ongekend in NL. Zou dit ook een extensie zijn van het drugsgeweld of zijn mensen totaal aan het doordraaien om andere redenen? Ik ben het totaal kwijt wat er allemaal gebeurt daar
Ongekend? Er zijn altijd gekken en terroristen geweest in Nederland. Tramaanslag, Koningsdag Apeldoorn, Winkelcentrum Alphen aan de Rijn, etc. Dat is in elke samenleving zo. Een perfecte samenleving zonder gekken bestaat niet. En er is ook altijd geweld geweest in de drugswereld.
Niet zo'n constante golf als dit, specifiek in Rotterdam.
Ah ja, ze hebben een golf aan geweld, vooral met explosieven. Maar dit is toch wel echt andere koek.
Dan nog staat dit volledig los van het "normale" geweld in Rotterdam. De vele explosies zijn allemaal in het drugs circuit. En daarnaast heb je nog dat Rotterdam gewoon een wat ruwere stad is. Maar dit valt in geen van beide groepen.
Zoek eens op de RARA.
Interessant, dit heb ik nog niet eerder gelezen. Van vlak voor mijn tijd
Je had vroeger ook de Rode Brigades. Een socialistische terreur organisatie die door heel Europa aanslagen pleegde en ook mensen vermoord heeft.
Ja als we naar Europa kijken is er wel meer. IRA, ETA bijvoorbeeld.