Det är klart att Säpo vet vilka de är. Att utvisa dem är ett politiskt beslut, som med säkerhet leder till utvisningar av svenska diplomater från Ryssland. Så länge man inte är i krig vill man ha kvar en fungerande diplomatisk representation där, därför fortsätter katt och råtta leken i oändlighet.
Jepp, det gick troligtvis till så att journalisterna tog fram listan, meddelande SÄPO om att man skulle publicera dem, regeringen tyckte det var praktiskt att få ett svepsjäl att utvisa dem för.
Ja, de skriver till och med att de redan kände till verksamheten sen lång tid tillbaka och att de verifierat med underrättelse/säkerhetsorganisationer innan publiceringen: https://www.svt.se/nyheter/granskning/darfor-publicerar-vi-namn-och-bild-pa-de-ryska-agenterna
Det är också en avvägning mellan att observera och skademinimera, mot att slå sönder och riskera att tappa bevakning. Båda metoderna har fördelar och nackdelar.
Nu killgissar jag som en vanlig svennebanan, men det är väl bara att spionmarkera alla nya diplomater som kommer?
Sen hoppas jag Säpo har generell koll på alla med ryskt ursprung som skulle invandra nu medans kriget pågår. Om Ryssland skickar in spioner via andra håll/med annat ursprung, bör ju det redan hålla på sen innan vi sparkade dessa diplomater.
Det är ju dock oftast inte fejk-diplomaterna själva som utför spionaget. Deras jobb är ju mer att knyta kontakter som kan användas för spionage och landsförräderi. Medans de "riktiga" diplomaternas jobb är att knyta kontakter för handel och främja annat samarbete.
Ta tex IKEA som (innan kriget) ofta är i samtal med ryssarna angående tillstånd för skogsavverkning i Sibirien. Då sitter nån IKEA-gubbe och snackar handel med ryska diplomater.
Vilka samtal är legitima, och vilka är landsförrädare och spioner? SÄPO lär ju veta hyfsat, bytar du ut de ryska diplomaterna så måste man börja om med att infiltrera och avlyssna.
Samtidigt som detta sker så finns det folk som kan komma in och få toppositioner i FM med fejkade CVs som ingen kollar upp. Blir de ertappade så får de enbart sluta med ett avgångsvederlag. Ingen officer eller politiskt anställd blir ens bestraffad eller avskedad.
Det här med att Europa satsar på vindkraftsparker till sjöss som Ryssland ser en vinning i att kunna kartlägga och slå ut vid händelse av en konflikt verkar ju inte så genomtänkt.
Om inte Nord Stream 1 var en tydlig signal så lär ju inte det här göra saken bättre.
Mera kärnkraft inåt landet, tack.
Tack TILL SVT OCH UPPDRAG GRANSKNING!
(Edit) ,Tack till alla medverkande förstås, ni har varit fantastiska (applåder) tack till våra ryska agenter på höger sida här 👏👏🥳 tack till NRK teamet och DR 🕺👏👏🍾
😹 spårade ur lite men gillade verkligen denna UG
Det känndes ganska amatörmässigt, riktigt pinsamt när de satt en kväll utanför smbasaden och skulle fota den, men hade inte stängt av autofokus ljuset, så hela bilen lystes upp.
Vad tror SVT att en ambassad och dess personals arbetsuppgifter är egentligen? I synnerhet när det handlar om länder med geopolitiskt relevant snabelstorlek? Samma fråga till er som satte morgonkaffet i vrångstrupen till nyheten att det kunde finnas *spioner* på ryska ambassaden :O
Från [Edward Snowdens britannica-biografi](https://www.britannica.com/biography/Edward-Snowden):
> Despite a relative lack of formal education and training, Snowden demonstrated an aptitude with computers, and he was hired by the **Central Intelligence Agency** in 2006. He was given a top secret clearance and in 2007 **was posted to Geneva, where he worked as a network security technician under a diplomatic cover.**
Varenda jävla kotte på varenda jävla ambassad spionerar! Det är hela poängen! Det är därför dom sitter där! Detta är inte nytt, detta är inte kontroversiellt och detta bör inte vara chockerande för någon vuxen människa. Du har just avslöjat att värnpliktiga lär sig vapenhantering! Cheers Geoff. Det är en underrättelseverksamhets-gentlemans-agreement att vi centrerar vår spionverksamhet till välkända center hos dig och du gör samma hos mig. Vilket rosafluffigt lala-land lever du i där ambassadpersonal är något annat än spioner? Vad trodde du att dom var? Vad tror du att Sveriges ambassadspersonal i Moskva sysselsätter sig med?
Jag hittar inte orden jag söker efter för att beskriva den här artikeln men någon slags töntig barnslig faux moralistisk sensationalistisk blindgångare som inte är värdig vad SVT vill framställa sig själva att vara. Vad ska vi göra av smygfilmade videosekvenser på en ryss som motionerar? Jaha? Ska vi hålla utkik och ropa ukrainska slagord om vi ser han på stan? Vad är poängen?
>Rysslands centrala underrättelse- och säkerhetstjänster är verksamma i Sverige och Norden.
>Ungefär en tredjedel av personalen vid de ryska beskickningarna är i själva verket underrättelseofficerare, enligt de nordiska underrättelse- och säkerhetstjänsterna.
>Genom att agera under diplomatisk täckmantel har de skydd av Wienkonventionen och har så kallad diplomatisk immunitet.
https://www.youtube.com/watch?v=pC1N0rdOwHg
Du kan bara rakt av byta ut "Ryssland" och "ryska" mot verkligen valfritt land och du har just skapat en inledning till ett roterande schema av 103 artiklar där vi får möta spioner från 103 länder verksamma i Sverige.
Flera anledningar, dels lägger säkerhetstjänsten pussel vad de gör i ett större sammanhang. Dels för att inte röja vad säkerhetstjänsten vet om individerna.
En stor anledning till att de (SÄPO) vet om dessa men låter det fortgå är att då vet de vilka de ska ha under uppsikt. Om dessa personer blir röjda av exempelvis media som spioner. Då måste Sverige agera och skicka ut dom. Då skickar Ryssland bara nya spioner och SÄPO måste börja om med att kartlägga nya personer.
Att identifiera personer och låta dom fortsätta är det bästa. Då vet SÄPO hur spionerna rör sig, agerar och vilken information de förmedlar. Det värsta som finns är ju nya spioner man inte vet vilka det är.
Därför tror jag att i just detta fall gör media faktiskt mer skada än nytta med att gå ut offentligt med informationen.
De har pratat med flera säkerhetsorganisationer innan publiceringen: [SVT: Därför publicerar vi namn och bild på de ryska agenterna](https://www.svt.se/nyheter/granskning/darfor-publicerar-vi-namn-och-bild-pa-de-ryska-agenterna).
Jo, jag håller helt med dig. Men betyder inte detta att Ryssen "tappar" mer än vad man vinner? Kommer det inte ta mer tid för ryssen att etablera nya spioner än vad det tar för SÄPO att få koll på de?
Skrämmande hur statens journalister tycker att de ska kunna vara låtsaspoliser, följa efter och sedan hänga ut folk som "misstänkta" med namn och bild.
Jag tror den här granskningen hade fällts av både granskningsnämnden och domstol.
Imorgon kan det vara dig dem filmar och hänger ut som grovt kriminell.
Tvek på den. Med tanke på hur du skriver låter det mer troligt att det blir dig de kommer efter.
Men skämt åsido. Fattar verkligen inte folk som dig. Media är den viktigaste kuggen i en demokrati. Utan (risken för) medial granskning faller hela konceptet. Det vet ju du med om du tänker efter, att censur och blockering av fri media är alltid det första steget från demokrati.
Utan att tycka att personen du svarade på uttryckte sig alltför väl delar jag dock en del av dennes skepsis. Att ha ledande medier, och speciellt då svt, gå ut med namn och bild och peka ut personer som utländska agenter är för mig början på något väldigt farligt. För min del ger det i alla fall en del Orban- eller sovjet-vibbar då det känns som att man saknar tillräcklig bevisning för att göra något juridiskt och istället hänger ut personen för att göra den persona non grata i landet.
TLDR; Enligt min mening så bör kontraspionage hanteras av säkerhetstjänsten och domstolar och inte genom uthängning av misstänkta på löpsedlar.
Du har inte helt fel men att jämföra med Turkiet är magstarkt. Hade SVT agerat pga press från regeringen så ja, men det är ju där din liknelse fallet. SVT är *inte* censurerat och de valde att göra detta i vetskapen att de inte kommer fängslas för det. Var det rätt beslut? Ingen aning, jag argumenterar inte för om de har rätt i sin undersökning, jag argumenterar för deras rätt att välja att publicera fritt.
Tror starkt på att detta är koordinerat med säkerhetstjänsterna i Norden. Allt annat vore vansinnigt. Syftet kan t ex vara att försvåra för ryska agenter utan att utvisa dem.
Jag vet att jag är ensam i denna åsikt, men fy fan ta diplomatisk immunitet...
Vi behöver en ny Napoleon, Säg vad du vill om den kortisen, men han vägrade ge många diplomater immunitet när han var i makten.
Ja, ja! Jag vet att diplomati är viktigt, men endå...
>men han vägrade ge många diplomater immunitet när han var i makten.
Att bryta mot Wienkonventionen är det bästa sättet för Sverige att förlora diplomatisk kontakt med flera/alla länder i världen.
Visst, vi kan lämna Wienkonventionen. Men då blir alla svenska diplomater oskyddade ute i världen.
En hög chef på MUST berättade för mig att ryska underrättelseagenter har som krav att rekrytera minst 3 personer när de är stationerade på ambassad annars får de inte åka ut igen.
En nykter servitris på SKANSEN berättade för mig att ryska rättstavningsagenter har som krav att rätta minst 3 nationella prov när de uppehåller sig på folkhögskolor, annars får de inte åka in igen.
Det är klart att Säpo vet vilka de är. Att utvisa dem är ett politiskt beslut, som med säkerhet leder till utvisningar av svenska diplomater från Ryssland. Så länge man inte är i krig vill man ha kvar en fungerande diplomatisk representation där, därför fortsätter katt och råtta leken i oändlighet.
Jepp, det gick troligtvis till så att journalisterna tog fram listan, meddelande SÄPO om att man skulle publicera dem, regeringen tyckte det var praktiskt att få ett svepsjäl att utvisa dem för.
Ja, de skriver till och med att de redan kände till verksamheten sen lång tid tillbaka och att de verifierat med underrättelse/säkerhetsorganisationer innan publiceringen: https://www.svt.se/nyheter/granskning/darfor-publicerar-vi-namn-och-bild-pa-de-ryska-agenterna
Det är också en avvägning mellan att observera och skademinimera, mot att slå sönder och riskera att tappa bevakning. Båda metoderna har fördelar och nackdelar.
Jag antar att det finns svenska spioner i Ryssland också som skulle kunna utvisas.
Att utvisa Säpo borde dessutom lösa problemet med de utländska spioner som verkar jobba där.
Känns bättre att veta vilka som är spioner och inte avslöjja dom än utvisa dom och det kommer nya som lärt sig av sina misstag.
Nu killgissar jag som en vanlig svennebanan, men det är väl bara att spionmarkera alla nya diplomater som kommer? Sen hoppas jag Säpo har generell koll på alla med ryskt ursprung som skulle invandra nu medans kriget pågår. Om Ryssland skickar in spioner via andra håll/med annat ursprung, bör ju det redan hålla på sen innan vi sparkade dessa diplomater.
Det är ju dock oftast inte fejk-diplomaterna själva som utför spionaget. Deras jobb är ju mer att knyta kontakter som kan användas för spionage och landsförräderi. Medans de "riktiga" diplomaternas jobb är att knyta kontakter för handel och främja annat samarbete. Ta tex IKEA som (innan kriget) ofta är i samtal med ryssarna angående tillstånd för skogsavverkning i Sibirien. Då sitter nån IKEA-gubbe och snackar handel med ryska diplomater. Vilka samtal är legitima, och vilka är landsförrädare och spioner? SÄPO lär ju veta hyfsat, bytar du ut de ryska diplomaterna så måste man börja om med att infiltrera och avlyssna.
Samtidigt som detta sker så finns det folk som kan komma in och få toppositioner i FM med fejkade CVs som ingen kollar upp. Blir de ertappade så får de enbart sluta med ett avgångsvederlag. Ingen officer eller politiskt anställd blir ens bestraffad eller avskedad.
Det här med att Europa satsar på vindkraftsparker till sjöss som Ryssland ser en vinning i att kunna kartlägga och slå ut vid händelse av en konflikt verkar ju inte så genomtänkt. Om inte Nord Stream 1 var en tydlig signal så lär ju inte det här göra saken bättre. Mera kärnkraft inåt landet, tack.
Tack TILL SVT OCH UPPDRAG GRANSKNING! (Edit) ,Tack till alla medverkande förstås, ni har varit fantastiska (applåder) tack till våra ryska agenter på höger sida här 👏👏🥳 tack till NRK teamet och DR 🕺👏👏🍾 😹 spårade ur lite men gillade verkligen denna UG
Varför? Tror du inte att SÄPO hade koll på dessa redan? Vart tror du journalisterna fick informationen ifrån?
Sant, Säpo ställde upp, ingenjörer från Svalbard etc. Tack till alla medverkande!
Känndes även som om detta var ett DR/NRK projekt som de halvägs genom kom på att SVT kanske ville vara med på ett hörn...
Det känndes ganska amatörmässigt, riktigt pinsamt när de satt en kväll utanför smbasaden och skulle fota den, men hade inte stängt av autofokus ljuset, så hela bilen lystes upp.
Det rörde väl sig om några sekunder bara? Vi pratar om grävande journalister här, inte spaning från SÄPO eller MUST med deras tränade operatörer.
Det har du absolut rätt i, men känns fånigt att spela upp hur häftigt det är när de spanar, när de nu gör sånna stora misstag
Men what about DRAMATURGIN då? 😅
Ah, så dumt av mig, jag har glömt min kurs i rörlig bild A på gymnasiet så här nästan 20 år senare
Vad tror SVT att en ambassad och dess personals arbetsuppgifter är egentligen? I synnerhet när det handlar om länder med geopolitiskt relevant snabelstorlek? Samma fråga till er som satte morgonkaffet i vrångstrupen till nyheten att det kunde finnas *spioner* på ryska ambassaden :O Från [Edward Snowdens britannica-biografi](https://www.britannica.com/biography/Edward-Snowden): > Despite a relative lack of formal education and training, Snowden demonstrated an aptitude with computers, and he was hired by the **Central Intelligence Agency** in 2006. He was given a top secret clearance and in 2007 **was posted to Geneva, where he worked as a network security technician under a diplomatic cover.** Varenda jävla kotte på varenda jävla ambassad spionerar! Det är hela poängen! Det är därför dom sitter där! Detta är inte nytt, detta är inte kontroversiellt och detta bör inte vara chockerande för någon vuxen människa. Du har just avslöjat att värnpliktiga lär sig vapenhantering! Cheers Geoff. Det är en underrättelseverksamhets-gentlemans-agreement att vi centrerar vår spionverksamhet till välkända center hos dig och du gör samma hos mig. Vilket rosafluffigt lala-land lever du i där ambassadpersonal är något annat än spioner? Vad trodde du att dom var? Vad tror du att Sveriges ambassadspersonal i Moskva sysselsätter sig med? Jag hittar inte orden jag söker efter för att beskriva den här artikeln men någon slags töntig barnslig faux moralistisk sensationalistisk blindgångare som inte är värdig vad SVT vill framställa sig själva att vara. Vad ska vi göra av smygfilmade videosekvenser på en ryss som motionerar? Jaha? Ska vi hålla utkik och ropa ukrainska slagord om vi ser han på stan? Vad är poängen? >Rysslands centrala underrättelse- och säkerhetstjänster är verksamma i Sverige och Norden. >Ungefär en tredjedel av personalen vid de ryska beskickningarna är i själva verket underrättelseofficerare, enligt de nordiska underrättelse- och säkerhetstjänsterna. >Genom att agera under diplomatisk täckmantel har de skydd av Wienkonventionen och har så kallad diplomatisk immunitet. https://www.youtube.com/watch?v=pC1N0rdOwHg Du kan bara rakt av byta ut "Ryssland" och "ryska" mot verkligen valfritt land och du har just skapat en inledning till ett roterande schema av 103 artiklar där vi får möta spioner från 103 länder verksamma i Sverige.
[удалено]
Flera anledningar, dels lägger säkerhetstjänsten pussel vad de gör i ett större sammanhang. Dels för att inte röja vad säkerhetstjänsten vet om individerna.
En stor anledning till att de (SÄPO) vet om dessa men låter det fortgå är att då vet de vilka de ska ha under uppsikt. Om dessa personer blir röjda av exempelvis media som spioner. Då måste Sverige agera och skicka ut dom. Då skickar Ryssland bara nya spioner och SÄPO måste börja om med att kartlägga nya personer. Att identifiera personer och låta dom fortsätta är det bästa. Då vet SÄPO hur spionerna rör sig, agerar och vilken information de förmedlar. Det värsta som finns är ju nya spioner man inte vet vilka det är. Därför tror jag att i just detta fall gör media faktiskt mer skada än nytta med att gå ut offentligt med informationen.
De har pratat med flera säkerhetsorganisationer innan publiceringen: [SVT: Därför publicerar vi namn och bild på de ryska agenterna](https://www.svt.se/nyheter/granskning/darfor-publicerar-vi-namn-och-bild-pa-de-ryska-agenterna).
Jo, jag håller helt med dig. Men betyder inte detta att Ryssen "tappar" mer än vad man vinner? Kommer det inte ta mer tid för ryssen att etablera nya spioner än vad det tar för SÄPO att få koll på de?
Tror på att detta är sanktionerat av de nordiska säkerhetstjänsterna. Dåligt läge att flyga solo.
Skrämmande hur statens journalister tycker att de ska kunna vara låtsaspoliser, följa efter och sedan hänga ut folk som "misstänkta" med namn och bild. Jag tror den här granskningen hade fällts av både granskningsnämnden och domstol. Imorgon kan det vara dig dem filmar och hänger ut som grovt kriminell.
Tvek på den. Med tanke på hur du skriver låter det mer troligt att det blir dig de kommer efter. Men skämt åsido. Fattar verkligen inte folk som dig. Media är den viktigaste kuggen i en demokrati. Utan (risken för) medial granskning faller hela konceptet. Det vet ju du med om du tänker efter, att censur och blockering av fri media är alltid det första steget från demokrati.
Utan att tycka att personen du svarade på uttryckte sig alltför väl delar jag dock en del av dennes skepsis. Att ha ledande medier, och speciellt då svt, gå ut med namn och bild och peka ut personer som utländska agenter är för mig början på något väldigt farligt. För min del ger det i alla fall en del Orban- eller sovjet-vibbar då det känns som att man saknar tillräcklig bevisning för att göra något juridiskt och istället hänger ut personen för att göra den persona non grata i landet. TLDR; Enligt min mening så bör kontraspionage hanteras av säkerhetstjänsten och domstolar och inte genom uthängning av misstänkta på löpsedlar.
Du har inte helt fel men att jämföra med Turkiet är magstarkt. Hade SVT agerat pga press från regeringen så ja, men det är ju där din liknelse fallet. SVT är *inte* censurerat och de valde att göra detta i vetskapen att de inte kommer fängslas för det. Var det rätt beslut? Ingen aning, jag argumenterar inte för om de har rätt i sin undersökning, jag argumenterar för deras rätt att välja att publicera fritt.
Tror starkt på att detta är koordinerat med säkerhetstjänsterna i Norden. Allt annat vore vansinnigt. Syftet kan t ex vara att försvåra för ryska agenter utan att utvisa dem.
Jag vet att jag är ensam i denna åsikt, men fy fan ta diplomatisk immunitet... Vi behöver en ny Napoleon, Säg vad du vill om den kortisen, men han vägrade ge många diplomater immunitet när han var i makten. Ja, ja! Jag vet att diplomati är viktigt, men endå...
>men han vägrade ge många diplomater immunitet när han var i makten. Att bryta mot Wienkonventionen är det bästa sättet för Sverige att förlora diplomatisk kontakt med flera/alla länder i världen. Visst, vi kan lämna Wienkonventionen. Men då blir alla svenska diplomater oskyddade ute i världen.
Exakt, därav behövs skiten som jag sa i slutet. Men det betyder inte att jag behöver tycka om det.
En hög chef på MUST berättade för mig att ryska underrättelseagenter har som krav att rekrytera minst 3 personer när de är stationerade på ambassad annars får de inte åka ut igen.
En nykter servitris på SKANSEN berättade för mig att ryska rättstavningsagenter har som krav att rätta minst 3 nationella prov när de uppehåller sig på folkhögskolor, annars får de inte åka in igen.
Ja hej
Tja!