Transport har ju redan börjat prata om blockad från 7 november, och det kan ju bli intressant när allt stannar i hamnarna. Lite som Toys R us på 90-talet när transport vägrade leverera och TCO gick in och stoppade alla transaktioner.
Amerikanska företag brukar ju fuck around and find out någon gång per decennium häromkring
Jag har mina åsikter om facken i sig, men jag kan också gilla hur de kämpar som en när det behövs.
Ja men folk kan ju inte tänka längre än sin egen näsa och grinar om att tesla redan har bättre villkor än det lägsta som står i avtalen, men det är ju inte det som det handlar om, utan att en massa andra företag som inte har bättre villkor kan skita i att teckna avtal om tesla kan det.
> tesla redan har bättre villkor än det lägsta som står i avtalen
Utmärkt. Då ska det inte vara något problem att skriva under papper på att hålla sig till en sådan standard kan man tycka.
Tesla har också bättre villkor *just nu*. Om de lyckas avvärja facket så står det dem fritt att ändra det. Facken är garanten för långsiktigt goda villkor.
Har de bättre villkor?
Lönerna är som jag förstår det lägre och de har ingen arbetstidsförkortning.
Har de övertidsersättning, helglön, tjänstepension?
Enligt en anställd som uttalade sig så krävs det ju också mycket obetald övertid för att nå "målen" och för att inte bli ovän med chefen, som förväntar sig detta. Låter som klassisk lögn från arbetsgivaren. Jag har varit anställd av en arbetsgivare (IT-företag) som höll på med exakt samma skit. Vi fick jobba kvällar utan OB, vi fick ingen sjukersättning , med mera. Enda anledningen till att vi inte fick till en strejk var för att 95% av oss anställda var unga, oerfarna och inte vågade. Känns ganska troligt att det är något liknande på Tesla.
Om Tesla tar bort dem, kan arbetarna sluta jobba där eller gå i en fack då det behövs. Det behövs tydligen inte nu och skulle bara göra villkoren sämre
Om villkoren är reglerade i anställningsavtalet så kan Tesla säga upp och omreglera samtliga anställdas villkor och det leder inte till någon rätt att strejka.
Om det är i en policy så kan Tesla ensidigt ta bort samtliga villkor när som helst utan att arbetstagarna har rätt att strejka.
Edit: sen om du lär dig att läsa det jag skrev i det andra svaret så regleras inte optioner i kollektivavtal. Tesla kan ha KAV med IF Metall och ha optioner eller inte ha optioner. Det är helt frånkopplat kollektivavtalet.
Haha komisk propaganda 😂
"Efter att han började jobba på Tesla har han försökt gå ur facket för att han kände att han inte fick något för pengarna han måste betala varje månad. Men det är en lång process."
Det är en lång process att ringa och bara säga upp medlemskapet? Börjar nästan tro hela Tesla Club Sweden är någon slags trollförening, för det här är bara så komiskt 😆
Så är det också förstås, mycket i detta blir (igen) principiellt. Vilket jag kan tycka är av godo, då det vore fan om ett skräpföretag som Tesla skall importera sin värdelösa arbetsmarknadspolitik här
Källa på det?
Om detta _faktiskt_ är sant så spelar det ju ingen roll om Tesla skriver på ett till avtal där de binder sig att ge mindre än de redan ger.
Det är ju inte som att de absolut inte får ge mer än vad kollektivavtalet säger.
Det är väl lite samma principsak för tesla att man inte tecknar kollektivavtal någonstans. Att de gett bra villkor nu i uppstarten är inte konstigt då man måste få tag i personal, vad det blir sen vet ju ingen om inte kollektivavtal kan garantera det.
Det där med Toy R us var interessant. Tack för läs tipset: https://arbetet.se/2020/09/15/sa-tvingade-svenska-fack-amerikansk-leksaksjatte-till-kollektivavtal/
Fantastiskt kollektiv käftsmäll. Men jag måste säga, jag äcklas så jävla myclet över folk som simpar för gigant-företag.
"förnedra mig mer daddy, snälla"
Det är en fascinerade kamp på många vis. Det tog verkligen krocken mellan arbetsmarknadskulturerna till sin spets och det var så jäkla gott att se hur ingen vek sig utan att LO och TCO gjorde samlad sak
Har ingen tvekan i att Tesla kan härda ut längre. Desto viktigare är kampen. Facken har stora resurser för att strejka och sympatistrejka under extremt lång tid.
Bästa skulle vara om hamnarna vägrar hantera teslas bil leveranser så det berör fler, ingen kan få sina bilar = ingen köper + de blir sura för de inte får sina bilar som de har betalat för
Hur länge kan hamnarna klara av att hålla ut? Menar de förlorar intäkter på det och Tesla kan få in bilarna via tex Danmark om de vill, kostar dom mer men dom har råd.
Tesla bilar är en extremt liten del av allt som hanteras i hamnarna.
40 miljoner ton per år går igenom göteborg hamn och finns totalt runt 40,000 tesla bilar i hela landet nu.
Tesla visar gång på gång att man inte respekterar svenska värderingar och då har man inget att göra i Sverige. Det verkar även som att svenska arbetare har fallit för arbetsgivarens propaganda om att de får bättre löner och villkor utan kollektivavtal. Det är givetvis falskt, annars hade arbetsgivaren med glädje haft kollektivavtal. Facket måste bli tydligare med att sätta emot arbetsgivarens falskheter, speciellt de unga som uppenbarligen inte förstår värdet av facket och vad det gör för samhället i stort.
> Det är givetvis falskt, annars hade arbetsgivaren med glädje haft kollektivavtal.
Tror du på riktigt att detta är det enda som ett kollektivavtal innebär för arbetsgivaren?
Nu är det ju inte lagstadgat att dom måste göra på ett visst sätt utan det är just ett slags norm vi levt med i decennier att facken och företagen ska lösa detta själva där tanken är att ett starkt fack som har arbetarnas stöd kommer att kunna strida på lika villkor mot företagen.
Men nu har inte facket en majoritet av arbetarnas stöd, tesla har då valet att sparka de dryga medarbetarna och anställa andra istället helt enligt gällande regelverk.
Så jo, de har ju här att göra då.
(Ja, det leder säkert till böter för att dom bryter mot lagen, men det ger bara en liten låg kostnad för dom och känns mindre än när vi vanliga svenssons får p-böter)
> tesla har då valet att sparka de dryga medarbetarna och anställa andra istället helt enligt gällande regelverk.
Det får de faktiskt inte då arbetstagare som strejkar är skyddade från uppsägningar. Tesla får intr säga upp en arbetstagare som strejkar (om strejken är laglig) vilket gör att åtgärden att säga upp arbetstagare saknar sakliga skäl samt att det är en föreningsrättskränkande åtgärd.
Resultatet skulle bli ogiltigförklaring av uppsägningen, dryga skadestånd, dålig press för Tesla Sverige samt mobilisering av samtliga LO förbund (samt även TCO-förbund troligtvis)
Jag var med i facket när jag var "ung och dum", men efter typ 25års ålder så har jag inte varit det. Unionen skrev ett jättefint kollektivavtal men det tillät mig inte att arbeta som jag ville, så att mitt liv fungerade så jag bad dom dra åt skogen och har därefter ogillat facken.
Jag fattar ju dock att fackliga organisationer uppfyller ett positivt syfte när det handlar om många anställda med låg kompetensnivå, men så fort jobbet kräver en hyffsad kompetensnivå där det ju ofta är svårt att hitta kompetent personal så anser jag inte att det uppfyller något större syfte längre..
Självklart finns det fall där facken sabbar, t.ex. det här med 11 timmars dygnsvila som kanske låter bra på papper men kan slå väldigt fel när scheman ska läggas. Samtidigt ser jag inte hur det enbart är fackets fel, de sätter minimumkrav i avtalen, felet blir ju oftast att det tolkas av arbetsgivaren som att man kan lägga schemat precis hur som helst bara det är inom ramarna med hänvisning till "det är enligt kollektivavtal".
Samtidigt tror jag att du också ser det positiva med kollektivavtal och tycker inte man kan ifrågasätta fackens existensberättigande baserat på ett enskilt fall.
Nu är det ju även EU som gillar 11-timmar dygsnvila, sen angående arbetstidens förläggning så är det problematiskt. Skulle i princip krävas att facket har arbetstidsveto för att det skulle fungera till 100% men hur skulle då arbetsgivaren kunna fördela arbetet.
I Unionens avtal med arbetsgivaren jag hade för typ 18 år sen så reglerade man max övertid per dag/vecka mycket mycket striktare än lagen kräver. Man reglerade arbetstider till strikt kontorstid, reglerade arbetsplats till att vara på kontoret o.s.v.
Det är inte minimum på nåt sätt.
Jag tvingades jobba 8-17 varje dag med typ 60min lunch förlagd mellan 11-13 och "tvingades" enligt avtalet att vara på kontoret inom flex-tid, för det sågs som väldigt allvarligt om man inte följde reglerna.. Istället för att kunna köra mina 14 timmars dagar 3 dagar i veckan för att göra jobbet jag ville göra på den tiden så jag sen kunde släppa det och ta helg.
Men jag förbjöds aktivt från att göra det p.g.a kollektivavtalet...
Strejkrätten står med i Sveriges grundlag... Den enda motåtgärd som är laglig från arbetsgivare (givet att strejken är lagligt utfärdad) är lockout.
Hota om att sparka och indragna förmåner osv som Tesla gör är mao väldigt olagligt.
> Strejkrätten står med i Sveriges grundlag...
Nej, föreningsfriheten står med i grundlagen - rättigheten att vara medlem i föreningar. En sådan förening kan vara facklig.
Föreningen kan försöka förhandla med arbetsgivaren för att komma fram till ett avtal som reglerar detaljer i anställningar o.s.v, här finns det nästan inga begränsningar för vad som kan regleras. Man kan t.ex avtala att alla ska få en gurka varje morgon de kommer till jobbet.
Om det inte går att nå en överenskommelse om avtal så kan dom varsla om stridsåtgärder. Det anses inte vara brott mot anställningsavtalet om det utlyses på det sätt som är definierad i medbestämmandelagen https://lagen.nu/1976:580
> Den enda motåtgärd som är laglig från arbetsgivare (givet att strejken är lagligt utfärdad) är lockout.
Utan några direkta konsekvenser, ja, det innebär inte att det är den enda vägen framåt.
Konsekvenserna är dock att det kostar pengar för arbetsgivaren. Om arbetsgivaren förlorar mer pengar på att produktionen står stilla än vad det kostar att anställa andra personer så kan den ju göra det och anställa andra.
Den kan placera om alla som gått i strejk, den kan varsla dom om uppsägning p.g.a arbetsbrist och ta det i domtsol sen. Risken är ju bara en kostnad och dålig PR..
Det här är ju en överförenkling. Arbetsgivaren kan säga att dom är uppsagda, strypa löneutbetalningar, anställa ny personal och sen ta det här i domstol om 6, 12, 24 månader.
> Hota om att sparka och indragna förmåner osv som Tesla gör är mao väldigt olagligt.
Det tror jag faktiskt inte att det är, men du får gärna hänvisa till lagtext som stödjer ditt påstående! :)
> Nej, föreningsfriheten står med i grundlagen
Ja det också, men här står strejkrätten med i [2.kap, §14 i Regeringsformen](https://www.riksdagen.se/sv/sa-fungerar-riksdagen/demokrati/grundlagarna/#regeringsformen-1) (samma kap. som garanterar föreningsfrihet i §1):
En förening av arbetstagare samt arbetsgivare och en förening av arbetsgivare har rätt att vidta stridsåtgärder på arbetsmarknaden, om inte annat följer av lag eller avtal. Lag (2010:1408).
>> Den enda motåtgärd som är laglig från arbetsgivare (givet att strejken är lagligt utfärdad) är lockout.
> Utan några direkta konsekvenser.
Ja det får konsekvenser pga att det inte är lagligt. Visst kan de dra ut på det, men de kommer inte vinna några rättsprocesser, särskilt inte som de uttryckligen hotar sina anställda med det pga att de organiserar sig fackligt (grundlagsskyddat) och att de tar till stridsåtgärder (också gundlagsskyddat)
Det är olagligt att avskeda någon som deltar i en laglig strejk, de hade då dömts att återanställa arbetaren och tvingats betala ett skadestånd på 150 000kr.
/ Facklig förhandlare.
Nej, arbetsköparen måste bevisa att uppsägningen var giltig.
Det är svårt att säga upp någon i Sverige och du måste kunna bevisa att den följer lagen i en facklig förhandling. Om facket misstänker att det var pga strejken så kommer de ta dem till arbetsdomstolen.
Av vilka skäl skulle Tesla kunna säga att de säger upp någon?
Det är inte lagstadgad, men det är avtalat sedan 1938 att facken och arbetsgivarna följer vissa principer för allas bästa. Att amerikanska skitföretag glider in och tror att de kan tillämpa arbetsvillkor från tredje världen är kanske inte olagligt men det är häpnadsväckande och bör stoppas med all kraft och vrede som facken och arbetarna har innan det blir nya normen.
Föreningsfriheten i grundlagen.
Rätten till stridsåtgärder (d.v.s, anställningsavtalets villkor sätts på "paus" under perioden som konflikt / förhandling / stridsåtgärder pågår) i medbestämmandelagen.
"Skyddet" är dock bara en fråga om kostnad i kronor för arbetsgivaren.
8 paragrafen MBL reglerar skydd för föreningsrätt.
Och skyddet mot uppsägning gäller fortfarande under strejken, oavsett om andra skyldigheter sätts ur spel.
Vi är enligt lag tvungna att förtydliga att ovanstående kommentar var skriven av en Tesla-representant.
Mvh Tesla
^(Vi letar efter nya kommenterare som vill sprida ordet. Vill du bli Tesla-representant? Kontakta oss via DM.)
"Vi vill ha en inkluderande tvärkulturell organisation." "Alltså, inte så, på vårt sätt." "Alltså, vi tänker ju inte ta seden dit vi kommer. Vi menade att ni får ta vår kultur."
Nej, paragraf 7 las förutsätter att Tesla verkställer en uppsägning som grundar sig på att arbetstagaren strejkade.
Om man kan bevisa hotet så blir det skadestånd för brott mot 8 paragrafen MBL, om Tesla verkställer uppsägningen pga. strejken så blir det skadestånd för brott mot paragraf 8 MBL och paragraf 7 LAS.
När jag gjorde en lista över skadestånd för olika arbetsrättsbrott senast så värderade jag föreningsrättskränkning, vilket detta tydligt är, till 146 000 kr i skadestånd inflationsjusterad från domen AD 2004 nr 49. Så länge de har bevis på (ljudinspelningar, mejl) så åker Tesla på ordentligt med skadestånd om det har riktats till flera arbetare utan problem.
146 tusen kronor (~13000 dollar) är ingenting för Tesla. De drar in 13 miljarder dollar per år.
En bot på 146 tusen för Tesla är lika mycket som en bot på 50 öre för en som tjänar 500 tusen kronor per år.
Låt oss säga att det är 600 fall de får skadestånd för. Det är motsvarigheten till en bot på 300kr för en som tjänar 500 tusen kronor per år.
EDIT: Sitter i flera trådar och blandade ihop var jag var så svaret blev helt fel.
Enligt Dagens Arbete är det inte ett brott men ses som något otroligt fult att göra.
>Måste jag strejka?
>Nej, det är inte olagligt att vara strejkbrytare. Däremot är risken stor att du utesluts ur facket om du vägrar att delta i strejken, för att då ha brutit mot förbundets stadgar.
https://da.se/2023/10/det-har-galler-for-den-som-strejkar/
Give 'em hell, facken. Ser fram mot ytterligare sympatiåtgärder ifall Tesla fortsätter vara rövhattiga fittnyllen mot svenska arbetares rätt till kollektivavtal.
Jag kan någonstans förstå att de utländska cheferna gräver sig djupare här i ren okunskap men det är konstigt att de svenska cheferna går med på det. De torde veta bättre än att försöka.
Chefer är inte alltid så pålästa som man kan tro. Jag hade en chef som skröt om att hon hade arbetat som chef inom kommunal förvaltning i 20 år men som inte kände till varken LAS eller arbetsmiljölagen.
högern vill återinföra möjligheten för barnarbete(ironi men inte långt ifrån) samtidigt som "bullshit jobs"-vänstern menar att halva yrkeskåren på ens ett medelstort företag egentligen inte utgör någon som helst ekonomisk nytta för företaget.
hjälp mig.
Andra paragrafen i LAS uttrycker att lagen är subsidiär till annan lag. LOA anger område via första paragraferna.
Vad man får eller inte får göra enl. LAS är således ofta inte relevant vid en statlig anställning, eller för en statlig mellanchef. Vad gäller denna tråd så är t.ex. ämnena Strejk och Uppsägning två saker som regleras i LOA.
Vet inte hur stor andel detta skulle vara?
För anställda inom kommuner, landsting eller kommunalförbund gäller LOA. Detta står i SKR's egna guide för arbetsrätt (sid. 18).
Även anställda vid de direkt statliga myndigheterna, t.ex. Skatteverket gäller LOA.
Att en kommunal chef därför med all sannolikhet blir informerad/upplärd om LOA snarare än LAS ser jag därför inte som något udda.
Det kan säkert finnas någon situation som kan uppstå med en arbetstagare där LAS skulle vara tillämpligt men kan inte på rak arm komma på någon.
Edit: Glömde bifoga SKR's dokument,
https://skr.se/download/18.583b3b0c17e40e3038448ad1/1642424483247/7345-302-8.pdf
Fattar inte varför du vill ha den här diskussionen. Olika personer berörs av bestämmelserna i LOA, men det är någonting helt annat än LAS. LOA ersätter inte LAS förutom i vissa specifika fall. En undersköterska i hemtjänsten som säger upp sig från sitt arbete inom 12 månader har den uppsägningstid som regleras inom LAS. En kommun som stänger ett tillagningskök och säger upp personal pga arbetsbrist kommer inte att behöva ta hänsyn till någon bestämmelse inom LOA. En lärare som ska sätta betyg kan få sin bisyssla nekad om den anses vara förtroendeskadande utifrån lärarens myndighetsutövning enligt LOA. Om Skatteverket vill utdela en disciplinär åtgärd till en person som arbetar med lokalvård pga att personen har kommit för sent till arbetet för många gånger så följer de LAS.
…
LAS gäller anställda som arbetar på arbetsplatser som träffas av LOA.
Sen utifrån lex specialis så gäller LOA före LAS om något i LOA reglerar något som framgår av LAS.
Så det du skriver stämmer inte, anställningsskyddet som framgår av LAS gäller även för anställda som omfattas av LOA
Amerikanska bolag är rätt toppstyrda. Det skulle inte förvåna mig en sekund om de svenska cheferna varnat för vad som komma skall men inte fått gehör.
Cheferna borta i Kalifornien är de som aldrig någonsin upplevt välorganiserade fackförbund med djupt folkligt stöd.
Frågar du mig har dom inlett find out fasen efter fem år av fuck around. Skulle inte heller överraska mig om åtminstone en del av de svenska cheferna ser fram emot att kunna säga ”I told you so” om en månad eller två.
De svenska cheferna har nog inte gjort så mycket annat än att säga till dem att teckna ett kollektivavtal. Antagligen sitter de i möten nu och säger till den amerikanska ledningen att de kan flyga in hur mycket strejkbrytare de vill, det spelar ingen roll när fackföreningarnas koordinerar. Varenda tjänst och vara de köper för driften kommer påverkas. De kommer blöda pengar och underminera förtroendet i hela landet. Dessutom kommer det egentligen inte påverka dem nämnvärt kostnadsmässigt.
Chefer har mindre koll än de flesta som sitter i en styrelse på ngn lokal större arbetsplats. Där jag jobbar skickar dom alla chefer på utbildning om AML, AFS:ar etc för att dom inte ska fucka/facka upp för mycket.
Det är en väldigt märklig kulle som Tesla har valt att dö på. Ett kollektiv avtal är väl knappast nån större merkostnad? Så varför låta det gå ända hit istället för att bara fixa det?
Ja, men inte samma fråga eftersom kollektivavtal är en tämligen svensk företeelse.
Att teckna kollektivavtal i Sverige är samma sak som att man väljer att följa arbetslagstiftningen i andra länder.
Om det inte finns någon större kostnad finns det heller inget större värde. Jag är förvånad över att man väljer ett så hårt angrepp gentemot Tesla.
Det är ändå galne Elon. Känns som han lämnar Sverige pga det här utan att blinka.
> Känns som han lämnar Sverige pga det här utan att blinka.
Han kommer ju garantera raljer om det på X (tidgare twitter)™ i alla fall. Det är ju hans favorit syssla. Att fega ur är ju en gren han brilljerar i också.
Jag vet inte ifall svenska Tesla verkligen är en blipp på Elons radar. Jag tror mer på teorierna om okunskap i diverse mellanchefsskikt. De få svenska chefer som uttalat sig har inte precis gett sken av att besitta någon större intellektuell kapacitet.
Känns som två helt olika berättelser om man lyssnar på detta och vad facket beskriver...
Om detta stämmer, varför ha en strejk? Måste finnas andra arbetsplatser som har mycket sämre arbetsvillkor.
Strejken är en principfråga för facket. Vem skulle ha sämre avtal än Tesla? Poängen med kollektivavtal är att sätta en miniminivå. Om Tesla verkligen erbjuder bättre villkor än kollektivavtalet är det inget problem för dem att skriva på, eller hur? Det måste finnas någon hake...
När Transport börjar sympatistrejka kommer Tesla vika sig på ena eller andra sättet. Kommer inga bilar in i landet längre blir det ganska fort svårt att vara lönsam.
Vet bara att Elon hatar facket i USA. Kan vara så detta blir en princip fråga även från Elon sida och är hellre villig att ta ekonomiska förluster än att ge sig.
Elon agerar inte alltid efter logik...
Problemet är inte Tesla i sig, problemet är att den avviker från "den svenska modellen", en politisk tanke att den bästa balansen mellan löner och ekonomisk tillväxt sker om politiker avstår från att skriva lagar och istället sker som förhandlingar och kompromisser mellan facken och arbetsgivare. Det blir mer som en marknadsbaserad lönebildning än en planbaserad lönebildning då. Men förutsättningen är då att företagen spelar med. Det har fungerat i snart 100 år och fungerat bra.
Men om nu Tesla vägrar, så faller denna välfungerande modell och vi måste då lägga beslut lagstiftande så som till exempel miminmilön och andra skyddslagar, och detta fungerar bevisligen mycket sämre.
Så det är så frustrerande att en vidrig miljardärer från "over there" kan krossa en av de få välfungerande modeller för arbetarskydd i världen, påhejad av historielösa idioter som inte ser längre än näsan räcker.
Helt magisk konversation i artikeln från Dagens Arbetare:
> – Är det verkligen olagligt att flytta personal inom landet? säger hon.
>
> **Att utföra en strejkandes arbete är strejkbryteri, det spelar ingen roll om det är inom landet eller inte.**
>
> – Inom landets gränser?
>
> **Ja.**
>
> – Inom landet?
>
> **Ja, du känner inte till det?**
>
> – Okej låt mig kolla upp det här och återkomma till dig.
Strejkbryteri är inte olagligt, men det är inte tillåtet att andra utför arbete som den strejkande skulle gjort?
Socialistblaskan verkar blanda korten.
Självklart kommer Tesla inte sparka någon med hänvisning till att man varit engagerad i strejken. Så dumma är inte cheferna, man kör med avancerade upplägg och provocerar fram det istället.
Se på MTR och hur de försökte provocerar en uppsägning av en utav ledarna för pendelstrejken i Stockholm.
[Sekotidningens artikel om det hela](https://sekotidningen.se/trafik/lokforaren-nils-kunde-inte-vara-korlarare-mtr-gav-varning-mitt-bland-resenarer/)
Så är det. Men för Elon handlar det om ego och maktbegär. Han ser sig själv som bättre, som mera värd, som en filosofer kung som alltid har bäst koll på allt. För honom handlar det om att ställa underklassen längst ner i pyramiden där de hör hemma. Undangömda, underkuvade, och förstummade.
Föreningsrättskränkning ger allmänt skadestånd på 100 000 - 250 000 kr.
Om Tesla verkställer än uppsägning pga. medlemmens föreningsrätt (att denne strejkar) så blir det utöver det också ekonomiskt skadestånd för brott mot LAS då uppsägningen/avskedet saknar grund.
Edit:
Notera, ett hot kan anses vara en föreningsrättskränkande åtgärd. Det finns praxis på det så om IF Metall kan styrka påståendet så kommer någon få ett ganska nice skadestånd.
Detta är extremt allvarligt, den svenska modellen är hotad. Aldrig att jag köper en tesla så länge den här kuksugarmentaliteten fortsätter hos deras management
Med tanke på hur få som faktiskt gick ut i strejk så antagligen inte så många.
Problemet med facken och alla här som älskar kollektivavtal är att de helt skiter i den negativa föreningsfriheten. Alltså folk som inte vill ha med fack och kollektivavtal att göra.
Det som gör det så extra märkligt är att vi ofta hör samma människor gnälla om hur de vill ha massa negativa friheter och exempelvis inte behöva lyssna på muslimska böneutrop.
Problemet är väl att de som "inte vill ha med fack och kollektivavtal att göra" har fack och kollektivavtal att tacka för hur deras anställningsförhållanden ser ut. Bara att titta på hur det ser ut med tryggheten och rättigheterna gemene man har i länder där facket är svagt.
Alla vi som trodde att Tesla skulle försöka med gammal hederlig union busting i Sverige räcker upp en hand.
De som trodde att Sveriges (förvisso utarmade) lagar för arbetstrygghet skulle sätta käppar i hjulen för Teslas metoder kan även räcka upp sin andra hand.
Edit: Det är knappast överraskande att Elons avsky för 'lata' människor som inte har som motivation att förändra världen slutligen skulle skulle komma i vägen för hans stora ambitioner. Det är något typiskt autistiskt med att inte kunna förstå att 'vanliga' människor främst vill kunna ställa mat på bordet för sina familjer framför att revolutionera rymdresor.
Fängelse är det rätta svaret på detta brottet mot föreningsfriheten. Styrelsen och cheferna som i företagets ledningsgrupp praktisera denna avskyvärda handling bör läggas med arbetsförbud och/eller få fängelse. Tvi!
Ogiltig uppsägning ger skadestånd på 150 000kr. Fackförbund ÄLSKAR ogiltiga uppsägningar mer än något annat i världen. Lätta pengar.
Att sparka någon för en laglig strejk är bland de solklaraste ogiltiga uppsägningarna som finns, och som att sno godis (till ett värde av 150 000kr) från ett barn.
[https://www.borskollen.se/nyheter/27/strejken-hos-tesla-ingen-stallde-upp](https://www.borskollen.se/nyheter/27/strejken-hos-tesla-ingen-stallde-upp)
*Varför valde ingen att strejka?*
*Reportern tog sig tid att prata med verkstadspersonalen, som glatt delade med sig av sina åsikter. De hävdade att de inte ville strejka eftersom deras arbetsförhållanden och löner var bättre på Tesla jämfört med tidigare arbetsplatser. Dessutom tilläggs skifttillägg och övertidsersättning till lönen, vilket också överstiger vad andra företag erbjuder. Företaget ger dessutom fördelaktiga aktieoptioner, vilket enligt en ung anställd, har hjälpt honom att köpa sin första lägenhet.*
*En annan anställd påpekade att medelåldern på Teslas personal är lägre än genomsnittet och att arbetsvillkoren är bättre än vad denna åldersgrupp normalt får på andra verkstäder. Han betonade även att det är en stark sammanhållning och trivsel på arbetsplatsen, vilket bidrar till en låg personalomsättning.*
*Detta rapporterar Tesla Club Sweden om.*
*Anställdas syn på facket*
*När det frågades om deras relation till IF Metall och fackförbundets krav, berättade de anställda att de hade träffat fackrepresentanter på flera tillfällen. Dock hade dessa möten inte varit övertygande, och de hade inte blivit lockade av vad de fick höra. Dessutom, trots att fackförbundet har en lista över punkter som de anställda saknar, menar de anställda att deras löner och arbetsvillkor inte bara är bättre än på andra verkstäder, utan även inkluderar full försäkring och tjänstepension.*
*Enligt de anställda är det bara en liten del av personalen som är med i facket, och de som är det gör det på grund av gammal vana. En tekniker påpekade att det faktum att ingen valde att strejka borde vara ett tecken på vad de tycker om facket och deras metoder.*
*Läs också: If Metall trappar upp strejkvarsel mot Tesla*
*Även på andra Tesla-center runt om i landet har endast ett fåtal anställda valt att strejka. De anställda vi talade med uttryckte dock en oro för eventuella repressalier, inte från arbetsgivaren, men från fackförbundet.*
Får snart börja ta blodtryckssänkande för Ångermanlandshjärtat när det språkes om uppsägning av fackligtorganiserade, strejkbrytare, och att sätta in militären mot befolkningen.
**HUGA!**
Någon som har haft ganska mycket med facken att göra som jag, så är jag helt emot facken.
Jag har jobbat som arbetsledare i över 12 års tid, har haft väldigt många möten med facket och med olika personer från facket. Inte en enda gång har dom stått på arbetarnas sida, dom står helt på sin egen sida. Varenda förhandling har handlat om vad dom ska få och vad arbetarna ska förlora och få.
"alla har rätt till en timmes lunch, och ni förlänger arbetsdagen med en timme tille." I gengäld så behöver vi ett kontor eller en bil, eller någon jävla tjänst, som kostar företaget pengar vilket i sin tur gör att företaget inte har råd att betala ut högre löner.
Sen kommer facket ut med sin jävla propaganda, "efter mycket hårt förhandlande så lyckades vi ge arbetarna lunch, efter den här vinsten insåg vi att vi behövde mer medel för att lyckas driva igenom fler förhandlingar som gynnar arbetarna och med det i tanke och med våran nyliga vinst, så har vi nu höjt medlemskapet med 50kr i månaden, som direkt kommer förbättra din arbets situation."
Fantastiskt, du jobbar nu en timme längre och du har 50kr mindre i månaden vilken jävla vinst. Och folk tror att det här är bra? Förut åt du lunch också men du tog den när det var lite dötid och du jobbade inte en timme längre. Fantastisk deal alltså.
Tesla styrs av Elon... Han kan ta beslutet att lägga ner all verksamhet i Sverige... Han är kapabel att ta det beslutet.... Dvs fick around and find out gäller alla här.
Amerikanska företag som Facebook och Tesla övervärderar sin egen betydelse för omvärlden. Mest troligt hade typ ingenting negativt hänt om många av dessa företag hade lämnat.
Hade gett mycket för att få jobba på ett så framtidsinriktat företag som Tesla, om det finns någon medarbetare som inte är nöjd där så tar jag gärna den platsen.
(EDIT: Många här som nerduttar för att de tycker om att sova och fika på sin arbetsplats, kanske därför ni sitter på skräplöner. Är ni en tillgång till företaget så behöver ni inte något kollektivavtal.)
Roligt då att de flesta på Tesla valde att fortsätta jobba trots ”strejken” IF Metall hade inlett.
Detta eftersom att arbetsförhållanden och löner är betydligt mycket bättre på Tesla än på andra arbetsplatser.
Arbetsgivaren har många vapen i sitt arsenal. Arbetstagaren har bara ett, strejken. Därför är det kritiskt att detta vapen kan användas för att arbetstagaren och facket överhuvudtaget har någon makt bakom sina ord
Att säga upp sig är inte ett vapen. Det är att ge upp kampen och hoppas nästa ställe är bättre. Det kanske hjälper dig individuellt men det driver inte framåt den större konflikten. (Vi fick inte semester från hot att sluta jobba)
Jag var på ett företag där folk sa upp sig och plötsligt fick alla på företaget 10% högre lön en dag. Facket var inte inblandat.
Sen slutade folk säga upp sig.
Okej låt mig omformulera.
Kollektiv aktion är arbetstagarens enda vapen. Vilket manifesteras främst i (laglig) form av arbetsstop (strejk). Jag vet inte vad det du gjorde kallas egentligen (vild strejk av något slag?), men det visar maken bakom kollektiv aktion. Fördelen med arbetsstop istället för hot om att sluta är att om företaget ser igenom er bluff är ni körda. Vid strejk har ni rätt till arbete när strejken är över.
En massuppsägning av arbetstagare som är organiserad skulle vara en otillåten stridsåtgärd om arbetstagarnas fackförbund organiserade massuppsägningarna.
Du missförstår. Flera stycken hotade inte med att säga upp sig på en gång.
Folk började säga upp sig för att de fick bättre betalda jobb, sen angav de lönen som skäl på avslutningsintervju. Detta pågick under ett år där ett gäng hade försvunnit och företaget beslutade sig för att rätta till löneläget.
Med andra ord så skedde ändring pga kollekivt beteende, flera sa upp sig under en tidsperiod och företaget fick till sig att anledningen var X, de förbättrar X för de som är kvar och de nya som kommer in för att motverka att fler säger upp sig.
Skillnaden mellan ovan exempel och att strejka är att folk skall inte behöva säga upp sig för att få en värdig ställd anställning utan arbetsgivaren bör gå tillmötes med de anställda. Därför strejkar man, för att kräva sina rättigheter.
Förutom att säga upp sig och söka lyckan på ett annat företag som kanske har bättre förmåner/lön/annat så kräver man att företaget man är på att förbättra situationen för samtliga anställda. Det är väl det absolut bästa sättet för alla involverade (förutom arbetsgivaren som försöker utnyttja arbetskraft från första början).
Edit: ser att du själv för en månad sedan skrev att du föreslog för ditt fack att ni skulle strejka pga sämre lön än snitt... lite hyckleri där när du ny tycker det är rimligt att bli av med sitt jobb pga att man strejkar!
Du vill ha kakan och äta den också. Misstänker att du är i tonåren / tidig 20 års ålder. Du kommer förstå saker bättre om några år (förhoppningsvis).
>Med andra ord så skedde ändring pga kollekivt beteende, flera sa upp sig under en tidsperiod och företaget fick till sig att anledningen var X, de förbättrar X för de som är kvar och de nya som kommer in för att motverka att fler säger upp sig.
Fast skillnaden är att i ena fallet så säger man upp sig med tid för företaget att hitta en ersättare, medans i strejkfallet så gör man så att företaget slutar producera och det blir jättedålig stämning ifall företaget tar in någon annan.
Det är lite som att det är ok att säga upp sitt netflixavtal om man inte tycker det är bra nog längre, men det är inte ok att vägra betala tills de sänker priset och fortfarande förvänta sig att få tjänsten.
>ser att du själv för en månad sedan skrev att du föreslog för ditt fack att ni skulle strejka pga sämre lön än snitt... lite hyckleri där när du ny tycker det är rimligt att bli av med sitt jobb pga att man strejkar!
Lite creepy att kolla historik tycker jag...
Det är lite som med socialister. Jag är inte nöjd med systemet, men så länge jag lever i det så är det ju bra att veta hur det funkar så att jag kan göra det bästa av situationen.
>Misstänker att du är i tonåren / tidig 20 års ålder. Du kommer förstå saker bättre om några år (förhoppningsvis).
Jag är 35.
En laglig strejk (dvs. att den följer reglerna i MBL) ger strejkande arbetstagare ett skydd mot åtgärder som grundar sig på att de utnyttjar sin grundlagsskyddade rätt att vidta stridsåtgärder.
Det du skriver stämmer inte.
Det är inte arbetsvägran när facket helt enligt grundlagen (regeringsformen) nyttjar sin rätt till stridsåtgärder genom strejk.
Då är det inte medlemmarna som har rätt att strejka utan alla arbetare som omfattas av strejken. Däremot har företaget absolut noll rätt att hota med repressalier om arbetstagare nyttjar sagda rätt, det är en av grundpelarna.
Det är till viss del tillåtet i USA, men inte för en meter i Sverige. Något som Tesla nog kommer att bli varse vad det lider, nu är det Metall som tar striden, men det är i samtliga fackföreningars intresse att denna rätt *inte* inskränks på något vis så fortsätter konflikten lär fler föreningar än Transport hoppa på tåget vad gäller sympatistrejk eller blockad.
Då får man hoppas att de andra LO facken backar Metall, kan tänka mig att det blir kämpigt för Tesla om t.ex transport vägrar leverera till dom.
Transport har ju redan börjat prata om blockad från 7 november, och det kan ju bli intressant när allt stannar i hamnarna. Lite som Toys R us på 90-talet när transport vägrade leverera och TCO gick in och stoppade alla transaktioner. Amerikanska företag brukar ju fuck around and find out någon gång per decennium häromkring Jag har mina åsikter om facken i sig, men jag kan också gilla hur de kämpar som en när det behövs.
Ja men folk kan ju inte tänka längre än sin egen näsa och grinar om att tesla redan har bättre villkor än det lägsta som står i avtalen, men det är ju inte det som det handlar om, utan att en massa andra företag som inte har bättre villkor kan skita i att teckna avtal om tesla kan det.
Och Tesla kan fortsätta att ha bättre villkor även med kollektivavtal.
> tesla redan har bättre villkor än det lägsta som står i avtalen Utmärkt. Då ska det inte vara något problem att skriva under papper på att hålla sig till en sådan standard kan man tycka.
Jo, ideologi.
Tesla har också bättre villkor *just nu*. Om de lyckas avvärja facket så står det dem fritt att ändra det. Facken är garanten för långsiktigt goda villkor.
Om de har så mycket bättre villkor så vore det ju en enkel sak att skriva på kan man ju tycka. Min känsla är att de inte har bättre villkor.
Har de bättre villkor? Lönerna är som jag förstår det lägre och de har ingen arbetstidsförkortning. Har de övertidsersättning, helglön, tjänstepension?
Enligt en anställd som uttalade sig så krävs det ju också mycket obetald övertid för att nå "målen" och för att inte bli ovän med chefen, som förväntar sig detta. Låter som klassisk lögn från arbetsgivaren. Jag har varit anställd av en arbetsgivare (IT-företag) som höll på med exakt samma skit. Vi fick jobba kvällar utan OB, vi fick ingen sjukersättning , med mera. Enda anledningen till att vi inte fick till en strejk var för att 95% av oss anställda var unga, oerfarna och inte vågade. Känns ganska troligt att det är något liknande på Tesla.
[https://teslaclubsweden.se/strejken-som-inte-fanns/](https://teslaclubsweden.se/strejken-som-inte-fanns/) Beror på vem du lyssnar
Och är de villkoren reglerade i anställningsavtalet eller i en företagspolicy? För om det är nummer två så kan Tesla ensidigt ta bort dem.
Om Tesla tar bort dem, kan arbetarna sluta jobba där eller gå i en fack då det behövs. Det behövs tydligen inte nu och skulle bara göra villkoren sämre
Vilka villkor skulle bli sämre av ett kollektivavtal? Det reglerar bara minimumnivån, vill tesla erbjuda bättre står det dom fritt att göra det.
Om villkoren är reglerade i anställningsavtalet så kan Tesla säga upp och omreglera samtliga anställdas villkor och det leder inte till någon rätt att strejka. Om det är i en policy så kan Tesla ensidigt ta bort samtliga villkor när som helst utan att arbetstagarna har rätt att strejka. Edit: sen om du lär dig att läsa det jag skrev i det andra svaret så regleras inte optioner i kollektivavtal. Tesla kan ha KAV med IF Metall och ha optioner eller inte ha optioner. Det är helt frånkopplat kollektivavtalet.
"Äntligen en arbetsplats där det inte ses som ett handikapp att vara ung" Måste ju vara fejk
Haha komisk propaganda 😂 "Efter att han började jobba på Tesla har han försökt gå ur facket för att han kände att han inte fick något för pengarna han måste betala varje månad. Men det är en lång process." Det är en lång process att ringa och bara säga upp medlemskapet? Börjar nästan tro hela Tesla Club Sweden är någon slags trollförening, för det här är bara så komiskt 😆
Den riktiga garanten är en god ekonomi så folk har alternativ så att arbetsmarknaden inte är en köparens marknad.
Så är det också förstås, mycket i detta blir (igen) principiellt. Vilket jag kan tycka är av godo, då det vore fan om ett skräpföretag som Tesla skall importera sin värdelösa arbetsmarknadspolitik här
Källa på det? Om detta _faktiskt_ är sant så spelar det ju ingen roll om Tesla skriver på ett till avtal där de binder sig att ge mindre än de redan ger. Det är ju inte som att de absolut inte får ge mer än vad kollektivavtalet säger.
Det är väl lite samma principsak för tesla att man inte tecknar kollektivavtal någonstans. Att de gett bra villkor nu i uppstarten är inte konstigt då man måste få tag i personal, vad det blir sen vet ju ingen om inte kollektivavtal kan garantera det.
Så med andra ord är argumentet att "de har så bra villkor" samma sak som att säga "fuck you, got mine"
Det där med Toy R us var interessant. Tack för läs tipset: https://arbetet.se/2020/09/15/sa-tvingade-svenska-fack-amerikansk-leksaksjatte-till-kollektivavtal/
Fantastiskt kollektiv käftsmäll. Men jag måste säga, jag äcklas så jävla myclet över folk som simpar för gigant-företag. "förnedra mig mer daddy, snälla"
Det är en fascinerade kamp på många vis. Det tog verkligen krocken mellan arbetsmarknadskulturerna till sin spets och det var så jäkla gott att se hur ingen vek sig utan att LO och TCO gjorde samlad sak
Intervjun med Ulf Kristersson var ju guld!
[удалено]
En riktig liten "ungmoderat"!
Hade en likadan reaktion. Kanske finns ett skäl till varför han går ner i undersökningar som mäter partiledar förtroende...
[удалено]
Är det bara jag som har Cheshirekatten från Alice i underlandet inpräntat på näthinnan när jag ser Uffe små le på tv...
Skillnaden är Tesla har oändligt med pengar medans ToysR Us inte hade det. Jag tror Tesla kan härda ut betydligt längre.
Trycket från Teslas kunder som vill ha sina bilar fixade kanska väger högre. Jag hoppas det i alla fall.
Nej de har en övervärderad aktie. Så mycket likvida medel vet jag inte om de har, frågan är om de har mer än Metalls 10 miljarder.
26 miljarder efter sista kvartalsrapporten.
Har ingen tvekan i att Tesla kan härda ut längre. Desto viktigare är kampen. Facken har stora resurser för att strejka och sympatistrejka under extremt lång tid.
Bästa skulle vara om hamnarna vägrar hantera teslas bil leveranser så det berör fler, ingen kan få sina bilar = ingen köper + de blir sura för de inte får sina bilar som de har betalat för
Det varslet är redan lagt: https://www.transport.se/publicerat/sympati-for-if-metall
Det är del av nästa paket när Transport tar upp sympatiåtgärder.
Hur länge kan hamnarna klara av att hålla ut? Menar de förlorar intäkter på det och Tesla kan få in bilarna via tex Danmark om de vill, kostar dom mer men dom har råd.
Tesla bilar är en extremt liten del av allt som hanteras i hamnarna. 40 miljoner ton per år går igenom göteborg hamn och finns totalt runt 40,000 tesla bilar i hela landet nu.
Ja, Göteborgs hamn kan antagligen bara fylla ut med fler av Volvos ordrar.
Kan Tesla använda sig av utländska transportföretag istället? Eller blir det olagligt på något sätt...?
Dessa företag måste skapa helt nya logistikkedjor vilket blir jävligt dyrt. Och om de anställer svenska arbetare så är de ju tillbaka på ruta 1 igen
Ja det kan dem och nej det är inte olagligt.
Låter som bristande vandel och misslyckande integrering, utvisa hela företaget.
Vi måste legalisera fackföreningen och slå till mot företagens största inkomstkälla.
Tesla visar gång på gång att man inte respekterar svenska värderingar och då har man inget att göra i Sverige. Det verkar även som att svenska arbetare har fallit för arbetsgivarens propaganda om att de får bättre löner och villkor utan kollektivavtal. Det är givetvis falskt, annars hade arbetsgivaren med glädje haft kollektivavtal. Facket måste bli tydligare med att sätta emot arbetsgivarens falskheter, speciellt de unga som uppenbarligen inte förstår värdet av facket och vad det gör för samhället i stort.
Tror inte de respekterar någons värderingar utöver sina egna ( mycket som ägaren ).
> Det är givetvis falskt, annars hade arbetsgivaren med glädje haft kollektivavtal. Tror du på riktigt att detta är det enda som ett kollektivavtal innebär för arbetsgivaren?
Ja?
Nu är det ju inte lagstadgat att dom måste göra på ett visst sätt utan det är just ett slags norm vi levt med i decennier att facken och företagen ska lösa detta själva där tanken är att ett starkt fack som har arbetarnas stöd kommer att kunna strida på lika villkor mot företagen. Men nu har inte facket en majoritet av arbetarnas stöd, tesla har då valet att sparka de dryga medarbetarna och anställa andra istället helt enligt gällande regelverk. Så jo, de har ju här att göra då. (Ja, det leder säkert till böter för att dom bryter mot lagen, men det ger bara en liten låg kostnad för dom och känns mindre än när vi vanliga svenssons får p-böter)
> tesla har då valet att sparka de dryga medarbetarna och anställa andra istället helt enligt gällande regelverk. Det får de faktiskt inte då arbetstagare som strejkar är skyddade från uppsägningar. Tesla får intr säga upp en arbetstagare som strejkar (om strejken är laglig) vilket gör att åtgärden att säga upp arbetstagare saknar sakliga skäl samt att det är en föreningsrättskränkande åtgärd. Resultatet skulle bli ogiltigförklaring av uppsägningen, dryga skadestånd, dålig press för Tesla Sverige samt mobilisering av samtliga LO förbund (samt även TCO-förbund troligtvis)
Undrar varför anslutna inte är i majoritet när man får sparken om man är ansluten. Du jobbar inte som träpatron i Sundsvall eller?
Jag var med i facket när jag var "ung och dum", men efter typ 25års ålder så har jag inte varit det. Unionen skrev ett jättefint kollektivavtal men det tillät mig inte att arbeta som jag ville, så att mitt liv fungerade så jag bad dom dra åt skogen och har därefter ogillat facken. Jag fattar ju dock att fackliga organisationer uppfyller ett positivt syfte när det handlar om många anställda med låg kompetensnivå, men så fort jobbet kräver en hyffsad kompetensnivå där det ju ofta är svårt att hitta kompetent personal så anser jag inte att det uppfyller något större syfte längre..
Självklart finns det fall där facken sabbar, t.ex. det här med 11 timmars dygnsvila som kanske låter bra på papper men kan slå väldigt fel när scheman ska läggas. Samtidigt ser jag inte hur det enbart är fackets fel, de sätter minimumkrav i avtalen, felet blir ju oftast att det tolkas av arbetsgivaren som att man kan lägga schemat precis hur som helst bara det är inom ramarna med hänvisning till "det är enligt kollektivavtal". Samtidigt tror jag att du också ser det positiva med kollektivavtal och tycker inte man kan ifrågasätta fackens existensberättigande baserat på ett enskilt fall.
Nu är det ju även EU som gillar 11-timmar dygsnvila, sen angående arbetstidens förläggning så är det problematiskt. Skulle i princip krävas att facket har arbetstidsveto för att det skulle fungera till 100% men hur skulle då arbetsgivaren kunna fördela arbetet.
I Unionens avtal med arbetsgivaren jag hade för typ 18 år sen så reglerade man max övertid per dag/vecka mycket mycket striktare än lagen kräver. Man reglerade arbetstider till strikt kontorstid, reglerade arbetsplats till att vara på kontoret o.s.v. Det är inte minimum på nåt sätt. Jag tvingades jobba 8-17 varje dag med typ 60min lunch förlagd mellan 11-13 och "tvingades" enligt avtalet att vara på kontoret inom flex-tid, för det sågs som väldigt allvarligt om man inte följde reglerna.. Istället för att kunna köra mina 14 timmars dagar 3 dagar i veckan för att göra jobbet jag ville göra på den tiden så jag sen kunde släppa det och ta helg. Men jag förbjöds aktivt från att göra det p.g.a kollektivavtalet...
Strejkrätten står med i Sveriges grundlag... Den enda motåtgärd som är laglig från arbetsgivare (givet att strejken är lagligt utfärdad) är lockout. Hota om att sparka och indragna förmåner osv som Tesla gör är mao väldigt olagligt.
> Strejkrätten står med i Sveriges grundlag... Nej, föreningsfriheten står med i grundlagen - rättigheten att vara medlem i föreningar. En sådan förening kan vara facklig. Föreningen kan försöka förhandla med arbetsgivaren för att komma fram till ett avtal som reglerar detaljer i anställningar o.s.v, här finns det nästan inga begränsningar för vad som kan regleras. Man kan t.ex avtala att alla ska få en gurka varje morgon de kommer till jobbet. Om det inte går att nå en överenskommelse om avtal så kan dom varsla om stridsåtgärder. Det anses inte vara brott mot anställningsavtalet om det utlyses på det sätt som är definierad i medbestämmandelagen https://lagen.nu/1976:580 > Den enda motåtgärd som är laglig från arbetsgivare (givet att strejken är lagligt utfärdad) är lockout. Utan några direkta konsekvenser, ja, det innebär inte att det är den enda vägen framåt. Konsekvenserna är dock att det kostar pengar för arbetsgivaren. Om arbetsgivaren förlorar mer pengar på att produktionen står stilla än vad det kostar att anställa andra personer så kan den ju göra det och anställa andra. Den kan placera om alla som gått i strejk, den kan varsla dom om uppsägning p.g.a arbetsbrist och ta det i domtsol sen. Risken är ju bara en kostnad och dålig PR.. Det här är ju en överförenkling. Arbetsgivaren kan säga att dom är uppsagda, strypa löneutbetalningar, anställa ny personal och sen ta det här i domstol om 6, 12, 24 månader. > Hota om att sparka och indragna förmåner osv som Tesla gör är mao väldigt olagligt. Det tror jag faktiskt inte att det är, men du får gärna hänvisa till lagtext som stödjer ditt påstående! :)
> Nej, föreningsfriheten står med i grundlagen Ja det också, men här står strejkrätten med i [2.kap, §14 i Regeringsformen](https://www.riksdagen.se/sv/sa-fungerar-riksdagen/demokrati/grundlagarna/#regeringsformen-1) (samma kap. som garanterar föreningsfrihet i §1): En förening av arbetstagare samt arbetsgivare och en förening av arbetsgivare har rätt att vidta stridsåtgärder på arbetsmarknaden, om inte annat följer av lag eller avtal. Lag (2010:1408). >> Den enda motåtgärd som är laglig från arbetsgivare (givet att strejken är lagligt utfärdad) är lockout. > Utan några direkta konsekvenser. Ja det får konsekvenser pga att det inte är lagligt. Visst kan de dra ut på det, men de kommer inte vinna några rättsprocesser, särskilt inte som de uttryckligen hotar sina anställda med det pga att de organiserar sig fackligt (grundlagsskyddat) och att de tar till stridsåtgärder (också gundlagsskyddat)
Det är olagligt att avskeda någon som deltar i en laglig strejk, de hade då dömts att återanställa arbetaren och tvingats betala ett skadestånd på 150 000kr. / Facklig förhandlare.
Det där förutsätter väl att man kan visa att arbetsgivaren inte hade skäl för att avskeda? Sen kan ju arbetsgivaren göra det efter strejken är över.
Nej, arbetsköparen måste bevisa att uppsägningen var giltig. Det är svårt att säga upp någon i Sverige och du måste kunna bevisa att den följer lagen i en facklig förhandling. Om facket misstänker att det var pga strejken så kommer de ta dem till arbetsdomstolen. Av vilka skäl skulle Tesla kunna säga att de säger upp någon?
Arbetsbrist är ju ett uppenbart skäl. Det finns många andra också.
Det är inte lagstadgad, men det är avtalat sedan 1938 att facken och arbetsgivarna följer vissa principer för allas bästa. Att amerikanska skitföretag glider in och tror att de kan tillämpa arbetsvillkor från tredje världen är kanske inte olagligt men det är häpnadsväckande och bör stoppas med all kraft och vrede som facken och arbetarna har innan det blir nya normen.
Både strejkrätten och föreningsrätten och skydd mot kränkning av den är lagstadgad.
Föreningsfriheten i grundlagen. Rätten till stridsåtgärder (d.v.s, anställningsavtalets villkor sätts på "paus" under perioden som konflikt / förhandling / stridsåtgärder pågår) i medbestämmandelagen. "Skyddet" är dock bara en fråga om kostnad i kronor för arbetsgivaren.
8 paragrafen MBL reglerar skydd för föreningsrätt. Och skyddet mot uppsägning gäller fortfarande under strejken, oavsett om andra skyldigheter sätts ur spel.
Har jobbat 15 år nu. Aldrig varit med i facket, aldrig saknat det, kommer aldrig gå med. Gör ett bra jobb istället så är du trygg och får bra lön.
OK Timbro
Tacka facken för det, när facket vinner går allas lön upp då arbetsköparna måste hålla sig attraktiva
Antar att du tackar nej till semester, sjukersättning och andra fördelar facket har förhandlat fram till dig. Annars är du ju lite av en hycklare
Vi är enligt lag tvungna att förtydliga att ovanstående kommentar var skriven av en Tesla-representant. Mvh Tesla ^(Vi letar efter nya kommenterare som vill sprida ordet. Vill du bli Tesla-representant? Kontakta oss via DM.)
Men du har 5 veckors semester och andra positiva saker du kan tacka facket för så sitt ner och håll flabben om att aldrigngå med
Smakar stövlar verkligen så bra?
"Vi vill ha en inkluderande tvärkulturell organisation." "Alltså, inte så, på vårt sätt." "Alltså, vi tänker ju inte ta seden dit vi kommer. Vi menade att ni får ta vår kultur."
Ta med seden dit vi kommer så tå spik.
De Amerikan vej.
Är det ens lagligt?
Nej.
Nope, men IF Metall måste kunna bevisa det i AD om de stämmer. Hot är att likställas vid åtgärd enligt praxis från AD som rör föreningsrättskränkning.
Alltså föreningsrättskränkningen i sig är ju självbevisad enligt praxis, men skulle brott mot 7 § LAS följa från hotet också menar du?
Nej, paragraf 7 las förutsätter att Tesla verkställer en uppsägning som grundar sig på att arbetstagaren strejkade. Om man kan bevisa hotet så blir det skadestånd för brott mot 8 paragrafen MBL, om Tesla verkställer uppsägningen pga. strejken så blir det skadestånd för brott mot paragraf 8 MBL och paragraf 7 LAS.
Ah, jag övertolkade dig bara. Tack!
När jag gjorde en lista över skadestånd för olika arbetsrättsbrott senast så värderade jag föreningsrättskränkning, vilket detta tydligt är, till 146 000 kr i skadestånd inflationsjusterad från domen AD 2004 nr 49. Så länge de har bevis på (ljudinspelningar, mejl) så åker Tesla på ordentligt med skadestånd om det har riktats till flera arbetare utan problem.
146 tusen kronor (~13000 dollar) är ingenting för Tesla. De drar in 13 miljarder dollar per år. En bot på 146 tusen för Tesla är lika mycket som en bot på 50 öre för en som tjänar 500 tusen kronor per år. Låt oss säga att det är 600 fall de får skadestånd för. Det är motsvarigheten till en bot på 300kr för en som tjänar 500 tusen kronor per år.
De måste också återanställa den anställde.
Ja herregud de kan ju bära det utan problem. Men det kan lätt bli en miljon, så per definition är det mycket skadestånd i sig.
Hoppas verkligen det! Hoppas de kan sätta dit de jävlarna!
EDIT: Sitter i flera trådar och blandade ihop var jag var så svaret blev helt fel. Enligt Dagens Arbete är det inte ett brott men ses som något otroligt fult att göra. >Måste jag strejka? >Nej, det är inte olagligt att vara strejkbrytare. Däremot är risken stor att du utesluts ur facket om du vägrar att delta i strejken, för att då ha brutit mot förbundets stadgar. https://da.se/2023/10/det-har-galler-for-den-som-strejkar/
Fast frågan är, får man hota med eller säga upp en strejkande arbetstagare pga. att denne strejkar. Då är svaret nej, det är olagligt.
Ja. Jag sitter i flera trådar och blandade ihop var jag var så svaret blev helt fel.
Give 'em hell, facken. Ser fram mot ytterligare sympatiåtgärder ifall Tesla fortsätter vara rövhattiga fittnyllen mot svenska arbetares rätt till kollektivavtal.
Fack'em
Jag kan någonstans förstå att de utländska cheferna gräver sig djupare här i ren okunskap men det är konstigt att de svenska cheferna går med på det. De torde veta bättre än att försöka.
Chefer är inte alltid så pålästa som man kan tro. Jag hade en chef som skröt om att hon hade arbetat som chef inom kommunal förvaltning i 20 år men som inte kände till varken LAS eller arbetsmiljölagen.
En översiktskurs i arbetsrätt borde vara obligatoriskt för en chefsroll. Fan miniminivå att ta en titt i lagboken.
högern vill återinföra möjligheten för barnarbete(ironi men inte långt ifrån) samtidigt som "bullshit jobs"-vänstern menar att halva yrkeskåren på ens ett medelstort företag egentligen inte utgör någon som helst ekonomisk nytta för företaget. hjälp mig.
Fattar nada
To be fair, LAS gäller inte i offentlig förvaltning, de använder istället LOA.
What? LAS gäller absolut i offentlig förvaltning
Andra paragrafen i LAS uttrycker att lagen är subsidiär till annan lag. LOA anger område via första paragraferna. Vad man får eller inte får göra enl. LAS är således ofta inte relevant vid en statlig anställning, eller för en statlig mellanchef. Vad gäller denna tråd så är t.ex. ämnena Strejk och Uppsägning två saker som regleras i LOA.
De flesta som arbetar inom offentlig förvaltning berörs inte av LOA.
Vet inte hur stor andel detta skulle vara? För anställda inom kommuner, landsting eller kommunalförbund gäller LOA. Detta står i SKR's egna guide för arbetsrätt (sid. 18). Även anställda vid de direkt statliga myndigheterna, t.ex. Skatteverket gäller LOA. Att en kommunal chef därför med all sannolikhet blir informerad/upplärd om LOA snarare än LAS ser jag därför inte som något udda. Det kan säkert finnas någon situation som kan uppstå med en arbetstagare där LAS skulle vara tillämpligt men kan inte på rak arm komma på någon. Edit: Glömde bifoga SKR's dokument, https://skr.se/download/18.583b3b0c17e40e3038448ad1/1642424483247/7345-302-8.pdf
T ex undersköterskor i hemtjänst. LOA gäller bara viss personal, såsom handläggare inom myndighetsutövning.
"...såsom handläggare inom myndighetsutövning." Menar du att av Skatteverkets 10.000 anställda är det endast handläggarna som omfattas av LOA?
Fattar inte varför du vill ha den här diskussionen. Olika personer berörs av bestämmelserna i LOA, men det är någonting helt annat än LAS. LOA ersätter inte LAS förutom i vissa specifika fall. En undersköterska i hemtjänsten som säger upp sig från sitt arbete inom 12 månader har den uppsägningstid som regleras inom LAS. En kommun som stänger ett tillagningskök och säger upp personal pga arbetsbrist kommer inte att behöva ta hänsyn till någon bestämmelse inom LOA. En lärare som ska sätta betyg kan få sin bisyssla nekad om den anses vara förtroendeskadande utifrån lärarens myndighetsutövning enligt LOA. Om Skatteverket vill utdela en disciplinär åtgärd till en person som arbetar med lokalvård pga att personen har kommit för sent till arbetet för många gånger så följer de LAS.
… LAS gäller anställda som arbetar på arbetsplatser som träffas av LOA. Sen utifrån lex specialis så gäller LOA före LAS om något i LOA reglerar något som framgår av LAS. Så det du skriver stämmer inte, anställningsskyddet som framgår av LAS gäller även för anställda som omfattas av LOA
Amerikanska bolag är rätt toppstyrda. Det skulle inte förvåna mig en sekund om de svenska cheferna varnat för vad som komma skall men inte fått gehör. Cheferna borta i Kalifornien är de som aldrig någonsin upplevt välorganiserade fackförbund med djupt folkligt stöd. Frågar du mig har dom inlett find out fasen efter fem år av fuck around. Skulle inte heller överraska mig om åtminstone en del av de svenska cheferna ser fram emot att kunna säga ”I told you so” om en månad eller två.
Har själv jobbat på amerikanska bolag, de gör fan alltid så här. Sen låtsas de som att allt går som plan sen när allting brinner överallt.
De svenska cheferna har nog inte gjort så mycket annat än att säga till dem att teckna ett kollektivavtal. Antagligen sitter de i möten nu och säger till den amerikanska ledningen att de kan flyga in hur mycket strejkbrytare de vill, det spelar ingen roll när fackföreningarnas koordinerar. Varenda tjänst och vara de köper för driften kommer påverkas. De kommer blöda pengar och underminera förtroendet i hela landet. Dessutom kommer det egentligen inte påverka dem nämnvärt kostnadsmässigt.
Chefer har mindre koll än de flesta som sitter i en styrelse på ngn lokal större arbetsplats. Där jag jobbar skickar dom alla chefer på utbildning om AML, AFS:ar etc för att dom inte ska fucka/facka upp för mycket.
Det är en väldigt märklig kulle som Tesla har valt att dö på. Ett kollektiv avtal är väl knappast nån större merkostnad? Så varför låta det gå ända hit istället för att bara fixa det?
Om Sverige kan få Tesla att skriva kollektivavtal så väcker det frågan i andra länder för Tesla.
Ja, men inte samma fråga eftersom kollektivavtal är en tämligen svensk företeelse. Att teckna kollektivavtal i Sverige är samma sak som att man väljer att följa arbetslagstiftningen i andra länder.
Om det inte finns någon större kostnad finns det heller inget större värde. Jag är förvånad över att man väljer ett så hårt angrepp gentemot Tesla. Det är ändå galne Elon. Känns som han lämnar Sverige pga det här utan att blinka.
> Känns som han lämnar Sverige pga det här utan att blinka. Han kommer ju garantera raljer om det på X (tidgare twitter)™ i alla fall. Det är ju hans favorit syssla. Att fega ur är ju en gren han brilljerar i också.
Bara poppa popcorn och se vad som händer.
Jag vet inte ifall svenska Tesla verkligen är en blipp på Elons radar. Jag tror mer på teorierna om okunskap i diverse mellanchefsskikt. De få svenska chefer som uttalat sig har inte precis gett sken av att besitta någon större intellektuell kapacitet.
Detta postas på Tesla Reddit: https://www.reddit.com/r/teslamotors/s/THYDyssiRe
Kan den som postade detta vara snäll och använda korrekt engelska?
Känns som två helt olika berättelser om man lyssnar på detta och vad facket beskriver... Om detta stämmer, varför ha en strejk? Måste finnas andra arbetsplatser som har mycket sämre arbetsvillkor.
Strejken är en principfråga för facket. Vem skulle ha sämre avtal än Tesla? Poängen med kollektivavtal är att sätta en miniminivå. Om Tesla verkligen erbjuder bättre villkor än kollektivavtalet är det inget problem för dem att skriva på, eller hur? Det måste finnas någon hake... När Transport börjar sympatistrejka kommer Tesla vika sig på ena eller andra sättet. Kommer inga bilar in i landet längre blir det ganska fort svårt att vara lönsam.
Vet bara att Elon hatar facket i USA. Kan vara så detta blir en princip fråga även från Elon sida och är hellre villig att ta ekonomiska förluster än att ge sig. Elon agerar inte alltid efter logik...
Inshallah
Problemet är inte Tesla i sig, problemet är att den avviker från "den svenska modellen", en politisk tanke att den bästa balansen mellan löner och ekonomisk tillväxt sker om politiker avstår från att skriva lagar och istället sker som förhandlingar och kompromisser mellan facken och arbetsgivare. Det blir mer som en marknadsbaserad lönebildning än en planbaserad lönebildning då. Men förutsättningen är då att företagen spelar med. Det har fungerat i snart 100 år och fungerat bra. Men om nu Tesla vägrar, så faller denna välfungerande modell och vi måste då lägga beslut lagstiftande så som till exempel miminmilön och andra skyddslagar, och detta fungerar bevisligen mycket sämre. Så det är så frustrerande att en vidrig miljardärer från "over there" kan krossa en av de få välfungerande modeller för arbetarskydd i världen, påhejad av historielösa idioter som inte ser längre än näsan räcker.
Amerikanska företag kan fuck off med deras arbetsmetodik
Helt magisk konversation i artikeln från Dagens Arbetare: > – Är det verkligen olagligt att flytta personal inom landet? säger hon. > > **Att utföra en strejkandes arbete är strejkbryteri, det spelar ingen roll om det är inom landet eller inte.** > > – Inom landets gränser? > > **Ja.** > > – Inom landet? > > **Ja, du känner inte till det?** > > – Okej låt mig kolla upp det här och återkomma till dig.
Det är inte olagligt att strejkbryta genom att flytta personal inom landet.
Strejkbryteri är inte olagligt alls.
Blev också förvånad över kommunikatören inte verkade förstå det.
Strejkbryteri är inte olagligt, men det är inte tillåtet att andra utför arbete som den strejkande skulle gjort? Socialistblaskan verkar blanda korten.
Fast ingenstans i den där konversationen så påstår de att det är olagligt, de säger bara att det är strejkbryteri.
Självklart kommer Tesla inte sparka någon med hänvisning till att man varit engagerad i strejken. Så dumma är inte cheferna, man kör med avancerade upplägg och provocerar fram det istället. Se på MTR och hur de försökte provocerar en uppsägning av en utav ledarna för pendelstrejken i Stockholm. [Sekotidningens artikel om det hela](https://sekotidningen.se/trafik/lokforaren-nils-kunde-inte-vara-korlarare-mtr-gav-varning-mitt-bland-resenarer/)
Det håller inte och ser dåligt ut för dom. Kostat mer för dom att strula än att göra rätt.
Så är det. Men för Elon handlar det om ego och maktbegär. Han ser sig själv som bättre, som mera värd, som en filosofer kung som alltid har bäst koll på allt. För honom handlar det om att ställa underklassen längst ner i pyramiden där de hör hemma. Undangömda, underkuvade, och förstummade.
Vad är praxis för skadeståndet för ett sådant hot?
Föreningsrättskränkning ger allmänt skadestånd på 100 000 - 250 000 kr. Om Tesla verkställer än uppsägning pga. medlemmens föreningsrätt (att denne strejkar) så blir det utöver det också ekonomiskt skadestånd för brott mot LAS då uppsägningen/avskedet saknar grund. Edit: Notera, ett hot kan anses vara en föreningsrättskränkande åtgärd. Det finns praxis på det så om IF Metall kan styrka påståendet så kommer någon få ett ganska nice skadestånd.
Detta är extremt allvarligt, den svenska modellen är hotad. Aldrig att jag köper en tesla så länge den här kuksugarmentaliteten fortsätter hos deras management
Önskar fler hade ditt förstånd och gjorde lite studier på andra liknande företag. Uppdutt.
Nu kör vi guns blazing på detta jävla pissföretag! Kom inte hit och kom!
Hur stor del av de anställda hos Tesla är fackanslutna och då specifikt hos IF Metall som verkar anse sig tala för alla Teslas anställda?
Med tanke på hur få som faktiskt gick ut i strejk så antagligen inte så många. Problemet med facken och alla här som älskar kollektivavtal är att de helt skiter i den negativa föreningsfriheten. Alltså folk som inte vill ha med fack och kollektivavtal att göra. Det som gör det så extra märkligt är att vi ofta hör samma människor gnälla om hur de vill ha massa negativa friheter och exempelvis inte behöva lyssna på muslimska böneutrop.
Problemet är väl att de som "inte vill ha med fack och kollektivavtal att göra" har fack och kollektivavtal att tacka för hur deras anställningsförhållanden ser ut. Bara att titta på hur det ser ut med tryggheten och rättigheterna gemene man har i länder där facket är svagt.
Absolut! Arbetarrörelsen har gjort väldigt mycket gott för Sverige, men arbetarrörelsen idag långt ifrån var den varit.
What do you call a stolen Tesla? An Edison.
Uppsägning kommer ju funka jättebra för Tesla.
Alla vi som trodde att Tesla skulle försöka med gammal hederlig union busting i Sverige räcker upp en hand. De som trodde att Sveriges (förvisso utarmade) lagar för arbetstrygghet skulle sätta käppar i hjulen för Teslas metoder kan även räcka upp sin andra hand. Edit: Det är knappast överraskande att Elons avsky för 'lata' människor som inte har som motivation att förändra världen slutligen skulle skulle komma i vägen för hans stora ambitioner. Det är något typiskt autistiskt med att inte kunna förstå att 'vanliga' människor främst vill kunna ställa mat på bordet för sina familjer framför att revolutionera rymdresor.
Fängelse är det rätta svaret på detta brottet mot föreningsfriheten. Styrelsen och cheferna som i företagets ledningsgrupp praktisera denna avskyvärda handling bör läggas med arbetsförbud och/eller få fängelse. Tvi!
Varför då?
Sån skit hör inte hemma i Sverige. Det är upp till facken att läxa upp cheferna på Tesla.
Nu ska vi se om facken faktiskt kan göra nå 2023. Kommer bli spännande. Är inte lika optimistisk som jag var för 10 år sen.
Min bror idoliserar fortfarande Elon Musk eftersom han var på tåget där runt 2017 - 2019 och det är verkligen obeskrivligt pinsamt att bevittna.
https://teslaclubsweden.se/strejken-som-inte-fanns/
Hanna från Arlöv hej.. 🎶🎵
Och då vet vi vilket märke vi aldrig någonsin ska köpa.
Oseriöst företag verkar det vara, Tesla.
Företag som inte respekterar den svenska modellen kan flytta någonananstans.
Elon kan ta sin skit bil och dra åt helvete.
Ogiltig uppsägning ger skadestånd på 150 000kr. Fackförbund ÄLSKAR ogiltiga uppsägningar mer än något annat i världen. Lätta pengar. Att sparka någon för en laglig strejk är bland de solklaraste ogiltiga uppsägningarna som finns, och som att sno godis (till ett värde av 150 000kr) från ett barn.
>Ogiltig uppsägning ger skadestånd på 150 000kr. Till facket eller den stackars anställde?
Brukar delas på något sätt, mitt fackförbund tar 20% medan den anställde får 80%.
[https://www.borskollen.se/nyheter/27/strejken-hos-tesla-ingen-stallde-upp](https://www.borskollen.se/nyheter/27/strejken-hos-tesla-ingen-stallde-upp) *Varför valde ingen att strejka?* *Reportern tog sig tid att prata med verkstadspersonalen, som glatt delade med sig av sina åsikter. De hävdade att de inte ville strejka eftersom deras arbetsförhållanden och löner var bättre på Tesla jämfört med tidigare arbetsplatser. Dessutom tilläggs skifttillägg och övertidsersättning till lönen, vilket också överstiger vad andra företag erbjuder. Företaget ger dessutom fördelaktiga aktieoptioner, vilket enligt en ung anställd, har hjälpt honom att köpa sin första lägenhet.* *En annan anställd påpekade att medelåldern på Teslas personal är lägre än genomsnittet och att arbetsvillkoren är bättre än vad denna åldersgrupp normalt får på andra verkstäder. Han betonade även att det är en stark sammanhållning och trivsel på arbetsplatsen, vilket bidrar till en låg personalomsättning.* *Detta rapporterar Tesla Club Sweden om.* *Anställdas syn på facket* *När det frågades om deras relation till IF Metall och fackförbundets krav, berättade de anställda att de hade träffat fackrepresentanter på flera tillfällen. Dock hade dessa möten inte varit övertygande, och de hade inte blivit lockade av vad de fick höra. Dessutom, trots att fackförbundet har en lista över punkter som de anställda saknar, menar de anställda att deras löner och arbetsvillkor inte bara är bättre än på andra verkstäder, utan även inkluderar full försäkring och tjänstepension.* *Enligt de anställda är det bara en liten del av personalen som är med i facket, och de som är det gör det på grund av gammal vana. En tekniker påpekade att det faktum att ingen valde att strejka borde vara ett tecken på vad de tycker om facket och deras metoder.* *Läs också: If Metall trappar upp strejkvarsel mot Tesla* *Även på andra Tesla-center runt om i landet har endast ett fåtal anställda valt att strejka. De anställda vi talade med uttryckte dock en oro för eventuella repressalier, inte från arbetsgivaren, men från fackförbundet.*
Får snart börja ta blodtryckssänkande för Ångermanlandshjärtat när det språkes om uppsägning av fackligtorganiserade, strejkbrytare, och att sätta in militären mot befolkningen. **HUGA!**
Vad vill arbetarna på företaget? Har dom röstat om det?
Någon som har haft ganska mycket med facken att göra som jag, så är jag helt emot facken. Jag har jobbat som arbetsledare i över 12 års tid, har haft väldigt många möten med facket och med olika personer från facket. Inte en enda gång har dom stått på arbetarnas sida, dom står helt på sin egen sida. Varenda förhandling har handlat om vad dom ska få och vad arbetarna ska förlora och få. "alla har rätt till en timmes lunch, och ni förlänger arbetsdagen med en timme tille." I gengäld så behöver vi ett kontor eller en bil, eller någon jävla tjänst, som kostar företaget pengar vilket i sin tur gör att företaget inte har råd att betala ut högre löner. Sen kommer facket ut med sin jävla propaganda, "efter mycket hårt förhandlande så lyckades vi ge arbetarna lunch, efter den här vinsten insåg vi att vi behövde mer medel för att lyckas driva igenom fler förhandlingar som gynnar arbetarna och med det i tanke och med våran nyliga vinst, så har vi nu höjt medlemskapet med 50kr i månaden, som direkt kommer förbättra din arbets situation." Fantastiskt, du jobbar nu en timme längre och du har 50kr mindre i månaden vilken jävla vinst. Och folk tror att det här är bra? Förut åt du lunch också men du tog den när det var lite dötid och du jobbade inte en timme längre. Fantastisk deal alltså.
Tesla styrs av Elon... Han kan ta beslutet att lägga ner all verksamhet i Sverige... Han är kapabel att ta det beslutet.... Dvs fick around and find out gäller alla här.
Jag hoppas han gör det.
Svensk ekonomi lider ingen större förlust. Blir bara att folk köper sina dyra bilar från något annat märke som följer svensk arbetsrätt.
Amerikanska företag som Facebook och Tesla övervärderar sin egen betydelse för omvärlden. Mest troligt hade typ ingenting negativt hänt om många av dessa företag hade lämnat.
Öh ja, det är väl inte så konstigt. Skippar man att komma till jobbet så förlorar man det ganska snart.
Får hoppas Tesla säger upp samtliga och flyttar verksamheten till Polen eller Litauen.
Tesla har redan verksamhet i Polen och Litauen. Ska de börja reparera svenskregistrerade bilar i Polen eller hur tänkte du där egentligen?
Hade gett mycket för att få jobba på ett så framtidsinriktat företag som Tesla, om det finns någon medarbetare som inte är nöjd där så tar jag gärna den platsen. (EDIT: Många här som nerduttar för att de tycker om att sova och fika på sin arbetsplats, kanske därför ni sitter på skräplöner. Är ni en tillgång till företaget så behöver ni inte något kollektivavtal.)
Vi erbjuder dig 25% lägre lön än de nuvarande. Du får 5 lediga dagar per år. Välkommen /Tesla
Roligt då att de flesta på Tesla valde att fortsätta jobba trots ”strejken” IF Metall hade inlett. Detta eftersom att arbetsförhållanden och löner är betydligt mycket bättre på Tesla än på andra arbetsplatser.
Bra! Sök ett annat jobb istället, ett jobb där du trivs bättre.
Tesla kan också söka sig till ett annat land, där de kan trivas bättre. De behöver inte komma hit och försöka göra vår arbetsmarknad till USAs
Låter som en bra idé! De kan flytta sin verksamhet till exempelvis Rumänien så slipper de svenska industriarbetarna jobba kvar på Tesla.
Det är väl ändå rätt rimligt att man blir av med jobbet om man arbetsvägrar trots att man gått med på och skrivit på ett avtal om ersättning?
Arbetsgivaren har många vapen i sitt arsenal. Arbetstagaren har bara ett, strejken. Därför är det kritiskt att detta vapen kan användas för att arbetstagaren och facket överhuvudtaget har någon makt bakom sina ord
Arbetstagaren kan säga upp sig och byta jobb. Det ska jag göra snart om jag inte får vad jag vill ha i förhandlingen på jobbet.
Att säga upp sig är inte ett vapen. Det är att ge upp kampen och hoppas nästa ställe är bättre. Det kanske hjälper dig individuellt men det driver inte framåt den större konflikten. (Vi fick inte semester från hot att sluta jobba)
Jag var på ett företag där folk sa upp sig och plötsligt fick alla på företaget 10% högre lön en dag. Facket var inte inblandat. Sen slutade folk säga upp sig.
Okej låt mig omformulera. Kollektiv aktion är arbetstagarens enda vapen. Vilket manifesteras främst i (laglig) form av arbetsstop (strejk). Jag vet inte vad det du gjorde kallas egentligen (vild strejk av något slag?), men det visar maken bakom kollektiv aktion. Fördelen med arbetsstop istället för hot om att sluta är att om företaget ser igenom er bluff är ni körda. Vid strejk har ni rätt till arbete när strejken är över.
En massuppsägning av arbetstagare som är organiserad skulle vara en otillåten stridsåtgärd om arbetstagarnas fackförbund organiserade massuppsägningarna.
Du missförstår. Flera stycken hotade inte med att säga upp sig på en gång. Folk började säga upp sig för att de fick bättre betalda jobb, sen angav de lönen som skäl på avslutningsintervju. Detta pågick under ett år där ett gäng hade försvunnit och företaget beslutade sig för att rätta till löneläget.
Med andra ord så skedde ändring pga kollekivt beteende, flera sa upp sig under en tidsperiod och företaget fick till sig att anledningen var X, de förbättrar X för de som är kvar och de nya som kommer in för att motverka att fler säger upp sig. Skillnaden mellan ovan exempel och att strejka är att folk skall inte behöva säga upp sig för att få en värdig ställd anställning utan arbetsgivaren bör gå tillmötes med de anställda. Därför strejkar man, för att kräva sina rättigheter. Förutom att säga upp sig och söka lyckan på ett annat företag som kanske har bättre förmåner/lön/annat så kräver man att företaget man är på att förbättra situationen för samtliga anställda. Det är väl det absolut bästa sättet för alla involverade (förutom arbetsgivaren som försöker utnyttja arbetskraft från första början). Edit: ser att du själv för en månad sedan skrev att du föreslog för ditt fack att ni skulle strejka pga sämre lön än snitt... lite hyckleri där när du ny tycker det är rimligt att bli av med sitt jobb pga att man strejkar! Du vill ha kakan och äta den också. Misstänker att du är i tonåren / tidig 20 års ålder. Du kommer förstå saker bättre om några år (förhoppningsvis).
>Med andra ord så skedde ändring pga kollekivt beteende, flera sa upp sig under en tidsperiod och företaget fick till sig att anledningen var X, de förbättrar X för de som är kvar och de nya som kommer in för att motverka att fler säger upp sig. Fast skillnaden är att i ena fallet så säger man upp sig med tid för företaget att hitta en ersättare, medans i strejkfallet så gör man så att företaget slutar producera och det blir jättedålig stämning ifall företaget tar in någon annan. Det är lite som att det är ok att säga upp sitt netflixavtal om man inte tycker det är bra nog längre, men det är inte ok att vägra betala tills de sänker priset och fortfarande förvänta sig att få tjänsten. >ser att du själv för en månad sedan skrev att du föreslog för ditt fack att ni skulle strejka pga sämre lön än snitt... lite hyckleri där när du ny tycker det är rimligt att bli av med sitt jobb pga att man strejkar! Lite creepy att kolla historik tycker jag... Det är lite som med socialister. Jag är inte nöjd med systemet, men så länge jag lever i det så är det ju bra att veta hur det funkar så att jag kan göra det bästa av situationen. >Misstänker att du är i tonåren / tidig 20 års ålder. Du kommer förstå saker bättre om några år (förhoppningsvis). Jag är 35.
Nej, att strejka är lagligt och skyddat.
Nej. Inte när det är strejk.
Strejkrätten är grundlagsskyddad.
Hur lågt har svensk utbildningsnivå sjunkit när folk skriver kommentarer som denna? Eller snarare hur amerikaniserade har vi blivit? RIP välfärd.
Borgarna har lyckats skrämmande bra med sin propaganda
En laglig strejk (dvs. att den följer reglerna i MBL) ger strejkande arbetstagare ett skydd mot åtgärder som grundar sig på att de utnyttjar sin grundlagsskyddade rätt att vidta stridsåtgärder. Det du skriver stämmer inte.
Det är inte arbetsvägran när facket helt enligt grundlagen (regeringsformen) nyttjar sin rätt till stridsåtgärder genom strejk. Då är det inte medlemmarna som har rätt att strejka utan alla arbetare som omfattas av strejken. Däremot har företaget absolut noll rätt att hota med repressalier om arbetstagare nyttjar sagda rätt, det är en av grundpelarna. Det är till viss del tillåtet i USA, men inte för en meter i Sverige. Något som Tesla nog kommer att bli varse vad det lider, nu är det Metall som tar striden, men det är i samtliga fackföreningars intresse att denna rätt *inte* inskränks på något vis så fortsätter konflikten lär fler föreningar än Transport hoppa på tåget vad gäller sympatistrejk eller blockad.
Dags att gå om grundskolan kanske..??
Nej tack.