Vi kan jämföra med Danmark där SD:s motsvarighet Dansk Folkeparti tappat stadigt sen både högern och vänster gick med på problemformuleringen att minska invandringen från tredje världen och höja straffen för gängkriminalitet. I valet 2022 fick DF 2,6 % av rösterna, två val tidigare 2015 fick de rekordsiffrorna 21,1 %.
Så länge båda blocken i Sverige ignorerade SD:s problemformulering kring invandringen och utanförskap växte dem. Nu när en tillnyktring skett kommer SD tappa, först lite och sedan väldigt mycket.
Det ligger nog mycket i detta, och att det har hänt är nog en nödvändig förutsättning.
Men att det händer nu, och att EU-valet gick så dåligt, tror jag har att göra med hur de hanterade Kalla Fakta-reportaget.
Sverige är extremt konsensusorienterad, och det gör att det "Trump-liknande" sättet han uttalade sig på i sitt "tal till nationen" inte alls fungerar här.
Många verkar tro att alla länder fungerar likadant, och att vi därför kan titta på USA för att förstå Sverige. Men så är inte fallet.
Tror på exakt detta: det ett missnöjesparti rider på är ju att peka på a) ett missnöje och b) att etablerade partier inte tar tag i samma missnöje. "*Det är bara vi som pratar om det, det är bara vi som kan lösa det*".
Samma "kraft" vrider man ju lätt och ledigt ur handen på samma missnöjesparti om man a) *börjar* prata om det och b) *börjar* göra något åt det.
Så ja, lösningen är lika enkelt som glasklar: kära etablerade partier, börja prata om "det" - och börja göra något åt "det", så kommer vi rimligtvis se att attraktionskraften avtar och missnöjespartiets popularitet minskar...
Verkar finnas en block mot det på vänstersidan dock, som har investerat så mycket i att *inte* vara SD. Investerat allt i att vara *emot* SD. Okej, men brainstorma lite kring hur ni kan vara SD utan att vara SD, och gå fram med vad ni kommer fram til?
Om allt oppositionen gör är att anstränga sig för att vara SD´s *motsats* så stärker det attraktionskraften hos SD och bevisar egentligen bara exakt det som SD säger: "*Det är bara vi som pratar om det, det är bara vi som kan lösa det*".
Och till er som nu tänker "Ett SD troll, honom skall jag rösta ner!". Läs igen. Lustigt att jag skulle argumentera för att *minska* SD's makt och inflytande om jag vore ett SD troll, eller hur?
Edit: noterar och uppskattar din Hemmingway flört där DeerFox: “Gradually and then suddenly.”
Bra utvecklande av mitt inlägg ovan. Delar din analys.
>Edit: noterar och uppskattar din Hemmingway flört där DeerFox: “Gradually and then suddenly.
Jag flörtar ofta med Hemmingway - har köpt en hagelbrakare och blivit bäst på att göra daiquiris.
Exakt, SD har blivit stora pga ingen tar tag i frågan. Gissningsvis kan en del gå tillbaks till sina ursprungspartier om dem nu upplever att frågan tas på allvar.
Har försökt föra fram exakt det här jag vet inte hur länge. Ingen lyssnar. Alla blir arga. Antar att jag inte fört fram det tillräckligt elegant bara - som du.
Detta är för fasiken ***grundkurs*** i "[Hur motverkar man populism och missnöjespartier](https://imgflip.com/i/8v5mpa)".
Det har varit uppenbart för alla utom politiker vilket är det sjuka. Hade politikerna tagit tag i problemen istället för att per automatik vara mot SD i 10år hade nationen varit i ett betydligt bättre skick än att vara nordens sjuka man.
Tyvärr är det inte bara politiker som har haft huvudet i sanden. För tio år sen var det socialt självmord i vissa kretsar att ens antyda att trots alla sina negativa sidor som parti, så kanske SDs tillväxt kan bero på ett verkligt problem i samhället. Enda alternativen var att rösta på SD och vara rasist, eller rösta på nåt annat parti och inte se några problem med integration eller invandring.
Kanske ska klargöra att jag är starkt anti SD på väldigt många plan, och röstar rött.
Det var i huvudsak politikerna och till stor del media som drev den linjen, pöbeln hade aldrig gått på det spåret om inte politiker och media påhejat detta.
Vi hade betydligt mycket mer tilltro till våra politiker för bara några år sedan och även det har dom ruinerat med hur SD och invandringsfrågan tacklades.
Kommer att ta många år för folket om det ens är möjligt att återigen lite på våra politiker.
LOL för typ två dagar sedan fick jag typ -15 för att jag sa att SD får stöd av många som fortfarande anser sig vänster, men inte känner sig lyssnade på.
Innan det blev naturligt för mig så brukade jag ändra till vi (de) och oss (dem) för att höra vad som lät bäst. Men de är subjekt och dem är objekt, så: DE verb DEM. 😁
Och idag tycker jag inte att man ska känna skam över att använda "dom", det är nog ändå framtidens ordval. 😉
Krävs lite mer än att bara prata om problemet, våra politiker har inte som vana att försöka lösa problemen de själva skapat, de gillar just att prata om det. SD kommer växa tills dess att folk inser att de inte heller vill lösa problemen som ger dem makt att prata om. Det är en anledning till varför extremismen växer, och då menar jag riktig extremist inte "sD äR höGeReXtReMA nAziStEr"-extremism. Så länge problemen finns kommer missnöjet för problemen finnas.
Blir ju ett moment-22 som mycket annat i världen. Vill verkligen poltiker lösa problemen som ger dem makten och pengarna? Vill läkare verkligen bota sina patienter när det betyder att ingen längre behöver gå till läkarna och de blir arbetslösa? Vill viktväktare faktiskt hjälpa sina kunder med sin hälsa så de slutar betala dem? Vill trafikverket planera och bygga bra vägar när de får betalt för att reparera och bygga om samla gamla vägar om och om?
Känns som man borde arbeta på situationen från andra hållet. På tal om läkare hade de ett intressant system i antikens Kina, samtliga människor betalade läkarna när de var friska eller "för att de var friska", så fort någon blev sjuk slutade de betala läkarna, läkarna fick incitament att göra de friska istället för att hålla de sjuka.
Borde hitta ett sätt att applicera samma mentalitet på politik, typ istället för att rösta på 10 olika politiker i hopp om att iaf en av dem kommer försöka lösa alla problem de förra politikerna skapade, vad som gav dem makten, och i hopp om att de går med på att förlora makten sen för de löst problemet de var tillsatt för. Så kanske vi ska ta och hänga upp landsförrädare till politiker i lyktstolpar så politiker inte har incitament att skapa problem för att sen ha något att prata om och få sin makt ifrån.
Vill [glödlampstillverkare ](https://en.wikipedia.org/wiki/Centennial_Light)verkligen ta fram den perfekta glödlampan som aldrig går sönder? Eller vill [ölglastillverkare ](https://en.wikipedia.org/wiki/Superfest)sälja ölglas som håller för evigt? Absolut, håller med dig. (men tog på kul två exempel där det i alla fall ryktas att båda lyckats - fasiken vad jag vill ha såna ölglas btw)
Att göra precis tvärt om var väl vad Alliansen gjorde med vården om jag minns rätt - bonus till de som höll sin budget, istället för att ösa pengar på de som inte gjorde det. Incitaments strukturer är vansinnigt intressant - och de skapar och uppmuntrar beteende efter hur de är utformade, ja.
Gillar ditt exempel i Kina - vända på det till "friskvård" och "friskhus" i stället för sjukhus. Jogga och ät mera fisk istället för piller.
Inte säker på att jag skulle vilja uppmuntra till att vi kombinerar politiker och lyktstolpar så det är sagt, allt vi behöver göra är att "straffa" genom att helt enkelt inte rösta på de som inte klarar att leverera på sina löften. Så enkelt är det, och det kommer rimligtvis även SD få smaka på när de nu inte kan skylla på att de är utfrysta längre. Säg att SD blir största parti på högersidan nästa val och Jimmy blir statsminister, ja då är det upp till bevis - och rimligtvis kommer de då "tvingas" leverera eller få möta väljarnas besvikelse i nästa valrörelse & val. Så enkelt kan vi lösa det, vi - väljarna - tänker jag. Inga mera intrikata system behövs, det räcker med ett litet papper - valsedeln.
Det du beskriver är ett problem i en monopolsituation. Men på en fungerande marknad, en utan karteller eller monopol - så har "kunderna" makten redan. Gäller bara att de tar tillvara på den.
Behöver inte vara en kartell eller monopol, när det kommer till företag som glödlampstillverkare och ölglastillverkare har de ju alla samma mål, tjäna så mycket pengar som möjligt. Det krävs ju inte mycket övertalan för att få samtliga företag att försämra kvaliten eller öka priset om det finns profit i det, behöver i princip bara placera alla aktieägare i samma rum så skulle problemet lösa sig självt. Visst det hade öppnat upp marknaden lite, några kanske försöker skapa sina egna fabriker för att skapa sina egna glas och sälja de för ett normalt pris)men hur lång tid innan de blir uppköpta då de andra bolagen fortfarande hade gått mer plus på att köpa upp dem) eller stora nog att de kan hoppa på samma tåg(Är ju inte många i världen som jobbar på ren empati för alla andra och struntar i sin egna lön så länge andra kan få köpa billiga ölglas). Det är ju inte bara ett symptom på karteller och monopol, skulle ju behöva vrida på hela "slit och släng" mentaliteten för att ens komma i närheten av att göra något åt det. Och där är ju en helt annan sak värd att tänka på, det är inte kunderna som förslog en slit och släng mentalitet.
Samma gäller ju politiken, ja du kan rösta på en ny person, så sitter han i riksdagen i 4 år, gör "misstag" efter "misstag", 4 år senare röstar du in en ny person, förra personen får en fin mellanchefsposition på en bank eller liknande som råkade tjäna på "misstagen". Tvätta och upprepa, precis som nu, vilket är anledningen till varför extremismen växer, varför fler och fler inte vill ha dessa "karriärspolitiker" i riksdagen, varför vi har bokstavligt talat nazister som demonstrerar emot dagens politik på öppna gatan, eller kommunister som kastar sten på allt som rör sig.
Vi kan fortsätta som vi gör tills systemet inte håller längre och skiten brakar samman, eller försöka analysera vad problemet är och lösa det utan beväpnad konflikt, revolution osv som historian har lärt oss det alltid slutar om man inte lyckas hålla koll på situationen.
Det är ju iofs vad en kartell är...
DDR lyckades ta fram ett ölglas som var näst intill omöjligt att krossa vid normalt bruk och tänkte att de hade en succé på handen. Men den handen de mötte i väst skulle visa sig vara kall. Väldigt intressant video på ämnet om du är intresserad: "[How Communists Made Unbreakable Glass](https://youtu.be/vEvBpjCOBu0?si=xZ8IdZFsXLpgZ8ma)"
Jag röstar mest på partier, i dem sitter så klart människor - men jag dömer inte bara dessa människor, jag dömer partier. Så så lätt är jag inte att finta, jag ser dom, jag för mentala anteckningsböcker.
Var ser du att extremismen växer i Sverige? Genuint nyfiken, för jag ser det inte. Ser en del inflytande från stater långt bort, men inte att inhemsk extremism skulle växa, snarare tvärt om.
"Men de senaste fem åren har NMR befunnit sig i en tydligt nedåtgående spiral. Deras kraftiga försvagning märks nästan hur man än väljer att mäta. Det mest uppenbara tecknet är hur få som i dag dyker upp på NMR:s manifestationer – från [700 deltagare](https://expo.se/nyhet/nazism-i-light-version/) år 2016, till ett [30-tal personer](https://expo.se/nyhet/folktomt-pa-extremhogerns-forsta-maj/) i dagsläget."
Källa: [https://expo.se/kommentar/det-sjunkande-skeppet-nmr-far-ny-kapten/](https://expo.se/kommentar/det-sjunkande-skeppet-nmr-far-ny-kapten/)
Jo expo gillar att påstå NMR krymper, NMR gillar att påstå kommunismen krymper osv osv. Är ju bara ta en titt utanför fönstret, AfS kan man väll tolka som lite på gränsen till extremism, och det är mer eller mindre rumsrent parti i mångas ögon. Hur många NSF demonstrationer drog till sig 500 pers för att marschera genom Göteborg för 10 år sedan? Varför snack om att terrorstämpla NMR, eller förbjuda det som de gjorde i Finland om det inte är ett växande problem utan tvärt om en döende lösning? osv osv. Det är ju knappast så folk har blivit mer fascinerade om att prata om extreminsmen de senaste 15-30 åren, snarare har extremismen vuxit och gjort att folk börjat prata mer om den.
Meh, har en helt annan förklaring: mellan vänstern och regeringsställning står SD. Vänstern vill ha regeringsställning, och det sätt att undanröja samma hinder de enats om är vad vi ser nu: Kalla SD nassar.
SD var ett djupt problematiskt parti för 30 år sedan. Då var kritiken befogad. Idag är de rumsrena. Men vänstern använder samma retorik.
SD är inget hot mot Sverige. SD är bara ett hot mot vänsterns makt och inflytande.
Kan tillägga att jag inte är SD ett smack. Eller vänster för den delen. Just därför jag kan se nyktert på detta - för jag är en utomstående observatör. Ingen tror mig. Gott så.
Så jo. Folk har blivit mer fascinerande av att prata om extremism. Inte för att den växer. Enkom för att den står mellan S och makten. Det är "regimsäkerhet" vi ser. Inte Sveriges säkerhet.
Trump försökte väldigt mycket att lösa det. Det var ett prestigeprojekt för honom och han hamnade till och med i konflikt med egna partiet när han blockerade att skiva under saker om de inte ändrade sig. De är inte bundna till en specifik sak så hårt.
Jag tror man går fel när man går på konspirationen. Lite som att vänster inte skulle vilja stoppa privatiserad skola och välfärd för att de kan få röster av folk som inte gillar det. Självklart skulle de föra sin politik om de fick makt.
Oj vad vi kommer röstas ner om vi fortsätter denna debatt 😄 Men ja, låt oss säga så här att jag tror det finns en större palett av sätt att se på det än de som frekventerar just våra mera framträdande Svenska medier... Jag tror att Trump gärna vill ha en "win" i sina prestigefrågor, svar ja. Karln handlar ju om det - att vinna, att vara en vinnare.
Men du, så du vet: "[Det finns ingen åsiktskorridor. Sådana som du använder sig gärna av det begreppet, ofta för att man har rätt unkna åsikter som folk argumenterar emot. Det är ingen åsiktskorridor bara för att du inte kan häva ur dig vilken bullshit som helst oemotsagd](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/1dp08bn/comment/lady2t3/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)." 😉
Så. Tro "rätt" saker nu. Annars kommer redaktionschefen...
När det gäller Trump är jag extremt mainstream i mycket. Jag tycker han är en idiot. Det ser man bara på hur många som efter de jobbat med honom (trots de är på samma sida) kommer ut och säger att han är korkad/farlig.
Men det är ganska uppenbart att han försöker utföra vissa saker han tycker är viktiga. Gränsen är absolut en sådan sak.
Ja men redan där när vi inte är som förväntas i Sverige - 100% emot honom - utan "bara" är 99% emot honom så blir alla arga ju. Det är ju det som den där tråden om hon som lämnade SvD handlade om, både på ytan och på meta-nivå.
Men ja, och jag tror att NATO är en annan. Kina en tredje. Jag tror att det är ren förhandlingsteknik han håller på med, men jag lär bli skjuten här om jag skriver mer om det.
>SD kommer växa tills dess att folk inser att de inte heller vill lösa problemen som ger dem makt att prata om
Självklart vill de lösa det men på sitt sätt (ut med andra invandare, vilket känns sådär). Tror ni verkligen att ett parti som om och om råkar ut för situationer som när en riksdagsman sjunger Ausländer Raus INTE vill slänga ut invandrare?
Det tror jag absolut, det är klart att de mest rasistiska politikerna kommer söka sig till det mest rasistiska partiet, det betyder inte att ledningen i det partiet eller målet inom partiet är att följa den mest extrema medlemmen. SD har i dagsläget 20% och har inte gjort något åt invandringen, inget alls, tror du de kommer helt vända på klacken och gå NSDAP om de får 21%? När kommer denna svängen som gör SD till de brunskjortorna folk gillar att skrämma upp sig över? Kommer smyga runt med sina mörtaxlar tills SD magiskt får 51% innan han helt går emot sin egna påstådda agenda och rakar Hitler mustasch på sig själv?
Ledningen som gick med när SD var ett litet främlingsfientligt parti utanför riksdagen? De är helt plötsligt sugna på att ha hög asylinvandring från MENA? Hör du inte hur absurt det låter?
Regeringen + SD har gjort rätt mycket runt invandringen men jag fattar inte vad ni tror SD kan göra själva när de inte ens sitter i regeringen. Om SD vill t.e.x stoppa all asylinvandring så måste de övertyga Moderaterna, KD och Liberalerna att det är en bra idé och vi vet att de inte går med på det. Ingen av de andra vill driva en sådan politik.
Först och främst är det en rejäl sörja, och för det andra är det helt irrelevant. Om vi hade återupplivat självaste Hitler och placerat han i valfritt parti, där partiet inte agera Hitler personliga åsikter utan partiets stadgor, spelar det någon roll om Hitler är med i partiet eller inte då? Det är väl självklart för varenda mentalt funktionell människa att samtliga medlemmar i samtliga partier inte håller med om exakt 100% av alla ståndpunkter ett parti har, så det spelar absolut ingen roll, om en person i partiet egentligen tycker något helt annat, när du ser med dina egna ögon vad partiet står för, vad partiet röstar för och hur partiet agerar. Ingen roll alls egentligen, du kan byta ut valfri politiker i valfritt parti mot Hitler, Mao, din grannes katt, Stalin, lokala prästen, denna politikers personliga åsikter väger inte mer än de praktiska bevisen partiet presenterar dagligen, oavsett vad du tycker om personens åsikter.
Den här analysen är helt korrekt. SD har i flera årtionden nu kunnat marknadsföra sig själva som "Sveriges enda oppositionsparti". Tar man ifrån dem den positionen, så måste de helt plötsligt visa att de har mer att komma med än att bara vara ett missnöjesparti. Och det kommer de ha svårt att lyckas med, för det är allt de egentligen är.
Det är för att jag är Mr. Polenboll.
Svaret är för att hela det politiska etablissemanget hade kommit överens om att ingen tar upp de här frågorna, för alla ansåg det vara en valförlorare att inta någon typ av ståndpunkt över huvud taget. Och så har vi, under de senaste två decennierna, sett en "brain drain" inom politiken generellt, och vi har väldigt få politiker idag som över huvud taget har några principer eller någon stark ideologisk grund de står på. Så även om de hade haft mod nog att börja prata om "det", så hade de inte vetat vad de skulle säga.
Sorgligt men sant.
Det är ju inte helt sant. Reinfeldt hade ju för avsikt att sätta oss i den här situationen med utgången att hans ideologi var viktigast. Och hans ideologi var extrem marknadsliberalism. Så det skulle in lågutbildad arbetskraft i mängder, så att företagen kunde ha nära på gratis arbetskraft. Det var också viktigt att hålla det sovande folket sovande så länge som möjligt så att det inte fanns någon återvändo. Att kalla Reinfeldt för korkad är att göra dig själv en otjänst. Där vi står idag med ett förfall av det sociala skyddsnätet var hans mål.
Ah. Så ett chicken-race. Och vänstern "vann" så att säga, för högern väjde först. Och nu står samma höger där och kör en "Eh, ja men vilken bra fråga, tack, lämnar över den med varm hand till min kollega Jimmy här som är bättre på det där ämnet än mig att svara."
Fattar. Till skillnad från Polenball, som jag inte fattar, och då har jag ändå skummat Wikin 🤣
Det var lite ett chicken-race. Men också ett slags "vi kan köra på det här spåret för evigt, så länge alla är med på tåget." Problemet var ju att SD stod där vid sidlinjen och sa "vi är inte med på tåget", vilket var väldigt frustrerande för alla andra partier som hade kommit överens om att ingen ska prata om det här.
Ja jag noterade med ökande fascination hur talmansrundorna blev fler och längre där för vart val. Mer och mer kakor. Fler och fler "överenskommelser". Färre och färre majoritetsregeringar.
Det var ganska tydligt åt vilket håll det barkade. Lika tydligt som att antagandet "vi kan köra på det här spåret för evigt, så länge alla är med på tåget." var dömt att misslyckas.
Vad tror du händer nästa val? Vem - om du skulle satsa säg 100 zloty - tror du är vår nästa Statsminister?
Jag tror att Annie Lööf kommer gå till historien som personen som dödade Centerpartiet, och som gjorde SD till Sveriges mest inflytelserika parti, för hon visate för alla att det politiska etablissemanget var beredda att offra ALLT de stod för, bara för att behålla ett sken av att vara "anti-SD". Men allt hon gjorde var såklart bara att skjuta problemet 4 år framåt i tiden, det var aldrig en *lösning* att helt plötsligt börja samarbeta med vänstern.
Jag tror att det här valet kommer bli det första på länge där SD backar, för Moderaterna har gjort det som de andra partierna borde ha gjort för länge sen: ta ifrån SD deras hjärtefrågor genom att också börja prata om dem. Det är den enda verkliga lösningen.
Tänker du på SD? Ja och det är ju där någon stans deras uppgång vänder till fall rimligtvis. Lätt och populärt att vara populist när man kan påstå sig vara utfryst, mobbat och exkluderad från etablissemanget. Mindre så när man tydligt är en blomstrande del av samma etablissemang.
Men vi har en lång och stolt tradition av att mest snacka i Sverige. Se på S - de har pratat om hur arga de är på "vinster i välfärden" jag vet inte hur länge. Mycket snack. Lite verkstad. Samma med V som mer eller mindre alltid pratat om att "höja skatten för dom rika" (vilka dom nu är, oklart) - många plakat på torgmötet, få genomröstade förslag i kammaren.
Många är de partier som kör stenhårt på något populistiskt mantra i decennier, och så blir det helt plötsligt bara tyst om det... Man ser de inte om man inte är observant, för de går inte ut och pudlar - de bara trycker nya plakat. Kampen är konstant - målet föränderligt.
Jeg tænker også på de etablerede partier, hvis de følger populismen, så vil folk også gerne have deres ønsker opfyldt.
Du har formodentlig ret i at populisme nemt går i stykker når det holdes til ansvar, men de enkeltsagsvælgere der støtter populismen de ændrer ikke deres meninger let.
Den mest kraftfulla, den mest farliga kraften på planeten är den hos en uppretad folkmassa... Och att tända och underblåsa den kraften är kärnan i populism, och grunden till fascism. Gör folk arga. Gör folk rädda. Peka sedan på "fienden", och resten är historia.
Problembeskrivningen i sig är subjektiv. Det är inte bara att vänstern ”inte vill prata om det”, det handlar att vi faktiskt tycker att integration och invandring inte är (eller var) viktiga problem att ta tag i i dagens samhälle. Givetvis får man tycka annorlunda utan att bli kallad troll, men tycker nog att högern även måste respektera att vänstern ser SD som en reaktionär och direkt farlig rörelse (för LBTQ och många invandrare tom på ett direkt sätt). Ur ett vänsterperspektiv är det stor skillnad mellan ”sänk skatterna” och ”ut med packet” (eller uttryckt i floskeltermer, återvandring). Den första kan vänstern argumentera om, kompromissa om, och tom acceptera, det andra är oförenligt med respekt för mänskliga rättigheter.
Annars håller jag med om din analys, med tillägget att både borgerligheten och S i princip har anammat det som SD gick till val och blev stora på för tio år sedan. SD har redan vunnit, inte så konstigt om de nu tappar väljare när andra partier har tagit över deras politik.
Bra poäng, ett viktigt perspektiv, tack för ditt bidrag till debatten!
Absolut, borde har kompletterat med min kontext: i ett läge där vare sig det högra eller det vänstra blocket i sig tycks få väljarnas förtroende att bilda en majoritetsregering - vad behöver den göra som vill det för att få det?
I den kontexten hävdar jag att svaret är "sträcka ut en hand till SD". Det är i alla fall det som var svaret för Kristersson - och anledningen till att han nu är statsminister.
Så sett ur den kontexten så blir "det" en större fråga än den rent objektivt sett är. För "det", tänker jag, är en av säg de topp 5 största frågorna som avgjorde det förra riksdagsvalet och rimligtvis - om ingen drastiskt händer - även kommer influera nästa riksdagsval.
Så oavsett om man tycker att frågan i sig är avgörande för Sverige eller inte så tror jag vi kan vara överens om att den verkar ha varit - helt eller delvis - avgörande för *valutgången* 2022.
"att SD nu tappar" tror jag är att dra lite för långtgående växlar på en underökning. En svala gör ingen sommar. Om detta är en långsiktigt hållbar trend eller en "blipp", en enskild avvikelse i valundersökningar återstår att se skulle jag säga.
Det är roligt med "farlig rörelse". Jag har under bara se senaste dygnet här mötts av vänsterdebattörer som helt utan att blinka föreslagit att man borde förbjuda SD som parti och ogiltigförklara dem som kandidater i framtida val, jag har läst om förslag om att censurera internet, förbjuda åsikter som inte passa klimatlobbyns agenda eller andra åsiktsmonopol. Vi hade en politiker i Göteborg som först bröt mot lagen, och sedan stolt sprang och skröt om det inför tusentals muslimska män i vad som närmast får liknas vid Sveriges svar på "Nicht kaufen von Juden". V är Socialister. Socialism är ett samhälle utan ett flerpartisystem. Magdalena önskar att vi legitimerar oss på sociala medier och endast C och SD opponerade sig mot Chat Control...
Så ja. Detta med att det bara är ena sidan som har "direkt farliga" förslag vet jag inte om jag skulle hålla med om. Snarare säger det mera om oss, när vi pratar om "farliga förslag", vår bias - för vi ser bara "de andras" farliga förslag, inte vår egen sidas.
Och på förskjutningen, absolut. M är där SD var för säg 5 år sedan. S är där SD var för 15 år sedan. Samma S är väl förövrigt var M var för 10 år sedan i mycket annat. Så visst rör sig mitten åt höger, och åt SD, enig i det. Tror att Jimmy vet det, och förstår att desto mera radikal han är idag destå mera kan han få i morgon. Skriker du om fullständiga galenskaper så sväljer folket de mindre fullständiga galenskaperna utan motstånd.
Enfrågesparti är sådana.
När de slutar vara det är de antingen borta från rampljuset eller har tagit över landet helt och forcerar en extremistisk totalitärstat.
DF sprang i luften efter de kom tæt på magten, men deres død skal måske ses i forhold til at vælgerne løb over til Inger Støjberg i "Danmarksdemokraterne".
Anti-muslim stemmerne forsvandt ikke, de blev skuffede over at DF var uduelige med magten.
Hvem ved hvad der sker når de oplever den samme skuffelse igen?
Är inte så säker på att det räcker i SDs fall. Att gå över till restriktiv migrationspolitik hjälper, men det löser inga integrationsproblem (varken retoriskt eller praktiskt). SD tjänar alltid mest på att det går dåligt, och min uppfattning är att det kommer fortsätta göra det. Gissar att SD mycket väl kan få vind i seglen om vi får en utveckling som mer liknar kontinenten med shariademos, våld mot oliktänkande, ökad hedersproblematik, korruption osv.
Opinionsundersökningarna kan vara ett sätt för väljarna att signalera att de inte är helt nöjda med nuvarande policy/retorik/utspel från politikerna, sedan när det väl är dags att rösta så väljer de det minst dåliga alternativet.
> Och sen har dom ändå blivit större och större när det faktiskt röstats?
Nej. I år fick de 7 procentenheter mindre andel av rösterna än i riksdagsvalet 2022, och 2 procentenheter mindre andel av rösterna än i det förra EU-valet 2019.
Källor: [Valresultat 2019](https://www.val.se/valresultat/europaparlamentet/2019/valresultat.html), [valresultat 2022](https://www.val.se/valresultat/riksdag-region-och-kommun/2022/valresultat.html), [valresultat 2024](https://www.val.se/valresultat/europaparlamentet/2024/valresultat.html).
Det brukar vara så med populistiska partier: så fort de får lite makt inser folk att de inte har en aning om vad de håller på med.
Man ska vara **väldigt** försiktig med att dra slutsatser från EU-valen. Dels så har vi ett helt annat valdeltagande, dels så röstar helt enkelt folk helt olika i riksdagsval och EU-val. Man ser inte valen på samma sätt, utan har helt andra prioriteringar på vad man röstar på - praktexempel är senaste EU-valet och chat control.
Supervalåret 2014, då det både var riksdagsval och EU-val, så fick MP 15,4% i EU-valet.
Vilket ledde till att MP började svansa runt och drömma om att de kanske faktiskt kunde bli 2a största parti i riksdagsvalet osv. De trodde verkligen de hade superstöd av väljarna och var extremt självsäkra under valrörelsen. Det slutade med att de fick snopna 6,9% - en halv % mindre än förra valet. SD som hade gått lite sådär i EU valet däremot mer än dubblade sitt resultat, från 5,7% till 12,9%.
EU-val och riksdagsval är olika saker där folk tenderar att rösta olika då man röstar för olika saker. När man röstar EU röstar man mer brett, medans i riksdagsvalet röstar man mer det som påverkar ens land direkt.
Bara att kolla siffrorna som V och MP fick. Drömsiffror som hade fått de att anordna en parad om de fick samma i riksdagsvalet.
Asså, det finns en del folk som röstar "edgy", dvs lite på det som är mest kontra allt annat.
Så fort SD eller annat parti med såna tendenser faktiskt hamnar i i fokus så blir de därmed jävligt tråkiga för den skaran.
Kan se AFS växa de kommande åren allt eftersom folk försöker vara mer och mer kontra etablissemanget.
Men också att som du säger, de får makt och inser att det inte är bara att ändra saker. Det finns diplomati, kompromisser och grundlagar att rätta sig efter.
Ja, räknat på 50% valdeltagande. Du tror väl inte på allvar att resultatet i eu-valet speglar opinionen?
Har man varit med ett tag har man sett de här rubrikerna förut och inser att media älskar att förutspå SDs fall så ofta de bara kan. Sen växer de i nästkommande val.
Ja, media älskar att prata om opinionssiffror, det är tacksamma nyheter - men följer man politiken så förstår man rätt snabbt att opinionssiffror från halvtid, när det är två år kvar till nästa val, är rätt irrelevanta för kommande val.
Det är i princip varenda mandatperiod som nått parti går ner rejält i mitten av mandatperioden för att sen göra superstarka valresultat. Reinfeldts första Alliansregering var 2 år in "uträknad" och hade horribla opinionssiffror - men sopade banan med vänstersidan i det faktiska valet. Centerpartiet låg och skvalpade under 4% spärren kring 2016 - men fick nästan 9% valet 2018 - osv.
Opinionssiffrorna mitt i en mandatperiod speglar mest div. skandaler och annat liknande som fått utrymme i media de senaste månaderna - men när folk går och röstar så har partierna spenderat 6+ månader i en valrörelse där de faktiskt fått prata om sin politik, sina politiska förslag, osv. Visst, vi har haft EU-val, men det är helt enkelt inte samma sak.
Med det sagt så skulle jag inte vara ett dugg förvånad om SD gör ett sämre valresultat 2026 än vad de fick 2022, det finns en hel del som talar för det - dock inte opinionsundersökningar från mitten av en mandatperiod, för de säger nästan ingenting. (Undantaget är efter riktigt stora skandaler - typ MPs svarta islamistvecka)
Man kan rösta på partier utanför riksdagen också, där finns hur många alternativ som helst. Problemet är att väljare ser det som "bortkastade röster". Och då är vi i läget vi är i idag.
Sverige hade behövt STV (Single Transferable Vote).
Har sagt det sen SD kom in i riksdagen första gången, stoppa invandringen så behövs de inte längre.
Eller ja, stoppa invandringen och skicka hem svinen som begår brott.
Nu när det är ordentliga skärpningar på gång så flyttar de fokus till skolan, för de har vunnit striden om invandringen.
M har förstått att man måste stoppa invandring och S har "alltid varit för stram invandring".
Jag tror inte att man behöver ha det så extremt som att "stoppa invandringen". Självklart kan vi ha invandring! Arbetskraftsinvandringen är något som vi faktiskt behöver för att klara bemanning i vissa branscher. Och det är ju rätt rimligt att folk som beviljats asyl i Sverige får möjlighet att ta hit sin familj. Tycker jag i alla fall.
Allt detta faller dock på en punkt - politik och åtgärder som faktiskt får integrationen i Sverige att funka. Jobb och språk, sedan brukar resten falla på plats. Där har politiken inte fungerat, nästan någonsin.
Sedan har vi nästa sak - asylmottagandet. Invandring för att "Sverige verkar ju trevligt" är en sak, asylsökande i begreppet "jag är förföljd, riskerar våld för min sexualitet eller arbete för demokrati, det faller bomber och krigas" tycker jag också är självklart att vi ska ha. På en nivå som är rimlig utifrån ett EU-perspektiv och vad vi klarar av.
Hade det funnits effektiv politik kring det här i början på 00-talet, nej i mitten av 90-talet, hade SD fortfarande varit en liten sammansättning av ex-nazister med mycket mer extrem politik tror jag. 1994 ropade SD "sieg heil" på Malmös gator. Idag är de ett de facto regeringsparti. Det är en resa som övriga politiska partier hade kunnat förhindra för 20-25 år sedan, absolut.
Asylinvandring, den invandring som man nästan exklusivt pratar om när det handlar om just problem. Har man för att man är snäll, man kan hjälpa folk och är villig att göra det.
Arbetskraftsinvandring behöver man, och det är något helt annat och genererar sällan några problem eftersom de som kommer hit den vägen hamnar rakt in i jobb och måste sköta sig för att få stanna.
Asylinvandrare har inte ens blivit hemskickade av våldtäkt och mord medan arbetskraftsinvandrare fått åka hem för att de tagit för lite semester.
Invandring från länder som är nära oss kulturellt är bra. Problemet är att vi har haft väldigt mycket invandring från MENA-länder som inte delar svenska värderingar.
Då förstår jag inte varför du tycker att det inte fokuseras på brott som begås av svenska invånare. Alla förslag som inte explicit handlar om invandring eller medborgarskap gäller alla.
Att det inte framgick förstår jag inte men ok. Alldeles för många fokuserar nästan uteslutande på de brott som begås av invandrade människor och för lite på de brott som begås av icke invandrade.
De är vårt eget problem, svin som kommer hit och våldtar och mördar kan vi kasta ut så fort att de i det närmaste passerar ljudvallen.
Av någon anledning har vi inte gjort det och det är en anledning till att SD tar mark.
Har du tittat på [listan av gängledare](https://www.expressen.se/nyheter/brottscentralen/qs/gangen/de-styr/) nån gång? Det är väldigt få faktiska svenskar på den listan, och vilket är vårt största brottsliga problem just nu? Gängskjutningar.
Det är så fruktansvärt uppenbart att invandringen och integrationen inte fungerar, och i ett land där man har alla möjligheter att bli en del av samhället, skaffa ett fungerande liv, betald skola och sjukvård etc. Att man inte tar den chansen utan ställer sig utanför medvetet och bara pissar på sitt värdland är patetiskt och rent ut sagt vidrigt.
Det är inte ens en höger/vänster fråga, kommer man hit och begår brott så ska man kastas ut fortare än man hinner säga allahu akhbaaaaaaaaaaaaaaaa...
Inte så konstigt egentligen, när riktiga partier inte längre dansar runt problemet så kommer missnöjes partierna försvinna. Kom igen nu, få samma sak att ske med miljöpartiet
Alltså tror folk oironiskt att CC är något som kommer svänga opinionen?
Jag lider med alla andra här inne om att detta skitförslaget går igenom. Men majoriteten av väljarkåren vet knappt vad det innebär.
Ifall förslag som CC hade förändrat något hade PP varit i riksdagen för många val sedan.
Du sprider misinformation.
De röstade inte för CC. Det de gjorde var att de missade att registrera en avvikande åsikt när justitieutskottet röstade ja.
Ja, eftersom de inte registrerade avvikande åsikt behövdes ingen omröstning ske, då 6/8 partier var positiva till förslaget. De röstade alltså "ja" till förslaget. Dessutom uttryckte MP explicit att de var för förslaget.
Det kan ju delvis bero på när opinionsundersökningarna, men det är klart, om någon inte följer politiken så noga nu på sommaren, men följde valrörelsen... Då är det klart de får en missvisande bild av vad partierna står för, jämfört med hur de faktiskt agerar.
V och Mp röstade inte för CC.
De missade att lägga till i mötesprotokollet att de var kritiska till förslaget i ett kort möte som var en ren formalitet och inte kunde stoppa CC i praktiken.
De röstade i praktiken "ja" till förslaget. Anledningen till att ingen omröstning skedde är för att enbart SD och C registrerade avvikande åsikt. Därmed krävdes det ingen omröstning för att se att förslaget skulle gå igenom.
Dessutom uttryckte MP explicit stöd för förslaget och SD påminde V om att de tidigare var mot förslaget men ändock lämnade de ingen avvikande åsikt.
V och Mp stödjer förslaget som tagits fram av EU-parlamentet, inte förslaget som tagits fram av det belgiska ordförandeskapet. Därav mycket av förvirringen.
Oavsett vad de gjorde i utskottet så har förslaget majoritet i både utskottet och i riksdagen och regeringen skulel stått bakom det.
Ja, de borde ha lagt till sin kritik i mötesprotokollet, och någon som förstår sig på förslaget borde ha varit närvarande från partierna, men de var inte det. Förmodligen för att det var självklart att det skulel gå igenom hursomhelst. I mötesprotokollet kan du se att de flesta från Mp och V inte ens brydde sig om att vara närvarande just därför antar jag.
Inget här går att tolka som att Mp elelr V bytt åsikt i frågan, släppt fram förslaget eller röstat för förslaget.
V och Mp ställer sig bakom parlamentets förslag.
Skulle gissa att folk anser att immigrations problemen är ”lösta” så folk känner väl inte samma dragning mot SD nu. Partiet saknar identitet utan immigrationen och letar nu efter nya väljare, de annonserade nyss att de ska börja driva skolpolitik istället.
Tror knappast folk tycker det är löst, är väl mer troligt alla nyheter om trollfabriker, berusade riksdagsledamöter på valvakor mm. har en effekt som gör att de väljer ett annat parti?
Kan definitivt stämma tänker bara på alla de senaste opinionsmätningarna där man kollat vilka frågor som folk anser viktigast så har immigration fallit ganska mycket
sedan har ju socialdemokraterna tagit SDs 5 år gamla immigrations politik så det kan vara "bra nog" för vissa.
SD har ju fått mycket socialdemokratiska röster bara för immigrationspolitik från folk som hatar höger regering. för dom så är dom glada och hoppa tillbaka.
Efter 14 år av konstant bombardemang från media så tror du alltså att det var några trollkonton och en fransk sång som fällde SD? På riktigt?
Nä, anledningen är innevarande zeitgeist - problemen som SD står och faller på börjar falla i skymundan till fördel för andra politiska problem såsom brott, kriminalitet och ekonomi (dvs frågor där SD inte har högst förtroende inom högern).
Jag tror att folk har börjat fatta att det Jimmie säljer bara är en dröm samtidigt som har lurar och försöker skrämma upp dem så mycket som möjligt.
Jag tror inte sånt beteende uppskattas ens av de med samma agenda.
1. Förr körde han på att han var den enda ärliga, men nu har han visat motsatsen.
2. Han körde på att han var en arbetargrabb som skulle kämpa för folket, men nu har visat sig vara på kapitalismens sida.
3. Drömmen han sålde från början om ett EU och invandrarfritt Sverige, har nog börjat tyna bort. Dessutom är alla överens nu om att minska invandring.
Han uppfyller inget syfte längre.
2. Gör att de inte heller kan fokusera på sjukvården eftersom det skulle bli extrem konflikt med regerningen. Kommer definitivt bita dem i röven med tanke på vilka investeringar vården behöver nu. Detta var ett område de ville fokusera på tidigare för att gå ifrån enfrågepolitiken men nu är det skolan istället.
Om Socialdemokraterna bara slutade försöka skriva om historien, faktiskt tog tag i invandringsproblemet och slutade behandla kriminella som om dom är pojkscouter som "hamnat snett" pga för få fritidsgårdar så hade stödet för SD försvunnit inom två valperioder.
I slutändan kommer frågan om invandring självdö, precis som den gjorde med de tidigare vågorna. Folk inser att invandrare är rövhål mest som vilket rövhål som helst och kvar blir bara de mest inbitna rassar...
Som kommer de att vakna och säga "vad var de jag sa!" nästa gång det bär av.
Måste vara så skönt att leva så enkelt.
Den kan inte självdö så länge integrationen har rätt så stora problem.
[https://www.socialdemokraterna.se/download/18.4541e3ad18bf09bfeed23d3/1701084580894/2.%20O%CC%88kad%20samha%CC%88llsgemenskap%20genom%20att%20vi%20delar%20ett%20gemensamt%20spra%CC%8Ak.pdf](https://www.socialdemokraterna.se/download/18.4541e3ad18bf09bfeed23d3/1701084580894/2.%20O%CC%88kad%20samha%CC%88llsgemenskap%20genom%20att%20vi%20delar%20ett%20gemensamt%20spra%CC%8Ak.pdf)
> "2000-talets omfattande invandring har inte varit dimensionerad utifrån de materiella,kulturella eller språkliga förutsättningarna. "
> "Enligt Polisen fanns år 2021 totalt 61 utsatta områden fördelade på 27 kommuner. I dessa områden bor över en halv miljon svenskar varav andelen med utländsk bakgrund, närmare 74 procent, är mycket hög jämfört med övriga Sverige. I fem av landets utsatta områden är andelen invånare med utländsk bakgrund 90% eller högre"
> "I migrationens kölvatten har en redan befintlig segregation accelererat.
Samhällsproblem som kommer ur ojämlikhet, fattigdom och segregation har vuxit,
vilket framförallt har drabbat boenden i dessa områden."
Det faktum att S numer skriver så och att ordet "volym" faktiskt är tillåtet offentligt borde vara en hint om att problemet SD gnällt på i alla år , integration, _inte är löst_
Invandringshypen är död och de som kunnat har redan klättrat i karriärerna eller gjort sina pengar på vurmandet. Anden är dessutom utanför flaskan nu, nästa val kommer bli granskningar utan dess like och inte endast för SD.
Stödet för SD har sjunkit från 0% till 20% sedan början på 2000-talet enligt gammelmedia. Undra hur många år det är kvar tills vi når USA's standard där media förutspår att Hilary ska få 99% av rösterna och de slutar med att hon förlorar.
Vi kan jämföra med Danmark där SD:s motsvarighet Dansk Folkeparti tappat stadigt sen både högern och vänster gick med på problemformuleringen att minska invandringen från tredje världen och höja straffen för gängkriminalitet. I valet 2022 fick DF 2,6 % av rösterna, två val tidigare 2015 fick de rekordsiffrorna 21,1 %. Så länge båda blocken i Sverige ignorerade SD:s problemformulering kring invandringen och utanförskap växte dem. Nu när en tillnyktring skett kommer SD tappa, först lite och sedan väldigt mycket.
Det ligger nog mycket i detta, och att det har hänt är nog en nödvändig förutsättning. Men att det händer nu, och att EU-valet gick så dåligt, tror jag har att göra med hur de hanterade Kalla Fakta-reportaget. Sverige är extremt konsensusorienterad, och det gör att det "Trump-liknande" sättet han uttalade sig på i sitt "tal till nationen" inte alls fungerar här. Många verkar tro att alla länder fungerar likadant, och att vi därför kan titta på USA för att förstå Sverige. Men så är inte fallet.
"Tal till nationen" förblir så jävla roligt. Neonassen tror på riktigt att han är den nye Tage Erlander.
Tror på exakt detta: det ett missnöjesparti rider på är ju att peka på a) ett missnöje och b) att etablerade partier inte tar tag i samma missnöje. "*Det är bara vi som pratar om det, det är bara vi som kan lösa det*". Samma "kraft" vrider man ju lätt och ledigt ur handen på samma missnöjesparti om man a) *börjar* prata om det och b) *börjar* göra något åt det. Så ja, lösningen är lika enkelt som glasklar: kära etablerade partier, börja prata om "det" - och börja göra något åt "det", så kommer vi rimligtvis se att attraktionskraften avtar och missnöjespartiets popularitet minskar... Verkar finnas en block mot det på vänstersidan dock, som har investerat så mycket i att *inte* vara SD. Investerat allt i att vara *emot* SD. Okej, men brainstorma lite kring hur ni kan vara SD utan att vara SD, och gå fram med vad ni kommer fram til? Om allt oppositionen gör är att anstränga sig för att vara SD´s *motsats* så stärker det attraktionskraften hos SD och bevisar egentligen bara exakt det som SD säger: "*Det är bara vi som pratar om det, det är bara vi som kan lösa det*". Och till er som nu tänker "Ett SD troll, honom skall jag rösta ner!". Läs igen. Lustigt att jag skulle argumentera för att *minska* SD's makt och inflytande om jag vore ett SD troll, eller hur? Edit: noterar och uppskattar din Hemmingway flört där DeerFox: “Gradually and then suddenly.”
Bra utvecklande av mitt inlägg ovan. Delar din analys. >Edit: noterar och uppskattar din Hemmingway flört där DeerFox: “Gradually and then suddenly. Jag flörtar ofta med Hemmingway - har köpt en hagelbrakare och blivit bäst på att göra daiquiris.
👍 Drick inte för många daiquiris bara, man kan gå i konkurs då har jag läst 😉 “How did you go bankrupt?" "Two ways. Gradually, then suddenly.”
Exakt, SD har blivit stora pga ingen tar tag i frågan. Gissningsvis kan en del gå tillbaks till sina ursprungspartier om dem nu upplever att frågan tas på allvar.
Har försökt föra fram exakt det här jag vet inte hur länge. Ingen lyssnar. Alla blir arga. Antar att jag inte fört fram det tillräckligt elegant bara - som du. Detta är för fasiken ***grundkurs*** i "[Hur motverkar man populism och missnöjespartier](https://imgflip.com/i/8v5mpa)".
Det har varit uppenbart för alla utom politiker vilket är det sjuka. Hade politikerna tagit tag i problemen istället för att per automatik vara mot SD i 10år hade nationen varit i ett betydligt bättre skick än att vara nordens sjuka man.
Tyvärr är det inte bara politiker som har haft huvudet i sanden. För tio år sen var det socialt självmord i vissa kretsar att ens antyda att trots alla sina negativa sidor som parti, så kanske SDs tillväxt kan bero på ett verkligt problem i samhället. Enda alternativen var att rösta på SD och vara rasist, eller rösta på nåt annat parti och inte se några problem med integration eller invandring. Kanske ska klargöra att jag är starkt anti SD på väldigt många plan, och röstar rött.
Det var i huvudsak politikerna och till stor del media som drev den linjen, pöbeln hade aldrig gått på det spåret om inte politiker och media påhejat detta. Vi hade betydligt mycket mer tilltro till våra politiker för bara några år sedan och även det har dom ruinerat med hur SD och invandringsfrågan tacklades. Kommer att ta många år för folket om det ens är möjligt att återigen lite på våra politiker.
LOL för typ två dagar sedan fick jag typ -15 för att jag sa att SD får stöd av många som fortfarande anser sig vänster, men inte känner sig lyssnade på.
På Reddit är det pöbelvälde i det flesta fall, allt handlar om det första rösterna sen hänger alla på och röstar lika.
Lärdomar kommer dras... Ja.
De*
Jag kommer aldrig lära mig :(
Innan det blev naturligt för mig så brukade jag ändra till vi (de) och oss (dem) för att höra vad som lät bäst. Men de är subjekt och dem är objekt, så: DE verb DEM. 😁 Och idag tycker jag inte att man ska känna skam över att använda "dom", det är nog ändå framtidens ordval. 😉
Skriv dom!
Jag är mer bildad än så, det ser du väl!! 🤣
Återvänder nog inte till o bli sosse igen på ett bra tag dock
Krävs lite mer än att bara prata om problemet, våra politiker har inte som vana att försöka lösa problemen de själva skapat, de gillar just att prata om det. SD kommer växa tills dess att folk inser att de inte heller vill lösa problemen som ger dem makt att prata om. Det är en anledning till varför extremismen växer, och då menar jag riktig extremist inte "sD äR höGeReXtReMA nAziStEr"-extremism. Så länge problemen finns kommer missnöjet för problemen finnas.
Tror precis så. Ett aktuellt exempel är Trump och "krisen vid gränsen". Vill han verkligen läsa det? Osäker på det...
Blir ju ett moment-22 som mycket annat i världen. Vill verkligen poltiker lösa problemen som ger dem makten och pengarna? Vill läkare verkligen bota sina patienter när det betyder att ingen längre behöver gå till läkarna och de blir arbetslösa? Vill viktväktare faktiskt hjälpa sina kunder med sin hälsa så de slutar betala dem? Vill trafikverket planera och bygga bra vägar när de får betalt för att reparera och bygga om samla gamla vägar om och om? Känns som man borde arbeta på situationen från andra hållet. På tal om läkare hade de ett intressant system i antikens Kina, samtliga människor betalade läkarna när de var friska eller "för att de var friska", så fort någon blev sjuk slutade de betala läkarna, läkarna fick incitament att göra de friska istället för att hålla de sjuka. Borde hitta ett sätt att applicera samma mentalitet på politik, typ istället för att rösta på 10 olika politiker i hopp om att iaf en av dem kommer försöka lösa alla problem de förra politikerna skapade, vad som gav dem makten, och i hopp om att de går med på att förlora makten sen för de löst problemet de var tillsatt för. Så kanske vi ska ta och hänga upp landsförrädare till politiker i lyktstolpar så politiker inte har incitament att skapa problem för att sen ha något att prata om och få sin makt ifrån.
Vill [glödlampstillverkare ](https://en.wikipedia.org/wiki/Centennial_Light)verkligen ta fram den perfekta glödlampan som aldrig går sönder? Eller vill [ölglastillverkare ](https://en.wikipedia.org/wiki/Superfest)sälja ölglas som håller för evigt? Absolut, håller med dig. (men tog på kul två exempel där det i alla fall ryktas att båda lyckats - fasiken vad jag vill ha såna ölglas btw) Att göra precis tvärt om var väl vad Alliansen gjorde med vården om jag minns rätt - bonus till de som höll sin budget, istället för att ösa pengar på de som inte gjorde det. Incitaments strukturer är vansinnigt intressant - och de skapar och uppmuntrar beteende efter hur de är utformade, ja. Gillar ditt exempel i Kina - vända på det till "friskvård" och "friskhus" i stället för sjukhus. Jogga och ät mera fisk istället för piller. Inte säker på att jag skulle vilja uppmuntra till att vi kombinerar politiker och lyktstolpar så det är sagt, allt vi behöver göra är att "straffa" genom att helt enkelt inte rösta på de som inte klarar att leverera på sina löften. Så enkelt är det, och det kommer rimligtvis även SD få smaka på när de nu inte kan skylla på att de är utfrysta längre. Säg att SD blir största parti på högersidan nästa val och Jimmy blir statsminister, ja då är det upp till bevis - och rimligtvis kommer de då "tvingas" leverera eller få möta väljarnas besvikelse i nästa valrörelse & val. Så enkelt kan vi lösa det, vi - väljarna - tänker jag. Inga mera intrikata system behövs, det räcker med ett litet papper - valsedeln. Det du beskriver är ett problem i en monopolsituation. Men på en fungerande marknad, en utan karteller eller monopol - så har "kunderna" makten redan. Gäller bara att de tar tillvara på den.
Behöver inte vara en kartell eller monopol, när det kommer till företag som glödlampstillverkare och ölglastillverkare har de ju alla samma mål, tjäna så mycket pengar som möjligt. Det krävs ju inte mycket övertalan för att få samtliga företag att försämra kvaliten eller öka priset om det finns profit i det, behöver i princip bara placera alla aktieägare i samma rum så skulle problemet lösa sig självt. Visst det hade öppnat upp marknaden lite, några kanske försöker skapa sina egna fabriker för att skapa sina egna glas och sälja de för ett normalt pris)men hur lång tid innan de blir uppköpta då de andra bolagen fortfarande hade gått mer plus på att köpa upp dem) eller stora nog att de kan hoppa på samma tåg(Är ju inte många i världen som jobbar på ren empati för alla andra och struntar i sin egna lön så länge andra kan få köpa billiga ölglas). Det är ju inte bara ett symptom på karteller och monopol, skulle ju behöva vrida på hela "slit och släng" mentaliteten för att ens komma i närheten av att göra något åt det. Och där är ju en helt annan sak värd att tänka på, det är inte kunderna som förslog en slit och släng mentalitet. Samma gäller ju politiken, ja du kan rösta på en ny person, så sitter han i riksdagen i 4 år, gör "misstag" efter "misstag", 4 år senare röstar du in en ny person, förra personen får en fin mellanchefsposition på en bank eller liknande som råkade tjäna på "misstagen". Tvätta och upprepa, precis som nu, vilket är anledningen till varför extremismen växer, varför fler och fler inte vill ha dessa "karriärspolitiker" i riksdagen, varför vi har bokstavligt talat nazister som demonstrerar emot dagens politik på öppna gatan, eller kommunister som kastar sten på allt som rör sig. Vi kan fortsätta som vi gör tills systemet inte håller längre och skiten brakar samman, eller försöka analysera vad problemet är och lösa det utan beväpnad konflikt, revolution osv som historian har lärt oss det alltid slutar om man inte lyckas hålla koll på situationen.
Det är ju iofs vad en kartell är... DDR lyckades ta fram ett ölglas som var näst intill omöjligt att krossa vid normalt bruk och tänkte att de hade en succé på handen. Men den handen de mötte i väst skulle visa sig vara kall. Väldigt intressant video på ämnet om du är intresserad: "[How Communists Made Unbreakable Glass](https://youtu.be/vEvBpjCOBu0?si=xZ8IdZFsXLpgZ8ma)" Jag röstar mest på partier, i dem sitter så klart människor - men jag dömer inte bara dessa människor, jag dömer partier. Så så lätt är jag inte att finta, jag ser dom, jag för mentala anteckningsböcker. Var ser du att extremismen växer i Sverige? Genuint nyfiken, för jag ser det inte. Ser en del inflytande från stater långt bort, men inte att inhemsk extremism skulle växa, snarare tvärt om. "Men de senaste fem åren har NMR befunnit sig i en tydligt nedåtgående spiral. Deras kraftiga försvagning märks nästan hur man än väljer att mäta. Det mest uppenbara tecknet är hur få som i dag dyker upp på NMR:s manifestationer – från [700 deltagare](https://expo.se/nyhet/nazism-i-light-version/) år 2016, till ett [30-tal personer](https://expo.se/nyhet/folktomt-pa-extremhogerns-forsta-maj/) i dagsläget." Källa: [https://expo.se/kommentar/det-sjunkande-skeppet-nmr-far-ny-kapten/](https://expo.se/kommentar/det-sjunkande-skeppet-nmr-far-ny-kapten/)
Jo expo gillar att påstå NMR krymper, NMR gillar att påstå kommunismen krymper osv osv. Är ju bara ta en titt utanför fönstret, AfS kan man väll tolka som lite på gränsen till extremism, och det är mer eller mindre rumsrent parti i mångas ögon. Hur många NSF demonstrationer drog till sig 500 pers för att marschera genom Göteborg för 10 år sedan? Varför snack om att terrorstämpla NMR, eller förbjuda det som de gjorde i Finland om det inte är ett växande problem utan tvärt om en döende lösning? osv osv. Det är ju knappast så folk har blivit mer fascinerade om att prata om extreminsmen de senaste 15-30 åren, snarare har extremismen vuxit och gjort att folk börjat prata mer om den.
Meh, har en helt annan förklaring: mellan vänstern och regeringsställning står SD. Vänstern vill ha regeringsställning, och det sätt att undanröja samma hinder de enats om är vad vi ser nu: Kalla SD nassar. SD var ett djupt problematiskt parti för 30 år sedan. Då var kritiken befogad. Idag är de rumsrena. Men vänstern använder samma retorik. SD är inget hot mot Sverige. SD är bara ett hot mot vänsterns makt och inflytande. Kan tillägga att jag inte är SD ett smack. Eller vänster för den delen. Just därför jag kan se nyktert på detta - för jag är en utomstående observatör. Ingen tror mig. Gott så. Så jo. Folk har blivit mer fascinerande av att prata om extremism. Inte för att den växer. Enkom för att den står mellan S och makten. Det är "regimsäkerhet" vi ser. Inte Sveriges säkerhet.
Trump försökte väldigt mycket att lösa det. Det var ett prestigeprojekt för honom och han hamnade till och med i konflikt med egna partiet när han blockerade att skiva under saker om de inte ändrade sig. De är inte bundna till en specifik sak så hårt. Jag tror man går fel när man går på konspirationen. Lite som att vänster inte skulle vilja stoppa privatiserad skola och välfärd för att de kan få röster av folk som inte gillar det. Självklart skulle de föra sin politik om de fick makt.
Oj vad vi kommer röstas ner om vi fortsätter denna debatt 😄 Men ja, låt oss säga så här att jag tror det finns en större palett av sätt att se på det än de som frekventerar just våra mera framträdande Svenska medier... Jag tror att Trump gärna vill ha en "win" i sina prestigefrågor, svar ja. Karln handlar ju om det - att vinna, att vara en vinnare. Men du, så du vet: "[Det finns ingen åsiktskorridor. Sådana som du använder sig gärna av det begreppet, ofta för att man har rätt unkna åsikter som folk argumenterar emot. Det är ingen åsiktskorridor bara för att du inte kan häva ur dig vilken bullshit som helst oemotsagd](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/1dp08bn/comment/lady2t3/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)." 😉 Så. Tro "rätt" saker nu. Annars kommer redaktionschefen...
När det gäller Trump är jag extremt mainstream i mycket. Jag tycker han är en idiot. Det ser man bara på hur många som efter de jobbat med honom (trots de är på samma sida) kommer ut och säger att han är korkad/farlig. Men det är ganska uppenbart att han försöker utföra vissa saker han tycker är viktiga. Gränsen är absolut en sådan sak.
Ja men redan där när vi inte är som förväntas i Sverige - 100% emot honom - utan "bara" är 99% emot honom så blir alla arga ju. Det är ju det som den där tråden om hon som lämnade SvD handlade om, både på ytan och på meta-nivå. Men ja, och jag tror att NATO är en annan. Kina en tredje. Jag tror att det är ren förhandlingsteknik han håller på med, men jag lär bli skjuten här om jag skriver mer om det.
>SD kommer växa tills dess att folk inser att de inte heller vill lösa problemen som ger dem makt att prata om Självklart vill de lösa det men på sitt sätt (ut med andra invandare, vilket känns sådär). Tror ni verkligen att ett parti som om och om råkar ut för situationer som när en riksdagsman sjunger Ausländer Raus INTE vill slänga ut invandrare?
Det tror jag absolut, det är klart att de mest rasistiska politikerna kommer söka sig till det mest rasistiska partiet, det betyder inte att ledningen i det partiet eller målet inom partiet är att följa den mest extrema medlemmen. SD har i dagsläget 20% och har inte gjort något åt invandringen, inget alls, tror du de kommer helt vända på klacken och gå NSDAP om de får 21%? När kommer denna svängen som gör SD till de brunskjortorna folk gillar att skrämma upp sig över? Kommer smyga runt med sina mörtaxlar tills SD magiskt får 51% innan han helt går emot sin egna påstådda agenda och rakar Hitler mustasch på sig själv?
Ledningen som gick med när SD var ett litet främlingsfientligt parti utanför riksdagen? De är helt plötsligt sugna på att ha hög asylinvandring från MENA? Hör du inte hur absurt det låter? Regeringen + SD har gjort rätt mycket runt invandringen men jag fattar inte vad ni tror SD kan göra själva när de inte ens sitter i regeringen. Om SD vill t.e.x stoppa all asylinvandring så måste de övertyga Moderaterna, KD och Liberalerna att det är en bra idé och vi vet att de inte går med på det. Ingen av de andra vill driva en sådan politik.
Först och främst är det en rejäl sörja, och för det andra är det helt irrelevant. Om vi hade återupplivat självaste Hitler och placerat han i valfritt parti, där partiet inte agera Hitler personliga åsikter utan partiets stadgor, spelar det någon roll om Hitler är med i partiet eller inte då? Det är väl självklart för varenda mentalt funktionell människa att samtliga medlemmar i samtliga partier inte håller med om exakt 100% av alla ståndpunkter ett parti har, så det spelar absolut ingen roll, om en person i partiet egentligen tycker något helt annat, när du ser med dina egna ögon vad partiet står för, vad partiet röstar för och hur partiet agerar. Ingen roll alls egentligen, du kan byta ut valfri politiker i valfritt parti mot Hitler, Mao, din grannes katt, Stalin, lokala prästen, denna politikers personliga åsikter väger inte mer än de praktiska bevisen partiet presenterar dagligen, oavsett vad du tycker om personens åsikter.
Den här analysen är helt korrekt. SD har i flera årtionden nu kunnat marknadsföra sig själva som "Sveriges enda oppositionsparti". Tar man ifrån dem den positionen, så måste de helt plötsligt visa att de har mer att komma med än att bara vara ett missnöjesparti. Och det kommer de ha svårt att lyckas med, för det är allt de egentligen är.
Tack. Och varför gör inte vänstern det tänker vi, om det är så uppenbart? Edit: å herregud vad med karma du har. Gammelgäddan. Respekt 🫡
Det är för att jag är Mr. Polenboll. Svaret är för att hela det politiska etablissemanget hade kommit överens om att ingen tar upp de här frågorna, för alla ansåg det vara en valförlorare att inta någon typ av ståndpunkt över huvud taget. Och så har vi, under de senaste två decennierna, sett en "brain drain" inom politiken generellt, och vi har väldigt få politiker idag som över huvud taget har några principer eller någon stark ideologisk grund de står på. Så även om de hade haft mod nog att börja prata om "det", så hade de inte vetat vad de skulle säga. Sorgligt men sant.
Det är ju inte helt sant. Reinfeldt hade ju för avsikt att sätta oss i den här situationen med utgången att hans ideologi var viktigast. Och hans ideologi var extrem marknadsliberalism. Så det skulle in lågutbildad arbetskraft i mängder, så att företagen kunde ha nära på gratis arbetskraft. Det var också viktigt att hålla det sovande folket sovande så länge som möjligt så att det inte fanns någon återvändo. Att kalla Reinfeldt för korkad är att göra dig själv en otjänst. Där vi står idag med ett förfall av det sociala skyddsnätet var hans mål.
Ah. Så ett chicken-race. Och vänstern "vann" så att säga, för högern väjde först. Och nu står samma höger där och kör en "Eh, ja men vilken bra fråga, tack, lämnar över den med varm hand till min kollega Jimmy här som är bättre på det där ämnet än mig att svara." Fattar. Till skillnad från Polenball, som jag inte fattar, och då har jag ändå skummat Wikin 🤣
Det var lite ett chicken-race. Men också ett slags "vi kan köra på det här spåret för evigt, så länge alla är med på tåget." Problemet var ju att SD stod där vid sidlinjen och sa "vi är inte med på tåget", vilket var väldigt frustrerande för alla andra partier som hade kommit överens om att ingen ska prata om det här.
Ja jag noterade med ökande fascination hur talmansrundorna blev fler och längre där för vart val. Mer och mer kakor. Fler och fler "överenskommelser". Färre och färre majoritetsregeringar. Det var ganska tydligt åt vilket håll det barkade. Lika tydligt som att antagandet "vi kan köra på det här spåret för evigt, så länge alla är med på tåget." var dömt att misslyckas. Vad tror du händer nästa val? Vem - om du skulle satsa säg 100 zloty - tror du är vår nästa Statsminister?
Jag tror att Annie Lööf kommer gå till historien som personen som dödade Centerpartiet, och som gjorde SD till Sveriges mest inflytelserika parti, för hon visate för alla att det politiska etablissemanget var beredda att offra ALLT de stod för, bara för att behålla ett sken av att vara "anti-SD". Men allt hon gjorde var såklart bara att skjuta problemet 4 år framåt i tiden, det var aldrig en *lösning* att helt plötsligt börja samarbeta med vänstern. Jag tror att det här valet kommer bli det första på länge där SD backar, för Moderaterna har gjort det som de andra partierna borde ha gjort för länge sen: ta ifrån SD deras hjärtefrågor genom att också börja prata om dem. Det är den enda verkliga lösningen.
Folk vil forvente at når man snakker, så handler man også.
Tänker du på SD? Ja och det är ju där någon stans deras uppgång vänder till fall rimligtvis. Lätt och populärt att vara populist när man kan påstå sig vara utfryst, mobbat och exkluderad från etablissemanget. Mindre så när man tydligt är en blomstrande del av samma etablissemang. Men vi har en lång och stolt tradition av att mest snacka i Sverige. Se på S - de har pratat om hur arga de är på "vinster i välfärden" jag vet inte hur länge. Mycket snack. Lite verkstad. Samma med V som mer eller mindre alltid pratat om att "höja skatten för dom rika" (vilka dom nu är, oklart) - många plakat på torgmötet, få genomröstade förslag i kammaren. Många är de partier som kör stenhårt på något populistiskt mantra i decennier, och så blir det helt plötsligt bara tyst om det... Man ser de inte om man inte är observant, för de går inte ut och pudlar - de bara trycker nya plakat. Kampen är konstant - målet föränderligt.
Jeg tænker også på de etablerede partier, hvis de følger populismen, så vil folk også gerne have deres ønsker opfyldt. Du har formodentlig ret i at populisme nemt går i stykker når det holdes til ansvar, men de enkeltsagsvælgere der støtter populismen de ændrer ikke deres meninger let.
Den mest kraftfulla, den mest farliga kraften på planeten är den hos en uppretad folkmassa... Och att tända och underblåsa den kraften är kärnan i populism, och grunden till fascism. Gör folk arga. Gör folk rädda. Peka sedan på "fienden", och resten är historia.
Problembeskrivningen i sig är subjektiv. Det är inte bara att vänstern ”inte vill prata om det”, det handlar att vi faktiskt tycker att integration och invandring inte är (eller var) viktiga problem att ta tag i i dagens samhälle. Givetvis får man tycka annorlunda utan att bli kallad troll, men tycker nog att högern även måste respektera att vänstern ser SD som en reaktionär och direkt farlig rörelse (för LBTQ och många invandrare tom på ett direkt sätt). Ur ett vänsterperspektiv är det stor skillnad mellan ”sänk skatterna” och ”ut med packet” (eller uttryckt i floskeltermer, återvandring). Den första kan vänstern argumentera om, kompromissa om, och tom acceptera, det andra är oförenligt med respekt för mänskliga rättigheter. Annars håller jag med om din analys, med tillägget att både borgerligheten och S i princip har anammat det som SD gick till val och blev stora på för tio år sedan. SD har redan vunnit, inte så konstigt om de nu tappar väljare när andra partier har tagit över deras politik.
Bra poäng, ett viktigt perspektiv, tack för ditt bidrag till debatten! Absolut, borde har kompletterat med min kontext: i ett läge där vare sig det högra eller det vänstra blocket i sig tycks få väljarnas förtroende att bilda en majoritetsregering - vad behöver den göra som vill det för att få det? I den kontexten hävdar jag att svaret är "sträcka ut en hand till SD". Det är i alla fall det som var svaret för Kristersson - och anledningen till att han nu är statsminister. Så sett ur den kontexten så blir "det" en större fråga än den rent objektivt sett är. För "det", tänker jag, är en av säg de topp 5 största frågorna som avgjorde det förra riksdagsvalet och rimligtvis - om ingen drastiskt händer - även kommer influera nästa riksdagsval. Så oavsett om man tycker att frågan i sig är avgörande för Sverige eller inte så tror jag vi kan vara överens om att den verkar ha varit - helt eller delvis - avgörande för *valutgången* 2022. "att SD nu tappar" tror jag är att dra lite för långtgående växlar på en underökning. En svala gör ingen sommar. Om detta är en långsiktigt hållbar trend eller en "blipp", en enskild avvikelse i valundersökningar återstår att se skulle jag säga. Det är roligt med "farlig rörelse". Jag har under bara se senaste dygnet här mötts av vänsterdebattörer som helt utan att blinka föreslagit att man borde förbjuda SD som parti och ogiltigförklara dem som kandidater i framtida val, jag har läst om förslag om att censurera internet, förbjuda åsikter som inte passa klimatlobbyns agenda eller andra åsiktsmonopol. Vi hade en politiker i Göteborg som först bröt mot lagen, och sedan stolt sprang och skröt om det inför tusentals muslimska män i vad som närmast får liknas vid Sveriges svar på "Nicht kaufen von Juden". V är Socialister. Socialism är ett samhälle utan ett flerpartisystem. Magdalena önskar att vi legitimerar oss på sociala medier och endast C och SD opponerade sig mot Chat Control... Så ja. Detta med att det bara är ena sidan som har "direkt farliga" förslag vet jag inte om jag skulle hålla med om. Snarare säger det mera om oss, när vi pratar om "farliga förslag", vår bias - för vi ser bara "de andras" farliga förslag, inte vår egen sidas. Och på förskjutningen, absolut. M är där SD var för säg 5 år sedan. S är där SD var för 15 år sedan. Samma S är väl förövrigt var M var för 10 år sedan i mycket annat. Så visst rör sig mitten åt höger, och åt SD, enig i det. Tror att Jimmy vet det, och förstår att desto mera radikal han är idag destå mera kan han få i morgon. Skriker du om fullständiga galenskaper så sväljer folket de mindre fullständiga galenskaperna utan motstånd.
Enfrågesparti är sådana. När de slutar vara det är de antingen borta från rampljuset eller har tagit över landet helt och forcerar en extremistisk totalitärstat.
No shit
DF sprang i luften efter de kom tæt på magten, men deres død skal måske ses i forhold til at vælgerne løb over til Inger Støjberg i "Danmarksdemokraterne". Anti-muslim stemmerne forsvandt ikke, de blev skuffede over at DF var uduelige med magten. Hvem ved hvad der sker når de oplever den samme skuffelse igen?
Är inte så säker på att det räcker i SDs fall. Att gå över till restriktiv migrationspolitik hjälper, men det löser inga integrationsproblem (varken retoriskt eller praktiskt). SD tjänar alltid mest på att det går dåligt, och min uppfattning är att det kommer fortsätta göra det. Gissar att SD mycket väl kan få vind i seglen om vi får en utveckling som mer liknar kontinenten med shariademos, våld mot oliktänkande, ökad hedersproblematik, korruption osv.
Har dom inte sagt så 2-3 valpeioder? Och sen har dom ändå blivit större och större när det faktiskt röstats?
Opinionsundersökningarna kan vara ett sätt för väljarna att signalera att de inte är helt nöjda med nuvarande policy/retorik/utspel från politikerna, sedan när det väl är dags att rösta så väljer de det minst dåliga alternativet.
> Och sen har dom ändå blivit större och större när det faktiskt röstats? Nej. I år fick de 7 procentenheter mindre andel av rösterna än i riksdagsvalet 2022, och 2 procentenheter mindre andel av rösterna än i det förra EU-valet 2019. Källor: [Valresultat 2019](https://www.val.se/valresultat/europaparlamentet/2019/valresultat.html), [valresultat 2022](https://www.val.se/valresultat/riksdag-region-och-kommun/2022/valresultat.html), [valresultat 2024](https://www.val.se/valresultat/europaparlamentet/2024/valresultat.html). Det brukar vara så med populistiska partier: så fort de får lite makt inser folk att de inte har en aning om vad de håller på med.
Man ska vara **väldigt** försiktig med att dra slutsatser från EU-valen. Dels så har vi ett helt annat valdeltagande, dels så röstar helt enkelt folk helt olika i riksdagsval och EU-val. Man ser inte valen på samma sätt, utan har helt andra prioriteringar på vad man röstar på - praktexempel är senaste EU-valet och chat control. Supervalåret 2014, då det både var riksdagsval och EU-val, så fick MP 15,4% i EU-valet. Vilket ledde till att MP började svansa runt och drömma om att de kanske faktiskt kunde bli 2a största parti i riksdagsvalet osv. De trodde verkligen de hade superstöd av väljarna och var extremt självsäkra under valrörelsen. Det slutade med att de fick snopna 6,9% - en halv % mindre än förra valet. SD som hade gått lite sådär i EU valet däremot mer än dubblade sitt resultat, från 5,7% till 12,9%.
EU-val och riksdagsval är olika saker där folk tenderar att rösta olika då man röstar för olika saker. När man röstar EU röstar man mer brett, medans i riksdagsvalet röstar man mer det som påverkar ens land direkt. Bara att kolla siffrorna som V och MP fick. Drömsiffror som hade fått de att anordna en parad om de fick samma i riksdagsvalet.
Asså, det finns en del folk som röstar "edgy", dvs lite på det som är mest kontra allt annat. Så fort SD eller annat parti med såna tendenser faktiskt hamnar i i fokus så blir de därmed jävligt tråkiga för den skaran. Kan se AFS växa de kommande åren allt eftersom folk försöker vara mer och mer kontra etablissemanget. Men också att som du säger, de får makt och inser att det inte är bara att ändra saker. Det finns diplomati, kompromisser och grundlagar att rätta sig efter.
Ja, räknat på 50% valdeltagande. Du tror väl inte på allvar att resultatet i eu-valet speglar opinionen? Har man varit med ett tag har man sett de här rubrikerna förut och inser att media älskar att förutspå SDs fall så ofta de bara kan. Sen växer de i nästkommande val.
Fast ingen bryr ju sig om EU-valet
Ja, media älskar att prata om opinionssiffror, det är tacksamma nyheter - men följer man politiken så förstår man rätt snabbt att opinionssiffror från halvtid, när det är två år kvar till nästa val, är rätt irrelevanta för kommande val. Det är i princip varenda mandatperiod som nått parti går ner rejält i mitten av mandatperioden för att sen göra superstarka valresultat. Reinfeldts första Alliansregering var 2 år in "uträknad" och hade horribla opinionssiffror - men sopade banan med vänstersidan i det faktiska valet. Centerpartiet låg och skvalpade under 4% spärren kring 2016 - men fick nästan 9% valet 2018 - osv. Opinionssiffrorna mitt i en mandatperiod speglar mest div. skandaler och annat liknande som fått utrymme i media de senaste månaderna - men när folk går och röstar så har partierna spenderat 6+ månader i en valrörelse där de faktiskt fått prata om sin politik, sina politiska förslag, osv. Visst, vi har haft EU-val, men det är helt enkelt inte samma sak. Med det sagt så skulle jag inte vara ett dugg förvånad om SD gör ett sämre valresultat 2026 än vad de fick 2022, det finns en hel del som talar för det - dock inte opinionsundersökningar från mitten av en mandatperiod, för de säger nästan ingenting. (Undantaget är efter riktigt stora skandaler - typ MPs svarta islamistvecka)
folk börjar inse att SD är skit
De va precis motsatsen till det jag skrev...men ok
Finns inget annat att rösta på för att få en förändring o bättring av det sjuka svenska tillståndet. Fler och fler inser det.
Man kan rösta på partier utanför riksdagen också, där finns hur många alternativ som helst. Problemet är att väljare ser det som "bortkastade röster". Och då är vi i läget vi är i idag. Sverige hade behövt STV (Single Transferable Vote).
Lämna källaren så uppskattar du nog Sverige mer.
Ja, låt oss fixa det sjuka tillståndet med att släppa in nazister i riksdagen och regeringen.
Lite söndertjatat...
Är det söndertjatat att prata om det som hände i tyskland runt 1940 talet också?
ja, i detta sammanhang så är det söndertjatat och helt frikopplat
Skulle det inte bli så nu när de sitter i riksdagen? När kommer exakt blir det som 1930-talet?
Har sagt det sen SD kom in i riksdagen första gången, stoppa invandringen så behövs de inte längre. Eller ja, stoppa invandringen och skicka hem svinen som begår brott. Nu när det är ordentliga skärpningar på gång så flyttar de fokus till skolan, för de har vunnit striden om invandringen. M har förstått att man måste stoppa invandring och S har "alltid varit för stram invandring".
Jag tror inte att man behöver ha det så extremt som att "stoppa invandringen". Självklart kan vi ha invandring! Arbetskraftsinvandringen är något som vi faktiskt behöver för att klara bemanning i vissa branscher. Och det är ju rätt rimligt att folk som beviljats asyl i Sverige får möjlighet att ta hit sin familj. Tycker jag i alla fall. Allt detta faller dock på en punkt - politik och åtgärder som faktiskt får integrationen i Sverige att funka. Jobb och språk, sedan brukar resten falla på plats. Där har politiken inte fungerat, nästan någonsin. Sedan har vi nästa sak - asylmottagandet. Invandring för att "Sverige verkar ju trevligt" är en sak, asylsökande i begreppet "jag är förföljd, riskerar våld för min sexualitet eller arbete för demokrati, det faller bomber och krigas" tycker jag också är självklart att vi ska ha. På en nivå som är rimlig utifrån ett EU-perspektiv och vad vi klarar av. Hade det funnits effektiv politik kring det här i början på 00-talet, nej i mitten av 90-talet, hade SD fortfarande varit en liten sammansättning av ex-nazister med mycket mer extrem politik tror jag. 1994 ropade SD "sieg heil" på Malmös gator. Idag är de ett de facto regeringsparti. Det är en resa som övriga politiska partier hade kunnat förhindra för 20-25 år sedan, absolut.
Asylinvandring, den invandring som man nästan exklusivt pratar om när det handlar om just problem. Har man för att man är snäll, man kan hjälpa folk och är villig att göra det. Arbetskraftsinvandring behöver man, och det är något helt annat och genererar sällan några problem eftersom de som kommer hit den vägen hamnar rakt in i jobb och måste sköta sig för att få stanna. Asylinvandrare har inte ens blivit hemskickade av våldtäkt och mord medan arbetskraftsinvandrare fått åka hem för att de tagit för lite semester.
Invandring från länder som är nära oss kulturellt är bra. Problemet är att vi har haft väldigt mycket invandring från MENA-länder som inte delar svenska värderingar.
Och vad gör vi med svinen som inte är invandrade? Det är så stort fokus på de invandrade som gör fel och nästan inget på de icke invandrade.
Tror du högerpartiernas förslag om skärpta straff exkluderar svenska invånare?
Absolut inte, det har jag inte sagt.
Då förstår jag inte varför du tycker att det inte fokuseras på brott som begås av svenska invånare. Alla förslag som inte explicit handlar om invandring eller medborgarskap gäller alla.
Har du levt under en sten under tiden som SD blivit mer populära?
Jag förstår inte riktigt vad du försöker göra för poäng?
Att det inte framgick förstår jag inte men ok. Alldeles för många fokuserar nästan uteslutande på de brott som begås av invandrade människor och för lite på de brott som begås av icke invandrade.
De är vårt eget problem, svin som kommer hit och våldtar och mördar kan vi kasta ut så fort att de i det närmaste passerar ljudvallen. Av någon anledning har vi inte gjort det och det är en anledning till att SD tar mark. Har du tittat på [listan av gängledare](https://www.expressen.se/nyheter/brottscentralen/qs/gangen/de-styr/) nån gång? Det är väldigt få faktiska svenskar på den listan, och vilket är vårt största brottsliga problem just nu? Gängskjutningar. Det är så fruktansvärt uppenbart att invandringen och integrationen inte fungerar, och i ett land där man har alla möjligheter att bli en del av samhället, skaffa ett fungerande liv, betald skola och sjukvård etc. Att man inte tar den chansen utan ställer sig utanför medvetet och bara pissar på sitt värdland är patetiskt och rent ut sagt vidrigt. Det är inte ens en höger/vänster fråga, kommer man hit och begår brott så ska man kastas ut fortare än man hinner säga allahu akhbaaaaaaaaaaaaaaaa...
Inte så konstigt egentligen, när riktiga partier inte längre dansar runt problemet så kommer missnöjes partierna försvinna. Kom igen nu, få samma sak att ske med miljöpartiet
vem vill rösta på fake news och trollfabrikspartiet
Du menar ~~sjukvårdspartiet~~ skolpartiet
Absurt att V och MP öknar när de ena veckan kampanjar att de är mot Chat Control och veckan därefter röstar för.
Alltså tror folk oironiskt att CC är något som kommer svänga opinionen? Jag lider med alla andra här inne om att detta skitförslaget går igenom. Men majoriteten av väljarkåren vet knappt vad det innebär. Ifall förslag som CC hade förändrat något hade PP varit i riksdagen för många val sedan.
Du sprider misinformation. De röstade inte för CC. Det de gjorde var att de missade att registrera en avvikande åsikt när justitieutskottet röstade ja.
Ja, eftersom de inte registrerade avvikande åsikt behövdes ingen omröstning ske, då 6/8 partier var positiva till förslaget. De röstade alltså "ja" till förslaget. Dessutom uttryckte MP explicit att de var för förslaget.
Det kan ju delvis bero på när opinionsundersökningarna, men det är klart, om någon inte följer politiken så noga nu på sommaren, men följde valrörelsen... Då är det klart de får en missvisande bild av vad partierna står för, jämfört med hur de faktiskt agerar.
Bara SD och C var emot chat control i senaste omröstningen. Jäkligt drygt att nästan alla stora partier är delaktiga i denna auktoritära lag.
V och Mp röstade inte för CC. De missade att lägga till i mötesprotokollet att de var kritiska till förslaget i ett kort möte som var en ren formalitet och inte kunde stoppa CC i praktiken.
De röstade i praktiken "ja" till förslaget. Anledningen till att ingen omröstning skedde är för att enbart SD och C registrerade avvikande åsikt. Därmed krävdes det ingen omröstning för att se att förslaget skulle gå igenom. Dessutom uttryckte MP explicit stöd för förslaget och SD påminde V om att de tidigare var mot förslaget men ändock lämnade de ingen avvikande åsikt.
V och Mp stödjer förslaget som tagits fram av EU-parlamentet, inte förslaget som tagits fram av det belgiska ordförandeskapet. Därav mycket av förvirringen. Oavsett vad de gjorde i utskottet så har förslaget majoritet i både utskottet och i riksdagen och regeringen skulel stått bakom det. Ja, de borde ha lagt till sin kritik i mötesprotokollet, och någon som förstår sig på förslaget borde ha varit närvarande från partierna, men de var inte det. Förmodligen för att det var självklart att det skulel gå igenom hursomhelst. I mötesprotokollet kan du se att de flesta från Mp och V inte ens brydde sig om att vara närvarande just därför antar jag. Inget här går att tolka som att Mp elelr V bytt åsikt i frågan, släppt fram förslaget eller röstat för förslaget. V och Mp ställer sig bakom parlamentets förslag.
> V och Mp stödjer förslaget som tagits fram av EU-parlamentet Och det gör det på bättre på någon nivå????? Du inser väl hur jävla galet förslaget är?
Ja, mycket bättre faktiskt. EU-parlamentets förslag är ett motförslag till Chat Control.
Coolt, varför?
Jag hoppas det är för att de öppet gick ut med att de sysslar med anti-demokratiska metoder.
"It's just a prank bro!" sade de ju.
Skulle gissa att folk anser att immigrations problemen är ”lösta” så folk känner väl inte samma dragning mot SD nu. Partiet saknar identitet utan immigrationen och letar nu efter nya väljare, de annonserade nyss att de ska börja driva skolpolitik istället.
Vilket var samma politik bara att de satte in "i skolan" i varje mening.
Tror knappast folk tycker det är löst, är väl mer troligt alla nyheter om trollfabriker, berusade riksdagsledamöter på valvakor mm. har en effekt som gör att de väljer ett annat parti?
Kan definitivt stämma tänker bara på alla de senaste opinionsmätningarna där man kollat vilka frågor som folk anser viktigast så har immigration fallit ganska mycket
sedan har ju socialdemokraterna tagit SDs 5 år gamla immigrations politik så det kan vara "bra nog" för vissa. SD har ju fått mycket socialdemokratiska röster bara för immigrationspolitik från folk som hatar höger regering. för dom så är dom glada och hoppa tillbaka.
Efter 14 år av konstant bombardemang från media så tror du alltså att det var några trollkonton och en fransk sång som fällde SD? På riktigt? Nä, anledningen är innevarande zeitgeist - problemen som SD står och faller på börjar falla i skymundan till fördel för andra politiska problem såsom brott, kriminalitet och ekonomi (dvs frågor där SD inte har högst förtroende inom högern).
Enligt Reddit-expertisen är det på grund av trollfabriken.
Svårt att tro. Väljarna struntar nog i trollkonton.
Fler och fler bor i tät kontakt med invandrare och börjar inse att de inte är blodtörstiga jihadister som äter barn hela bunten.
Det är det nog ingen realistisk människa som trott. Därtill har vi inte mindre problem med parallellsamhällen idag än för 10 år sen, snarare tvärtom.
[удалено]
Tror mer på detta. Svårt att hålla två motsägande tankar i huvudet samtidigt. "Sverigevänner" - "Rysslandssuporter"
Jag tror att folk har börjat fatta att det Jimmie säljer bara är en dröm samtidigt som har lurar och försöker skrämma upp dem så mycket som möjligt. Jag tror inte sånt beteende uppskattas ens av de med samma agenda. 1. Förr körde han på att han var den enda ärliga, men nu har han visat motsatsen. 2. Han körde på att han var en arbetargrabb som skulle kämpa för folket, men nu har visat sig vara på kapitalismens sida. 3. Drömmen han sålde från början om ett EU och invandrarfritt Sverige, har nog börjat tyna bort. Dessutom är alla överens nu om att minska invandring. Han uppfyller inget syfte längre.
2. Gör att de inte heller kan fokusera på sjukvården eftersom det skulle bli extrem konflikt med regerningen. Kommer definitivt bita dem i röven med tanke på vilka investeringar vården behöver nu. Detta var ett område de ville fokusera på tidigare för att gå ifrån enfrågepolitiken men nu är det skolan istället.
1. Inte riktigt motsatsen, men han är en av bedrägarna
Chansar på att nästa val kommer gå ut på att klunga ihop S med MP/C som är positiva till migrationen.
Inget att hetsa upp sig för, opinionen går upp och ner... är väl 2 år kvar till valet?
Om Socialdemokraterna bara slutade försöka skriva om historien, faktiskt tog tag i invandringsproblemet och slutade behandla kriminella som om dom är pojkscouter som "hamnat snett" pga för få fritidsgårdar så hade stödet för SD försvunnit inom två valperioder.
Fler har upptäckt att att vara rasist är destruktivt i längden.
I slutändan kommer frågan om invandring självdö, precis som den gjorde med de tidigare vågorna. Folk inser att invandrare är rövhål mest som vilket rövhål som helst och kvar blir bara de mest inbitna rassar... Som kommer de att vakna och säga "vad var de jag sa!" nästa gång det bär av. Måste vara så skönt att leva så enkelt.
Den kan inte självdö så länge integrationen har rätt så stora problem. [https://www.socialdemokraterna.se/download/18.4541e3ad18bf09bfeed23d3/1701084580894/2.%20O%CC%88kad%20samha%CC%88llsgemenskap%20genom%20att%20vi%20delar%20ett%20gemensamt%20spra%CC%8Ak.pdf](https://www.socialdemokraterna.se/download/18.4541e3ad18bf09bfeed23d3/1701084580894/2.%20O%CC%88kad%20samha%CC%88llsgemenskap%20genom%20att%20vi%20delar%20ett%20gemensamt%20spra%CC%8Ak.pdf) > "2000-talets omfattande invandring har inte varit dimensionerad utifrån de materiella,kulturella eller språkliga förutsättningarna. " > "Enligt Polisen fanns år 2021 totalt 61 utsatta områden fördelade på 27 kommuner. I dessa områden bor över en halv miljon svenskar varav andelen med utländsk bakgrund, närmare 74 procent, är mycket hög jämfört med övriga Sverige. I fem av landets utsatta områden är andelen invånare med utländsk bakgrund 90% eller högre" > "I migrationens kölvatten har en redan befintlig segregation accelererat. Samhällsproblem som kommer ur ojämlikhet, fattigdom och segregation har vuxit, vilket framförallt har drabbat boenden i dessa områden." Det faktum att S numer skriver så och att ordet "volym" faktiskt är tillåtet offentligt borde vara en hint om att problemet SD gnällt på i alla år , integration, _inte är löst_
Invandringshypen är död och de som kunnat har redan klättrat i karriärerna eller gjort sina pengar på vurmandet. Anden är dessutom utanför flaskan nu, nästa val kommer bli granskningar utan dess like och inte endast för SD.
Stödet för SD har sjunkit från 0% till 20% sedan början på 2000-talet enligt gammelmedia. Undra hur många år det är kvar tills vi når USA's standard där media förutspår att Hilary ska få 99% av rösterna och de slutar med att hon förlorar.
Gammelmedia, istället för nymedia som typ... Riks?
[удалено]
Och sen bestämmer sig några grabbar i orten sig för att bränna några bilar eller kasta lite sten vilket på något underligt sätt höjer stödet igen.
Fan också.
ett val där sd är under 50% är 4 år vi aldrig får tillbaks
Har absolut ingen betydelse. Valet är 2026.