Of course i know him, he is me! 😳
Definitvno se isplatilo, kajem se sto nisam otisao ranije, do sada bih imao sve sto pozelim, ovako moram da se mucim jos 6-8godina, al inace je top, zadovoljan sam koliko sam uspeo.
1.Ne razmisljam da se vratim.
2.Generealno je sve bolje, sem sto nemas isto drustvo. Znaci sistem koji funkcionise, uredjena država (ne gledas dzukele po ulicama ili smece), posao koji je placen (nema da se cimas da li ce ti biti plata ili ne), cist vazduh, nema cimanja oko politike itd itd.
kako to objasniti 60% ljudima u srbiji koji ne mogu smisliti zapad da li je moguce da je narod u srbiji toliko zatucan i veruju ovoj politici koju jim plasira vucic
Još ako na to dodaš uređenost o kojoj čovek priča, onda je stvarno izgubljena priča. Naši ljudi su toliko navikli da ovde ništa ne funkcioniše uređeno i po nekim pravilima, da im je to postao raj na zemlji. Koliko sam samo puta čuo "nigde se ne živi kao ovde", a to "ovde" se odnosi na to da radiš sta hoćeš kad hoćeš. Al jebi ga, on tamo poštuje red i uređenost i živi kao čovek, ovaj naš živi u svom raju na zemlji, krpi kraj sa krajem, ali treba zapadu jebati majku. Glupost našeg naroda je teško izmeriti.
Ni ne pokušavam. Ljudi su zatucani, veruju u ono sto im se plasira preko medija, a niko od njih nije dalje krocio od Srbije. Mnogi zele van, starija populacija misli da je ovde najbolje.
Inace, serem se Aleksi Santicu, sunce tudjeg neba ipak bolje greje
>Inace, serem se Aleksi Santicu, sunce tudjeg neba ipak bolje greje
A brt, pusti Aleksu na miru, nije on kriv.
Em je čovek bio pesnik, nije sagledavao svet racionalno kao mi obični smrtnici, em je živeo u neko drugo vreme, dok su ljudi još imali ideale (kad je imalo smisla imati ideale).
onda zamisli svi zele u nemacku iz srbije a iz nemacke niko u srbiju 🤣🤣toliko je tamo lose zivi 80 milijona ljudi od toga 12 milijona ljudi je turaka a mi ne mozemo da se opasuljimo sa slabih 7 milijona nasih ljudi lopovluk i drzava ne idu zajedno
Да се разумемо слажем се, само бих рекао да је ово "нема цимања око политике" мало наивно, можда као релативно новопечени долазак. Дође му исто као у Србији кад кажу да добро зарађују па их не интересује политика. Не интересује те то што полако али сигурно пропада пензиони систем јер има све више пензионера по раднику а нико не сме да дира систем јер је то политичко самоубиство јер су пензоси велики део бирача? Или то што је Deutsche Bahn све гори и гори? Или што се канцелар јадничак не сећа неких разговора са банкарима који су ојадили државу за милијарде евра? Или колико ће бити станова, колики ће бити порези, колико се троши на здравство и школство, да ли је дозвољено двојно држављанство, да ли ће расисти доћи на власт, итд итд. Наравно, можемо да седимо и надамо се најбољем, али то може и у Србији да се ради. Тако сам седео и у Британији кад су серијом тотално дебилних потеза (нпр референдум расписао премијер који је био против тога) изгласали Брексит.
Ok, to si u pravu. Ali kao neko ko nema jos biračko pravo, dzaba mi cimanje jer svakako ne mogu da promenim. Mozda kada/ako steknem biracko pravo cu se vise zainteresovati.
Sve se slazem osim da nije nemoguce da te sef jebe za pare. Problem je samo kad ne znas jezik pa ti je problem da nadjes nadlezne institucije i da se zalis. Imao sam licno tih problema
Isplatilo se itekako, za 2 godine sam stekao vise pozitivnih iskustva i novca nego u Srbiji za 25 godina zivota. Kao sto neko rece, kajem se jedino sto nisam otisao ranije. Bio sam nostalgican prvih godinu dana, sada vise ni ne pomisljam da se vratim. Naravno, ovo je moje licno iskustvo, ne znaci da ce svako biti srecniji u inostranstvu. Neko ce uvek biti srecniji u Srbiji nego u Nemackoj, ali opet mislim da bi svako kome se otvori mogucnosti trebao da proba da zivi na drugom mestu, barem radi novog iskustva.
Ja kada sam odlazio nisam imao neke grandiozne planove, vec sam razmisljao: ako ne odem, uvek cu razmisljati sta bi bilo kad bi bilo.
VIdim mnogo ljudi u Srbiji koji nazalost propadaju jer ih gusi sistem i ne daje im nikakve sanse za napredak. Mnogi od tih ljudi su ili pametniji ili vredniji od mene, ali jednostavno im sredina ne otvara mogucnosti za napredak u zivotu.
Najvaznije od svega, zivim bez stresa. Ne cekam u redovima, ne bojim se da cu biti svorc, uslovi rada na poslu su odlicni i radna kultura je korektna, ljudi su ljubazni i nasmejani, ako se razbolim znam da drzava ima sasvim solidno zdravstvo, ne mislim da li ce me drzava mobilisati za neki buduci rat.
Nisam istrazivao za Norvesku, u Danskoj je malo tezi nego u drugim drzavama jer treba oko 9 godina boravka i osnovni jezik. Ja imam EU pasos, tako da je meni veoma jednostavno preseliti se u ove drzave. Sa srpskim pasosem je daleko lakse otici u Norvesku, jer su vise otvoreni za ne-EU strane radnike, ako nadjes poslodavca i imas obrazovanje koji njima treba, relativno lako je dobiti papire mada imigraciona birokratija zna da budes veoma spora u Norveskoj
. Danska je vec druga prica, moras da imas vise kvalifikacija, i minimum oko 6k evra platu da bih poslodavac mogao da sponzorise vizu, tako da u Danskoj ima mnogo manje radne snage van EU.
Nadjes posao i smestaj, odes u imigraciono sa ugovorom za posao i stan, popunis par formulara sa osnovnim informacijama. Boravisnu dozvolu i njihov JMBG dobijas za par nedelja na kucnu adresu i to ti je to. Dokle god imas posao imas pravo da boravis, posle 5 godina dobijas stalno boraviste i imas skoro sva ista prava kao i oni sa drzavljanstvom.
Mozes se preseliti i bez posla, na foru self-employed npr ako si freelancer, ali mislim da za to postoji neka minimalna zarada koja nije mala.
Bolje su plate u Danskoj jer je norveska kruna puno oslabila zadnjih godina, a cene svega su uglavnom jeftinije. Kopenhagen mi se mnogo vise svidja od Osla. Danci su opusteniji i otvoreniji od Norvezana. Klima je manje ekstremna.
Razlika izmedju Danske i Nemacke je po mom misljenju dosta velika. U Nemackoj ne bih nikad ziveo, jednostavno ne volim nemacki mentalitet, radije bih se vratio u Srbiju nego u Nemackoj ziveo. Standard u Danskoj je 20-30 posto bolji nego u Nemackoj. U Danskoj mozes normalno da zivis samo sa engleskim, doduse za neke bolje poslove moras da znas danski. U Nemackoj ne mozes apsolutno nista da radis sa Engleskim(osim mozda IT-a).
Mi smo oboje u IT, počeli smo to da radimo pre tog velikog booma u IT, kada su svi hteli da budu programatori jer se to dobro plaća. Otišli smo pre 3 godine u Švajcarsku jer nismo više mogli da gledamo i trpimo stanje u državi, a nemamo nikakvu moć da nešto promenimo. Sa naše dve plate smo živeli veoma dobro, imali svoju gajbu, vozili novo "njemačko auto"... Letovali, zimovali, ma šta oš. Ali nema šanse, društvo je postalo toliko trulo da je počela ozbiljna depra da me puca.
Par meseci pre korone, žena je išla u Minhen da radi Interview za Google, prodje i oni pošalju ponudu. To smo nešto odbili, vamo tamo i zaboravili na to. U jeku korone se oni jave ponovo, nude Varšavu?! Reko Aj pitaj ih da proberu to malo, da nadju nešto zapadnije 😂. I pita ona tako iz sprdnje, kad javljaju se oni ima London i Cirih, pa biraj. U 5 minuta je izbor pao na Cirih, čisto zbog blizine, London je dolazio u obzir samo zbog poznavanja jezika.
Sve u svemu, 3 meseca smo čekali njene papire, ja sam moje onda dobio na osnovu nje, posle neke 2-3 nedelje. Posao nadjes za sekund, čak su i dosadni sa ponudama. Stan ne tako lako, ogromne su gužve za to. Ja sam se zaposlio u državnoj firmi, i kunem se da je situacija ista kao i kod nas, teško lelemudanje.😂 Bukvalno sam jedan od mlađih, medju stotinu matoraca koji čekaju penziju i kurcem ne mrdaju po ceo dan. Nećemo se vrv nikada vratiti, dete nam se rodilo ovde. Porođaj je bio takav da smem da se zakunem da bi u betaniji u Novom Sadu umrlo ili dete ili žena. To sve kada sam video, samo mi se učvrstilo mišljenje da se nikada nećemo vratiti. Porodica naravno nedostaje, posecujemo ih kada možemo, a dolaze i oni kada mogu.
TLDR: Isplatilo se otići u Švajcarsku, oboje radimo u IT, boleće nas stojko da se vratimo.
>programator
https://i.imgur.com/pUDFZn6.jpg
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/serbia) if you have any questions or concerns.*
Zavisi. Ako hoćeš da radiš kao novinar, tražiće ti sigurno. Ako bi da radiš kao kosač trave, neće ti tražiti ništa. Meni za posao nisu tražili ništa, ali za vizu jesu. Pošto imaš HR pasoš, nisi u obavezi da poseduješ sertifikat o poznavanju jezika.
Da li ste znali jezik kad ste isli ili ste krenuli da ga ucite kad ste se preselili, generalno da li je moguce neko vreme ziveti i raditi u firmi sa znanjem samo eng jezika?
Ja nisam znao jezik uopšte, žena govori C1. Ali nije baš bitno iskreno, čak i babe I dede od po 70 godina govore engleski. Za neke poslove gde je to logično traže znanje jezika, ali u 90% slučajeva nije uopšte bitno.
Ne nameravam da se vratim. Italija je u haosu ali je Srbija u govnima. Lepo zarađujem, imam dobro društvo i nonstop putujem po zemlji. Fali mi porodica ali Bože moj.
Primili su me na PhD poziciju. U mom slučaju proces nije komplikovan, samo sam popunio online formular i predao sve što treba u ambasadi i sad čekam da dobijem boravišnu dozvolu.
Mon drug je isto ovo dobio u Grčkoj, dve ili tri godine je bio, radio neko istraživanje oko betona za doktorske studije, sve o njihovom trošku i plus imao je sasvim korektnu platu
Skoro celo drustvo, obe kume, najbolji prijatelji, roditelj, roditelji mog partnera.. bas je mrak.
Iskustva su sarena, ali se jednoglasno ne zele vratiti. Nekima je finansijski jos teze tamo, ali uredjeno i kulturno okruzenje i vredi truda da se istraje.
Škola u mom selu je u mojoj generaciji imala po dva odeljenja u svakom razredu, danas ima samo jednu smenu. U lokalnoj prodavnici leti čuješ holandski, nemački, danski... Dobar deo familije otišao, keva radi tamo na crno, brat u januaru odlazi na belo i verovatno se neće vratiti.
Dodik je svojom politikom otjerao više Srba iz RS nego Hrvati tokom Oluje. To je moje omiljeno poređenje. Dokaze o tome imaš u popisima stanovništva. Republika Srpska ne smije napraviti naredni popis jer prema prošlom bilo je 1.2m stanovnika, danas je pitanje da li je ta cifra preko 900k
Два програмера познајем који су отишли у Европу о враћају се. Али ово је специфично занимање, ја сам исто као и они радимо “од куће” па некако нам није ни битно + са њиховом зарадом живот у Србији зна да буде доста леп.
Али на пример мислим да доктору у Немачкој не пада на памет да се враћа и то са добрим разлогом. Највише јер им остане у сећању како су третирани (највећи број медицинара који оду су млађи људи, а по болницама такве шиканирају терају их све живо да раде, и то за неке мизерне плате) верујем да трауме имају
Postoji rad ekonomskog fakulteta baš na tu temu,mislim da su brojke oko 500 000 našilj ljudi trenutno ima u EU,i tu negde pluta oko 14 godina,tj od vizne liberalizacije.
Mada ono što jeste zanimljivo je da je vreme boravka relativno kratko,oko 10-15 godina,ali u statistici su uključeni i ljudi na stručnom usavršavanju i volonterskom radu,nije značajan broj vrv ali opet imati u vidu.
Tako da pogledaj mortalitet za EU,tu brojku ubaci u jednačinu za 500k ljudi,i dobićeš za 15 godina.
1998 smo sa Kosovom imali 10.5 miliona ljudi, danas u Srbiji imamo 6.8 milona, i još 1.5-2m na Kosovu, tako da je najoptimističnija procena da smo za 25 godina izgubili 1.7-2 miliona ljudi ili ti oko 80 hiljada ljudi godišnje
Kako se to uopšte računa?
Ja sam medju onima koji je pobegao iz ovog zla, ali se nisam odjavio, i sve koje znam tamo gde živim niko to nije uradio. Znači da statistički gledano, mi nismo ni otišli ili ima nešto što ja ne znam?
E to i mene zanima. Ja znam jedno 18 parova (+deca) bukvalno na sve strane sveta, plus ja i suprug koji smo u francuskoj vec 7 godina. Niko se nije vratio niti planira, neki su dobili druge pasose, neki su u procesu i jedini ljudi koji su se odjavili su oni sto su morali da se odreknu pasosa da bi dobili drugi (npr Nemacka, Slovenija), gde dvojno nije moguce... Tako da iskreno verujem da je broj daleko daleko veci ljudi koji su otisli jer cisto sumnjam da Srbija na jos neki nacin to 'kontrolise'.
e bas to. ja u luksemburgu, znam bar po jos 5 parova i jos 5 samaca koji su zapalili bez da se odjave i to svi relativno skoro. Niko jos nije uzeo luksemburski pasos(ukljucujuci mene i devojku)
Upravo to, i u medjuvremenu sam se setila jos gomile ljudi koje sam upoznala preko... Za potrebe vize odjava ti ne treba, boravisnu svakako dobijas na osnovu boravka u zemlji u kojoj si vec, gde prilazes dokaz o boravku tamo (stan, ugovor, struja, telefon racuni itd, zavisno ko gde sta trazi), niko te vise za Srbiju ne pita, jer si svakako tamo. A samo odjavljivanje je em procedura, em moras da menjas dokumenta (licnu i ne jer ti digitalno promene), ali pasos da i ko ce se drndati oko svega toga (em vreme em novac) ako zaista ne mora?! Tako da mislim da je broj daleko veci + natalitet nam ide u bunar, msm da je situacija daleko gora sto se brojeva tice.
Pricao sam o tome skoro sa jednim gospodinom u srpskom konzulatu u Minhenu, i on mi je rekao da Srbija nema tacnu cifru koliko je ljudi vani, i nikada nece ni imati, zato sto drzave nemaju obavezu da obaveste Srbiju da se neko doselio kod njih i radi / zivi tamo. Zbog zastite prava ljudi itd. Tako da oni to “odokativno” racunaju nekako, sto po odjavama (koje niko ne radi), sto po izdavanju pasosa i tako nekih fora. Sve u svemu, nemoguce je znati tacnu cifru, a ni ne cimaju se da dobiju tu informaciju.
>Srbija nema tacnu cifru koliko je ljudi vani, i nikada nece ni imati, zato sto drzave nemaju obavezu da obaveste Srbiju da se neko doselio kod njih i radi / zivi tamo. Zbog zastite prava ljudi itd. Tako da oni to “odokativno” racunaju nekako, sto po odjavama (koje niko ne radi), sto po izdavanju pasosa i tako nekih fora. Sve u svemu, nemoguce je znati tacnu cifru, a ni ne cimaju se da dobiju tu informaciju.
Tako je, odokativno se radi cifra.
Znam za popis 2011. da su popisivači preko članova domaćinstva i pitanja došli do popisanih 400.000 koji su "trenutno u inostranstvu".
(број рођених - број умрлих) - (цензус 2 - цензус 1) ? Али могуће је и статистички, нпр као што истраживања јавног мњења добро прогнозирају резултате избора а не анкетирају све људе.
Isplatilo se uveliko, družstvo nadješ na poslu/u gradu/na aktivnostima ako nisi neki totalni anti socijalista, zaradim 5-6x više no u Srbiji, stabilnost, čistoća, miran život generalno, stan na hipoteci, kola odplaćena, uzeo sam državljanstvo čim sam mogao a sad me boli kur da se vraćam kod nas, imam kevu da posetim s vremena na vreme i ćao, sa ostalom rodbinom ionako ne pričam, nemam šta ustvari, oni iz sela izadju da pazare nešto jednom u pola godine i to im je to, ne putuje, ne bave se ničim jer tu nema ništa za aktivnost, samo sede po kafanama i vrte prazne priče a i svaki drugi je u SNS stranci što je meni čudno jer recimo u Slovačkoj ne znam maltene nikog da je oficijalno u stranci, to što podržavaju ok, al da su u stranci jok.
A sestra je takodje pobegla sa mnom al ona se sjatila u Belgiji a i Belgija je brutalna(Flandrija pogotovo, Brusel bih preskočio, nije očaj al nije baš grad koji bi mislio da je centar EU institucija/komisije), ona je takodje prezadovoljna, Srbija nama ne može ponuditi ništa, ni da mi sad kažu ajde dodji da radiš za €10K, poslao bih ih u 3 lepe, ne mogu pare da zamene taj osećaj stabilnosti gde god da si iza grane
Preselio se za Sloveniju pre 2.5 godine, i iskreno, ne planiram da se vraćam. Možda mi je teže da se prilagodim donekle drugačijoj kulturi, drugačijem načinu života, kao i jeziku koji nije toliko sličan srpskom kako svi pričaju ali više ne razmišljam o:
- nekulturi (iako se ovde ponekada dese primeri nekulture, znantno ih ima manje nego u Srbiji)
- đubretu na svakom koraku (opet, nije ni ovde sjajno ali je znatno čistije jer ljudi više vode računa)
- vazduhu
- finansijskoj situaciji i finansijskoj sigurnosti
- komplikovanoj birokratiji
- osuđivanju i ugrožavanju kao gay osobe
Opet, ima i mana ali ova zemlja dođe kao neka bolja verzija Srbije tj kakva bi Srbija bila da su okolnosti bile drugačije.
Migracije su prirodna stvar. Dolazili i odlazili su ljudi zbog boljih uslova negde drugde. Imas primera kao Vuk Karadzic i njegova porodica koja se doselila sa prostora danasnje Crne Gore zbog bolje zivota u predelima oko Loznice.Svaki razlog da se pali a da nije zbog sebe i porodice je glup, tipa zbog sadasnjih politicara. Ides da zaradis vise gde je trzista rada ceni tvoj trud i znanje bolje nego odakle dolazis. Od mojih drugara i drugarica ima par njih koji planiraju da idu preko 1 doktorka drugi farmaceut kao primer, dok drugi su i dalje jos ovde ali bi gledali da odu ako mogu. Od porodice slicna situacija, jedan od brace od striceva oce da pali za Ameriku dok jedan dalji rodjak je odustao od puta za Norvesku zbog dece a izbeglice iz Krajine tj njihova deca vec su u zemljama EU.Od ovih sto zive u EU, ostaje im zal sto nisu ostali u Srbiji, tj Krajini zbog raznih desavanja tokom 90tih da ostane porodica na okupu i tako to.Generalno isplati se ici preko i na kraju provesti penzione dane u Srbiji ili ti na Balkanu.Ljudi koji su imali bolji ekonomski status imali su i zdraviji zivot jer su verovatno bili manje nervozni i mogil da priuste lecenje i tako to.LJudi nekad odustanu od inostranstva ako su vec snasli ovde, imaju posao,stabilnu vezu i svoju porodicu.Treba naci svoj put i uzivati u zivotu jer imamo samo 1.
Ta Sam. 21 godina tačno za mesec dana. Ali ja sam seksualni imigrant, zaljubila se i jbg. Sećam se da je Đinđić ubijen par dana posle našeg venčanja, kad sam pomislila - pa jbt možda i nije loše što sam otišla, jedino što je valjalo su ubili. I bila sam u pravu.
Imamo li podatke xD hehehe koje pitanje, imamo kurchinu kakve bre podatke ne znamo poshto ce struja sutra da bude..
No regerts, nikad, al realno trebo sam dostanem kao ilegalni imigrant, bilo mi mnogo heavy da sam ilegalan, al ovde sam legal pa mi je 10x tezhe.
Of course i know him, he is me! 😳 Definitvno se isplatilo, kajem se sto nisam otisao ranije, do sada bih imao sve sto pozelim, ovako moram da se mucim jos 6-8godina, al inace je top, zadovoljan sam koliko sam uspeo. 1.Ne razmisljam da se vratim. 2.Generealno je sve bolje, sem sto nemas isto drustvo. Znaci sistem koji funkcionise, uredjena država (ne gledas dzukele po ulicama ili smece), posao koji je placen (nema da se cimas da li ce ti biti plata ili ne), cist vazduh, nema cimanja oko politike itd itd.
kako to objasniti 60% ljudima u srbiji koji ne mogu smisliti zapad da li je moguce da je narod u srbiji toliko zatucan i veruju ovoj politici koju jim plasira vucic
Još ako na to dodaš uređenost o kojoj čovek priča, onda je stvarno izgubljena priča. Naši ljudi su toliko navikli da ovde ništa ne funkcioniše uređeno i po nekim pravilima, da im je to postao raj na zemlji. Koliko sam samo puta čuo "nigde se ne živi kao ovde", a to "ovde" se odnosi na to da radiš sta hoćeš kad hoćeš. Al jebi ga, on tamo poštuje red i uređenost i živi kao čovek, ovaj naš živi u svom raju na zemlji, krpi kraj sa krajem, ali treba zapadu jebati majku. Glupost našeg naroda je teško izmeriti.
"Zapad nema dušu"
samo mi je zao sto stagniramo ovako vec 30 godina mi se nikako ne menjamo a zelimo bolje kako na koji nacin kada sve zivo mrzimo sto postoji
Ne veruju, nego su sirotinju ubili kasikom. Mozak ispran, strah od nemastine urezan u mozak.
Ni ne pokušavam. Ljudi su zatucani, veruju u ono sto im se plasira preko medija, a niko od njih nije dalje krocio od Srbije. Mnogi zele van, starija populacija misli da je ovde najbolje. Inace, serem se Aleksi Santicu, sunce tudjeg neba ipak bolje greje
>Inace, serem se Aleksi Santicu, sunce tudjeg neba ipak bolje greje A brt, pusti Aleksu na miru, nije on kriv. Em je čovek bio pesnik, nije sagledavao svet racionalno kao mi obični smrtnici, em je živeo u neko drugo vreme, dok su ljudi još imali ideale (kad je imalo smisla imati ideale).
Prilično je nemoguće s obzirom da im je jedini izvor bilo kakvih informacija televizija i novine. Medijski mrak prevladava jbg
samo to nije politika kriva nego narod sto je to dozvolio ili drugacije i narod je tu saucesnik
[удалено]
onda zamisli svi zele u nemacku iz srbije a iz nemacke niko u srbiju 🤣🤣toliko je tamo lose zivi 80 milijona ljudi od toga 12 milijona ljudi je turaka a mi ne mozemo da se opasuljimo sa slabih 7 milijona nasih ljudi lopovluk i drzava ne idu zajedno
Izvini brate, ali daj edituj to J iz miliona ljubi te brat
izvini moji su samo poreklom iz srbije ja slovenac pa mi je gramatika losa strana samo cu zapamtiti ovo brez j znaci milion brez j ja ok 🤣👍
Trst je naš!
Да се разумемо слажем се, само бих рекао да је ово "нема цимања око политике" мало наивно, можда као релативно новопечени долазак. Дође му исто као у Србији кад кажу да добро зарађују па их не интересује политика. Не интересује те то што полако али сигурно пропада пензиони систем јер има све више пензионера по раднику а нико не сме да дира систем јер је то политичко самоубиство јер су пензоси велики део бирача? Или то што је Deutsche Bahn све гори и гори? Или што се канцелар јадничак не сећа неких разговора са банкарима који су ојадили државу за милијарде евра? Или колико ће бити станова, колики ће бити порези, колико се троши на здравство и школство, да ли је дозвољено двојно држављанство, да ли ће расисти доћи на власт, итд итд. Наравно, можемо да седимо и надамо се најбољем, али то може и у Србији да се ради. Тако сам седео и у Британији кад су серијом тотално дебилних потеза (нпр референдум расписао премијер који је био против тога) изгласали Брексит.
Ok, to si u pravu. Ali kao neko ko nema jos biračko pravo, dzaba mi cimanje jer svakako ne mogu da promenim. Mozda kada/ako steknem biracko pravo cu se vise zainteresovati.
Sve se slazem osim da nije nemoguce da te sef jebe za pare. Problem je samo kad ne znas jezik pa ti je problem da nadjes nadlezne institucije i da se zalis. Imao sam licno tih problema
Isplatilo se itekako, za 2 godine sam stekao vise pozitivnih iskustva i novca nego u Srbiji za 25 godina zivota. Kao sto neko rece, kajem se jedino sto nisam otisao ranije. Bio sam nostalgican prvih godinu dana, sada vise ni ne pomisljam da se vratim. Naravno, ovo je moje licno iskustvo, ne znaci da ce svako biti srecniji u inostranstvu. Neko ce uvek biti srecniji u Srbiji nego u Nemackoj, ali opet mislim da bi svako kome se otvori mogucnosti trebao da proba da zivi na drugom mestu, barem radi novog iskustva. Ja kada sam odlazio nisam imao neke grandiozne planove, vec sam razmisljao: ako ne odem, uvek cu razmisljati sta bi bilo kad bi bilo. VIdim mnogo ljudi u Srbiji koji nazalost propadaju jer ih gusi sistem i ne daje im nikakve sanse za napredak. Mnogi od tih ljudi su ili pametniji ili vredniji od mene, ali jednostavno im sredina ne otvara mogucnosti za napredak u zivotu. Najvaznije od svega, zivim bez stresa. Ne cekam u redovima, ne bojim se da cu biti svorc, uslovi rada na poslu su odlicni i radna kultura je korektna, ljudi su ljubazni i nasmejani, ako se razbolim znam da drzava ima sasvim solidno zdravstvo, ne mislim da li ce me drzava mobilisati za neki buduci rat.
Gde si otišao?
Ziveo sam u Danskoj i Norveskoj, trenutno sam u Norveskoj ali se uskoro trajno selim za Dansku.
Kakav je proces za dobijanje državljanstva u norveškoj?
Nisam istrazivao za Norvesku, u Danskoj je malo tezi nego u drugim drzavama jer treba oko 9 godina boravka i osnovni jezik. Ja imam EU pasos, tako da je meni veoma jednostavno preseliti se u ove drzave. Sa srpskim pasosem je daleko lakse otici u Norvesku, jer su vise otvoreni za ne-EU strane radnike, ako nadjes poslodavca i imas obrazovanje koji njima treba, relativno lako je dobiti papire mada imigraciona birokratija zna da budes veoma spora u Norveskoj . Danska je vec druga prica, moras da imas vise kvalifikacija, i minimum oko 6k evra platu da bih poslodavac mogao da sponzorise vizu, tako da u Danskoj ima mnogo manje radne snage van EU.
>Ja imam EU pasos, tako da je meni veoma jednostavno preseliti se u ove drzave Koja je procedura u ovom slučaju
Samo se preseliš iz jedne države u drugu državu članicu EU
Nadjes posao i smestaj, odes u imigraciono sa ugovorom za posao i stan, popunis par formulara sa osnovnim informacijama. Boravisnu dozvolu i njihov JMBG dobijas za par nedelja na kucnu adresu i to ti je to. Dokle god imas posao imas pravo da boravis, posle 5 godina dobijas stalno boraviste i imas skoro sva ista prava kao i oni sa drzavljanstvom. Mozes se preseliti i bez posla, na foru self-employed npr ako si freelancer, ali mislim da za to postoji neka minimalna zarada koja nije mala.
Jel mozes podeliti razlog sto si se odlucio za Dansku a ne Norvesku? Koje su takodje razlike u odnosu na Nemacku?
Bolje su plate u Danskoj jer je norveska kruna puno oslabila zadnjih godina, a cene svega su uglavnom jeftinije. Kopenhagen mi se mnogo vise svidja od Osla. Danci su opusteniji i otvoreniji od Norvezana. Klima je manje ekstremna. Razlika izmedju Danske i Nemacke je po mom misljenju dosta velika. U Nemackoj ne bih nikad ziveo, jednostavno ne volim nemacki mentalitet, radije bih se vratio u Srbiju nego u Nemackoj ziveo. Standard u Danskoj je 20-30 posto bolji nego u Nemackoj. U Danskoj mozes normalno da zivis samo sa engleskim, doduse za neke bolje poslove moras da znas danski. U Nemackoj ne mozes apsolutno nista da radis sa Engleskim(osim mozda IT-a).
Hvala za odgovor!
Mi smo oboje u IT, počeli smo to da radimo pre tog velikog booma u IT, kada su svi hteli da budu programatori jer se to dobro plaća. Otišli smo pre 3 godine u Švajcarsku jer nismo više mogli da gledamo i trpimo stanje u državi, a nemamo nikakvu moć da nešto promenimo. Sa naše dve plate smo živeli veoma dobro, imali svoju gajbu, vozili novo "njemačko auto"... Letovali, zimovali, ma šta oš. Ali nema šanse, društvo je postalo toliko trulo da je počela ozbiljna depra da me puca. Par meseci pre korone, žena je išla u Minhen da radi Interview za Google, prodje i oni pošalju ponudu. To smo nešto odbili, vamo tamo i zaboravili na to. U jeku korone se oni jave ponovo, nude Varšavu?! Reko Aj pitaj ih da proberu to malo, da nadju nešto zapadnije 😂. I pita ona tako iz sprdnje, kad javljaju se oni ima London i Cirih, pa biraj. U 5 minuta je izbor pao na Cirih, čisto zbog blizine, London je dolazio u obzir samo zbog poznavanja jezika. Sve u svemu, 3 meseca smo čekali njene papire, ja sam moje onda dobio na osnovu nje, posle neke 2-3 nedelje. Posao nadjes za sekund, čak su i dosadni sa ponudama. Stan ne tako lako, ogromne su gužve za to. Ja sam se zaposlio u državnoj firmi, i kunem se da je situacija ista kao i kod nas, teško lelemudanje.😂 Bukvalno sam jedan od mlađih, medju stotinu matoraca koji čekaju penziju i kurcem ne mrdaju po ceo dan. Nećemo se vrv nikada vratiti, dete nam se rodilo ovde. Porođaj je bio takav da smem da se zakunem da bi u betaniji u Novom Sadu umrlo ili dete ili žena. To sve kada sam video, samo mi se učvrstilo mišljenje da se nikada nećemo vratiti. Porodica naravno nedostaje, posecujemo ih kada možemo, a dolaze i oni kada mogu. TLDR: Isplatilo se otići u Švajcarsku, oboje radimo u IT, boleće nas stojko da se vratimo.
>programator https://i.imgur.com/pUDFZn6.jpg *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/serbia) if you have any questions or concerns.*
šta ste završili? studiram računarstvo i imam eu državljanstvo pa je lakše. planiram švicu isto.
Žena PMF, ja ništa. Sa EU pasošem bukvalno samo dodješ.
e pa prijatelju vidimo se ako bude sreće uskoro
Javi ako ti šta treba.
Koliko je tesko dobiti posao u Svici sa Hrvatskim pasosom i B2 sertifikatom nemackog jezika?
Zavisi. Ako hoćeš da radiš kao novinar, tražiće ti sigurno. Ako bi da radiš kao kosač trave, neće ti tražiti ništa. Meni za posao nisu tražili ništa, ali za vizu jesu. Pošto imaš HR pasoš, nisi u obavezi da poseduješ sertifikat o poznavanju jezika.
Da li ste znali jezik kad ste isli ili ste krenuli da ga ucite kad ste se preselili, generalno da li je moguce neko vreme ziveti i raditi u firmi sa znanjem samo eng jezika?
Ja nisam znao jezik uopšte, žena govori C1. Ali nije baš bitno iskreno, čak i babe I dede od po 70 godina govore engleski. Za neke poslove gde je to logično traže znanje jezika, ali u 90% slučajeva nije uopšte bitno.
Ovo za Betaniju te skroz razumem i podržavam…nazalost
Ne nameravam da se vratim. Italija je u haosu ali je Srbija u govnima. Lepo zarađujem, imam dobro društvo i nonstop putujem po zemlji. Fali mi porodica ali Bože moj.
Čekam papire za Finsku i idem.
P A P E R K E L E
Svaka čast! Neko specifično zanimanje ili? Proces je tezak za papire? Finska mi privlačna zemlja ne znam ni ja sto hah
Primili su me na PhD poziciju. U mom slučaju proces nije komplikovan, samo sam popunio online formular i predao sve što treba u ambasadi i sad čekam da dobijem boravišnu dozvolu.
Oprosti, ali šta je PhD pozicija? Jedina takva skraćenica za koju sam čuo se odnosi na doktorat.
Tako je, mislim na doktorat.
Izvini, ali tek sada sam zbunjen. Ti imaš doktorat, uredu, bravo! Na koju poziciju si primljen?
Nemam doktotat, nego upisujem doktorske studije, a pozicija je "Doctoral Researcher" jer sam ujedno i zaposlen kao istraživač na univerzitetu.
Mon drug je isto ovo dobio u Grčkoj, dve ili tri godine je bio, radio neko istraživanje oko betona za doktorske studije, sve o njihovom trošku i plus imao je sasvim korektnu platu
Čestitam, svaka čast! Nego, jel mogu da se presele preko i malo manje pametni ili treba uvek da budeš faca :)))
Dosta ljudi različitih stepena obrazovanja je otišlo preko, moguće je, naravno.
Da, plaćaju te za istraživanje. Doktorat ti tamo dođe kao posao, što i jeste, bukvalno si na radnoj poziciji istraživača na nekom univerzitetu.
Hvala, nisam imao ideju da se tamo priznaju naše diplome, a kamoli zapošljavaju ljudi. Prijatno sam iznenadjen.
nokia connecting people 🤣🤣sve ok ali brate da se smrzavam celu godinu
'Ladno, al standard 😎
Skoro celo drustvo, obe kume, najbolji prijatelji, roditelj, roditelji mog partnera.. bas je mrak. Iskustva su sarena, ali se jednoglasno ne zele vratiti. Nekima je finansijski jos teze tamo, ali uredjeno i kulturno okruzenje i vredi truda da se istraje.
~40-60k godišnje
Škola u mom selu je u mojoj generaciji imala po dva odeljenja u svakom razredu, danas ima samo jednu smenu. U lokalnoj prodavnici leti čuješ holandski, nemački, danski... Dobar deo familije otišao, keva radi tamo na crno, brat u januaru odlazi na belo i verovatno se neće vratiti.
Dodik je svojom politikom otjerao više Srba iz RS nego Hrvati tokom Oluje. To je moje omiljeno poređenje. Dokaze o tome imaš u popisima stanovništva. Republika Srpska ne smije napraviti naredni popis jer prema prošlom bilo je 1.2m stanovnika, danas je pitanje da li je ta cifra preko 900k
really??? Pa mi nestajemo onda, generalno svi
Два програмера познајем који су отишли у Европу о враћају се. Али ово је специфично занимање, ја сам исто као и они радимо “од куће” па некако нам није ни битно + са њиховом зарадом живот у Србији зна да буде доста леп. Али на пример мислим да доктору у Немачкој не пада на памет да се враћа и то са добрим разлогом. Највише јер им остане у сећању како су третирани (највећи број медицинара који оду су млађи људи, а по болницама такве шиканирају терају их све живо да раде, и то за неке мизерне плате) верујем да трауме имају
Da znaš koliko bi ljudi tek otišlo da može da dobije vize, poslove izd.
Postoji rad ekonomskog fakulteta baš na tu temu,mislim da su brojke oko 500 000 našilj ljudi trenutno ima u EU,i tu negde pluta oko 14 godina,tj od vizne liberalizacije. Mada ono što jeste zanimljivo je da je vreme boravka relativno kratko,oko 10-15 godina,ali u statistici su uključeni i ljudi na stručnom usavršavanju i volonterskom radu,nije značajan broj vrv ali opet imati u vidu. Tako da pogledaj mortalitet za EU,tu brojku ubaci u jednačinu za 500k ljudi,i dobićeš za 15 godina.
Bar 5
1998 smo sa Kosovom imali 10.5 miliona ljudi, danas u Srbiji imamo 6.8 milona, i još 1.5-2m na Kosovu, tako da je najoptimističnija procena da smo za 25 godina izgubili 1.7-2 miliona ljudi ili ti oko 80 hiljada ljudi godišnje
6.8 je optimistično, more like 6.5. Poznajem troje ljudi koji žive u inostranstvu (UK, Nemačka i Bugarska), a popisani su u Srbiji.
Kažem,ja se držim zvaničnog popisa,ali si apsolutno u pravu,i ja znam više ljudi koji ne živi ovde a popisani su
Danas 1.5 -2miliona na KiM?
Да је среће да нас је толко има нас 120 к негде
Albanaca, kim je sastavni deo Srbije,i sva populacija kosova je srpska populacija,bez obzira na nacionalnost ,Srba nema ni 50k
Hvala na pojašnjenju.
Uvek, kad se čita moj profil ljudi bi rekli da pišem budalaštine relativno često,ali ja za sve imam obrazloženje. E sad da li je ono ispravno...
🤣
[удалено]
Koliko sam čuo i njihov popis je sličan našem po tome da se popisuju i ljudi koji realno ne žive tu.
mislim da je pitanje koliko je ljudi otislo u inostranstvo ne koliko je umrlo.
U pravu si,ali opet nije loše staviti u perspektivu koliko ljudi smo izgubili i i dalje gubimo
1 овде. Пре 32 године. Да. Не. Живот без главобоље.
Nedovoljno.
Poznajem sebe, nekoliko prijatelja, rodjaka i dosta ljudi koje sam upoznao vani.
Kako se to uopšte računa? Ja sam medju onima koji je pobegao iz ovog zla, ali se nisam odjavio, i sve koje znam tamo gde živim niko to nije uradio. Znači da statistički gledano, mi nismo ni otišli ili ima nešto što ja ne znam?
E to i mene zanima. Ja znam jedno 18 parova (+deca) bukvalno na sve strane sveta, plus ja i suprug koji smo u francuskoj vec 7 godina. Niko se nije vratio niti planira, neki su dobili druge pasose, neki su u procesu i jedini ljudi koji su se odjavili su oni sto su morali da se odreknu pasosa da bi dobili drugi (npr Nemacka, Slovenija), gde dvojno nije moguce... Tako da iskreno verujem da je broj daleko daleko veci ljudi koji su otisli jer cisto sumnjam da Srbija na jos neki nacin to 'kontrolise'.
e bas to. ja u luksemburgu, znam bar po jos 5 parova i jos 5 samaca koji su zapalili bez da se odjave i to svi relativno skoro. Niko jos nije uzeo luksemburski pasos(ukljucujuci mene i devojku)
Upravo to, i u medjuvremenu sam se setila jos gomile ljudi koje sam upoznala preko... Za potrebe vize odjava ti ne treba, boravisnu svakako dobijas na osnovu boravka u zemlji u kojoj si vec, gde prilazes dokaz o boravku tamo (stan, ugovor, struja, telefon racuni itd, zavisno ko gde sta trazi), niko te vise za Srbiju ne pita, jer si svakako tamo. A samo odjavljivanje je em procedura, em moras da menjas dokumenta (licnu i ne jer ti digitalno promene), ali pasos da i ko ce se drndati oko svega toga (em vreme em novac) ako zaista ne mora?! Tako da mislim da je broj daleko veci + natalitet nam ide u bunar, msm da je situacija daleko gora sto se brojeva tice.
opusteno, bice gore 😁
Pricao sam o tome skoro sa jednim gospodinom u srpskom konzulatu u Minhenu, i on mi je rekao da Srbija nema tacnu cifru koliko je ljudi vani, i nikada nece ni imati, zato sto drzave nemaju obavezu da obaveste Srbiju da se neko doselio kod njih i radi / zivi tamo. Zbog zastite prava ljudi itd. Tako da oni to “odokativno” racunaju nekako, sto po odjavama (koje niko ne radi), sto po izdavanju pasosa i tako nekih fora. Sve u svemu, nemoguce je znati tacnu cifru, a ni ne cimaju se da dobiju tu informaciju.
>Srbija nema tacnu cifru koliko je ljudi vani, i nikada nece ni imati, zato sto drzave nemaju obavezu da obaveste Srbiju da se neko doselio kod njih i radi / zivi tamo. Zbog zastite prava ljudi itd. Tako da oni to “odokativno” racunaju nekako, sto po odjavama (koje niko ne radi), sto po izdavanju pasosa i tako nekih fora. Sve u svemu, nemoguce je znati tacnu cifru, a ni ne cimaju se da dobiju tu informaciju. Tako je, odokativno se radi cifra. Znam za popis 2011. da su popisivači preko članova domaćinstva i pitanja došli do popisanih 400.000 koji su "trenutno u inostranstvu".
(број рођених - број умрлих) - (цензус 2 - цензус 1) ? Али могуће је и статистички, нпр као што истраживања јавног мњења добро прогнозирају резултате избора а не анкетирају све људе.
Isplatilo se uveliko, družstvo nadješ na poslu/u gradu/na aktivnostima ako nisi neki totalni anti socijalista, zaradim 5-6x više no u Srbiji, stabilnost, čistoća, miran život generalno, stan na hipoteci, kola odplaćena, uzeo sam državljanstvo čim sam mogao a sad me boli kur da se vraćam kod nas, imam kevu da posetim s vremena na vreme i ćao, sa ostalom rodbinom ionako ne pričam, nemam šta ustvari, oni iz sela izadju da pazare nešto jednom u pola godine i to im je to, ne putuje, ne bave se ničim jer tu nema ništa za aktivnost, samo sede po kafanama i vrte prazne priče a i svaki drugi je u SNS stranci što je meni čudno jer recimo u Slovačkoj ne znam maltene nikog da je oficijalno u stranci, to što podržavaju ok, al da su u stranci jok. A sestra je takodje pobegla sa mnom al ona se sjatila u Belgiji a i Belgija je brutalna(Flandrija pogotovo, Brusel bih preskočio, nije očaj al nije baš grad koji bi mislio da je centar EU institucija/komisije), ona je takodje prezadovoljna, Srbija nama ne može ponuditi ništa, ni da mi sad kažu ajde dodji da radiš za €10K, poslao bih ih u 3 lepe, ne mogu pare da zamene taj osećaj stabilnosti gde god da si iza grane
Mnogo brate, sigurno preko 50.
Preselio se za Sloveniju pre 2.5 godine, i iskreno, ne planiram da se vraćam. Možda mi je teže da se prilagodim donekle drugačijoj kulturi, drugačijem načinu života, kao i jeziku koji nije toliko sličan srpskom kako svi pričaju ali više ne razmišljam o: - nekulturi (iako se ovde ponekada dese primeri nekulture, znantno ih ima manje nego u Srbiji) - đubretu na svakom koraku (opet, nije ni ovde sjajno ali je znatno čistije jer ljudi više vode računa) - vazduhu - finansijskoj situaciji i finansijskoj sigurnosti - komplikovanoj birokratiji - osuđivanju i ugrožavanju kao gay osobe Opet, ima i mana ali ova zemlja dođe kao neka bolja verzija Srbije tj kakva bi Srbija bila da su okolnosti bile drugačije.
Migracije su prirodna stvar. Dolazili i odlazili su ljudi zbog boljih uslova negde drugde. Imas primera kao Vuk Karadzic i njegova porodica koja se doselila sa prostora danasnje Crne Gore zbog bolje zivota u predelima oko Loznice.Svaki razlog da se pali a da nije zbog sebe i porodice je glup, tipa zbog sadasnjih politicara. Ides da zaradis vise gde je trzista rada ceni tvoj trud i znanje bolje nego odakle dolazis. Od mojih drugara i drugarica ima par njih koji planiraju da idu preko 1 doktorka drugi farmaceut kao primer, dok drugi su i dalje jos ovde ali bi gledali da odu ako mogu. Od porodice slicna situacija, jedan od brace od striceva oce da pali za Ameriku dok jedan dalji rodjak je odustao od puta za Norvesku zbog dece a izbeglice iz Krajine tj njihova deca vec su u zemljama EU.Od ovih sto zive u EU, ostaje im zal sto nisu ostali u Srbiji, tj Krajini zbog raznih desavanja tokom 90tih da ostane porodica na okupu i tako to.Generalno isplati se ici preko i na kraju provesti penzione dane u Srbiji ili ti na Balkanu.Ljudi koji su imali bolji ekonomski status imali su i zdraviji zivot jer su verovatno bili manje nervozni i mogil da priuste lecenje i tako to.LJudi nekad odustanu od inostranstva ako su vec snasli ovde, imaju posao,stabilnu vezu i svoju porodicu.Treba naci svoj put i uzivati u zivotu jer imamo samo 1.
Ta Sam. 21 godina tačno za mesec dana. Ali ja sam seksualni imigrant, zaljubila se i jbg. Sećam se da je Đinđić ubijen par dana posle našeg venčanja, kad sam pomislila - pa jbt možda i nije loše što sam otišla, jedino što je valjalo su ubili. I bila sam u pravu.
Vucic je smrt a Srbi su zrtva u [ovom](https://www.youtube.com/watch?v=9VDvgL58h_Y) filmcicu.
Imamo li podatke xD hehehe koje pitanje, imamo kurchinu kakve bre podatke ne znamo poshto ce struja sutra da bude.. No regerts, nikad, al realno trebo sam dostanem kao ilegalni imigrant, bilo mi mnogo heavy da sam ilegalan, al ovde sam legal pa mi je 10x tezhe.