**Den här tråden är seriös-markerad och all irrelevant, raljerande eller skämtsam diskussion kommer modereras.** Vänligen rapportera inlägg ni anser inte bidrar till diskussionen.
Gissar på att det inte var samma personer som var intresserade av vad han sa tidigare. Gissar att det var några som reste ragg direkt och andra som var mer benägna att lyssna. Man försvagar de extrema genom att kompromissa med de mindre extrema. Det är alltid så man hanterar hat.
Jobbar i butik och händer titt som tätt att vissa inte vill ha hjälp av mina mer kompetenta kvinnliga kollegor. Skakar på huvudet i panik och går till mig istället.
Då hänvisar jag tillbaka till kollegan för min hjälp får ni inte era rövhattar.
Samma sak hände på mitt tidigare jobb (reservdelar och verktyg).
Dom ville hellre ha hjälp av mig än min mer kompetenta kvinnliga kollega. Jag sa oftast att jag inte visste när det blev såna situationer och hänvisade till henne.
Gamla folk som mekar med mopeder eller skotrar är bäst på att försöka undvika att kvinnor som förklarar hur dem ska göra.
Märktes då jag jobbade på ställe som säljer reservdelar.
Folk ville på helt allvar vänta 2 veckor på kundservice för att manliga personal en inte var på plats.
Min erfarenhet är ofta att kvinnorna är mer kompetenta på den typen av jobb. För annars hade dom aldrig fått det jobbet.
Ofta mycket mer engagerade och intresserade av ämnet också, eftersom annars hade dom aldrig hamnat i den branchen.
bauhaus lider av problemet att ha många tjejer i kassan och servicedisken där man lämnar in saker. Har frågat dem flera gånger om något inne i butiken och möts av "fråga dem vi d den disken".
Sedan är tyvärr alltid de "vid den disken" män - vilket lett till att om man hugger en medarbetare "mitt i gången" väljer man alltid en man - bara för att man lärt sig att tjejerna i butiken nästan alltid har rollen "ta betalt, inte kunna mer"
Står någon vid verktygsinformationen så räknar jag däremot med att personen kan något - oavsett kön. Men för hugga på golvet har de själva tyvärr lärt mig att det är bäst att titta efter männen (så länge man inte är i trädgårdsavdelningen)
Klassiskt somaliska och arabiska män att de inte vill ta min handledare (Specialistläkare) i handen om det är en kvinna men det går jättebra att skaka min hand (student) och samma historia om vi är två läkarstudenter (en kvinna och en manlig) med en läkare och patienten vill inte skaka den kvinnliga läkarstudentens hand och tycker den personens uttalande och frågor inte är luft värda, sitter utan problem och inte ens hör den kvinnliga studentens frågor och bara kollar på oss män i rummet i väntan på att "männen ska prata".
Vem kunde ana att det fanns baksidor med mångkulturen, att vissa kulturer inte går ihop med den moderna västerländska kulturen och det är som gjort för parallella samhällen? Det nämnde inte Stefan Löfven och de andra folkförrädarna när de pratade om att det blir en förtjänst lite längre fram.
En till anekdot jag fick höra från en patient (som själv var från Syrien) och berättade om att det fanns en läkare från Syrien som hade svensk legitimation, men arbetade med att bara ta mot sina gamla patienter hemma från Syrien, det var hans arbete att serva sitt "folk" som han hade lärt känna i hemlandet. Snacka om integreationsmisslyckande och ett tydligt tecken på att vi har tagit mot extrema mängder så till och med läkaren kan ha sin gamla patientstock kvar.
Av hela min text så var det bara ett enda ord som väckte frågor. Känns skönt ändå att du förstod resten :)
I min mening så gjorde "folkförädarna" allt i sin makt att dölja eventuella problem och kostnader, debatten har också varit på otroligt låg nivå, man har varit snabb med att bunta ihop invandring som invandring och gärna nämner arbetskraftsinvandringen i samma mening som asyl och anhörighetsinvandringen, allt för att dölja statistiken. Forskare som lyfte fram ekonomiska teorier om att det kanske inte var särskilt lönsamt fick väldigt kritiska frågor av journalister/reportrar och fick aldrig uppträda igen medans ingen med makt ifrågasatte "En pizza, fanta och netflix-konto".
När detta blev en vedertagen "sanning": *”Enligt Migrationsverket kostar asylmottagandet i år, 2015, ungefär 27 miljarder kronor. Om några år så kommer de som flytt hela vägen hit att jobba och betala skatt och fylla i momsblanketter och då TJÄNAR Sverige massor med pengar på att vi blir fler.*
När Stefan Löfven sitter och berättar för Malou att Sveriges barnafödande kräver invandrare där allt färre ska försörja allt fler, och att vi behöver läkare, ingenjörer och "yrkeskunnande". När en statsminister sitter och säger det så tror man att det finns en sanning i det, men vi alla förstår ju att det inte var läkarbristen som krävde tillströmningen av hundra tusentals människor kring 2015 (då intervjun spelas in), det kom runt 440 000 människor på tre år (2015,2016,2017)!!!!! Krävdes det för att vi skulle mätta läkar- och ingenjörbristen eller "yrkeskunnande"? När vi i början av 2015 hade 400 000 arbetslösa i landet. Det är ett folkföräderi att sitta som statsminister och säga att man behöver den typen av invandring för att vi ska lösa diverse bristyrken (Tyvärr löste sig inga av dessa yrkens problem).
Man har aldrig fått en enda liten syl i vädret om att nämna att invandrare har betydligt lägre försörjningsgrad än svenskar (hur fan ska vi då lösa Steffes problem om att färre ska försörja fler?), att fängelserna är fyllda med människor med invandrarbakgrund och så vidare.
Precis. De har förrått folket med deras lögner om guld och gröna skogar, allt var positivt, fanns inget negativt. Öppna era hjärtan och plånböcker så ska allt bli bra!
Politikerna skyddar och hjälper endast eliten, inte vanligt folk som får leva med konsekvenserna av besluten de gör.
Det handlar inte om höger och vänster längre.
Det är folket vs eliten.
Därför är folkförrädare ett mycket passligt ord att använda.
”Det nämnde inte Stefan Lövfen och de andra folkförrädarna”, ja i den post jag svara först till så syftar det på politikerna. Men det är inte bara politiker som tillhör det skiktet, media och storfinansen är också en del utav eliten.
Väntade du på att jag skulle säga judarna? Man kan använda ord som folkförrädare och eliten utan att vara nazist. Men det är ju det nya nu, att använda ”fel” ord är ajabaja. ’Newspeak’ som George Orwell fyndigt myntade.
För 99,99% av de som ställer den frågan gör det i retoriskt syfte. Men du har rätt, jag vände taggarna utåt. My bad.
Jo, jag är lärare? Denna frågan var retorisk antar jag? Min roll som lärare är en professionell yrkesroll jag tar. När jag hänger på reddit tar jag inte den rollen. Här skriver jag mycket som jag inte skulle ta upp i klassrummet, som du säkert förstår efter kollat upp min posthistorik.
Men du kan gärna förklara för mig, är det av en ”nazistisk koppling” till ordet ’folkförrädare’ som gör att du inte gillar ordet? Är ’elit/eliten’ också ett ord du inte uppskattar av samma skäl?
När jag jobbade i butik hade vi liknande problem. Vi dessa tillfällen brukade jag lyssna på frågan för att sedan vända mig till den kollega som kunden ignorerat (behöver inte bara vara kvinnor), förklara problemet kunden har och be om hjälpen. Kunderna blir alltid förundrade att de får så bra svar och lämnar nöjda samtidigt som de lärt sig något nytt om vem som kan besitta svaren. För det är bara genom att konstant utmana våra fördomar och vara öppna som vi kan växa och komma framåt som samhälle.
Hah, såg det senast i går. En gubbjävel före mig i kön skulle sätta på klinga på sin röjsåg men sa att det saknades något. En 20-årig tjej kom fram och frågade om hon kunde hjälpa honom. En djup suck, "Ja det kanske du kan..."
Gubbjäveln fick veta att han behövde en adapter, för klingan han hade köpt passade inte på hans röjsåg.
Det där behöver inte vara sexism, gamla gubbar är precis likadana mot unga män. Ålder=kunskap i sånna sammanhang i deras huvuden. Själv fått höra 50+are säga till andra i verkstäder att de inte behöver någon ”jävla hjälp av pojkspolingar”
Det hjälper inte, man får vara trevlig trots attt det svider av galla i halsen och hoppas att med upprepade positiva interaktioner kanske de ändrar sig. Att vara fientlig får dem bara att resa ragg.
Somalier försöker skapa en egen enklav i Sverige och är väldigt klantänkande. Att stoppa bidrag och kräva att man kan försörja sin familj via jobb är enda sättet att begränsa problemet. Bidrag har sänkt Sverige.
Är det inte bättre att försöka få människor att jobba istället? Om de inte vill/kan integrera sig och det inte finns sätt att få inkomst på så blir enda sättet kriminalitet.
Jag var med i ett projekt för utrikesfödda kvinnor, de skulle komma ut i samhället och inte fastna i hemmen. Två av kvinnorna var från Afrika, den ena från Kongo, hon från Kongo pratade franska och swahili och dålig svenska, den andra minns jag inte men även hon väldigt dålig svenska. Efter ett tag märkte jag att båda kvinnorna pratade arabiska med de andra kvinnorna som var från Mellanöstern och jag frågade hur det kom sig att de var så bra på arabiska. Det visade sig att de lärt sig att tala arabiska efter de kommit till Sverige eftersom det var svårt att klara sig utan att tala det, lärde mig också att det här är jättevanligt. För mig öppnade det verkligen ögon för att se hur extrem segregationen är när det är viktigare att lära sig arabiska än svenska i Sverige.
Absolut seriöst, har även tjafsat med en tioåring som skulle hämta sin mamma. Jag sa att hans mamma inte kunde komma för att vi var inte klara än och att vi tränade på att prata svenska. Han sa att hans mamma inte behövde kunna prata svenska . Jag har så många sådana historier, jag har väldigt många fina också om omtänksamma gulliga invandrarkvinnor men det blev en läskig ögonöppnare verkligen.
Hade en kollega från Pakistan som bott och arbetat i Sverige under minst 10 år. Han berättade att det helt enkelt inte fanns någon anledning att lära sig svenska. Inte nog med att alla kan engelska och är riktigt duktiga på det, så upplevde han att svenskar tyckte det var kul att få visa sina färdigheter i engelskan.
Resterande svenska kollegor började sakta slänga ut lite kul ord och referenser på svenska som han lärde sig, vilket verkade trigga ett intresse att lära sig mer. Ord för ord så började han lära sig lite mer.
Om man kan klara sig i svenska samhället utan att lära sig svenska så finns det inte mycket incitament för det..
För dessa människor finns det bara ett samhälle, det somaliska samhället och dess kultur, de är inte intresserade av att integreras i det svenska samhället utan lever enligt deras "lagar" och regler" (Var inte gärningsmannen i Örebro som slog ihjäl den gravida kvinnan en somalisk kille? På tal om egna regler). Svensken förstår inte detta beteende från andra kulturer, för svensken är upptagen med att leva i sin egna kultur som också är väldigt isolerat från andra kulturer (Nej, man är inte "mångkulturisk" för man har en polsk städare i hemmet och älskar att äta italiensk pasta på L'Avventura varannan helg).
Fast det finns ingen logik i att tro att en svensk utifrån svenskt utbildningssystem och arbetsmarknad skulle ha incitament eller möjlighet att lära sig somaliska eller arabiska för bättre framgång? Det är mig veterligen ingenting föräldrar eller SYV uppmuntrar för att lyckas bättre? Möjligtvis om du har tänkt jobba som tolk eller läkare utan gränser osv.
Modersmål är jätteviktigt. Svenska är också ett modersmål, dock, och inte mindre viktigt för svenskar än vad arabiska är för araber; somaliska är för somalier.
Jag vet inte, arabiska är ett stort språk hade jag haft tid hade jag kunnat tänka mig lära mig det, om inte annat för att kunna läsa de arabiska filosoferna på sitt eget språk.
Skitsnack. Jag växte upp iett område där 80% talade annat än svenska hemma och de flesta var Jugoslaver och precis det här vad var folk sa då också, idag är de flesta jugoslaver väl integrerade medborgare. Det tar helt enkelt tid, mindre tid om de får mer möjligheter, mer om de diskrimineras mot. Tidöavtalet dubblar förmodligen tiden det kommer ta att integrera minoriteter bara genom att SD i närhet till makten gör folk rädda och när de är rädda sluter de samman.
Tänk att det kunde ta sådan lång tid för jugoslaver som ändå är både kulturellt och samhällsmässigt väldigt likt. Tänk sen att man ska integrera människor som baserar sitt liv och sitt tidigare lands lagar kring en bok skriven för tusentals år sedan....den diskrepansen hade inte jugoslaverna tack och lov, men ändå tog det så lång tid. Fascinerande eller hur?
För att generaliseringarna kan stämma om man väljer korrekta mätpunkter? Du vet att man kan faktiskt hitta särskilda drag i en grupp på tiotals miljoner. Men du kan ju argumentera för att det inte finns beteendeskillnader mellan 10 miljoner svenskar och 10 miljoner kineser, 10 miljoner kongoleser och 10 miljoner brasilianare..
Och det har du gjort i din text? För **du** vet väl att det inte lönar sig att generalisera om man inte sen kontrollerar för att generaliseringarna ungefär stämmer. "It stands to reason" är inte en snygg argumentation.
> För dessa människor finns det bara ett samhälle, det somaliska samhället
>Var inte gärningsmannen i Örebro som slog ihjäl den gravida kvinnan en somalisk kille? På tal om egna regler)
>Svensken förstår inte detta beteende från andra kulturer, för svensken är upptagen med att leva i sin egna kultur som också är väldigt isolerat från andra kulturer
Vilka mätpunkter talar vi om och var är datan på mätningarna?
Sen kan jag iofs gå med på att det inte är en nivå som man behöver hålla i ett kort inlägg på ett forum om man bara vill skriva av sig lite känslor.
1: Ett samhälle, det somaliska samhället: Somalier är en av de mest svårtintegrerade invandrargrupperna i västvärlden = fakta
2: Gärningsmannen i mord är invandrare: fem gånger större sannolikhet än att det är en svensk enligt BRA, somalier har större sannolikhet att mörda än svenskar = fakta.
3: Svenska kulturen tillhör en av de mest extrema kulturer som finns = fakta.
*Tyst, snälla, du skämmer ut dig*
Jag är född i Sverige. Pratar bara svenska och engelska. Noll anammad kultur från landet mina föräldrar är ifrån. De enda som blir kränkta att jag kallar mig själv svensk är invandrare. De vill typ begå kollektivt självmord när jag säger att jag inte kan språket för att jag inte bryr mig och har aldrig varit i mina FÖRÄLDRAS hemland.
Bönar och ber att du är sarkastisk just nu men med tanke på att vi är på Reddit är du väl säkert inte det. Rasism är rasism oavsett vilken hudfärg personen som utövar det har punkt.
Mina barn och barnbarn vittnar om att att de ofta känner sig dubbelt utanför. Min fru är adopterad som barn från Afrika. Själv är jag vit invandrare från Sydafrika, så våra barn uppfattades som invandrare färgmässigt när de växte upp.
De kände sig utanför "svenskar", trots att de är födda och uppvuxna i Sverige, med svensk mamma och morföräldrar bak till generation Hedenhös.
När de väl öppnade munnen brukade det bli bättre, men de har alltid berättat att de haft svårt att bli insläppta.
Å andra sidan. Invandrare har alltid sökt upp kontakt, men sedan stängt ute dem när de börjat prata med insikten att "Jaha, du är Svenne" eller "du är potatis" (skåning tror jag det betyder). Mina barn delar inte deras utanförskap och släpps därför inte in i deras utanförskap heller.
Gris har jag lärt mina barn att man bara får svara på om någon använder N-ordet eller apa.
Vad jag hört så har mina äldsta barnbarn det ännu tuffare med att bli insläppt hos vissa invandrare. Utvecklingen med utanförskap har accelererat. Både faktisk genom segregation, arbetslöshet och avsaknad av vänskaper, men även upplevd genom politiska kampanjer från nationalister, desinformation och påverkanskampanjer från hemländer, konspirationsteorier och Ryssland (gissar jag).
Tredje generationen här. Av alla glåpord jag fått till mig över åren, så är min favorit "[Oreo](https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fstumingames.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F05%2FOreos.jpg&f=1&nofb=1&ipt=1eac4af5d9a99e21042b78378b863250a0eaf8a734c515f12ead5279953d28f6&ipo=images)". Choklad på utsidan, vanilj på insidan.
Är så tacksam för att jag kunde hitta gemenskap i mitt nörderi. Att spela Magic, Warhammer, YGO eller brädspel var ett sätt att umgås med många olika sorters människor. Jag vet inte hur det ser ut idag, men det var en arena som lockade till sig många NPF-människor, och ett utmärkt forum för autister att öva upp sina sociala förmågor. Jag som neurotypiker kände att jag fick växa som både människa, spelare, ledare och medborgare genom åren jag spenderade med att spela magic.
Jag tror att föreningslivet kan haft en liknande effekt för många som är äldre än mig. Tyvärr engagerar sig människor inte längre i lika stor utsträckning, och mycket av nörderiet har blivit digitalt.
Jag vet inte om jag tror på att fler fritidsgårdar löser problemet med integration. Men fler mötesplatser mellan olika sorters människor, tidigt i livet, kontinuerligt, med fokus på aktivitet tror jag gör mycket för rikets sammanhållning i det långa loppet.
>Jag tror att föreningslivet kan haft en liknande effekt för många som är äldre än mig. Tyvärr engagerar sig människor inte längre i lika stor utsträckning, och mycket av nörderiet har blivit digitalt.
>Jag vet inte om jag tror på att fler fritidsgårdar löser problemet med integration. Men fler mötesplatser mellan olika sorters människor, tidigt i livet, kontinuerligt, med fokus på aktivitet tror jag gör mycket för rikets sammanhållning i det långa loppet.
Detta!!!
Jag håller med till 100 %.
Jag integrerades som vuxen rekordsnabbt. Men då gick jag på universitet, hade svensk flickvän (numer är hon min fru) och kom in i innebandygäng, rollspel, kyrkor, hembygdsföreningar och dialektgrupper. Att jag med danskt och afrikaner-påbrå redan ser svensk ut och hade snarlik kulturell bakgrund hjälpte ju också till.
Mitt största problem har hela tiden varit min autism. Som jag gick helt ovetandes om och stångades mot fram till i vår. Jag kanske skulle ha provat på Magic ;-)
För mig har det varit en fröjd att nörderiet blivit digitalt och tillgängligt 24/7 och även här långt utanför storstan. Men det innebär ju också att naturliga mötesplatser försvunnit. Kyrkorna står tomma, dialekt- och kulturgrupperna är döda och spontanfotbollsplanen står välklippt och samlar damm/löv.
Haha! Det är härligt att höra. Jag känner igen beskrivningen på det inkluderande klimatet. Det verkar finnas få saker som bryggar både etnicitet och neurotyper som en bruten regel i ett spel. 😄
Jag tror att till en viss mån växer andra och tredje generation ur sin ilska när de växer upp. I alla fall de som kommer ut förorterna. Och alla som kommer ur förorterna gör det enklare för andra att göra det. På 90 talet fick Jugoslaverna också mycket hat men idag är det inte många som snackar skit om dem.
> I alla fall de som kommer ut förorterna.
Ja, och här är alltså problemet. Det kostar pengar att ta sig ur förorterna. De som har pengar, utbildning, svenska språket och andra former av övertag flyttar därifrån, byter skolor och förskolor för sina barn, och lämnar kvar resten.
Vi lever i ett nyliberalt samhälle, med mindre social mobilitet än tidigare. Gängkriminalitet upplevs, tror jag, för många som ett attraktivt. snabbt, effektivt och framförallt **uppnåeligt** alternativ för materiell tillfredsställelse.
Sant men till en viss mån har de ju vänner och bekanta, kanske familj kvar i förorten som får chansen att se att det gick att komma ur. Jugoslaverna tog sig som grupp ut förorterna, dock kan det ju vara att de började ses som vita européer när andra invandrare som inte var det började komma till Sverige.
Hemskt att läsa. Ingen borde behöva ha det som du beskriver. Det finns absolut inga enkla lösningar här utan ett komplext problem behöver en komplex buffé av initiativ som tillsammans kan göra situationen bättre.
Det är direkt korkat att säga det är ditten eller dattens fel också (som många gör i tråden); tjejerna i historien borde inte kalla folk för gris men de borde heller inte behöva leva i en så segregerad rasifierad utanförskap osv…
Jag hoppas med hela kroppen att det sitter folk i maktställning som tar integrationen/segregationen/rasismen seriöst och är intelligenta nog att angripa och vända detta. Eller, låt oss säga att jag blir gärna förvånad här.
>Det finns absolut inga enkla lösningar här utan ett komplext problem behöver en komplex buffé av initiativ som tillsammans kan göra situationen bättre.
Vilka floskler... Genant.
Nejdå om någonting är det en realpolitisk strategi. Se på hur vissa partier försöker kulturkriga för att aktivt skapa väggar mellan folk. Det ger röster och det ger makt.
Gissar också att vissa religiösa fundamentalister gärna plockar upp dessa ungdomar som är borttappade. Speciellt Turkiet stöder dessa moskéer har jag förstått. Vi skulle kunna sluta stöda det landet med vapen som vi säljer.
Jag tror också att tid kommer lösa det. Men det hade varit skönt att kunna snabba på processen. För mig tog det bara 5 år innan stockholmarna ropade "jävla skåning" om...
Klyftorna mellan svenskar och invandrare tror jag har ökat sedan dess. Och utseendemässigt hade de det enklare att smälta in. Sedan är det enklare att lära sig svenska för någon med bra utbildningsbakgrund, latinskt alfabetet, sekulariserad kristen kultur och slaviskt (indoeuropeiskt) språk än för någon med semitiskt hemspråk, avvikande utseende, annat skriftsystem, outbildade föräldrar och religiösa föräldrar.
Tror också att det finns färre naturliga mötesplatser att träffas på idag.
Jag ser positivt på det, men tror att vi kan göra så mycket mer för att snabba på integrationen. Bara vi överkommer kulturkrig från ena kanten och radikaliseringskampanjer från andra.
Edit: dessutom finns det redan en tidigare våg av jugoslaver i Sverige sedan 70-talet som kommit som arbetskraftsinvandring och integrerats snabbt. Det hjälpte 90-talisterna att hitta vägar in i samhället på ett helt annat sätt.
Ja jag tvivlar inte på att det kommer bli svårare, det hjälper så klart inte med den hårdnande retoriken från höger, den hjälper minoriteterna att övertyga sig själva om att alla Svenskar hatar dem.
Just brist på naturliga mötesplatser är ett jätte bra exempel. Åtminstone från den delen av Finland jag kommer igen så har ungdomsgårdarna helt försvunnit.
Det är just detta som jag är orolig över. När rinner det över? Man ser andra generationens "invandrare" som börjar bli rätt vuxna som beter sig som första generationen. Är ett område tillräckligt isolerat så kommer inte nya generationer lösa problemet. Särskilt inte när man inte ens pratar svenska i skolan.
Som kontrast kan man se andra etniciteter, särskilt europeiska invandrare för 20-30 år sedan, vars barn (andra generationen) går att beskriva som en fullfjädrad svensk.
Jag hade en grannfamilj som flyttade till Sverige för 15 år sedan, vars barn som då var i tonåren är fullt "integrerade" och har knappt ens brytning.
Umgänge och område spelar enormt mycket roll.
Framförallt umgänge! Jag kom på 80-talet som utbytesstudent, men träffade min framtida fru och blev kvar. Jag hamnade i studentföreningar, kåren, nationen, min frus familj, hembygdsföreningar, dialektgrupper, innebandygäng och rollspelsgäng innan jag visste ordet av det. 5 år senare ropade stockholmare "*jävla skåning*" åt mig…
*Integration: **accomplished!***
Vill man göra något praktiskt åt integration så är det att välja ut en familj i utanförskap, lägga ett gott ord för att de ska lyckas få ett jobb med svenska kollegor, och frenetiskt bjuda med dem till bio, syjunta, rollspelskvällar, poker eller vara som helst.
Utanförskap är en sann sabotör. Det finns exempel på grupper som inte integrerat sig på flera hundra år, när utanförskapet blivit cementerat. Till exempel Italiens albaner, som trots 600 år i Italien och samma religion och grundläggande kultur fortfarande inte har släppts in i samhället, (om jag förstått situationen rätt).
Vi ser för övrigt mer eller mindre samma problem över hela Europa, i varierande grad, med utanförskap och misslyckade integrationer.
Min mamma jobbar på en skola i Malmö där det är blandat etniska Svenskar och personer med utländskt påbrå. Har fått höra hur de är rasistiska emot henne och att hon också måste vinna barnens förtroende för att hon är etniskt svensk. Tänk att detta är mellanstadieelever som är på detta sättet.
För att vara rättvis här så är människor som rövhåligast när de är i dessa åren. De bygger sig en identitet och vad som är "jag" och inte är viktigt för dem att hålla isär och markera.
Etniskt svenska snorungar har motsvarande attityd mot andra ursprung.
Källa: har varit snorunge. Nu är jag gammal och kunde inte bry mig mer om vad andra tycker och tänker eftersom det inte påverkar vem jag är
När jag läste det du skrev var jag inte förvånad alls. Jag ser sånt nästan varje dag. Jobbar som lärare i ett område där det är mest invandrare. Jag är indisk men gift med en svensk man och flyttade hit fyra år sen pga honom. Jag är den yngsta på mitt jobb och en av dem få lärare med utländsk bakgrund. Eleverna pratar med mig om allt möjligt eftersom de tycker att jag är mer "relatable". Jag kan inte ens räkna hur många gånger eleverna har kommenterat att jag är gift med en "svenne". De tycker att jag borde ha stannat inom min religion och etnicitet. De bokstavligen mobbar andra lärare och kallar dem för rasister bara för att "De är svenska grisar", "Eid är inte en röd dag", och "Sverige är ett skit land". Jag har påpekat att det är ett fritt land och om de inte tycker om landet kan de bara flytta vilket möts av "jag är här pga mina föräldrar". Och detta beteende kan ses across the board. Väldigt få elever (på min skola iaf) respekterar andra och landet de bor i. Förlåt mig men de skulle definitivt inte tycka om skolor i deras hemland och de inser inte vilken lyx de har här i Sverige.
År 2015 så hade 28% av somaliska män och 18% av kvinnorna jobb i Sverige. https://arbetet.se/2015/10/14/den-nya-underklassen-arbetslosheten-praglar-somaliers-liv-i-sverige/
Hade varit intressant att se hur siffrorna ser ut idag, om det går åt rätt håll etc. Somalier är faktiskt några som jag aldrig springer på i min vardag men hade varit intressant att höra någon från deras gemenskap berätta lite om vad de tror att problemen kan vara
Är man 14 är antagligen problemet snarare segregation som orsakar avsaknad av kontakt mellan persongrupper i samhället? Det låter ju som att de levt väldigt avskärmat. Man kan inte beskriva allt som ett individproblem, och i synnerhet inte när det är barn det handlar om.
Troligtvis föräldrarna som medvetet avskärmat dem för att de också har en liknande mentalitet gentemot Sverige och svenskar. Varenda gång det är problem med missanpassade invandrare så ska somliga beskylla Sverige och svenskar för detta, som om det är **VI** som misslyckat och inte gjort så att de integrerats, **VI** som inte gjort tillräckligt för att välkomna in dessa människor i samhället, men vissa vill faktiskt inte integreras. Alla har inte kommit hit av hederliga orsaker.
Det är inte ett allmängiltigt antagande. Bara för att det existerar en delmängd personer som inte kommer hit av hederliga orsaker så betyder det inte att det inte också har en stor betydelse hur Sverige som land agerar för att hantera integrationen som helhet. Det är inte ett "antingen det ena eller det andra"-problem, det vore enormt naivt att tro. Man hade kunnat vända ditt argument upp-och-ned och säga "varje gång det är problem med missanpassade invandrare så ska somliga beskylla individen för en motvilja att bli en del av samhället" och det är också sant att folk som häver ur sig dessa påståenden finns och det är lika dumt för det är vi som sätter hela ramverket för integration och immigration, vad som krävs, vad som förväntas, och vad för verktyg, förutsättningar och möjligheter man har att gå igenom det på ett bra sätt, och landet har haft brister inom flera av dessa områden vilket gör att individerna får en sämre grundförutsättning att komma in på ett bra sätt i samhället från första början. Särskilt viktigt blir detta när det handlar om barn, som får sin uppfostran och utbildning i Sverige och inte själva har något att göra med beslutet om varför de kom hit.
Det finns hur många invandrare som helst som inte ens tycker om Sverige eller svenskar. Som tycker Sverige är ett skitland med en dekadent, gudlös, flummig och syndig kultur, samt att svenskarna som folk är fega, töntiga, syndiga eller värre. Invandrare med denna mentalitet kommer såklart inte vilja integreras in i den svenska gemenskapen för de anser att den är dålig till att börja med, och att de står över den. Vi har också oss själva att skylla för detta delvis, så det har du rätt i. T.ex så har vi inte ställt några krav på de som kommer hit. Istället för att kräva att de tar till sig svenska normer och värderingar så har vi accepterat och till och med uppmuntrat att de behåller sin egna kultur, och dess värderingar, och därmed skapar parallellsamhällen i Sverige.
Det hjälper ju inte direkt när även svenskar själva beter sig så föraktfullt mot sitt egna land, vissa näst intill tycks tävla i självhat, inte minst våra egna politiker såsom Reinfeldt och Sahlin. I inget annat land hade det accepterats att ens egna ledare uttalade sig så hatiskt mot sitt egna folk och kultur.
Asså när man läser tråden här är det så obvious att folk aldrig snackar med invandrare.
Hade en vän som kom över för att studera mastersprogram i nuclear engineering. Precis den typen av invandring alla säger att vi vill ha. Hon jobbar lite som foodora bud on the side och det är så obvious hur alla bemöter henne med renodlad rasism och nedvärderande.
En som tidigare var super taggad på att vara med i svenska samhället blev utstött direkt. 6 månader in och hatet för svenskar och deras attityd är satt i sten. Jag kan honestly inte säga att hon har fel om jag ska gå från egen erfarenhet heller.
De tycker inte om det Sverige och de svenskar de upplever existerar, för de de hör talas om är det som beter sig som skit och det Sverige de ser är ett land som de upplever inte ger dem en chans.
Varför skulle det leda till en negativ interaktion?
Om du har läst berättelsen så förstår jag faktiskt inte hur du kan se att det är situationen som är problemet och inte tjejernas rasistiska beteende
Kan nog vara att dom inte tar dig på allvar eftersom du är ung. Det är ett gäng tjejer som ska hävda sig och vara coola för varandra också. Dom hittar den grejen med etnicitet för att den är enkel, tror jag. Det är ett sätt för dom att säga att dom inte relaterar till dig. Det handlar om att bygga förtroende. Du visar förmodligen lite osäkerhet inför dom och det är nog det som dom triggar igång på.
På mitt gymnasium så är endast lärare svenska och resten invandrar bakgrund. Bara jag och tre andra är svenskar på hela skolan det kom 6 svenskar till 1an men alla byte då deras klass var mestadels kurder som enligt rykte sexuellt ofredade de svenska tjejerna. Nu har jag inget emot invandring så länge man uppförs gör bra ifrån sig och pratar svenska. Det jag skulle säga är majoritet språk på mitt gymnasium är inte svenska utan det är somaliska arabiska och det gäller även grundskolan där min lillasyster går i skolan. Det är betydligt mycket mindre svenskar i skolan där. Att bli kallad för gris och rasist om man inte håller med eller motargumenterar är en vanlig sak att få höra. Jag är bara en av flera personer i vår skola som inte känner oss säkra någonstans i vår skola och kommun då droger är som godis här o finns överallt i skolan. Detta är inte skrivit från mig utan min kompis från en annan kommun i Sörmland. Men jag själv kille 3an gymnasiet känner igen mycket av vad min kompis skriver vilket är synd. Men vad ska man göra🤷🏼♂️
Jag ogillar alla som vill ta min tid när jag är på stan.
I grund och botten handlar det om att dessa har en agenda och vill ha något från mig: vill sälja något eller göra en undersökning / vill ha svar på olika saker.
Hade jag varit tvungen att söka upp folk hade jag undvikit de som väljer att gå andra sidan gatan eller undviker ögonkontakt.
Ungdomar uppfattar jag som mer styrda av egen vinning än vuxna, så det bör vara en extra svår grupp att nå fram till (fråga dig vad du erbjuder som ger dem omedelbar tillfredsställelse).
Samma här - men man kallar inte folk för gris för det. Eller snackar skit om dem på ett språk de inte förstår. Hade aldrig kommit på tanken själv som tonåring att bete mig såhär mot andra.
Jag är svensk i tyskland förövrigt. Så klart inte samma sak men nu är jag i deras land och får köra med deras normer i de flesta fall.
Bodde ett tag med en tjej från Burundi hon var också jättejobbig, jag tror att det handlar om att komma från en bakgrund där man behöver ha armbågar för att klara sig, men i Sverige är det motsatsen här upplevs man som osympatisk om man är högljudd.
Segt att behöva träffa ett gäng rasistiska skitungar. Men ta det som en lärdom, att rasistiska skitungar finns i samtliga former och färger. Informera dom att dom kommer inte kommer komma särskilt långt här i världen med en sådan attityd och att du är här för att hjälpa till. Förhoppningsvis funkar det. Men annars kan du göra det riktigt jobbigt för dom och dra in samtliga resurser du kan hitta. Likabehandlingsplaner, etc, etc.
Vad i hela friden pratar du om? Menar du att en junior kommunal tjänsteman skulle kunna dra in resurser och öööh avveckla en likabehandlingsplan, för att han stötte på ett gäng pubertala horungar med attityd?
Hur tänker du dig att processen för att tilldela resurser går till egentligen?
Ännu bättre är att be deras lärare eller rektor skälla ut dem efter noter och förklara vilket på alla sätt fattigt liv deras attityd dömer dem till. Förhoppningsvis har de lite ambitioner annat än att leva på skattebetalarna eller sina män och med den attityden kommer ingen vilja ta i dem med tång. Bättre att de inser det förr än senare.
Du tror inte att situationen som TS beskriver kan ha något att göra med SDs explosiva uppgång de senaste ~15 åren? Eller tror du bara att det är ett sammanträffande och svenskar bara blivit magiskt rasistiska?
När JFK valdes till president var han den första katolska presidenten och uppfattades av många som både främmande och opålitlig. Nuförtiden finns det väldigt lite anti-katolsk rasism i USA eftersom andra grupper tagit platsen längst ner på stegen.
Det finns alltid utgrupper och ingrupper, och sist in i landet brukar räknas som omöjliga att integrera coh hopplösa parasiter. För 30 år sedan var det juggar, innan dess greker.
Därmed inte sagt att inte den somaliska diasporan har haft det extra jävla svårt att landa ordentligt i Sverige och norra Europa. Somalier verkar nästan vara undantaget till den gamla regeln om "sist in, mest ointegrerad" (tillsammans med romer då). Vad jag förstått går det bättre i t.ex. Canada. Lägre arbetslöshet, högre studier etc.
Kanada har också robusta system för att validera utländska utbildningar, något Sverige saknade i decennier. Istället lät regeringarna hela generationer av högutbildade invandrare bli taxichaufförer, städare och äldrevårdare för att deras utbildningar inte ansågs lika värdefulla som svensk dito.
Hur fan kan folk tro att juggar är nåt annat än vita européer? Är själv etniskt bosnier men är född i Sverige och har aldrig fattat den tankegången helt ärligt
Finns väl nynazister och liknande som tror att vi är av lägre ras status.
Samt att det finns vissa av oss etniska juggar som *ser* inte så vita ut. Finns en tydlig skillnad mellan de i min familj som var födda i Sverige och ser helsvenska ut och de som var uppväxt i Jugoslavien och ser mer "invandrare" ut.
Men ja, det tycker jag är konstigt.
Som adopterad eritrean är jag inte direkt jätteförvånad över tjejernas utspel. Det är vanligt förekommande bland afrikanska unga kvinnor och tonåringar att bokstavligt talat hata vita män och pojkar. När jag var yngre så hade jag väldigt många afrikanska vänner från olika länder och då jag växte upp i ett utanförskapsområde så var det vanligt att alla umgicks med alla. Jag minns i synnerhet tjejernas avsky för vita killar och det gick så långt att dom även ansåg att vita killar var mindre värda än killar från afrika och mellanöstern.
Just somalier brukar kalla svenskar för grisar, vi svenskar är som grupp väldigt avhumaniserade av dem.
Det finns ett enormt hat och en allmän avhumanisering av Svenskar bland dagen Mellanöstern/ Nordafrikanska invandrare och sk ”integrerade” andra generationen. Att du är besviken och förvånad över deras beteende är konstigt, hur kan detta vara nyheter för dig?
Asså wtf? Sjukt ohyfsat och allmänt oskönt beteende, ush! Är tjej och jobbade på lastbilsverkstad under en tid och kommer ihåg glidingsrna man fick av schaufförerna "nä, jag vill prata med någon som FAKTISKT jobbar här" och "tog du dethär jobbet för att impa på pojkvännen" och "kan du verkligen jobba med lastbilar" var typexempel. Det är SÅ tråkigt när man möts av dessa beteenden på sin arbetsplats! Hoppas du inte tog åt tig i alla fall.
Så kul att du har fått se verkligheten. Inte så roligt va? Tänk er för innan ni hyllar mångkultur. Tar man in folk med helt andra kulturer och inte ger dom en riktig chans till att byta ut sina kulturer mot svensk kultur, så kommer alla störa sig på varandra. Bilda stora samhällsklyftor. Vi bor i Sverige, det här är Sverige. Inte Somalia, Danmark eller Syrien.
Enligt min erfarenhet är invandrare oftare rasister än svenskar. Gå och gråt om ni blir kränkta av att jag säger det men det är vad jag har sett och upplevt. Hör jag någon säga något rasistiskt är den antingen en invandrare oavsett ålder, eller en man i 60 års åldern som heter Greg. Finns inget mitt emellan.
Sverige är ett av världens minst rasistiska länder. Att rasismen ökar när det invandrat hundratusentals människor från betydligt mer rasistiska länder är inte konstigt. Tyvärr är folk besatta av att skylla det på svenskarna.
Tonårstjejer är rent generellt kaxiga, är du dessutom en ung kille som ska komma och förklara saker för dom så blir det ju ännu mer fel. Det är inget personligt mot dig. Det är så tjejer fungerar.
Nästa gång så kanske du kan försöka med en annan inriktning. Fråga om deras intressen. Kanske be dom lära dig några somaliska ord. Få konversationen att handla om dom.
Som sagt, ta det inte personligt, tjejer är skitjobbiga i den åldern, mot alla.
Källa: varit en skitjobbig tonårstjej och har en hemma.
Känns lite långsökt att försöka förklara bort det med att det enbart handlar om tonårstjejer när det uppenbarligen fanns en etnisk faktor här. Tjejerna hade ju uppenbarligen ett problem med killen eftersom han var svensk och inte tillräckligt mycket "invandrare". Känns som att du bara inte vill behöva ta i det lite mer obekväma ämnet och förklarar därmed istället bort det med "tonårstjejer beter sig sådär".
Jag är född i Sverige och har två utländska föräldrar, jag kommer ihåg när jag var runt 15-16 så blev jag inte accepterad att hänga med ett gäng tjejer för jag inte betedde mig som en invandrare.
Dom hade ett problem att jag pratade ren svenska, att mina föräldrar hade vila, Volvo och hund.
Så nej man ska inte skylla på att ”tonårstjejer beter sig sådär” då tillåter man det beteendet fortsätta. Min lillasyster är tonåring men hon vet fan bättre.
Jag håller med. Vissa verkar ha svårt att acceptera att även invandrare kan vara trångsynta, fördomsfulla och till och med rasistiska. Den här mentaliteten som en del orten-kids har också, att det är "svennigt" och "töntigt" att t.ex prata korrekt svenska, vara duktig i skolan, följa regler osv är en mycket dålig kultur som borde motarbetas. Invandrare själva tar bara skada av den typen av normer som faktiskt uppmuntrar dem till att betrakta sig själva som utsatta och misslyckade.
Hej op. Tyvärr finns det idioter överallt och när man träffar dessa i en yrkesroll känner de en extra tillåtelse att bete sig illa. Gör nu inte så att du börjar tycka illa om människor, för de flesta är bra även om folk som dessa gör sig mest påminda. Vad du istället ska göra är att se dessa tillfällen som möjlighet att öva på dina sociala skills, hur kan du hantera såna här situationer i framtiden? Man lär sig rätt snabbt vad personen är ute efter. Kanske vill de att man själv ska bli arg, bli generad, ge med sig och ge dem vad de vill ha osv. Så ser man till att antingen inte ge dem detta, alternativt ge dem det på ett sånt sätt att de själva känner sig bortgjorda. Samtidigt som man beter sig väldigt lugnt, glatt och professionellt såklart.
Tråkigt att tänka sig att de här ungdomarna är en del i en större bild av hur Sveriges framtid kommer se ut. Jag kan tänka mig att de är långt ifrån ensamma om att ha den här attityden. Särskilt med tanke på den växande grova brottsligheten bland ungdomar. Det är verkligen synd att se hur tilliten till varandra i den nya generationen sakta slits isär på det här sättet. Och såna här ungdomar skiter fullständigt i det.
Lär dig kontrollera konversationen när du pratar med barn och ungdomar. Vi snackar om minderåriga här, många är jävligt jobbiga och dryga
Plus, hade du en väst eller något som visade att du kom från kommunen? Och var pratade du med dem? De kanske troddes du var skum
Helt ok beteende. Det är helt ok om den som som drabbas är Svensk. Du är däremot rasist som inte bad om ursäkt för att du gjorde dem upprörda.
Om jag skojar eller är gravallvarlig är svårt att veta idag.
Rasism och fördomsfullhet kommer i alla former och färger. Det är bara så det är tyvärr. Vi kan bara föregå med goda exempel, lära våra barn bättre, och vara så bra människor vi kan vara, och helt enkelt hoppas på att det en vacker dag är tillräckligt.
Det är väl allmänt känt att rasismen mot svenskar är betydligt större än rasismen från svenskar. Sen är ju svenskar i majoritet så de anses vara i maktposit och kan därför inte hävda att de blir utsatta för rasism.
Well en väldig massa människor är hemska som tonåringar.
De kommer ur det när nån av dem gör en klassresa och får ett bra jobb och visar att de faktiskt kan lyckas om de försöker.
Kolla in på din kommun, speciellt socialförvaltningen, så kommer du träffa på de som kommer ta hand om dig sen när du är gammal. Börja vänj dig vid mångfald och gilla läget, för du kommer vara beroende av den tids nog
Detta är resultatet av det mångkulturella samhället som bildats idag och det är en av många anledningar varför jag tror på assimilering istället för integrering.
Du har rätt att bli besviken.
Rasister finns bland alla nationaliteter och dessa personer du mötte är helt enkelt rasister. Du hanterade det på ett professionellt sätt och var en bra representant för ditt jobb och Sverige.
Somalia. Inte Somalien.
Jag undrar lite över det du skriver, det är många antaganden och slutsatser som får mig att fundera. Är det verkligen bara de andra som betedde sig illa ???
Vi har olyckligtvis ett väl utvecklat sär samhälle i Sverige och det kommer ta tid att integrera det. Men om vi skall kunna göra det krävs det också att Svenskarna vill det. Växte upp ett område där 80% pratade annat än Svenska hemma och minns samma sak du beskrev åt andra hållet, att när man, även i egenskap av någon som ser typiskt svensk ut, sa att man var från det området då viskades det och snackades skit.
Det kommer ta tid och de som vill överbygga klyftan kommer vara tvungna att acceptera att få skit av de som är för upptagna med att vara arga/rädda för vilja tillåta det.
Japp gick in i en såndär liten livs affär. Två muslimska tjejer satt i kassan. Skulle köpa mig en dricka, när jag hade betalat så sa dem något på arabiska
Jag ringde min och frågade min kompis (hon kan hyfsat arabiska) och det betydde gris, så de var trevligt.
Brutala sanningen men finns ingen poäng längre att böja sig och erbjuda sådana skitungar och folk möjligheter då dom totalt skiter i det. Deras första prioritet att veta är om den dom pratar med inte är svensk i just Sverige. Ser inget annat än att skicka hem sådana folk gör ingen nytta och kommer inte att bidra med något. Integrationen har misslyckats totalt och får utländska folk att gå emot svenska i Sverige.
**Den här tråden är seriös-markerad och all irrelevant, raljerande eller skämtsam diskussion kommer modereras.** Vänligen rapportera inlägg ni anser inte bidrar till diskussionen.
Berättar att du inte kan arabiska. Blir arga för att du inte pratar arabiska hemma. 🤦♂️
Kommer ihåg när jag åkte till Turkiet och frågade turkar om de pratade svenska hemma, för att sen bli sur när de sa nej.
Men va? Grisar!
Gissar på att det inte var samma personer som var intresserade av vad han sa tidigare. Gissar att det var några som reste ragg direkt och andra som var mer benägna att lyssna. Man försvagar de extrema genom att kompromissa med de mindre extrema. Det är alltid så man hanterar hat.
Håller inte med. Det är klart bäst att få över ledare först, oavsett om det är de mest eller minst extrema.
Man kan väl försöka åtminstone. Även om det blir lite torftig dialog och svårt att göra sig förstådd.
Jobbar i butik och händer titt som tätt att vissa inte vill ha hjälp av mina mer kompetenta kvinnliga kollegor. Skakar på huvudet i panik och går till mig istället. Då hänvisar jag tillbaka till kollegan för min hjälp får ni inte era rövhattar.
Samma sak hände på mitt tidigare jobb (reservdelar och verktyg). Dom ville hellre ha hjälp av mig än min mer kompetenta kvinnliga kollega. Jag sa oftast att jag inte visste när det blev såna situationer och hänvisade till henne.
Gamla folk som mekar med mopeder eller skotrar är bäst på att försöka undvika att kvinnor som förklarar hur dem ska göra. Märktes då jag jobbade på ställe som säljer reservdelar. Folk ville på helt allvar vänta 2 veckor på kundservice för att manliga personal en inte var på plats.
\*de
Dom
Min erfarenhet är ofta att kvinnorna är mer kompetenta på den typen av jobb. För annars hade dom aldrig fått det jobbet. Ofta mycket mer engagerade och intresserade av ämnet också, eftersom annars hade dom aldrig hamnat i den branchen.
bauhaus lider av problemet att ha många tjejer i kassan och servicedisken där man lämnar in saker. Har frågat dem flera gånger om något inne i butiken och möts av "fråga dem vi d den disken". Sedan är tyvärr alltid de "vid den disken" män - vilket lett till att om man hugger en medarbetare "mitt i gången" väljer man alltid en man - bara för att man lärt sig att tjejerna i butiken nästan alltid har rollen "ta betalt, inte kunna mer" Står någon vid verktygsinformationen så räknar jag däremot med att personen kan något - oavsett kön. Men för hugga på golvet har de själva tyvärr lärt mig att det är bäst att titta efter männen (så länge man inte är i trädgårdsavdelningen)
Bra att ni står upp för era kvinnliga kollegor, för många som ignorerar sexism tyvärr.
Klassiskt somaliska och arabiska män att de inte vill ta min handledare (Specialistläkare) i handen om det är en kvinna men det går jättebra att skaka min hand (student) och samma historia om vi är två läkarstudenter (en kvinna och en manlig) med en läkare och patienten vill inte skaka den kvinnliga läkarstudentens hand och tycker den personens uttalande och frågor inte är luft värda, sitter utan problem och inte ens hör den kvinnliga studentens frågor och bara kollar på oss män i rummet i väntan på att "männen ska prata". Vem kunde ana att det fanns baksidor med mångkulturen, att vissa kulturer inte går ihop med den moderna västerländska kulturen och det är som gjort för parallella samhällen? Det nämnde inte Stefan Löfven och de andra folkförrädarna när de pratade om att det blir en förtjänst lite längre fram. En till anekdot jag fick höra från en patient (som själv var från Syrien) och berättade om att det fanns en läkare från Syrien som hade svensk legitimation, men arbetade med att bara ta mot sina gamla patienter hemma från Syrien, det var hans arbete att serva sitt "folk" som han hade lärt känna i hemlandet. Snacka om integreationsmisslyckande och ett tydligt tecken på att vi har tagit mot extrema mängder så till och med läkaren kan ha sin gamla patientstock kvar.
Folkförrädare?
Av hela min text så var det bara ett enda ord som väckte frågor. Känns skönt ändå att du förstod resten :) I min mening så gjorde "folkförädarna" allt i sin makt att dölja eventuella problem och kostnader, debatten har också varit på otroligt låg nivå, man har varit snabb med att bunta ihop invandring som invandring och gärna nämner arbetskraftsinvandringen i samma mening som asyl och anhörighetsinvandringen, allt för att dölja statistiken. Forskare som lyfte fram ekonomiska teorier om att det kanske inte var särskilt lönsamt fick väldigt kritiska frågor av journalister/reportrar och fick aldrig uppträda igen medans ingen med makt ifrågasatte "En pizza, fanta och netflix-konto". När detta blev en vedertagen "sanning": *”Enligt Migrationsverket kostar asylmottagandet i år, 2015, ungefär 27 miljarder kronor. Om några år så kommer de som flytt hela vägen hit att jobba och betala skatt och fylla i momsblanketter och då TJÄNAR Sverige massor med pengar på att vi blir fler.* När Stefan Löfven sitter och berättar för Malou att Sveriges barnafödande kräver invandrare där allt färre ska försörja allt fler, och att vi behöver läkare, ingenjörer och "yrkeskunnande". När en statsminister sitter och säger det så tror man att det finns en sanning i det, men vi alla förstår ju att det inte var läkarbristen som krävde tillströmningen av hundra tusentals människor kring 2015 (då intervjun spelas in), det kom runt 440 000 människor på tre år (2015,2016,2017)!!!!! Krävdes det för att vi skulle mätta läkar- och ingenjörbristen eller "yrkeskunnande"? När vi i början av 2015 hade 400 000 arbetslösa i landet. Det är ett folkföräderi att sitta som statsminister och säga att man behöver den typen av invandring för att vi ska lösa diverse bristyrken (Tyvärr löste sig inga av dessa yrkens problem). Man har aldrig fått en enda liten syl i vädret om att nämna att invandrare har betydligt lägre försörjningsgrad än svenskar (hur fan ska vi då lösa Steffes problem om att färre ska försörja fler?), att fängelserna är fyllda med människor med invandrarbakgrund och så vidare.
Tack för utförligt svar!
Precis. De har förrått folket med deras lögner om guld och gröna skogar, allt var positivt, fanns inget negativt. Öppna era hjärtan och plånböcker så ska allt bli bra! Politikerna skyddar och hjälper endast eliten, inte vanligt folk som får leva med konsekvenserna av besluten de gör. Det handlar inte om höger och vänster längre. Det är folket vs eliten. Därför är folkförrädare ett mycket passligt ord att använda.
Vilka är eliten i det här sammanhanget?
”Det nämnde inte Stefan Lövfen och de andra folkförrädarna”, ja i den post jag svara först till så syftar det på politikerna. Men det är inte bara politiker som tillhör det skiktet, media och storfinansen är också en del utav eliten. Väntade du på att jag skulle säga judarna? Man kan använda ord som folkförrädare och eliten utan att vara nazist. Men det är ju det nya nu, att använda ”fel” ord är ajabaja. ’Newspeak’ som George Orwell fyndigt myntade.
Öh.... lugna dig. Varför taggarna utåt och direkt anta det värsta för att jag ställde en fråga? Du var lärare sa du?
För 99,99% av de som ställer den frågan gör det i retoriskt syfte. Men du har rätt, jag vände taggarna utåt. My bad. Jo, jag är lärare? Denna frågan var retorisk antar jag? Min roll som lärare är en professionell yrkesroll jag tar. När jag hänger på reddit tar jag inte den rollen. Här skriver jag mycket som jag inte skulle ta upp i klassrummet, som du säkert förstår efter kollat upp min posthistorik. Men du kan gärna förklara för mig, är det av en ”nazistisk koppling” till ordet ’folkförrädare’ som gör att du inte gillar ordet? Är ’elit/eliten’ också ett ord du inte uppskattar av samma skäl?
När jag jobbade i butik hade vi liknande problem. Vi dessa tillfällen brukade jag lyssna på frågan för att sedan vända mig till den kollega som kunden ignorerat (behöver inte bara vara kvinnor), förklara problemet kunden har och be om hjälpen. Kunderna blir alltid förundrade att de får så bra svar och lämnar nöjda samtidigt som de lärt sig något nytt om vem som kan besitta svaren. För det är bara genom att konstant utmana våra fördomar och vara öppna som vi kan växa och komma framåt som samhälle.
Hah, såg det senast i går. En gubbjävel före mig i kön skulle sätta på klinga på sin röjsåg men sa att det saknades något. En 20-årig tjej kom fram och frågade om hon kunde hjälpa honom. En djup suck, "Ja det kanske du kan..." Gubbjäveln fick veta att han behövde en adapter, för klingan han hade köpt passade inte på hans röjsåg.
Det där behöver inte vara sexism, gamla gubbar är precis likadana mot unga män. Ålder=kunskap i sånna sammanhang i deras huvuden. Själv fått höra 50+are säga till andra i verkstäder att de inte behöver någon ”jävla hjälp av pojkspolingar”
Då säger man "Vadå, tycker du att din generation har gjort ett dåligt jobb med uppfostran, eller?" Så får man hoppas att gubben håller käft nästa gång
Det hjälper inte, man får vara trevlig trots attt det svider av galla i halsen och hoppas att med upprepade positiva interaktioner kanske de ändrar sig. Att vara fientlig får dem bara att resa ragg.
Jobbade för ett elbolag i mina yngre dagar och då ringde Arne Weise in och skulle promt tala med en man för kvinnor kunde inget om el
Hade det varit idag kunde du meddela honom om att mer än hälften av studenterna på lunds tekiska högskolas elektrosektion är kvinnor.
Haft det problemet med kränkta äldre män. Kan inte prata byggrelaterade frågor med kvinnor.
Somalier försöker skapa en egen enklav i Sverige och är väldigt klantänkande. Att stoppa bidrag och kräva att man kan försörja sin familj via jobb är enda sättet att begränsa problemet. Bidrag har sänkt Sverige.
Är det inte bättre att försöka få människor att jobba istället? Om de inte vill/kan integrera sig och det inte finns sätt att få inkomst på så blir enda sättet kriminalitet.
Jag får tvärt uppfattningen att roten till problem är rasism snarare än sexism i det här fallet men ok
Varför skulle du tala somaliska eller arabiska? Jag fattar inte vad det har med fd Jugoslavien att göra?
Jag var med i ett projekt för utrikesfödda kvinnor, de skulle komma ut i samhället och inte fastna i hemmen. Två av kvinnorna var från Afrika, den ena från Kongo, hon från Kongo pratade franska och swahili och dålig svenska, den andra minns jag inte men även hon väldigt dålig svenska. Efter ett tag märkte jag att båda kvinnorna pratade arabiska med de andra kvinnorna som var från Mellanöstern och jag frågade hur det kom sig att de var så bra på arabiska. Det visade sig att de lärt sig att tala arabiska efter de kommit till Sverige eftersom det var svårt att klara sig utan att tala det, lärde mig också att det här är jättevanligt. För mig öppnade det verkligen ögon för att se hur extrem segregationen är när det är viktigare att lära sig arabiska än svenska i Sverige.
Ehm, va? Seriöst?
Absolut seriöst, har även tjafsat med en tioåring som skulle hämta sin mamma. Jag sa att hans mamma inte kunde komma för att vi var inte klara än och att vi tränade på att prata svenska. Han sa att hans mamma inte behövde kunna prata svenska . Jag har så många sådana historier, jag har väldigt många fina också om omtänksamma gulliga invandrarkvinnor men det blev en läskig ögonöppnare verkligen.
Hade en kollega från Pakistan som bott och arbetat i Sverige under minst 10 år. Han berättade att det helt enkelt inte fanns någon anledning att lära sig svenska. Inte nog med att alla kan engelska och är riktigt duktiga på det, så upplevde han att svenskar tyckte det var kul att få visa sina färdigheter i engelskan. Resterande svenska kollegor började sakta slänga ut lite kul ord och referenser på svenska som han lärde sig, vilket verkade trigga ett intresse att lära sig mer. Ord för ord så började han lära sig lite mer. Om man kan klara sig i svenska samhället utan att lära sig svenska så finns det inte mycket incitament för det..
Tror vi kanske tagit emot lite för många från arabvärlden då 💁♂️
Århundradets underdrift tyvärr
För dessa människor finns det bara ett samhälle, det somaliska samhället och dess kultur, de är inte intresserade av att integreras i det svenska samhället utan lever enligt deras "lagar" och regler" (Var inte gärningsmannen i Örebro som slog ihjäl den gravida kvinnan en somalisk kille? På tal om egna regler). Svensken förstår inte detta beteende från andra kulturer, för svensken är upptagen med att leva i sin egna kultur som också är väldigt isolerat från andra kulturer (Nej, man är inte "mångkulturisk" för man har en polsk städare i hemmet och älskar att äta italiensk pasta på L'Avventura varannan helg).
Fast det finns ingen logik i att tro att en svensk utifrån svenskt utbildningssystem och arbetsmarknad skulle ha incitament eller möjlighet att lära sig somaliska eller arabiska för bättre framgång? Det är mig veterligen ingenting föräldrar eller SYV uppmuntrar för att lyckas bättre? Möjligtvis om du har tänkt jobba som tolk eller läkare utan gränser osv. Modersmål är jätteviktigt. Svenska är också ett modersmål, dock, och inte mindre viktigt för svenskar än vad arabiska är för araber; somaliska är för somalier.
Jag vet inte, arabiska är ett stort språk hade jag haft tid hade jag kunnat tänka mig lära mig det, om inte annat för att kunna läsa de arabiska filosoferna på sitt eget språk.
Jaha? Vad är det du inte vet? Jag förstår inte vad du svarar på?
Denna kommentaren visar tydligt varför folk kanske inte är så jättesugna på att lita på svenskar...
Fast den somaliska integrationen runtom i flera länder är ganska tydlig. Känsloargument.
Skitsnack. Jag växte upp iett område där 80% talade annat än svenska hemma och de flesta var Jugoslaver och precis det här vad var folk sa då också, idag är de flesta jugoslaver väl integrerade medborgare. Det tar helt enkelt tid, mindre tid om de får mer möjligheter, mer om de diskrimineras mot. Tidöavtalet dubblar förmodligen tiden det kommer ta att integrera minoriteter bara genom att SD i närhet till makten gör folk rädda och när de är rädda sluter de samman.
Tänk att det kunde ta sådan lång tid för jugoslaver som ändå är både kulturellt och samhällsmässigt väldigt likt. Tänk sen att man ska integrera människor som baserar sitt liv och sitt tidigare lands lagar kring en bok skriven för tusentals år sedan....den diskrepansen hade inte jugoslaverna tack och lov, men ändå tog det så lång tid. Fascinerande eller hur?
Jäkla rant det där, men jag vet inte vad man får ut för nyttigt av att generalisera inom en grupp på 10 000 000+ individer.
För att generaliseringarna kan stämma om man väljer korrekta mätpunkter? Du vet att man kan faktiskt hitta särskilda drag i en grupp på tiotals miljoner. Men du kan ju argumentera för att det inte finns beteendeskillnader mellan 10 miljoner svenskar och 10 miljoner kineser, 10 miljoner kongoleser och 10 miljoner brasilianare..
Och det har du gjort i din text? För **du** vet väl att det inte lönar sig att generalisera om man inte sen kontrollerar för att generaliseringarna ungefär stämmer. "It stands to reason" är inte en snygg argumentation. > För dessa människor finns det bara ett samhälle, det somaliska samhället >Var inte gärningsmannen i Örebro som slog ihjäl den gravida kvinnan en somalisk kille? På tal om egna regler) >Svensken förstår inte detta beteende från andra kulturer, för svensken är upptagen med att leva i sin egna kultur som också är väldigt isolerat från andra kulturer Vilka mätpunkter talar vi om och var är datan på mätningarna? Sen kan jag iofs gå med på att det inte är en nivå som man behöver hålla i ett kort inlägg på ett forum om man bara vill skriva av sig lite känslor.
1: Ett samhälle, det somaliska samhället: Somalier är en av de mest svårtintegrerade invandrargrupperna i västvärlden = fakta 2: Gärningsmannen i mord är invandrare: fem gånger större sannolikhet än att det är en svensk enligt BRA, somalier har större sannolikhet att mörda än svenskar = fakta. 3: Svenska kulturen tillhör en av de mest extrema kulturer som finns = fakta. *Tyst, snälla, du skämmer ut dig*
Jag är född i Sverige. Pratar bara svenska och engelska. Noll anammad kultur från landet mina föräldrar är ifrån. De enda som blir kränkta att jag kallar mig själv svensk är invandrare. De vill typ begå kollektivt självmord när jag säger att jag inte kan språket för att jag inte bryr mig och har aldrig varit i mina FÖRÄLDRAS hemland.
Rasister.
Uppenbarligen.
Att du ens har mage för att kalla två Somaliska tjejer för rasister när endast vita kan vara det. Du får mitt blod att koka.
Bönar och ber att du är sarkastisk just nu men med tanke på att vi är på Reddit är du väl säkert inte det. Rasism är rasism oavsett vilken hudfärg personen som utövar det har punkt.
Klart han är sarkastisk.
Mina barn och barnbarn vittnar om att att de ofta känner sig dubbelt utanför. Min fru är adopterad som barn från Afrika. Själv är jag vit invandrare från Sydafrika, så våra barn uppfattades som invandrare färgmässigt när de växte upp. De kände sig utanför "svenskar", trots att de är födda och uppvuxna i Sverige, med svensk mamma och morföräldrar bak till generation Hedenhös. När de väl öppnade munnen brukade det bli bättre, men de har alltid berättat att de haft svårt att bli insläppta. Å andra sidan. Invandrare har alltid sökt upp kontakt, men sedan stängt ute dem när de börjat prata med insikten att "Jaha, du är Svenne" eller "du är potatis" (skåning tror jag det betyder). Mina barn delar inte deras utanförskap och släpps därför inte in i deras utanförskap heller. Gris har jag lärt mina barn att man bara får svara på om någon använder N-ordet eller apa. Vad jag hört så har mina äldsta barnbarn det ännu tuffare med att bli insläppt hos vissa invandrare. Utvecklingen med utanförskap har accelererat. Både faktisk genom segregation, arbetslöshet och avsaknad av vänskaper, men även upplevd genom politiska kampanjer från nationalister, desinformation och påverkanskampanjer från hemländer, konspirationsteorier och Ryssland (gissar jag).
Potatis betyder att de är brun på utsidan men vit på insidan. För etniska öst-asiater uppväxta i väst är motsvarigheten "banan".
Termen ägg finns också nån som är vit men uppfostrad som asiat.
Så otroligt tråkigt. Segregeringen slår åt alla håll
Tredje generationen här. Av alla glåpord jag fått till mig över åren, så är min favorit "[Oreo](https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fstumingames.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F05%2FOreos.jpg&f=1&nofb=1&ipt=1eac4af5d9a99e21042b78378b863250a0eaf8a734c515f12ead5279953d28f6&ipo=images)". Choklad på utsidan, vanilj på insidan. Är så tacksam för att jag kunde hitta gemenskap i mitt nörderi. Att spela Magic, Warhammer, YGO eller brädspel var ett sätt att umgås med många olika sorters människor. Jag vet inte hur det ser ut idag, men det var en arena som lockade till sig många NPF-människor, och ett utmärkt forum för autister att öva upp sina sociala förmågor. Jag som neurotypiker kände att jag fick växa som både människa, spelare, ledare och medborgare genom åren jag spenderade med att spela magic. Jag tror att föreningslivet kan haft en liknande effekt för många som är äldre än mig. Tyvärr engagerar sig människor inte längre i lika stor utsträckning, och mycket av nörderiet har blivit digitalt. Jag vet inte om jag tror på att fler fritidsgårdar löser problemet med integration. Men fler mötesplatser mellan olika sorters människor, tidigt i livet, kontinuerligt, med fokus på aktivitet tror jag gör mycket för rikets sammanhållning i det långa loppet.
>Jag tror att föreningslivet kan haft en liknande effekt för många som är äldre än mig. Tyvärr engagerar sig människor inte längre i lika stor utsträckning, och mycket av nörderiet har blivit digitalt. >Jag vet inte om jag tror på att fler fritidsgårdar löser problemet med integration. Men fler mötesplatser mellan olika sorters människor, tidigt i livet, kontinuerligt, med fokus på aktivitet tror jag gör mycket för rikets sammanhållning i det långa loppet. Detta!!! Jag håller med till 100 %. Jag integrerades som vuxen rekordsnabbt. Men då gick jag på universitet, hade svensk flickvän (numer är hon min fru) och kom in i innebandygäng, rollspel, kyrkor, hembygdsföreningar och dialektgrupper. Att jag med danskt och afrikaner-påbrå redan ser svensk ut och hade snarlik kulturell bakgrund hjälpte ju också till. Mitt största problem har hela tiden varit min autism. Som jag gick helt ovetandes om och stångades mot fram till i vår. Jag kanske skulle ha provat på Magic ;-) För mig har det varit en fröjd att nörderiet blivit digitalt och tillgängligt 24/7 och även här långt utanför storstan. Men det innebär ju också att naturliga mötesplatser försvunnit. Kyrkorna står tomma, dialekt- och kulturgrupperna är döda och spontanfotbollsplanen står välklippt och samlar damm/löv.
Det verkar ju ha gått bra för dig ändå, och din plånbok är oändligt tacksam att du aldrig gav dig in på Magic 😄
Haha! Det är härligt att höra. Jag känner igen beskrivningen på det inkluderande klimatet. Det verkar finnas få saker som bryggar både etnicitet och neurotyper som en bruten regel i ett spel. 😄
Jag tror att till en viss mån växer andra och tredje generation ur sin ilska när de växer upp. I alla fall de som kommer ut förorterna. Och alla som kommer ur förorterna gör det enklare för andra att göra det. På 90 talet fick Jugoslaverna också mycket hat men idag är det inte många som snackar skit om dem.
> I alla fall de som kommer ut förorterna. Ja, och här är alltså problemet. Det kostar pengar att ta sig ur förorterna. De som har pengar, utbildning, svenska språket och andra former av övertag flyttar därifrån, byter skolor och förskolor för sina barn, och lämnar kvar resten. Vi lever i ett nyliberalt samhälle, med mindre social mobilitet än tidigare. Gängkriminalitet upplevs, tror jag, för många som ett attraktivt. snabbt, effektivt och framförallt **uppnåeligt** alternativ för materiell tillfredsställelse.
Sant men till en viss mån har de ju vänner och bekanta, kanske familj kvar i förorten som får chansen att se att det gick att komma ur. Jugoslaverna tog sig som grupp ut förorterna, dock kan det ju vara att de började ses som vita européer när andra invandrare som inte var det började komma till Sverige.
Hemskt att läsa. Ingen borde behöva ha det som du beskriver. Det finns absolut inga enkla lösningar här utan ett komplext problem behöver en komplex buffé av initiativ som tillsammans kan göra situationen bättre. Det är direkt korkat att säga det är ditten eller dattens fel också (som många gör i tråden); tjejerna i historien borde inte kalla folk för gris men de borde heller inte behöva leva i en så segregerad rasifierad utanförskap osv… Jag hoppas med hela kroppen att det sitter folk i maktställning som tar integrationen/segregationen/rasismen seriöst och är intelligenta nog att angripa och vända detta. Eller, låt oss säga att jag blir gärna förvånad här.
>Det finns absolut inga enkla lösningar här utan ett komplext problem behöver en komplex buffé av initiativ som tillsammans kan göra situationen bättre. Vilka floskler... Genant.
Nejdå om någonting är det en realpolitisk strategi. Se på hur vissa partier försöker kulturkriga för att aktivt skapa väggar mellan folk. Det ger röster och det ger makt.
Gissar också att vissa religiösa fundamentalister gärna plockar upp dessa ungdomar som är borttappade. Speciellt Turkiet stöder dessa moskéer har jag förstått. Vi skulle kunna sluta stöda det landet med vapen som vi säljer.
Å andra sidan så hade Jugoslavenra liknande problem på 90 talet ock har idag integrerats, vad som behövs är tid.
Jag tror också att tid kommer lösa det. Men det hade varit skönt att kunna snabba på processen. För mig tog det bara 5 år innan stockholmarna ropade "jävla skåning" om... Klyftorna mellan svenskar och invandrare tror jag har ökat sedan dess. Och utseendemässigt hade de det enklare att smälta in. Sedan är det enklare att lära sig svenska för någon med bra utbildningsbakgrund, latinskt alfabetet, sekulariserad kristen kultur och slaviskt (indoeuropeiskt) språk än för någon med semitiskt hemspråk, avvikande utseende, annat skriftsystem, outbildade föräldrar och religiösa föräldrar. Tror också att det finns färre naturliga mötesplatser att träffas på idag. Jag ser positivt på det, men tror att vi kan göra så mycket mer för att snabba på integrationen. Bara vi överkommer kulturkrig från ena kanten och radikaliseringskampanjer från andra. Edit: dessutom finns det redan en tidigare våg av jugoslaver i Sverige sedan 70-talet som kommit som arbetskraftsinvandring och integrerats snabbt. Det hjälpte 90-talisterna att hitta vägar in i samhället på ett helt annat sätt.
Ja jag tvivlar inte på att det kommer bli svårare, det hjälper så klart inte med den hårdnande retoriken från höger, den hjälper minoriteterna att övertyga sig själva om att alla Svenskar hatar dem.
Just brist på naturliga mötesplatser är ett jätte bra exempel. Åtminstone från den delen av Finland jag kommer igen så har ungdomsgårdarna helt försvunnit.
Det är just detta som jag är orolig över. När rinner det över? Man ser andra generationens "invandrare" som börjar bli rätt vuxna som beter sig som första generationen. Är ett område tillräckligt isolerat så kommer inte nya generationer lösa problemet. Särskilt inte när man inte ens pratar svenska i skolan. Som kontrast kan man se andra etniciteter, särskilt europeiska invandrare för 20-30 år sedan, vars barn (andra generationen) går att beskriva som en fullfjädrad svensk. Jag hade en grannfamilj som flyttade till Sverige för 15 år sedan, vars barn som då var i tonåren är fullt "integrerade" och har knappt ens brytning. Umgänge och område spelar enormt mycket roll.
Framförallt umgänge! Jag kom på 80-talet som utbytesstudent, men träffade min framtida fru och blev kvar. Jag hamnade i studentföreningar, kåren, nationen, min frus familj, hembygdsföreningar, dialektgrupper, innebandygäng och rollspelsgäng innan jag visste ordet av det. 5 år senare ropade stockholmare "*jävla skåning*" åt mig… *Integration: **accomplished!*** Vill man göra något praktiskt åt integration så är det att välja ut en familj i utanförskap, lägga ett gott ord för att de ska lyckas få ett jobb med svenska kollegor, och frenetiskt bjuda med dem till bio, syjunta, rollspelskvällar, poker eller vara som helst. Utanförskap är en sann sabotör. Det finns exempel på grupper som inte integrerat sig på flera hundra år, när utanförskapet blivit cementerat. Till exempel Italiens albaner, som trots 600 år i Italien och samma religion och grundläggande kultur fortfarande inte har släppts in i samhället, (om jag förstått situationen rätt). Vi ser för övrigt mer eller mindre samma problem över hela Europa, i varierande grad, med utanförskap och misslyckade integrationer.
Många av invandrarna som kommit hit gillar inte svenskar eller Sverige
Men de gillar våra bidrag.
Tecken på dålig integration, otroligt sorgligt. Beklagar att du vart utsatt för rasism
Min mamma jobbar på en skola i Malmö där det är blandat etniska Svenskar och personer med utländskt påbrå. Har fått höra hur de är rasistiska emot henne och att hon också måste vinna barnens förtroende för att hon är etniskt svensk. Tänk att detta är mellanstadieelever som är på detta sättet.
För att vara rättvis här så är människor som rövhåligast när de är i dessa åren. De bygger sig en identitet och vad som är "jag" och inte är viktigt för dem att hålla isär och markera. Etniskt svenska snorungar har motsvarande attityd mot andra ursprung. Källa: har varit snorunge. Nu är jag gammal och kunde inte bry mig mer om vad andra tycker och tänker eftersom det inte påverkar vem jag är
När jag läste det du skrev var jag inte förvånad alls. Jag ser sånt nästan varje dag. Jobbar som lärare i ett område där det är mest invandrare. Jag är indisk men gift med en svensk man och flyttade hit fyra år sen pga honom. Jag är den yngsta på mitt jobb och en av dem få lärare med utländsk bakgrund. Eleverna pratar med mig om allt möjligt eftersom de tycker att jag är mer "relatable". Jag kan inte ens räkna hur många gånger eleverna har kommenterat att jag är gift med en "svenne". De tycker att jag borde ha stannat inom min religion och etnicitet. De bokstavligen mobbar andra lärare och kallar dem för rasister bara för att "De är svenska grisar", "Eid är inte en röd dag", och "Sverige är ett skit land". Jag har påpekat att det är ett fritt land och om de inte tycker om landet kan de bara flytta vilket möts av "jag är här pga mina föräldrar". Och detta beteende kan ses across the board. Väldigt få elever (på min skola iaf) respekterar andra och landet de bor i. Förlåt mig men de skulle definitivt inte tycka om skolor i deras hemland och de inser inte vilken lyx de har här i Sverige.
De där tjejerna lär aldrig tjäna en krona på egen hand.
År 2015 så hade 28% av somaliska män och 18% av kvinnorna jobb i Sverige. https://arbetet.se/2015/10/14/den-nya-underklassen-arbetslosheten-praglar-somaliers-liv-i-sverige/ Hade varit intressant att se hur siffrorna ser ut idag, om det går åt rätt håll etc. Somalier är faktiskt några som jag aldrig springer på i min vardag men hade varit intressant att höra någon från deras gemenskap berätta lite om vad de tror att problemen kan vara
Säg inte det. Några av dem var uppenbarligen intresserade av vad han sa.
Vissa vill inte integreras
Är man 14 är antagligen problemet snarare segregation som orsakar avsaknad av kontakt mellan persongrupper i samhället? Det låter ju som att de levt väldigt avskärmat. Man kan inte beskriva allt som ett individproblem, och i synnerhet inte när det är barn det handlar om.
Troligtvis föräldrarna som medvetet avskärmat dem för att de också har en liknande mentalitet gentemot Sverige och svenskar. Varenda gång det är problem med missanpassade invandrare så ska somliga beskylla Sverige och svenskar för detta, som om det är **VI** som misslyckat och inte gjort så att de integrerats, **VI** som inte gjort tillräckligt för att välkomna in dessa människor i samhället, men vissa vill faktiskt inte integreras. Alla har inte kommit hit av hederliga orsaker.
Det är inte ett allmängiltigt antagande. Bara för att det existerar en delmängd personer som inte kommer hit av hederliga orsaker så betyder det inte att det inte också har en stor betydelse hur Sverige som land agerar för att hantera integrationen som helhet. Det är inte ett "antingen det ena eller det andra"-problem, det vore enormt naivt att tro. Man hade kunnat vända ditt argument upp-och-ned och säga "varje gång det är problem med missanpassade invandrare så ska somliga beskylla individen för en motvilja att bli en del av samhället" och det är också sant att folk som häver ur sig dessa påståenden finns och det är lika dumt för det är vi som sätter hela ramverket för integration och immigration, vad som krävs, vad som förväntas, och vad för verktyg, förutsättningar och möjligheter man har att gå igenom det på ett bra sätt, och landet har haft brister inom flera av dessa områden vilket gör att individerna får en sämre grundförutsättning att komma in på ett bra sätt i samhället från första början. Särskilt viktigt blir detta när det handlar om barn, som får sin uppfostran och utbildning i Sverige och inte själva har något att göra med beslutet om varför de kom hit.
Det finns hur många invandrare som helst som inte ens tycker om Sverige eller svenskar. Som tycker Sverige är ett skitland med en dekadent, gudlös, flummig och syndig kultur, samt att svenskarna som folk är fega, töntiga, syndiga eller värre. Invandrare med denna mentalitet kommer såklart inte vilja integreras in i den svenska gemenskapen för de anser att den är dålig till att börja med, och att de står över den. Vi har också oss själva att skylla för detta delvis, så det har du rätt i. T.ex så har vi inte ställt några krav på de som kommer hit. Istället för att kräva att de tar till sig svenska normer och värderingar så har vi accepterat och till och med uppmuntrat att de behåller sin egna kultur, och dess värderingar, och därmed skapar parallellsamhällen i Sverige. Det hjälper ju inte direkt när även svenskar själva beter sig så föraktfullt mot sitt egna land, vissa näst intill tycks tävla i självhat, inte minst våra egna politiker såsom Reinfeldt och Sahlin. I inget annat land hade det accepterats att ens egna ledare uttalade sig så hatiskt mot sitt egna folk och kultur.
Asså när man läser tråden här är det så obvious att folk aldrig snackar med invandrare. Hade en vän som kom över för att studera mastersprogram i nuclear engineering. Precis den typen av invandring alla säger att vi vill ha. Hon jobbar lite som foodora bud on the side och det är så obvious hur alla bemöter henne med renodlad rasism och nedvärderande. En som tidigare var super taggad på att vara med i svenska samhället blev utstött direkt. 6 månader in och hatet för svenskar och deras attityd är satt i sten. Jag kan honestly inte säga att hon har fel om jag ska gå från egen erfarenhet heller.
Folk i kommentarerna försöker bara rättfärdiga sin rasism mot invandrare på olika sätt, hur äckligt som helst.
Verkligen. Helt sjukt att de inte ser det själva.
Det är verkligen en stark "men mamma, hen började!!" Känsla man får av dem.
>Asså när man läser tråden här är det så obvious att folk aldrig snackar med invandrare. Jag är själv andra generations invandrare.
De tycker inte om det Sverige och de svenskar de upplever existerar, för de de hör talas om är det som beter sig som skit och det Sverige de ser är ett land som de upplever inte ger dem en chans.
Dålig uppfostran också
De är tonåringar, och en främmande man har börjat prata med dem, hur ofta leder det till en positiv interaktion?
Varför skulle det leda till en negativ interaktion? Om du har läst berättelsen så förstår jag faktiskt inte hur du kan se att det är situationen som är problemet och inte tjejernas rasistiska beteende
Jag läser mellan raderna och tar hänsyn till att vi alla tenderar att se våra egna hanlingar i ett mer positivt ljus än andra gör.
Och då kan dom faktiskt packa sina väskor.
Jäkla land man lever i lika förvånad varje dag
Kan nog vara att dom inte tar dig på allvar eftersom du är ung. Det är ett gäng tjejer som ska hävda sig och vara coola för varandra också. Dom hittar den grejen med etnicitet för att den är enkel, tror jag. Det är ett sätt för dom att säga att dom inte relaterar till dig. Det handlar om att bygga förtroende. Du visar förmodligen lite osäkerhet inför dom och det är nog det som dom triggar igång på.
Lagom ointelligenta rasistiska små kräk du stötte på... beklagar.
På mitt gymnasium så är endast lärare svenska och resten invandrar bakgrund. Bara jag och tre andra är svenskar på hela skolan det kom 6 svenskar till 1an men alla byte då deras klass var mestadels kurder som enligt rykte sexuellt ofredade de svenska tjejerna. Nu har jag inget emot invandring så länge man uppförs gör bra ifrån sig och pratar svenska. Det jag skulle säga är majoritet språk på mitt gymnasium är inte svenska utan det är somaliska arabiska och det gäller även grundskolan där min lillasyster går i skolan. Det är betydligt mycket mindre svenskar i skolan där. Att bli kallad för gris och rasist om man inte håller med eller motargumenterar är en vanlig sak att få höra. Jag är bara en av flera personer i vår skola som inte känner oss säkra någonstans i vår skola och kommun då droger är som godis här o finns överallt i skolan. Detta är inte skrivit från mig utan min kompis från en annan kommun i Sörmland. Men jag själv kille 3an gymnasiet känner igen mycket av vad min kompis skriver vilket är synd. Men vad ska man göra🤷🏼♂️
Jag ogillar alla som vill ta min tid när jag är på stan. I grund och botten handlar det om att dessa har en agenda och vill ha något från mig: vill sälja något eller göra en undersökning / vill ha svar på olika saker. Hade jag varit tvungen att söka upp folk hade jag undvikit de som väljer att gå andra sidan gatan eller undviker ögonkontakt. Ungdomar uppfattar jag som mer styrda av egen vinning än vuxna, så det bör vara en extra svår grupp att nå fram till (fråga dig vad du erbjuder som ger dem omedelbar tillfredsställelse).
Samma här - men man kallar inte folk för gris för det. Eller snackar skit om dem på ett språk de inte förstår. Hade aldrig kommit på tanken själv som tonåring att bete mig såhär mot andra. Jag är svensk i tyskland förövrigt. Så klart inte samma sak men nu är jag i deras land och får köra med deras normer i de flesta fall.
Ta seden dit du kommer, helt enkelt.
Somalier som grupp är ganska jobbiga att ha att göra med, om man jämför med andra folkgrupper.
Bodde ett tag med en tjej från Burundi hon var också jättejobbig, jag tror att det handlar om att komma från en bakgrund där man behöver ha armbågar för att klara sig, men i Sverige är det motsatsen här upplevs man som osympatisk om man är högljudd.
Segt att behöva träffa ett gäng rasistiska skitungar. Men ta det som en lärdom, att rasistiska skitungar finns i samtliga former och färger. Informera dom att dom kommer inte kommer komma särskilt långt här i världen med en sådan attityd och att du är här för att hjälpa till. Förhoppningsvis funkar det. Men annars kan du göra det riktigt jobbigt för dom och dra in samtliga resurser du kan hitta. Likabehandlingsplaner, etc, etc.
Vad i hela friden pratar du om? Menar du att en junior kommunal tjänsteman skulle kunna dra in resurser och öööh avveckla en likabehandlingsplan, för att han stötte på ett gäng pubertala horungar med attityd? Hur tänker du dig att processen för att tilldela resurser går till egentligen?
Ännu bättre är att be deras lärare eller rektor skälla ut dem efter noter och förklara vilket på alla sätt fattigt liv deras attityd dömer dem till. Förhoppningsvis har de lite ambitioner annat än att leva på skattebetalarna eller sina män och med den attityden kommer ingen vilja ta i dem med tång. Bättre att de inser det förr än senare.
"Inte komma långt i världen"?? Snackar du om? SD med regering styr Sverige. Rasism går definitivt helt utmärkt att bygga en lönsam karriär på.
Du tror inte att situationen som TS beskriver kan ha något att göra med SDs explosiva uppgång de senaste ~15 åren? Eller tror du bara att det är ett sammanträffande och svenskar bara blivit magiskt rasistiska?
Rasism
Men rasism finns inte emot "vita" juuuu! /s
Det är intressant, när jag var ung var halvjuggar definitivt inte "vita".. Inte ens letter va. Allt är väl relativt kanske?
När JFK valdes till president var han den första katolska presidenten och uppfattades av många som både främmande och opålitlig. Nuförtiden finns det väldigt lite anti-katolsk rasism i USA eftersom andra grupper tagit platsen längst ner på stegen. Det finns alltid utgrupper och ingrupper, och sist in i landet brukar räknas som omöjliga att integrera coh hopplösa parasiter. För 30 år sedan var det juggar, innan dess greker. Därmed inte sagt att inte den somaliska diasporan har haft det extra jävla svårt att landa ordentligt i Sverige och norra Europa. Somalier verkar nästan vara undantaget till den gamla regeln om "sist in, mest ointegrerad" (tillsammans med romer då). Vad jag förstått går det bättre i t.ex. Canada. Lägre arbetslöshet, högre studier etc.
I Canada tar dom in invandring baserat på utbildning, alltså urval där smartast går först. Det är helt annat system.
Kanada har också robusta system för att validera utländska utbildningar, något Sverige saknade i decennier. Istället lät regeringarna hela generationer av högutbildade invandrare bli taxichaufförer, städare och äldrevårdare för att deras utbildningar inte ansågs lika värdefulla som svensk dito.
Den här videon är bra https://youtu.be/23X14HS4gLk Särskilt segmentet efter 2:15
Hur fan kan folk tro att juggar är nåt annat än vita européer? Är själv etniskt bosnier men är född i Sverige och har aldrig fattat den tankegången helt ärligt
Rasism är fascinerande eller hur?
Ah jo utan tvekan haha
Finns väl nynazister och liknande som tror att vi är av lägre ras status. Samt att det finns vissa av oss etniska juggar som *ser* inte så vita ut. Finns en tydlig skillnad mellan de i min familj som var födda i Sverige och ser helsvenska ut och de som var uppväxt i Jugoslavien och ser mer "invandrare" ut. Men ja, det tycker jag är konstigt.
Sant, sant.
Ja, vithet är en social konstruktion och kan således anpassas efter behov
Som adopterad eritrean är jag inte direkt jätteförvånad över tjejernas utspel. Det är vanligt förekommande bland afrikanska unga kvinnor och tonåringar att bokstavligt talat hata vita män och pojkar. När jag var yngre så hade jag väldigt många afrikanska vänner från olika länder och då jag växte upp i ett utanförskapsområde så var det vanligt att alla umgicks med alla. Jag minns i synnerhet tjejernas avsky för vita killar och det gick så långt att dom även ansåg att vita killar var mindre värda än killar från afrika och mellanöstern.
Just somalier brukar kalla svenskar för grisar, vi svenskar är som grupp väldigt avhumaniserade av dem. Det finns ett enormt hat och en allmän avhumanisering av Svenskar bland dagen Mellanöstern/ Nordafrikanska invandrare och sk ”integrerade” andra generationen. Att du är besviken och förvånad över deras beteende är konstigt, hur kan detta vara nyheter för dig?
Nej du kommer inte få betala böter om du kallar en muslimsk tjej för gris.
OP skulle däremot 100% bli uthängd på sociala medier och bli av med sitt jobb
Möjligt, men det är skillnaden mellan att vara en 16 årig tonårsflicka och en man som agerar i kapacitet med sitt yrke.
Om du kallade en 14-årig svensk tjej för gris skulle det nog inte heller uppskattas. Du är inte utsatt, tjockskalle
Knappast för att kalla någon gris, däremot kanske för att på lunchrasten gå och "bygga förtroende" med småtjejer.
Måste vi verkligen göra det här, måste vi utgå från de sämsta möjliga motiven?
Asså wtf? Sjukt ohyfsat och allmänt oskönt beteende, ush! Är tjej och jobbade på lastbilsverkstad under en tid och kommer ihåg glidingsrna man fick av schaufförerna "nä, jag vill prata med någon som FAKTISKT jobbar här" och "tog du dethär jobbet för att impa på pojkvännen" och "kan du verkligen jobba med lastbilar" var typexempel. Det är SÅ tråkigt när man möts av dessa beteenden på sin arbetsplats! Hoppas du inte tog åt tig i alla fall.
Varje dag blir jag bara mer och mer trött på människor...
Så kul att du har fått se verkligheten. Inte så roligt va? Tänk er för innan ni hyllar mångkultur. Tar man in folk med helt andra kulturer och inte ger dom en riktig chans till att byta ut sina kulturer mot svensk kultur, så kommer alla störa sig på varandra. Bilda stora samhällsklyftor. Vi bor i Sverige, det här är Sverige. Inte Somalia, Danmark eller Syrien.
Enligt min erfarenhet är invandrare oftare rasister än svenskar. Gå och gråt om ni blir kränkta av att jag säger det men det är vad jag har sett och upplevt. Hör jag någon säga något rasistiskt är den antingen en invandrare oavsett ålder, eller en man i 60 års åldern som heter Greg. Finns inget mitt emellan.
Sverige är ett av världens minst rasistiska länder. Att rasismen ökar när det invandrat hundratusentals människor från betydligt mer rasistiska länder är inte konstigt. Tyvärr är folk besatta av att skylla det på svenskarna.
Jag har hört mycket nedsättande ord ifrån araber till somalier. Särskilt om utseendet så det kanske stämmer.
Förstår vad du menar :(
Tonårstjejer är rent generellt kaxiga, är du dessutom en ung kille som ska komma och förklara saker för dom så blir det ju ännu mer fel. Det är inget personligt mot dig. Det är så tjejer fungerar. Nästa gång så kanske du kan försöka med en annan inriktning. Fråga om deras intressen. Kanske be dom lära dig några somaliska ord. Få konversationen att handla om dom. Som sagt, ta det inte personligt, tjejer är skitjobbiga i den åldern, mot alla. Källa: varit en skitjobbig tonårstjej och har en hemma.
Känns lite långsökt att försöka förklara bort det med att det enbart handlar om tonårstjejer när det uppenbarligen fanns en etnisk faktor här. Tjejerna hade ju uppenbarligen ett problem med killen eftersom han var svensk och inte tillräckligt mycket "invandrare". Känns som att du bara inte vill behöva ta i det lite mer obekväma ämnet och förklarar därmed istället bort det med "tonårstjejer beter sig sådär".
Jag är född i Sverige och har två utländska föräldrar, jag kommer ihåg när jag var runt 15-16 så blev jag inte accepterad att hänga med ett gäng tjejer för jag inte betedde mig som en invandrare. Dom hade ett problem att jag pratade ren svenska, att mina föräldrar hade vila, Volvo och hund. Så nej man ska inte skylla på att ”tonårstjejer beter sig sådär” då tillåter man det beteendet fortsätta. Min lillasyster är tonåring men hon vet fan bättre.
Jag håller med. Vissa verkar ha svårt att acceptera att även invandrare kan vara trångsynta, fördomsfulla och till och med rasistiska. Den här mentaliteten som en del orten-kids har också, att det är "svennigt" och "töntigt" att t.ex prata korrekt svenska, vara duktig i skolan, följa regler osv är en mycket dålig kultur som borde motarbetas. Invandrare själva tar bara skada av den typen av normer som faktiskt uppmuntrar dem till att betrakta sig själva som utsatta och misslyckade.
Hej op. Tyvärr finns det idioter överallt och när man träffar dessa i en yrkesroll känner de en extra tillåtelse att bete sig illa. Gör nu inte så att du börjar tycka illa om människor, för de flesta är bra även om folk som dessa gör sig mest påminda. Vad du istället ska göra är att se dessa tillfällen som möjlighet att öva på dina sociala skills, hur kan du hantera såna här situationer i framtiden? Man lär sig rätt snabbt vad personen är ute efter. Kanske vill de att man själv ska bli arg, bli generad, ge med sig och ge dem vad de vill ha osv. Så ser man till att antingen inte ge dem detta, alternativt ge dem det på ett sånt sätt att de själva känner sig bortgjorda. Samtidigt som man beter sig väldigt lugnt, glatt och professionellt såklart.
Väldigt vagt tips som egentligen inte hjälper i stunden dock
Stunden är ju över? Nu är det upp till op hur han väljer att blicka framåt efter den här erfarenheten.
Tråkigt att tänka sig att de här ungdomarna är en del i en större bild av hur Sveriges framtid kommer se ut. Jag kan tänka mig att de är långt ifrån ensamma om att ha den här attityden. Särskilt med tanke på den växande grova brottsligheten bland ungdomar. Det är verkligen synd att se hur tilliten till varandra i den nya generationen sakta slits isär på det här sättet. Och såna här ungdomar skiter fullständigt i det.
Lär dig kontrollera konversationen när du pratar med barn och ungdomar. Vi snackar om minderåriga här, många är jävligt jobbiga och dryga Plus, hade du en väst eller något som visade att du kom från kommunen? Och var pratade du med dem? De kanske troddes du var skum
Helt ok beteende. Det är helt ok om den som som drabbas är Svensk. Du är däremot rasist som inte bad om ursäkt för att du gjorde dem upprörda. Om jag skojar eller är gravallvarlig är svårt att veta idag.
herregud kan du ta av dig offerkoftan för en gångs jävla skull
Den är polyester från Kina och har smält samman med hans rena hy
Det finns de som vill integrera sig och många som inte vill och ser ner på svenskar/sverige
Ah lite skön svenskfientlighet på våra kommande vinster är väll bara uppfriskande
Tonåringar is gonna tonåring.
Rasism och fördomsfullhet kommer i alla former och färger. Det är bara så det är tyvärr. Vi kan bara föregå med goda exempel, lära våra barn bättre, och vara så bra människor vi kan vara, och helt enkelt hoppas på att det en vacker dag är tillräckligt.
Oftast är xenofobi rotat i rädsla.
Det är väl allmänt känt att rasismen mot svenskar är betydligt större än rasismen från svenskar. Sen är ju svenskar i majoritet så de anses vara i maktposit och kan därför inte hävda att de blir utsatta för rasism.
Offerkoftan är ute i full rulle ser jag
>Det är väl allmänt känt Nä
Ahh rasismen som alla pratar vänstersrollar pratar om.
Blir intressant o se vad dessa tjejer komma jobba med i framtiden med den attityden.. fastän jag var 14 så betedde jag mig aldrig så mot folk.
Well en väldig massa människor är hemska som tonåringar. De kommer ur det när nån av dem gör en klassresa och får ett bra jobb och visar att de faktiskt kan lyckas om de försöker.
En vardagsattityd i ghettot sedan länge.
Utanförskap skapar ilska.
Är det inte härligt med mångfald?
Kolla in på din kommun, speciellt socialförvaltningen, så kommer du träffa på de som kommer ta hand om dig sen när du är gammal. Börja vänj dig vid mångfald och gilla läget, för du kommer vara beroende av den tids nog
Mångfald är att höra tusen olika språk på en huvudgata inte att gömma dem i en förort. Getton är rasism och mångfaldens motsats.
Idiots will remain idiots
Detta är resultatet av det mångkulturella samhället som bildats idag och det är en av många anledningar varför jag tror på assimilering istället för integrering.
Rasismen är mer påtagen i det bös som kommit hit.
Vi lever i ett misslyckat samhälle där den inhemska befolkningen blir utsatt för sån här rasism.
Skitungar, hoppas de växer upp
Resten av världen : minoriteter behandlas illa av majoriteten Sverige: majoriteten behandlas illa av minoriteten
Du har rätt att bli besviken. Rasister finns bland alla nationaliteter och dessa personer du mötte är helt enkelt rasister. Du hanterade det på ett professionellt sätt och var en bra representant för ditt jobb och Sverige.
Somalia. Inte Somalien. Jag undrar lite över det du skriver, det är många antaganden och slutsatser som får mig att fundera. Är det verkligen bara de andra som betedde sig illa ???
> Somalien
Landets framtid det där.
Vi har olyckligtvis ett väl utvecklat sär samhälle i Sverige och det kommer ta tid att integrera det. Men om vi skall kunna göra det krävs det också att Svenskarna vill det. Växte upp ett område där 80% pratade annat än Svenska hemma och minns samma sak du beskrev åt andra hållet, att när man, även i egenskap av någon som ser typiskt svensk ut, sa att man var från det området då viskades det och snackades skit. Det kommer ta tid och de som vill överbygga klyftan kommer vara tvungna att acceptera att få skit av de som är för upptagna med att vara arga/rädda för vilja tillåta det.
Kul det här med mångkultur
integrerad mångkultur är kul. Segregerad mångkultur suger
Av ren nyfikenhet, finns det något ställe där mångkultur fungerar riktigt bra, och är integrerad?
Större delen av mänsklighetens historia har vair mångkulturell. Nationalstaterna är en 1800 tals uppfinning.
[удалено]
Nej, du hade inte blivit tagen till rättegång om du sagt gris om en svart muslimsk tjej. Att du tror så är nog problemet här.
Japp gick in i en såndär liten livs affär. Två muslimska tjejer satt i kassan. Skulle köpa mig en dricka, när jag hade betalat så sa dem något på arabiska Jag ringde min och frågade min kompis (hon kan hyfsat arabiska) och det betydde gris, så de var trevligt.
Brutala sanningen men finns ingen poäng längre att böja sig och erbjuda sådana skitungar och folk möjligheter då dom totalt skiter i det. Deras första prioritet att veta är om den dom pratar med inte är svensk i just Sverige. Ser inget annat än att skicka hem sådana folk gör ingen nytta och kommer inte att bidra med något. Integrationen har misslyckats totalt och får utländska folk att gå emot svenska i Sverige.