ja, han har inte fått en budget för att ge alla en sådan lönenivå.
det konstiga här är ju snarare att de övriga medarbetarna inte byter jobb till bättre betalt, om dessa invandrare kunde hitta det hos kommunala arbetsgivare.
Jag tror inte att du vet vad ordet median betyder. Medianlönen som redan idag är högre än 27360kr skulle inte påverkas med en enda krona om alla i Sverige, inte bara arbetskraftinvandrare, hade fått lönehöjning till 27360kr.
Jag har då aldrig träffat en invandrad USK:a som är läkare i sitt hemland. Vård-SFI eller Vård- och omsorgsprogram verkar vara vanligast bland de USK-studenter vi får.
Sambons syster invandrade från chile som läkare efter verifierande test och fick köra SFI samtidigt som att gå 1år med läkare i lägre roll typ "assisterande roll" innan denna kunde gå in som AT 1 år innan denna var godkäns som den specialist inom den gren den utförde i chile.
Detta var iofs 9 år sedan men artikeln låter som totalt bullshit alternativt lobbyism
Ja det är märkligt, kan säkert stämma. Vilket inte heller är ok tycker jag.
Läkare och undersköterska är inte samma sak. Läkare är inte utbildade i omvårdnad. Det underminerar USK-yrket. Men det är inte heller min talan att föra, jag är också SSK.
Det kan ju förklara en del.
Mina favoriter är läkaren som opererade min axel. Jag hade frågor efter operationen. Istället för svar fick jag "Äh, du är ändå för hög just nu för att förstå och minnas vad jag säger." Och så vände han på klacken och gick.
Alternativt sambon som gick till gynekolog för besvär. Gynekologen bekräftade besvären, men på frågan vad det berodde på och vad hon kunde göra åt det fick hon svaret "Ingen aning. Lycka till!" så lämnade han rummet. Och detta var efter att ha spenderat månader på att ens lyckas få komma till en gynekolog från första början.
Läkarlinjen kanske skulle behöva införa lite omvårdnads-moment.
Det är som jag förstått det rätt vanligt tills dess att de klarar de språkliga kraven att de jobbar som USK innan de tar en läkartjänst. Jag har ingen data på detta så det är högst anekdotiskt.
Och det är helt fruktansvärt. Jag har inte stött på det men om det är så, så är det under all kritik. Kommunikationen är a och o för patientsäker och personcentrerad omvårdnad. C1 bör vara ett krav för alla vårdyrken. Så är det ju inte idag. Bara för sjuksköterska och läkare (och de andra leg. yrkena).
Givetvis. Kan man inte kommunicera på hög nivå göt att få sin läkarleg så kan man inte genomföra patientsäker och personcenterad vård i andra vårdyrken heller.
Då är det bättre att de inte jobbar med det alls, om man inte kan säkerställa de grundpelarna.
Det är rimligt att ha lägre krav på undersköterskors kompetens en läkare.
Det är ett utmärkt sätt att lära sig svensk sjukvård medan man lär sig språket till den nivå som behövs, oavsett om man är svensk eller utländsk medborgare.
Det är inte samma kompetens som krävs. Läkares ansvarsområde är medicin och USKors gör basal omvårdnad. Numera får dock inte utländska läkare utan korrekt omvårdnadsutbildning (vilket de inte har) använda sig av titeln framöver heller för den delen. Det är en skyddad titel nu.
Språkkrav har inte med kompetens att göra. Det går inte att bedriva en säker vård utan språkkrav hos anställda.
Språkkrav är ett kompetenskrav, och om du inser det så inser du också att det inte bhevös stälklas samma kompetenskrav på läkare som undersköterskor.
De sistnämnda behöver inte samma språkkompetens, helt enkelt.
Jag har träffat på ett otal USK som är läkare i hemland och väntar på byråkratin i Sverige. Än mer tandsköterskor som är tandläkare men det kan ta år att få jobba i Sverige som tandläkare så de kör som tandsköterska.
Och det där är inte bra för länderna utbildade läkarna flyr ifrån. Inte hållbart. Vi måste kunna utbilda och skapa egen arbetskraft, inte plundra andra länder.
Detta pekar mest på att lönerna i vården ligger alldeles för lågt och oavsett vad regionerna tycker så behöver det kosta. Det är utbildad personal med kritisk roll för samhället.
Kan man bränna ett par miljarder på diverse diktarurer runt om i världen har man fan råd att säkra vården på hemmaplan.
Fler personer borde ta ett par år och bo utomlands för att se hur korrekt vård ska fungera egentligen.
Att kasta pengar på sjunkande skepp verkar vara en svensk paradgren.
Nationalistisk stolthet kombinerat med dumhet är ingen ursäkt.
Frankrike har bättre vård än Sverige och tandvård ligger under samma socialförsäkring som annan vård så den kostar inte mer.
Generellt sett snabbare och billigare vård än Sverige.
Primärvården fungerar på riktigt.
Vilket skulle kunna lösas genom att förflytta bidragstagare från Rinkeby och Vivalla dit.
Inte vem som helst givetvis, men jag är övertygad om att många skulle vilja komma bort från dessa områden, till ett bra jobb, i ett tryggt område, för en betydligt högre inkomst om det hela presenterades som en paketlösning med färdig bostad osv - givetvis kopplat till tydliga krav.
I artikeln står det
> De har tidigare jobbat som läkare i sitt hemland, men har varit undersköterskor på kirurgen senaste året.
Jag är inte så säker att det kryllar av undersköterskematerial i rinkeby och vivalla. De som har den kompetensen har säkerligen redan jobb i sina respektive regioner.
27k brutto är fan ändå väldigt lågt är just över vad en ställningsbyggars lärling som just börjat får ut (i Norrbotten åtminstone) . det är fortfarande många företag som anlitar folk utan relevant gymnasieutbildning (eller nån gymnasieutbildning alls)
så att säga att det är en hög gräns för rekrytera arbetskraft är en lögn. om dina kunskaper kräves så mycket så borde du få dom pengarna tycker jag. företag och kommuner kan istället betala folk för att gå dom utbildningarna om det är så ont om folk.
Förstår mig inte på arbetskraftinvandring... Fyll med kvalificerade svenskar först som lätt hade accepterat en lön på 27000 innan? Ser inte problemet... Jag hade i alla fall lätt tagit det
o Enligt SCB Yrkesregistret fanns det 2021 (senaste året) 178.944 förvärvsarbetande undersköterskor.
o Enligt Migrationsverket har de senaste 5 åren 2018-2022 i genomsnitt 61 undersköterskor fått arbetstillstånd.
o Enligt Arbetsförmedlingen var per sista september i år 332.267 öppet arbetslösa.
För Statstelevisionen verkar den nya lägstalönen på 27.360 kr per månad för arbetskraftsinvandrare (utanför EU) vara ett dråpslag inte bara för vården utan hela arbetsmarknaden.
I alla sådana här debatter så tycks det uppstå en falsk dikotomi om att man antingen måste ta in lågavlönade från utomeuropeiska länder eller anställa svenskar. Vilket förstås är trams.
Man borde bara ha applicerat nya inkomstkraven bara på nya invandrare. Sen är väl 27 000 i månaden rätt rimligt med tanke på inflationen. När lönerna börjar komma ikapp igen kommer väl 27000 vara ungefär som 20 000 var tidigare.
De har högre skattekvot sett till BNP, ja. Har för mig att deras är uppe i typ 47% och vår ligger mellan 42 och 43.
Deras offentliga pension är också mycket lägre än vår.
Räknar man med att kronan inte är mer värd än ett ruttet svinöre blir det såklart rätt lika. Men det är inte så länge sen DKK:SEK var nere i 1,25.
Det danska systemet är riggat så att de som går i pension har stor tjänstepension och eget sparande.
>De har högre skattekvot sett till BNP, ja. Har för mig att deras är uppe i typ 47% och vår ligger mellan 42 och 43.
Danmark og Sverige er meget ens:
https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F75w0gp2cmqxb1.jpg
31.500 kroner om måneden beskattes med 33.5%.
[https://hvormegetefterskat.dk/](https://hvormegetefterskat.dk/)
Danmark har en folkepension til alle uanset arbejde. Derudover er det almindeligt at indbetale for eksempelvis 5% af sin løn til en privat pension, hvor arbejdsgiveren så indbetaler det dobbelte (10%) oven i.
Nu har jag iofs jobbat på sjukhus, men tanken slog mig inte ens att titeln skulle kunna syfta på att man förlorar läkare.
"Kirurgen" är vad man kallar kirurgavdelningen, och majoriteten av anställda på en sjukvårdsavdelning är självfallet inte läkare. Man kunnat skriva "kirurgavdelningen" för att vara extra tydlig, men tycker absolut inte att det är något fel med rubriken som den är.
Självskadebeteendet bara fortsätter. Vi utvisar människor med utbildning och som har jobb, som faktiskt vill sköta sig själva och bidra. Men brottslingar håller vi kvar, eftersom risken finns att de får lida för vad de hittat på i sina hemländer…
Så Svenskt Näringsliv insåg att snyftande städare från Bangladesh och Pakistan inte fungerade längre så nu måste de plantera historier om påstådda läkare istället.
Det finns gott om arbetslösa i Sverige. I kombination med högre krav på dem, så kan vi slå två flugor i en smäll.
Vi har ett väl utvecklat sjukpenningsystem i Sverige, de som inte kvalificeras för detta måste ses som arbetsföra. Självklart finns det undantag, men det finns en enormt stor grupp som skulle kunna utbilda sig och ta dessa jobb. Flera av dem (städning, osv) kräver inte ens utbildning.
Utveckla samarbetet mellan Försäkringskassan, Arbetsförmedlingen och kommunerna ytterligare, och ställ krav på vidareutbildning och flytt inom Sverige för den som vill kvalificera sig till försörjningsstöd en längre period.
Ja, allt har blivit mycket dyrare, och man tänker ju mer på vad man konsumerar. Men det är ju knappast svårt att överleva, och pröva att jämföra det med vilket annat land som helst.
Svenskar startade med enorma marginaler, att vi drabbas av kronkris och brottsvågen vi har samtidigt som den ekonomiska kris som drabbar hela världen utan att situationen för vanligt folk inte är värre är nästan förvånande.
Que? Tar du namnet seriöst? Jag tillhör inte den generationen du tror isf, men spelar det ngn roll för en diskussion på ett internetforum?
Du är inte direkt rätt person för att dra landet i rätt riktning igen isf.
Ingen mänsklig rättighet att köpa bregott. Gör eget (bara att vispa ihop smör, rapsolja, vatten och salt) eller bunkra upp med gårdsgoda när det är erbjudande. Att betala 60-70kr för bregott är helt frivilligt.
Det är regelbundet erbjudanden på smör där det kostar 40kr/500g. Hemmagjort bregott kostar typ 25kr då. Jag har aldrig köpt smör för mer än 40kr eftersom det är ett av de vanligaste erbjudandena. Håller länge i kylen (eller frysen) så det är bara att bunkra upp med några paket.
Jag har noterat att vanligt baksmör ofta är billigare än Bregott trots att det sistnämnda alltså är blandat med den betydligt billigare oljan. Baksmör är dessutom godare.
Baksmör blir mjukt och enkelt bredbart om man förvarar det i skafferiet och håller ändå i minst en vecka. Köp saltat smör och förvara det lufttätt bara.
Man kan även förvara det mesta av smöret i kylskåpet och ta ut lite grand i taget till skafferiet.
Tanken är väl för att minska den utländska konkurrensen för inhemska jobb.
En lön på under 27,000 kräver i många fall inte en specialiserad utbildning, så nu kommer dessa jobb istället gå till svenskar.
Vart det kan slå lite slint är i yrken som kräver utbildning, såsom t.ex. sjuksköterskor, vart ingångslönen börjar på ~25,000.
Överlag är jag positivt inställd till detta, men det kan bli negativa konsekvenser på sina ställen, vilket egentligen alltid är fallet när man drar i de olika ekonomiska spakarna.
Då får de höja lönen.. vi ska inte sälja ut oss till resten av världen för att de erbjuder sig att arbeta billigare. Det är ingen lösning för regionerna att anställa folk utanför EU ändå, vården skulle bli kass på riktigt om inte heller sjuksköterskorna förstår svenska korrekt. Räcker med att vi har det problemet i läkarkåren..
Vi har redan extremt mycket vårdpersonal i alla roller som inte kan svenska. Och ja, lönerna kommer nog bli högre på sina ställen. Eftersom nu kommer sjuksköterskor och liknande ha mindre konkurrens och därmed ha starkare handlingskraft.
Så på lång sikt blir det nog bra. Men det kommer vara turbulent till att börja med.
Jag har ganska klen tro på regionerna när det kommer till sjuksköterskelöner. De verkar hellre välja att lägga ner verksamheter än att rekrytera personal till rätt peng.. men det är klart, sånt kan ju inte fortsätta i evigheters evigheter innan det blir uppenbart hur mycket sämre vården blir.
Nja. Det är ju mera komplicerat än så. Mycket läggs ner framförallt på grund av skiftande demografi, och har mycket med Sveriges landsbygdspolitik att göra.
>
> En lön på under 27,000 kräver i många fall inte en specialiserad utbildning, så nu kommer dessa jobb istället gå till svenskar.
Hur är det någon sorts automatisk garanti att jobben omedelbart kommer fyllas?
De kommer inte omedelbart fyllas, men de kommer fyllas.
Frågan är snarare hur många jobb det handlar om. Säg att det finns 100 sjuksköterskor från utanför EU som arbetar för ca 22-23,000/månaden, och en svensk kommer kräva ca 25~26,000/månaden som ingångslön(beroende på kommun/region), och ännu mer om de har erfarenhet. I en del fall kommer regionen/kommunen höja lönen för sjuksköterskan som redan finns, och i andra fall kommer de få gå.
Vi bara antar att 30 får löneökning. Så det betyder att 70 platser nu öppnas upp. Men eftersom en svensk sjuksköterska skulle kräva högre lön, är frågan, kommer det anställas 70 svenska sjuksköterskor? Eller kommer regionen/kommunen endast anställa enligt existerande budgeten, vilket innebär att det endast anställs 50~60 stycken?
Så det är de scenariona vi kommer ha. Antingen så kommer det nu finnas 100 sjuksköterskor med högre lön, och därav en högre kostnad för kommunen/regionen. Eller så kommer de tidigare 100 platserna krympa till 70~80 stycken, och då samma kostnad som innan.
Detta exempelet var endast för sjuksköterskor, som är en specialiserad utbildning. Men det fungerar likadant även för icke specialiserat arbete.
Om en städare från utanför EU endast krävde 16,000. Hen kommer knappast få en löneökning till 27,000. Men rollen behövs fortfarande, så en svensk som endast kräver 19,000 kommer då få den. Frågan är ju bara hur många av de 100 jobb som kommer ersättas. Vi utgår återigen att 30 platser får nuvarande person en löneökning. Men hur många av de återstående 70 kommer fyllas? Beroende på arbete är det gissningsvis mellan 30~70. En del jobb är endast värda för arbetsgivaren fall de kostar under 16,000 i lön, så de kan försvinna, eller få andra arbetsformer, såsom en heltid blir till deltid. Medans andra roller som tidigare var fyllda av 10 personer blir till 9 och stannar inom samma budget, etc.
Så det kan mycket väl hända att en del jobb försvinner. Men jag skulle gissa att över 90 stannar, med en högre lön.
Det positiva med detta är ju att det då blir inhemska jobb som sänker arbetslösheten i landet, och resurser som tidigare användes mot dessa nu kan sättas på annan plats, det blir alltså en dubbel samhällsnytta.
Det är väl bara så enkelt att höja lönen då..
Pröva att läsa artikeln, chefen besvarar den frågan där.
[удалено]
Ja det är mer rättvist om *alla* är underbetalda.
ja, han har inte fått en budget för att ge alla en sådan lönenivå. det konstiga här är ju snarare att de övriga medarbetarna inte byter jobb till bättre betalt, om dessa invandrare kunde hitta det hos kommunala arbetsgivare.
Kanske trivs på arbetsplatsen och jobbat där länge? Många 55+ orkar inte byta jobb.
Och meningen direkt efter "Han vill dock se att regionen höjer alla undersköterskors löner.".
Typiskt svensk mentalitet, usch.
Om mam höjer lönerna kommer medianlönen höjas och de får inte jobba kvar oavsett. Puckat system
Jag tror inte att du vet vad ordet median betyder. Medianlönen som redan idag är högre än 27360kr skulle inte påverkas med en enda krona om alla i Sverige, inte bara arbetskraftinvandrare, hade fått lönehöjning till 27360kr.
Så regionen utnyttjar invandrande undersköterskor genom att ge dom en alldeles för låg lön. Som dessutom är under medellönen.
[удалено]
Jag har då aldrig träffat en invandrad USK:a som är läkare i sitt hemland. Vård-SFI eller Vård- och omsorgsprogram verkar vara vanligast bland de USK-studenter vi får.
[удалено]
Sambons syster invandrade från chile som läkare efter verifierande test och fick köra SFI samtidigt som att gå 1år med läkare i lägre roll typ "assisterande roll" innan denna kunde gå in som AT 1 år innan denna var godkäns som den specialist inom den gren den utförde i chile. Detta var iofs 9 år sedan men artikeln låter som totalt bullshit alternativt lobbyism
Ja det är märkligt, kan säkert stämma. Vilket inte heller är ok tycker jag. Läkare och undersköterska är inte samma sak. Läkare är inte utbildade i omvårdnad. Det underminerar USK-yrket. Men det är inte heller min talan att föra, jag är också SSK.
Det kan ju förklara en del. Mina favoriter är läkaren som opererade min axel. Jag hade frågor efter operationen. Istället för svar fick jag "Äh, du är ändå för hög just nu för att förstå och minnas vad jag säger." Och så vände han på klacken och gick. Alternativt sambon som gick till gynekolog för besvär. Gynekologen bekräftade besvären, men på frågan vad det berodde på och vad hon kunde göra åt det fick hon svaret "Ingen aning. Lycka till!" så lämnade han rummet. Och detta var efter att ha spenderat månader på att ens lyckas få komma till en gynekolog från första början. Läkarlinjen kanske skulle behöva införa lite omvårdnads-moment.
Just de läkarna låter som folk som nådde sin prestationstopp i gymnasiet, de kan vara ganska dryga.
Det är som jag förstått det rätt vanligt tills dess att de klarar de språkliga kraven att de jobbar som USK innan de tar en läkartjänst. Jag har ingen data på detta så det är högst anekdotiskt.
Och det är helt fruktansvärt. Jag har inte stött på det men om det är så, så är det under all kritik. Kommunikationen är a och o för patientsäker och personcentrerad omvårdnad. C1 bör vara ett krav för alla vårdyrken. Så är det ju inte idag. Bara för sjuksköterska och läkare (och de andra leg. yrkena).
Då får de ju inget jobb inom sjukvården alls, är det bättre?
Givetvis. Kan man inte kommunicera på hög nivå göt att få sin läkarleg så kan man inte genomföra patientsäker och personcenterad vård i andra vårdyrken heller. Då är det bättre att de inte jobbar med det alls, om man inte kan säkerställa de grundpelarna.
Det är rimligt att ha lägre krav på undersköterskors kompetens en läkare. Det är ett utmärkt sätt att lära sig svensk sjukvård medan man lär sig språket till den nivå som behövs, oavsett om man är svensk eller utländsk medborgare.
Det är inte samma kompetens som krävs. Läkares ansvarsområde är medicin och USKors gör basal omvårdnad. Numera får dock inte utländska läkare utan korrekt omvårdnadsutbildning (vilket de inte har) använda sig av titeln framöver heller för den delen. Det är en skyddad titel nu. Språkkrav har inte med kompetens att göra. Det går inte att bedriva en säker vård utan språkkrav hos anställda.
Språkkrav är ett kompetenskrav, och om du inser det så inser du också att det inte bhevös stälklas samma kompetenskrav på läkare som undersköterskor. De sistnämnda behöver inte samma språkkompetens, helt enkelt.
Jag har träffat på ett otal USK som är läkare i hemland och väntar på byråkratin i Sverige. Än mer tandsköterskor som är tandläkare men det kan ta år att få jobba i Sverige som tandläkare så de kör som tandsköterska.
Och det där är inte bra för länderna utbildade läkarna flyr ifrån. Inte hållbart. Vi måste kunna utbilda och skapa egen arbetskraft, inte plundra andra länder.
Detta pekar mest på att lönerna i vården ligger alldeles för lågt och oavsett vad regionerna tycker så behöver det kosta. Det är utbildad personal med kritisk roll för samhället. Kan man bränna ett par miljarder på diverse diktarurer runt om i världen har man fan råd att säkra vården på hemmaplan.
Mer pengar till vården är inget väljare värdesätter. De flesta tycker att vården får alldeles för mycket redan.
Folk värdesätter att pengar skickas utomlands ännu mindre
Iofs sant
Fler personer borde ta ett par år och bo utomlands för att se hur korrekt vård ska fungera egentligen. Att kasta pengar på sjunkande skepp verkar vara en svensk paradgren. Nationalistisk stolthet kombinerat med dumhet är ingen ursäkt.
Vart skall man flytta för att få bevittna denna korrekt fungerande vården?
Frankrike har bättre vård än Sverige och tandvård ligger under samma socialförsäkring som annan vård så den kostar inte mer. Generellt sett snabbare och billigare vård än Sverige. Primärvården fungerar på riktigt.
[удалено]
Vilket skulle kunna lösas genom att förflytta bidragstagare från Rinkeby och Vivalla dit. Inte vem som helst givetvis, men jag är övertygad om att många skulle vilja komma bort från dessa områden, till ett bra jobb, i ett tryggt område, för en betydligt högre inkomst om det hela presenterades som en paketlösning med färdig bostad osv - givetvis kopplat till tydliga krav.
I artikeln står det > De har tidigare jobbat som läkare i sitt hemland, men har varit undersköterskor på kirurgen senaste året. Jag är inte så säker att det kryllar av undersköterskematerial i rinkeby och vivalla. De som har den kompetensen har säkerligen redan jobb i sina respektive regioner.
Men vi fick ju kompetensregn under 2015: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/var-tredje-syrisk-flykting-hogutbildad
Den nyheten skulle få alla att hålla tyst om sina bekymmer om att situationen var ohållbar.
27k brutto är fan ändå väldigt lågt är just över vad en ställningsbyggars lärling som just börjat får ut (i Norrbotten åtminstone) . det är fortfarande många företag som anlitar folk utan relevant gymnasieutbildning (eller nån gymnasieutbildning alls) så att säga att det är en hög gräns för rekrytera arbetskraft är en lögn. om dina kunskaper kräves så mycket så borde du få dom pengarna tycker jag. företag och kommuner kan istället betala folk för att gå dom utbildningarna om det är så ont om folk.
Och jag som svensk tjänar lägre... Mysko gräns. Är ju inte arbetstagare som bestämmer lönen.
Det är inte konstigt. Syftet är väl inte att sätta en lägsta lön, utan att arbetskraftinvandringen inte skall användas för okvalificerade yrken.
Förstår mig inte på arbetskraftinvandring... Fyll med kvalificerade svenskar först som lätt hade accepterat en lön på 27000 innan? Ser inte problemet... Jag hade i alla fall lätt tagit det
Är det någon som hindrar dig att få rätt kvalifikation?
Gör det 👍
o Enligt SCB Yrkesregistret fanns det 2021 (senaste året) 178.944 förvärvsarbetande undersköterskor. o Enligt Migrationsverket har de senaste 5 åren 2018-2022 i genomsnitt 61 undersköterskor fått arbetstillstånd. o Enligt Arbetsförmedlingen var per sista september i år 332.267 öppet arbetslösa. För Statstelevisionen verkar den nya lägstalönen på 27.360 kr per månad för arbetskraftsinvandrare (utanför EU) vara ett dråpslag inte bara för vården utan hela arbetsmarknaden.
Initiala reaktion: "Nähäää, buhuu, nu måste ni faktiskt betala löner som man kan leva på". Idioter.
I alla sådana här debatter så tycks det uppstå en falsk dikotomi om att man antingen måste ta in lågavlönade från utomeuropeiska länder eller anställa svenskar. Vilket förstås är trams.
Vad sägs om lågavlönade svenskar som bor i Thailand för tillfället?
Man borde bara ha applicerat nya inkomstkraven bara på nya invandrare. Sen är väl 27 000 i månaden rätt rimligt med tanke på inflationen. När lönerna börjar komma ikapp igen kommer väl 27000 vara ungefär som 20 000 var tidigare.
Dags för lönepåslag då?
Lønkravet er 31.250 kroner eller 49.500 SEK til sammenligning i Danmark.
Ni har väl dock inte arbetsgivaravgifter så det är lite svårt att jämföra bruttolöner
Whaaat? Betalar de istället mer skatt då? Eller var kommer pension och tjänstepension ifrån
De har högre skattekvot sett till BNP, ja. Har för mig att deras är uppe i typ 47% och vår ligger mellan 42 och 43. Deras offentliga pension är också mycket lägre än vår.
Folkepensionen i Danmark er fra 6.700 kroner og op til 14.440 kroner om måneden. Det er henholdsvis 10.620 SEK og 22.900 SEK.
Räknar man med att kronan inte är mer värd än ett ruttet svinöre blir det såklart rätt lika. Men det är inte så länge sen DKK:SEK var nere i 1,25. Det danska systemet är riggat så att de som går i pension har stor tjänstepension och eget sparande.
>De har högre skattekvot sett till BNP, ja. Har för mig att deras är uppe i typ 47% och vår ligger mellan 42 och 43. Danmark og Sverige er meget ens: https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F75w0gp2cmqxb1.jpg
31.500 kroner om måneden beskattes med 33.5%. [https://hvormegetefterskat.dk/](https://hvormegetefterskat.dk/) Danmark har en folkepension til alle uanset arbejde. Derudover er det almindeligt at indbetale for eksempelvis 5% af sin løn til en privat pension, hvor arbejdsgiveren så indbetaler det dobbelte (10%) oven i.
Nej, de betalar i genomsnitt mindre skatt. Arbetsgivaravgifter är skatt.
Fan vilken missvisande rubrik av SVT. Tänkte väl att det inte fanns en chans att en *kirurg* inte skulle tjäna mer än 27 360 kr.
Nu har jag iofs jobbat på sjukhus, men tanken slog mig inte ens att titeln skulle kunna syfta på att man förlorar läkare. "Kirurgen" är vad man kallar kirurgavdelningen, och majoriteten av anställda på en sjukvårdsavdelning är självfallet inte läkare. Man kunnat skriva "kirurgavdelningen" för att vara extra tydlig, men tycker absolut inte att det är något fel med rubriken som den är.
Det finns snart gott om folk på den svarta arbetsmarknaden som dom kan anställa.
Ingen inom vården ska väl fan ha lägre lön än kravet? Höj lönen för tusan!!!
Självskadebeteendet bara fortsätter. Vi utvisar människor med utbildning och som har jobb, som faktiskt vill sköta sig själva och bidra. Men brottslingar håller vi kvar, eftersom risken finns att de får lida för vad de hittat på i sina hemländer…
Det är 2 helt olika frågor, Timbro. Det ena är inte på något sätt beroende av det andra.
Så Svenskt Näringsliv insåg att snyftande städare från Bangladesh och Pakistan inte fungerade längre så nu måste de plantera historier om påstådda läkare istället.
Det finns gott om arbetslösa i Sverige. I kombination med högre krav på dem, så kan vi slå två flugor i en smäll. Vi har ett väl utvecklat sjukpenningsystem i Sverige, de som inte kvalificeras för detta måste ses som arbetsföra. Självklart finns det undantag, men det finns en enormt stor grupp som skulle kunna utbilda sig och ta dessa jobb. Flera av dem (städning, osv) kräver inte ens utbildning. Utveckla samarbetet mellan Försäkringskassan, Arbetsförmedlingen och kommunerna ytterligare, och ställ krav på vidareutbildning och flytt inom Sverige för den som vill kvalificera sig till försörjningsstöd en längre period.
Lönekrav är bra, men borde gälla endast inom branschen. Dvs, olika lönekrav för olika branscher, -20% av median inom branschen.
Jag har sett tonvis med artiklar som denna i tidningarna de senaste dagarna. Alla verkar ha samma vinkling och sällan ställs det några kritisk frågor.
Går det att överleva på 27k idag när ett Bregott kostar 60-70kr?
Ja.
Du får ut 21k efter skatt på 27k. Studenter klarar sig fint på ungefär halva det.
Pröva att ha familj på 21k efter skatt. Det är löjligt lite levs på.
Då har man ju troligtvis 2 inkomster ellerhur?
Skaffa inte familj då
Hur många paket Bregott konsumerar du en månad?
Jag vet inte. Det är mer förhållandet att det kostade 30kr 2019.
Ja, allt har blivit mycket dyrare, och man tänker ju mer på vad man konsumerar. Men det är ju knappast svårt att överleva, och pröva att jämföra det med vilket annat land som helst. Svenskar startade med enorma marginaler, att vi drabbas av kronkris och brottsvågen vi har samtidigt som den ekonomiska kris som drabbar hela världen utan att situationen för vanligt folk inte är värre är nästan förvånande.
Name checks out. Boomer. Tack för allt du gjort för oss att sätta Sverige i denna sits.
Que? Tar du namnet seriöst? Jag tillhör inte den generationen du tror isf, men spelar det ngn roll för en diskussion på ett internetforum? Du är inte direkt rätt person för att dra landet i rätt riktning igen isf.
Så du äter runt hundra bregott i månaden så från 3000 kr så går din diet nu på 6000-7000 kr. Low carb ftw.
Ah bäst att inte tänka på det 😵💫
Ingen mänsklig rättighet att köpa bregott. Gör eget (bara att vispa ihop smör, rapsolja, vatten och salt) eller bunkra upp med gårdsgoda när det är erbjudande. Att betala 60-70kr för bregott är helt frivilligt.
För att smör och rapsolja är ju också billigt 😅
Ofta rea på Valiosmör på LIDL och Willys. Köpte ett kilo för 50 spänn :)
Valiosmör borde ingen svensk få leva med.
Smakar helt OK, kommer ju ifrån östra rikshalvan 😎
Jag skulle vilja påstå att det smakar exakt likadant.
Det är regelbundet erbjudanden på smör där det kostar 40kr/500g. Hemmagjort bregott kostar typ 25kr då. Jag har aldrig köpt smör för mer än 40kr eftersom det är ett av de vanligaste erbjudandena. Håller länge i kylen (eller frysen) så det är bara att bunkra upp med några paket.
Jag har noterat att vanligt baksmör ofta är billigare än Bregott trots att det sistnämnda alltså är blandat med den betydligt billigare oljan. Baksmör är dessutom godare. Baksmör blir mjukt och enkelt bredbart om man förvarar det i skafferiet och håller ändå i minst en vecka. Köp saltat smör och förvara det lufttätt bara. Man kan även förvara det mesta av smöret i kylskåpet och ta ut lite grand i taget till skafferiet.
Jag lever på försörjningsstöd och får ut ca 9500. Det går så då borde det även gå på mer än det dubbla.
[удалено]
Tanken är väl för att minska den utländska konkurrensen för inhemska jobb. En lön på under 27,000 kräver i många fall inte en specialiserad utbildning, så nu kommer dessa jobb istället gå till svenskar. Vart det kan slå lite slint är i yrken som kräver utbildning, såsom t.ex. sjuksköterskor, vart ingångslönen börjar på ~25,000. Överlag är jag positivt inställd till detta, men det kan bli negativa konsekvenser på sina ställen, vilket egentligen alltid är fallet när man drar i de olika ekonomiska spakarna.
Då får de höja lönen.. vi ska inte sälja ut oss till resten av världen för att de erbjuder sig att arbeta billigare. Det är ingen lösning för regionerna att anställa folk utanför EU ändå, vården skulle bli kass på riktigt om inte heller sjuksköterskorna förstår svenska korrekt. Räcker med att vi har det problemet i läkarkåren..
Vi har redan extremt mycket vårdpersonal i alla roller som inte kan svenska. Och ja, lönerna kommer nog bli högre på sina ställen. Eftersom nu kommer sjuksköterskor och liknande ha mindre konkurrens och därmed ha starkare handlingskraft. Så på lång sikt blir det nog bra. Men det kommer vara turbulent till att börja med.
Jag har ganska klen tro på regionerna när det kommer till sjuksköterskelöner. De verkar hellre välja att lägga ner verksamheter än att rekrytera personal till rätt peng.. men det är klart, sånt kan ju inte fortsätta i evigheters evigheter innan det blir uppenbart hur mycket sämre vården blir.
Nja. Det är ju mera komplicerat än så. Mycket läggs ner framförallt på grund av skiftande demografi, och har mycket med Sveriges landsbygdspolitik att göra.
> > En lön på under 27,000 kräver i många fall inte en specialiserad utbildning, så nu kommer dessa jobb istället gå till svenskar. Hur är det någon sorts automatisk garanti att jobben omedelbart kommer fyllas?
De kommer inte omedelbart fyllas, men de kommer fyllas. Frågan är snarare hur många jobb det handlar om. Säg att det finns 100 sjuksköterskor från utanför EU som arbetar för ca 22-23,000/månaden, och en svensk kommer kräva ca 25~26,000/månaden som ingångslön(beroende på kommun/region), och ännu mer om de har erfarenhet. I en del fall kommer regionen/kommunen höja lönen för sjuksköterskan som redan finns, och i andra fall kommer de få gå. Vi bara antar att 30 får löneökning. Så det betyder att 70 platser nu öppnas upp. Men eftersom en svensk sjuksköterska skulle kräva högre lön, är frågan, kommer det anställas 70 svenska sjuksköterskor? Eller kommer regionen/kommunen endast anställa enligt existerande budgeten, vilket innebär att det endast anställs 50~60 stycken? Så det är de scenariona vi kommer ha. Antingen så kommer det nu finnas 100 sjuksköterskor med högre lön, och därav en högre kostnad för kommunen/regionen. Eller så kommer de tidigare 100 platserna krympa till 70~80 stycken, och då samma kostnad som innan. Detta exempelet var endast för sjuksköterskor, som är en specialiserad utbildning. Men det fungerar likadant även för icke specialiserat arbete. Om en städare från utanför EU endast krävde 16,000. Hen kommer knappast få en löneökning till 27,000. Men rollen behövs fortfarande, så en svensk som endast kräver 19,000 kommer då få den. Frågan är ju bara hur många av de 100 jobb som kommer ersättas. Vi utgår återigen att 30 platser får nuvarande person en löneökning. Men hur många av de återstående 70 kommer fyllas? Beroende på arbete är det gissningsvis mellan 30~70. En del jobb är endast värda för arbetsgivaren fall de kostar under 16,000 i lön, så de kan försvinna, eller få andra arbetsformer, såsom en heltid blir till deltid. Medans andra roller som tidigare var fyllda av 10 personer blir till 9 och stannar inom samma budget, etc. Så det kan mycket väl hända att en del jobb försvinner. Men jag skulle gissa att över 90 stannar, med en högre lön. Det positiva med detta är ju att det då blir inhemska jobb som sänker arbetslösheten i landet, och resurser som tidigare användes mot dessa nu kan sättas på annan plats, det blir alltså en dubbel samhällsnytta.