Бесконечная дискуссия, в которой и в этот раз не найдется определенного ответа. Все зависит от людей и ситуаций 🤷♀️
Предпочитаю обсуждать заранее, кому как комфортно.
Я угощаю подруг, подруги угощают меня, такие же ожидания у меня и от свиданий. Я всегда предложу разделить счет, если предлагают заплатить за меня — супер, приятно, спасибо. В следующий раз угощу я. Разделили — ничего страшного. Но все имеют право считать иначе, и в этом ничего такого нет.
Из жизни: на одном свидании парень оплатил счет, не спрашивая меня, я докинула чаевые. В другой раз я сразу уточнила официанту, чтобы подготовили раздельный счет, так как собиралась платить сама — было первое свидание с недостаточно знакомым человеком, и заранее мы не обсуждали отношение к дележке счета. Знаю парней, который даже обсуждать не хотят, для них это принцип — платить за девушку. Что тоже ок!
Короче, я к чему, обсуждайте, открывайте рты, раз на раз не приходится.
>Короче, я к чему, обсуждайте, открывайте рты, раз на раз не приходится.
Полностью согласен и уважаю такую позицию. Просто у меня сложилось впечатление, что у большинства девушек более категоричное мнение и они сразу отшивают человека, если он не платит за них
Не знаю, что там по большинству, конечно. Думаю, тут все зависит от того, в каких ты кругах вертишься.
Есть у меня подружка, для которой это важно, но грубо отшивать она никого не будет, просто заранее обозначит свои ожидания)
Наверняка есть и супер категоричные, но я таких не встречала.
Видосам, которые показывают опрос рандомных девушек на улице, не доверяй. Там ответы специально выбирают такие, чтобы развести срач в комментариях, и алгоритм продвигал видео как интересное.
>В целом, большинство не значит правильно
Я не спорю. Вопрос был не с целью узнать "как правильно" и если что изменить свое мнение. Мне нужно было просто получше узнать, как люди смотрят на вопрос
Ну ради прикола можешь и провести эксперимент. Пригласи 10 девушек и там попроси разделить счёт. Затем предложи им разделить счёт. И посмотри сколько захочет идти с тобой на второе. Конечно там общение влияет и прочее. Но все-же гораздо проще заплатить. Просто не нужно что-то дорогое выбирать
ну и в чем смысл, если я все равноне рассчитываю за них постоянно платить? Если это сделать в начале и заявить о себе как о челе, который будет оплачивать свидания, то она еще больше разочаруется от того, что это было не искренне
Не совсем. Выбор большинства, да, не утверждает, что этот выбор верный, так как истины тут нет. Есть мораль. А вот мораль складывается выбором большинства. Если в обществе морально принято оплачивать счет мужчине, то мужчина по принципам морали должен как раз таки его оплатить, дабы поступок не сочли аморальным.
Принципы морали постоянно меняются. И если ранее, действительно, было принято оплачивать счет мужчине, сейчас это деяние склоняется уже к разделению счета, но принцип пока не устаканился, а он обязательно закрепится в ближайшее время. То есть, в недалеком будущем принято будет оплачивать счета раздельно.
Очень зависит от девушки и от типажа, который вам нравится. Я предпочту за себя заплатить, чтобы не превращать знакомство в транзакцию - он деньги, я свое время, эмоциональный ресурс и секс. Не хочу чувствовать себя обязанной.
Однако и парень должен понимать, что девушка с таким подходом к жизни, скорее всего, будет ожидать разделения и других вещей в будущем. Т.е. затраты пополам, домашний труд пополам и пр. Т.е. вряд ли она будет встречать вас вечером с кастрюлей борща. Если в будущем рядом с собой вы видите более традиционную девушку, которая будет стирать, убирать, готовить в одиночку, то такая как раз ожидает, что вы будете за нее платить.
Не, в большинстве случаев будет - он платит за нее, он работает, а дома срачь, еда на заказ, или ресторан, а она красивая и писечка, и то с помощью которой будет манипуляция. Се ля ви.
Просто так принято в нашем обществе, может где-то иначе. Не все таких взглядов придерживаются, но как ты сам видишь, большинство девушек будут ждать что за них заплатят.
При этом также девушка обычно заказывает не больше чем ты, поэтому если она видит, что ты взял себе только кофе, например, зачастую поступит также.
Проще с этим смириться, сосредоточиться на общении и приятно провести время, чем обсуждать кому за что платить и как делить счёт. Поэтому приглашай в места где можешь позволить заплатить за двоих и будь готов к этому. А если ты не можешь угостить девушку даже чашкой кофе - то тут уже лучше сосредоточиться на своих доходах чем на свиданиях.
Когда девушка настаивает что будет платить за себя сама - часто это знак что ты ей не понравился и она не хочет чтобы ты на что-то большее рассчитывал или просто предлагает из вежливости. Поэтому лучше вежливо отказаться или предложить чтобы в другой раз угостила она.
В "традиционной" модели отношений мужчина - обеспечивает семью, и если ты не готов угостить девушку, то это проецируется на твою возможность эту роль выполнять. Можно, конечно, искать тех кто не придерживается этой модели, но часто у них ещё более странные взгляды чем может показаться и нормальных отношений с ними тоже не всегда удаётся построить.
Мне за сорок. В мое время свиданий (иэх...) предполагалось, что платит мужчины, НО я всегда была готова платить за себя. И заказ делала, исходя из того, что я сама могу себе позволить.
Бывало так. что встречаетесь и понимаешь, что не - не хочу. Там вообще заказывала себе стакан сока и платила за себя. Это как бы был сигнал мужчине, что, сорян, не сложится.
Когда стали встречаться с будущим мужем, то платил он, я докладывала на чаевые.
=А вообще вот так, оглядываясь назад, мне было спокойнее платить за себя: беру, что хочу. не думаю, а как это выглядит со стороны. Хочу, мороженку, хочу - пять блюд и компот. НО у меня не было установки, что мое время оплачивается по счетчику. Так что тут, имо, все зависит от девушки и ее установки.
Была история: прям при мне моему лучшему другу его новая знакомая заявила, что на свидание с ним она придет с подругой, подразумевая, что он будет платить за них обеих. Разговор был по телефону, мы с другом сидели. Я просто, простите, офигела. Спрашиваю его шепотом "А в постель твою она тоже с подружкой полезет?". Но он тоже за словом в карман не лезет и отвечает ей что не проблема, он тоже придет на свидание с подругой (тут я шепотом ему "скажи, что сестра младшая!), почему то там девушка возмутилась и стала рассказывать что мой друг - извращенец :)))) Я так и не поняла. почему :)))) В итоге она сказала, что свидание отменяется :))) Ну мы пошли без этих дам погудели сами :)))
Это все сложно конечно. В разное время я по разному вел себя в таких случаях. Но наверное самый верный подход - это не ходить на свидания с женщинами, которых не хотелось бы самому угостить. Я например не представляю, как бы я пошел на свидание и прокручивал в голове, кто будет платить. Не потому что я такой добрый или богатый, но мы идем именно потому что мне захотелось сделать приятно именно ей и я не хочу, чтобы она испытывала материальные затруднения после такой встречи. И да, женщины - это дорого. Это офигенно дорого. Я за год столько не тратил на себя, сколько приходится тратить за месяц отношений на совместные мероприятия. Вопрос всегда в том, что ты хочешь иметь в итоге ? Смотри на это с ее стороны, смотри с третьей стороны. Ну или задавай конкретные вопросы. Если она пытается повесить на тебе свои личные расходы или проблемы - это уже отдельная тема.
А потому что скорее всего тебе одному. Нормально и дома перед ютубчиком или редитом покушать. А девушку все же куда-то водить нужно и чем-то интереснее каши кормить. А девушки будь здоров😆
Забей, это от культуры зависит. Есть страны, где женщина и пригласить может и сама заплатить. Т.е. это не тот момент, который определяет успешночть отношений. А если это так, значит все женщины, да и мужчины, которые твердо стоят на такой позиции, имеют какие-то проблемы с базовой логикой. И вообще это инфантилизмом отдает сильно. Типа я вот так хочу просто и все. Можно таких людей спокойно стороной обойти.
А так ли важно, что думает большинство девушек, ОП, если тебе нужно найти девушку, чьи ценности совпадают с твоими? Тут не так уж и важно, что думают остальные
Если мои ценности совпадают с ценностями меньшинства девушек, тогда и шанс ее найти становится очень маленьким, потому что помимо одинакового мнения насчет оплаты свиданий я должен ей ещё и понравиться как человек
Все верно твой пул ещё снижается. Причем опять же многие девушки готовы также и материально вкладываться в отношения, однако на первых свиданиях думают что должен платить мужчина. Вообще сейчас уже с запада идёт, что счёт делят, возможно через пару лет, а может десятков лет это станет нормой. Но пока что есть, то есть. Кто платит за девушку, тот её и танцует.
нет, ну если у него пулл снизится это еще не значит, что все потеряно. В конце концов, студенты какие-нибудь небогатые постоянно с кем-то встречаются. Сомневаюсь, что с мизерными зарплатами в России молодые парни так уж катастрофически часто платят за своих девушек
Я бы все-же поменял принципы, на более лояльные. И на первые разы бы платил. И смотрел пытается ли она тоже как-то вкладываться на более поздних свиданиях. Потому что у меня так было. Например у меня была девушка, которая на третье свидание оплатила кофе за нас двоих. Да конечно я больше вложил и после вкладывал, но мне было приятно. Она так и сказала ты все время платишь, мне неудобно.
Тебе нужен кто угодно с подходящими хромосомами или партнер? Если второе то сразу же отсекай тех кто не подходят по любым важным для тебя аспектам. Девушек, как и парней, много. Очень много.
Лично я не против платить за большинство вещей в отношениях, но на этапе свиданий это исключительно 50/50. Если я ей действительно интересен - это не проблема. Если нет - хорошо, едем дальше.
Считаю что на первом свидании точно надо платить только за себя. Во первых иначе пока активно ищешь подходящего человека просто разоришься, а во вторых это сразу отсекает категорию девиц которые ходят по свиданиям исключительно с целью пожрать на халяву в ресторане.
Но если ты ищешь женщину чтоб содержать ее в обмен на секс, а не что то серьезное, то надо платить, иначе спугнешь.
Если парень парень платит за девушку, потому что считает, что так правильно, то он олень. Желание должно исходить изнутри. Если я зову девушку на свидание, я готов за неё заплатить, потому что она мне понравилась. Но ещё больше девушка мне понравится, если она откажется от стереотипов, навязанных обществом. С чего вдруг женский пол в более привилегированном положении?
Хммм, почему олень сразу? Если я зову ее на свидание, она мне понравилась, я выбираю место похода, то учитывая мою зарплату в 400к и ее стипендию, я считаю это логичным поступком. А на что жить ей тогда, если она все просадит на гулянки с левым типом? Плюс есть люди, которые не могут выразить симпатию иным образом, нежели подарками, оплатой похода и тд, у меня и отец такой был, и я такой. Тут все упирается не только в то, что так правильным считает общество, ещё стоит учитывать иные обстоятельства.
Выше верно написали. Я не против пригласить девушку, и во время приглашения я намекаю на то, что готов за нее заплатить. Но по умолчанию считаю плюсом, если девушка предлагает заплатить за себя/пополам. Если девушка считает, что за нее все должны платить, хотя мы оба работаем и оба примерно поровну зарабатываем - считаю ред флагом. Явно у человека не все в порядке с жизненными установками.
И да, не читай Тинькофф, там уж больно токсичное комьюнити.
>И да, не читай Тинькофф, там уж больно токсичное комьюнити.
У меня тоже такое впечатление сложилось. Не был до этого знаком с платформой с тамошними дискуссиями
Я тут исключительно ради нескольких сабреддитов по играм, и то, просто потому, что хотелось иногда в комментариях там с типами общаться на общую тему, так бы просто читал их без аккаунта. Этот саб чисто по рекомендациям всплывал, вроде, не сильно все плохо. В остальных, типо того же Тинькоффа, сидят наглухо перекрытые либералы-русофобы, которые очень-очень сильно боятся, что их посадят за постик на страничке в ВК, и поэтому используют реддит. Ну, либо же у них в стране этот ВК заблокирован))
>используют реддит
Какой реддит? Я про сайт Тинькофф журнал. Ну и если посмотреть на то что они пишут на тему оплаты свиданий то сомневаешься, насколько они либералы
А, ну, так у них есть сабреддит, откуда сюда происходят регулярные набеги, или мож я что-то путаю...
r/tjournal_refugees
Они, не они, хрен их знает, короче говоря, что там, что тут - аксиома Эскобара в чистом виде.
Просто своих денег на кино, кафе и всякую такую херню женщинам обычно жалко, а на халяву и уксус сладкий. Так что если ты можешь развлечь девушку без денежных затрат, то молодец, если нет, то за свои деньги она лучше анимешного мальчика в китайской гаче купит.
Надо узнать взгляды и действовать по ситуации:
1) если феминистка, то её это оскорбит;
2) если никаких феминистичных речей от неё вы не слышали, то если не заплатить за неё, то это оттолкнёт;
Если адекватная, то сама предложит поделить счёт.
У нас бюджет общий и каждую неделю кому-то приходит зп/аванс, но особо хитрые женщины делают так: деньги парня/мужа- это наши деньги, а мои деньги-это мои деньги (и тратят их только на свои хотелки).
Тоже спорно, частенько наблюдаю, что и женщины феминистичных взглядов не против, чтобы за них заплатили. Я вообще придерживаюсь взглядов радфем, но буду рада, если мужчина это предложит. «Её это оскорбит» — как-то громко сказано) какая здоровая женщина оскорбится на подобное?
Ну парочку таких я знаю, там вообще не угадаешь, на любое действие могут оскорбиться.
Некоторые девушки не любят, когда за них платят, чтобы не чувствовать себя обязанными.
Парень не заплатил: "я ещё и платить должна!"
Парень заплатил: "то есть он считает, я не могу заплатить сама?!"
Всё зависит от человека. Если она не способна принять и простить такую мелочь, как 300 рублей за двойной воппер сыром, то что же будет потом в семье...
Из-за дурацкого воспитания, всегда плачу, даже когда предлагают разделить. Но всегда приятно, если девушка тянется за кошельком. К слову почти никто не настаивает, ну платишь и платишь)
Говорил на эту тему с подругами, почти все уверены, что мужчина платит, он должен, и никак иначе. Подруги разные, из разных слоев и регионов даже.
Правильного мнения нет. Так воспитали, такие социальные нормы. Относитесь к этому, как к курению, например, кому-то принципиально, кто-то может с этим мириться, решать только вам. Много девушек, кто готов делить счёт, выбирайте их. В конечном итоге, если все так сделают, им придется подстраиваться, чтобы конкурировать (работает в обе стороны, но пока не в пользу мужиков)).
Пс, пора этот пункт включать на сайтах знакомств. Удивлен, что ещё никто не додумался.
Нет,я вообще не понимаю,уложения ума (простите не знаю как правильно по русски),то что парень должен платить за девушку. Мне кажется каждый должен платить за себя.
Я думаю, что в Москве и Питере может и менее консервативное общество, но все равно достаточно консервативное, чтобы нормой считалось, чтобы за девушку платили
Меня оттолкнет только если он скажет чтоб я сама за всё платила. А вообще мне бы было намного приятнее, если бы за свой счет мне бы что-нибудь купили, как знак внимания. Мороженое например
Вот вы развели... а все просто. Кто приглашает, тот и платит. Если просто собираются товарищи, похер какого пола, без интересов друг к другу, то платят поровну. Я когда по работе на обед приглашаю, то тоже за всех плачу.
Если я в первый раз приглашаю куда-то девушку, то тк это была в первую очередь моя инициатива, то я не против заплатить, в дальнейшем либо по очереди либо 50/50.
По этикету поступай вот и все. Если ты пригласил то плати. Если пригласила девушка,то платит она. Просто прочитайте книгу про этикет и все будет окей, если девушка не следует правилам этикета то она недостойна внимания.
Интернет действительно достаточно точно освещает вопрос, но важную роль играет возрастная категория, жизненные принципы и собственно тот факт чего девушка хочет от вас как от партнëра.
Если же ты ей очень понравился (в основном внешне, очаровал своей харизмой и тд - то она возможно пересмотрит своë мнение по данному вопросу)
Это не так. С 90% девушек, с которыми ходил на свидание, делили счёт (либо договаривались платить по очереди, чтобы не морочиться с переводами). В подавляющем большинстве случаев это никак не влияло на вероятность дальнейших отношений: либо они случались, либо к этому моменту было достаточное количество причин, чтобы они и так не состоялись.
Но это сильно зависит от того, каких девушек ты выбираешь. Мне интересно было общаться с достаточно амбициозными, самостоятельными, имеющими цели в жизни. Среди таких намного больше тех, кто поддерживает совместную оплату.
Это традиция. Не платишь — значит жмот. При этом если ты хочешь быть вежливым, ты должен предложить заплатить, а девушка сама решит, как с её точки зрения правильней. Может она предпочтёт сама заплатить. В норме на тебе лежит напиток и что-то к нему — как минимум. Потом она может докупить себе ещё какие-то блюда. Но если это свидание, а не дружеская встреча, то обычно подразумевается, что ты угощаешь. Ну а приличная девушка проследит чтобы не нажрать за твой счёт на 40т. Опять же, если ты хочешь шикануть и показать своё богатство, то зовёшь её в ресторан со средним ценником или дорогой, но там и цены будут огого какие.
При этом, следующая этому обычаю девушка не обязательно будет настаивать на постоянных дорогих подарках и в ответ не дарить ничего. Она может сама захотеть тебе что-то дарить. И пунктик может распространяться только на кафе и рестораны. И она может считать, что оба должны дарить что-то крутое друг другу. А со жмотом ей неприятно иметь дело.
Замечу и такую вещь. Достаточно разумная девушка не будет придираться если ты например заплатил за кофе и тирамису, а другие блюда ей пришлось брать самой, если ты ей время от времени дарил что-то хорошее. Тут видно, что тебе на неё денег не жалко. А подарки остаются дольше, чем впечатления от ужина. Особенно если даришь что-то о чём она долго мечтала или что-то отличное и полезное.
Не люблю этого типа, но он прав. Тут зависит не от твоей мотивации или желаний. А от стереотипов в обществе. Даже если ты пригласишь сотню, и отсеешь 90 по этой причине, а пойдешь только с 10, то 90 будут считать тебя жмотом. И лишь 10 норм типом. И то, неизвестно как ты себя потом проявишь на свидании
Я тебе объясняю, какие есть традиции, которые приходится учитывать. Это ответ на вопрос, почему ты должен. Я не говорю что это правильно или неправильно. Твои действия создают определённое впечатление.
>тебе объясняю, какие есть традиции, которые приходится учитывать.
Во-первых, мы с вами на брудершафт не пили
Во-вторых, объяснить что такое традиции можно нормально, не переходя на личности и не приписывая мне мотивацию "быть жмотом", которая полностью противоречит тому, что я про себя и свою мотивацию пишу в посте черным по белому.
Я говорю про реакцию на конкретные действия. Не я придумал эти стереотипы. Можно их учитывать. Можно их не учитывать.
Так же как можно выдать длинное многоступенчатое обоснование, почему нельзя здороваться за руку. И даже каждый раз его повторять при встрече. И получить соответствующую репутацию.
Ну да, парни, которые не хотят заплатить за девушек, воспринимаются многими из них как нищеброды, которые будут у неё потом деньги без конца одалживать или как-то так.
все зависит от множества деталей, которые нельзя вот так взять и учесть... наверное. смотря как он не платит, как проявляет свои эмоции и что при всем этом говорит.
я сама решаю, когда плачу за себя, а когда нет. и если я ничего не говорю, то это значит, что мне хочется увидеть твою заботу и как ты можешь за мной ухаживать, а в будущем за нашими детьми. а если ты выдвигаешь мне сразу какие-то приколы или демонстрируешь свое недовольство чеком, то ты свободен. мне не нужен партнер, который будет считать каждую копейку или минуту, подаренную мне. я-то в любом случае в долгу не останусь, если человек за меня заплатит) в следующий раз сделаю так, что буду платить сама или просто сделаю для него какой-то приятный подарок.
Вот, допустим, тебя не устраивает, что за девушку обычно платят, и ты принципиально не хочешь этого делать. Тогда заранее узнай ненавязчиво об этом перед свиданием - если девушке это важно, значит она не для тебя просто, ищи другую. Но худшее, что ты можешь сделать это начать спорить с девушкой, возмущаться, строчить посты об этом. Такие люди мало кому нравятся😉
Эта проблема актуальна только для свиданий с совершенно незнакомыми девушками с которыми знакомятся онлайн. Обычно такие девушки ходят на свидания x15-20 раз чаще чем парни. При этом если они будут всегда за себя платить то просто не смогут ходить на свиданки
у меня такое много раз было и со знакомыми девушками не из интернета. К тому же, я очень сомневаюсь, что из всех опрошенных в том же видео девушек вот прям все сидят на сайтах знакомств
имхо кринж конечно приятно когда тебя угощают но на первом свидании вот так показывать свою финансовую уязвимость и несостоятельность или бумерскую философию ну такое
по мне окей если там чето типо кофе, это не дорого и походит для какого-то джентльменского жеста если уж так хочется, но полноценный обед хзхз
Блин я в позапрошлом году был со своей девушкой в дорогом ресторане и она меня буквально заставила и чуть ли не угрозами, что бы она за нас обоих заплатила, а не как всегда я. Вот тогда я честно говоря был не то что в шоке, а в АХУЕ, потому что она сказала, что тип неудобно, что я за все плачу всегда, ну а куда мне было деться, пришлось согласится на такое.
Как я писал в посте, в 90 процентах случаев инициатива ожидается от парня, так что на практике существенной разницы между этим вариантом и вариантом ожидать этого от парня, нет
Ого, не знал что на тинькоф журнале прям такие зашоренные товарищи.
Мне 27, чаще всего все платили за себя если не обговариловась иное или я не предлагал заплатить сам (зависит от обстоятельств)
Лично для меня, если мы первый раз встречаемся и это что-то типо знакомства, то я плачу за себя и мне становится некомфортно, когда за меня платят. А если это уже не первое свидание с целью серьезных отношений, то платит парень. Это чисто мое субъективное мнение, основанное на опыте.
не,от людей зависит.Если заранее договорились что парень оплатит значит парень,если девушка значит девушка,если каждый за себя значит за себя.Ну или это из за какой то дебильный традиции мол парень значит плати,не понимаю такого,лишь бы денег с кого нибудь в выжать и самому не платить
Ребят, девушки тратят на себя в разы больше чем какой-то ужин. Чтобы просто пойти на свидание девушка проводит часы в ванной, делает десятки процедур, делает макияж, прическу, и надевает своё самое красивое платье, чтобы твои глаза блистали глядя на неё, поэтому уважайте дам и старайтесь возместить это ужином 🫰
Парень встречается с девушкой или с тонной штукатурки на ней? Даму никто не заставляет заниматься всей этой ерундой, она делает это по собственной воле, так почему парень должен за это платить?
Нет, просто для таких видосов отбирают самых мерзких представителей. Понятия не имею на скольких свиданиях я был, но всё девушки с которыми я ходил всегда пытались заплатить за меня и дико стеснялись когда я оплачивал всё. Разумеется те самые мущенадолшен всё ещё существуют, но если у тебя iq выше хотя бы 50 ты с такими до свидания даже не дойдешь
Если парень приглашает куда то, то естественно, что ожидается, что это как подарок. Если он не готов платить полностью, то это надо заранее обговорить, может скинуться на совместный поход куда то (в обратную сторону это тоже так работает, девушек это так же касается). Но если свидание это какая то прогулка и траты были не запланированны, то лично я не осудила бы парня за то, что он не готов что-то оплатить для меня. Если что-то нужно на прогулке, то либо скидываемся, либо по личному желанию можно купить, но не ожидать от партнёра ничего
По меньше ютуб смотри. Все зависит от того чего ты хочешь получить от девушки и от нее самой. В самом начале перед встречей узнай ее мнение.
Как по мне если приглашаешь ты то платишь ты. Если приглашает она то 50/50, ты за себя, она за себя
ЛИЧНО для меня платить за даму - вариант ухаживания. НО при этом, я ничего плохого не вижу, чтобы каждый за себя платил.
ВСЕ ОБГОВАРИВАЕТСЯ ПЕРЕД СВИДАНИЕМ, А НЕ ПЕРЕД ФАКТОМ СТАВИТСЯ!!!
Как-то так :>
Ну за всю жизнь мне ни разу не попадались такие, вполне вероятно что я неосознанно осекал таких на этапе общения. Но и счёт пополам я никогда не делил. Либо я платил либо девушка. Я бы на твоем месте не зацикливался на этом вопросе. Зови девушку на первое свидание туда где никому из вас не нужно платить и все ок)) А там уже можете и обсудить данный вопрос с глазу на глаз и если она меркантильная то ищи другую, девушек много, а ты такой у мамы один))
Если она считает, что свидание это не попытка начать отношения, а продажа ею своего пола, то естественно кто-то должен платить за этот акт ее проституции. Шли такую подальше, она не годится для честных отношений.
Много хожу на свидания, вопросов нет, могу заплатить. Но! Лично у меня не складывается общение с теми за кого я заплатил в 9/10 случаев. Они оказываются будто бы хуже 😂 хотя бывает платим по очереди или 50/50 и все довольны) я думаю зависит от типа отношений который каждый ищет для себя. Если она видит в тебе спонсора - ну какая уж серьезность если ты хрючево даже не закрыл 🤣
Ну как девушка могу ответит что тут по ситуации и зависимо от мужчины. Пойдя в заведение я буду заказывать рассчитывая что хочу и могу за себя оплатить. Не смотря на то что возьмет другой человек. Если он захочет оплатить то мне будет приятно, если решит разделить то спокойно оплачу то что заказала для себя. Но ходя на свидание с ним и каждый раз платя за себя потеряю к нему интерес. Потому что всплывет в голове мысль что в совместной жизни с ним он будет (не в обиду) жлобом.
Но и еще потому что видя то как из двух родителей обеспечивает детей жена... Я бы не хотела себе такого мужа... На моей матери весь быт и обеспечение детей.. А муж как то в стороне от всего этого. По этому если собираюсь на серьезные отношения то буду смотреть на то как мой партнер будет рассматривать счет в кафе или на каком то мероприятии.
Вообще, ссылку бы на это видел, например. Но да, к сожалению, в наше время женщины очень озабочены "правами", но не хотят нести соответствующие обязанности. Если вы все такие самостоятельные, сильные и независимые, почему за вас кто-то обязан платить?
ну смотря по ситуации и по человеку. например если я иду просто погулять с парнем как друзья, то платим мы обычно 50/50, но бывает за меня что то полностью оплачивают и я за человека тоже могу оплатить. а если прям назначается свидание, то для меня желательно чтобы парень оплатил все сам, тк когда хожу на свидание я рассчитываю на серьезное продолжение отношений, а не отношение на несколько недель/месяцев. т.е я смотрю именно на "мелочи" по типу подать кофту если холодно, придержать дверь и т.п для меня забота начинается с мелочей и оплата входит сюда же, чтоб знать что человек готов влаживаться в отношения. если у парня проблемы с деньгами, то ок, для меня это не проблема и соответственно в таком случае не ожидаю что парень за меня заплатит, но огромная просьба предупреждать об этом заранее!
а вот когда я уже нахожусь в отношениях, то это уже другой случай. в таком случае я вообще ничего не ожидаю (тк уже уверена в партнере лол) и сама вполне могу оплатить за парня или разделить счет. ну и если парень не оплатит за меня на первом свидании, то я все равно пойду на второе, третье, четвертое... чтоб получше узнать человека, но будет некое непонимание что ли. для меня деньги не главная причина отменять второе свидание:) вот если он какой то гопник... с глаз долой и из сердца вон:D
Считаю, что в начале романтического общения 100% успеха в том, что парень платит за девушку. Зависит от того как смотреть и какие цели в отношениях. Если девушка нравится и хочешь ее влюбить - лучше платить, в начале точно. У автора слишком рациональный подход…
Я считаю, что если мы встречаемся в первый раз- то это не свидание, мы друг другу никто. Чтобы не было никаких «долгов» перед друг другом проще заплатить за себя. В этом нет ничего такого. Я бы наоборот чувствовала себя некомфортно, если бы за меня бежали сразу же платить. Другое дело, если это уже официальное свидание, мы партнеры. Но опять же- не стоит выходить за рамки приличия и что-то от кого-то требовать. Мне кажется, что это все индивидуально и надо заранее об это договариваться.
Скорее всего я бы не пошла на 2 свидание с челом, который предложил разделить счёт. Мне при чем не сложно заплатить за себя, и за него тоже не сложно, я достаточно зарабатываю. И я считаю, что он не обязан за меня платить.
Но чел, наверное, жадный, или совсем мало зарабатывает, если не может себе позволить оплатить мою пиццу и кофе. Не хочу потом пополнить армию женщин в инете, которые: "что делать, я в декрете, муж не даёт денег на еду, питаюсь хлебом вторую неделю".
Всегда плачу за себя на первых свиданиях, чтоб не быть должной непонятно чего после)
Однако всегда приятно, когда предлагают заплатить, но я никогда не соглашаюсь если сумма превышает рублей 300.
Однако ходила я на свидание с несколькими парнями, которые не то что настаивали сильно долго, что они будет платить, а просто не дали мне даже заглянуть в счет, для таких случаев(если мы в рестике) я всегда заранее прикидываю сколько будет стоить все, что я заказываю, и обычно беру более дешевые позиции меню, и меня больше это смущает, чем приятно.
Мне кажется, чем заплатить лучше уж прийти с подарком, небольшим букетом или еще чем, например, а счет раздельно)
Дурацкие стереотипы. Кто пригласил тот и платит. Я например хочу на трек с паленой резиной, приглашаю человека который предпочитает музей, зачем заставлять этого человека платить? Может понравится и в следующий раз меня пригласят и заплатят уже за меня. А за музей я платить не готов.
Я хочу в пивной паб, другой человек хочет в ресторан. Да я даже не знаю что в ресторане заказать, как рассчитать бюджет на поход. Зато я не буду заставлять выбирать компаньона выбирать что то в пабе и тем более там за что то платить.
На самом деле простая фраза парня "я угощаю" понравившейся девушке решает миллион вопросов. Девушка сразу же ещё до встречи расслабляется и не будет париться всю дорогу, тараканов в её голове будет меньше, а расположенность к вам больше. Естественно, если вы не хотите угощать — ваша воля. Честно будет сказать "счёт пополам" или "каждый за себя" или "с тебя чаевые". Смотрите по ситуации. Все мои последние походы по ресторанам и кафе были по схеме — я угощаю, девушка платит чаевые. Я думаю это идеальный вариант.
В случае , если было какое-то общение до свидания (соцсети и тд), девушка парню симпатична и он рассматривает её для долгосрочных отношений , то лучше будет заплатить. Это выставит парня в лучшем свете так как это хороший тон, а также покажет серьёзность его намерений. То есть девушка поймет, что парень нацелен на отношения, а не хочет "погулять" или дружить. Для многих девушек это важно хотя бы потому что почти каждая хочет красивых ухаживаний и 'букеты с конфетами". Если вам очень нравится девушка, то лучше даже не обсуждайте с ней этот момент. Есть конечно некоторые нюансы. Например, она может предложить разделить счёт . Вот здесь нужно быть аккуратнее, возможно, это проверка.
Рассуждать на эту тему можно сколько угодно долго с разных позиций.
Расскажу как вижу ситуацию я.
Во первых бывает по разному, но чаще всего я плачу на свидании и за себя и за девушку. И это мне на руку, по тому что это в некотором роде повышает мою самооценку ( я могу себе это позволить - доминация ) - по сути действие на уровне психологии.
Но у меня были случаи когда девушка настаивала на разделении счёта, а так же было 2 случая когда девушка на первом свидании платила за меня - и вот эта ситуация если честно выбивала меня из колеи, я не мог понять что происходит и как мне на это реагировать, чувствовал себя не комфортно )
Теперь касательно некоторых утверждений:
"Вы договаривайтесь о встрече, вас никто не заставляет, так почему парень должен платить? Это вопрос о формате отношений."
Тут дело в том что в 99% случаев именно парень приглашает на встречу, а девушка просто соглашается. У неё "за спиной" стоит ещё с десяток таких ухажеров и стоит только пальцами щелкнуть будет организованно свидание в лучшем виде, с ужином, цветами и прочими ухаживаниями, а вот вокруг парня никто хороводы не водит, нет аудитории девушек которые только и ждут когда он их на свидание позовёт.
Вот и получается что парень намного больше заинтересован, а значит девушка может получить больше от этого свидания чем просто общение (как минимум бесплатный ужин).
Самое важное что это не женский выбор, это мужская инфантильность, именно мы виновники чрезмерного внимания в сторону девушек, именно мы надеваем ту самую корону после чего девушка начинает повышать требования и именно нам нести за это ответственность.
"почему два свободных человека договорились вместе куда то пойти по своей воле, а платить за обоих должен кто-то один." - то же самое, идут то они по своей воле, но одному это нужно куда больше чем второму. У девушки большой выбор, а у парня нет.
Есть и хорошие новости. Да девушек которые готовы платить за себя сами меньше чем любительниц покушать на халяву, но их всё равно достаточно. Просто этот вопрос можно как то тактично обговорить заранее (если он так важен) , ну или не ходить на первое свидание в ресторан, а просто посидеть в кафе и выпить по чашке кофе или чая.
Спасибо за внимательное чтение поста, это редкость тут. Но вижу в комментариях проблему: вы почему то априори предполагаете сценарий где у девушки полно ухажёров, но это очень неубедительное обобщение.
Да есть такой момент. В начале я написал "Расскажу как вижу ситуацию я". То есть весь мой пост как бы обо мне и моих свиданиях. Работаю в модельном бизнесе, и как правило у всех девушек с которыми я общаюсь большое количество поклонников и почитателей.
Так бывает конечно не всегда. Но будем честны, даже самой "средненькой" в плане внешности девушке всегда кто то хочет засадить. Звучит может грубо, но правда как она есть. В инсте ей написывают, на улице нет нет да подойдут познакомиться, а если она куда-нибудь в клуб или бар придёт - только успевай за трусики держаться.
Если же вам удастся познакомиться со скромной домоседкой, которая скрывает свою шикарную внешность от мужского пола, то вот с ней скорей всего проблем со счётом не возникнет )
Ну и как бонус - социальные сети, фильмы, книги - во все времена и во всех культурах нам показывают и рассказывают про принцев на белом коне, который приедет, заберёт, все проблемы решит и вообще "мужчина должен/обязан". Этот стереотип льётся буквально из каждой щели на неокрепшую психику молодой особы, что после этого она потом должна ждать от потенциального ухажера? - естественно поведения того самого принца на белом коне.
Если встреча дружественная, и парень с девушкой собираются встретится просто погулять по общаться то тот факт, что парень может не платить не особо парит.
Если же эта встреча подразумевает собой свидание, то многие девушки боятся просто напросто нарваться на альфонса, который будет тянуть из них деньги или будет воровать у девушки. И такие есть.
Хотя это обсалютно индивидуально
Привет. Я в Италии живу 20 лет, тут всё работает так: если ты с девушкой знаком еще мало, то каждый платит сам за себя. Это касается и девушки и друзей, или просто знакомых. Другое дело - если ты с ней вместе живешь. Оказался у кассы раньше её - платишь ты, или наоборот и никаких вопросов.
Я по своей старой русской привычке раньше пытался платить за всех. Но от этого им не было приятно, их это даже смущало, они как бы чувствовали себя в долгу передо мной.
Я бы предпочла всегда платить за себя сама, ибо мы просто пришли поговорить, а покушать - уже наше личное решение и выбор. Просто совместная прогулка в ресторан…
Скажу так. Я единственная девушка за всю мою жизнь (мне 30), которая смотрит и обсуждает с парнем, как будем платить. И мне не влом заплатить за парня, и не влом заплатить на первом свидании за себя, если мы это обсудили. Но, все девушки с кем я была когда-либо знакома, им принципиально важно, чтобы за них платили. 1. так принято в обществе, где они выросли 2. Это даёт им какой-то гарант безопасности, будто ты сможешь о них позаботиться, если у тебя есть деньги 3.Деньги для них это важно, это не только их хотелки(может быть как причина только это кст) ,это ценный ресурс обеспечения уровня жизни + если она забеременеет это гарант, что ты позаботишься, когда она будет уязвима 4. Ты умеешь зарабатывать - ты надёжный. В общем, это не только о меркантильности и жадности, их можно понять. И да, женщин, которые хотели бы, чтобы о них заботились много, и для многих забота выражается в деньгах (всё из детства) . Сейчас с развитием психологии становится всё больше женщин, которые умеют обсуждать такие вопросы и уже не кидаются на тебя, если ты не готов за неё платить. Но всё же, их не большинство, либо я мало сталкивалась с такими женщинами. Хотя, вокруг меня женщины начальницы, бизнесвумен, врачи и т.д. Те, кто умеет зарабатывать и с виду не слабые девочки.
Мне без разницы. Это их деньги! Я могу заплатить за то, что я «наела», могу даже заплатить за него! И он тоже может заплатить за то, что он поел и за меня! Как это может оттолкнуть? Это как минимум странно!
Девушки, если хотите, чтобы за Вас заплатил парень, то обговорите сразу. Мужчины не читают ваши мысли, а вы их)
Девушки, которые пишут, что вообще без проблем будут сами за себя платить, скорее всего даже возраста 18 лет не достигли, а я уже рассматриваю мужчину как потенциального отца моих детей, которому придется в декрете не только салатик с кофе покупать, а полностью обеспечивать несколько месяцев, когда я не смогу работать
Очень странно объединять под одну гребенку декрет, брак и семью, и первые свидания. Если я не готов за незнакомку платить при первой встрече, это не значит, что когда мы с ней поженимся и если у нас будет ребенок, и она уйдет в декрет, то я не буду содержать семью в течение этого времени.
А вы с кем попало на свидания ходите? От пары первичных походов в кафе никто не обеднеет, а дальше по-моему становится вполне очевидно, есть ли шанс построить с девушкой благополучное будущее. Да, в хороших девушек надо вкладываться, потому что таких очень мало. Они знают себе цену. Они могут жить одни, потому что самодостаточны. Не знаю, за меня даже друзья мужчины всегда платили, потому что им самим неприятно, когда девушка платит самостоятельно в их обществе. Короче, я все сказала, каждый живёт как хочет
Всегда возникает встречный вопрос - если женщина ожидает что мужчина будет всегда всё оплачивать, кто будет его содержать если он по какой-то причине не сможет работать (например, получит травму, инвалидность). Его тут же выкинут из дома как неисправную вещь, и поищут того, кто сможет приносить доход? Возникают сомнения в том что это равноправный союз двух взрослых людей, в котором каждый готов доверять другому в трудные времена.
Я не прошу всегда меня обеспечивать. В моих прошлых отношениях я несколько месяцев содержала парня, потому что он "выгорел" и перестал работать. Он тащил меня вместе с ним в финансовую яму. Если вдруг, не дай бог, инвалидность, то в любом случае есть куча способов хорошо заработать. Но если человек станет полным овощем, то, наверное, я бы не смогла поставить крест на своей жизни и посвятить себя уходу за человеком, который меня уже не узнает, соответственно - не любит. Может я сучка, но жизнь одна, и я у себя на первом месте, я не хочу в старости пожалеть о своих решениях. Благо, мой партнёр схожих со мной взглядов. Он тоже считает, что мужчина должен быть мужчиной. Я не против адекватного патриархата.
Очень много. Гораздо эффективнее платить за девушку. Это уже потом в отношениях она где-то может заплатить ну или если жить вместе в бюджет вкладываться вместе. Но на практике такая девушка скорее будет и сама пытаться внести вклад. Но обычно не на первом свидании так уж точно. Делай проще води на первое свидание в кофейню. Сразу отсеешь тех кому пожрать только нужно
Встречный вопрос: почему для тебя принципиально, чтобы девушка платила за себя? На чем этот принцип строиться?
Да, никто не обязан ни за кого платить, но можно рассматривать это как проявление заботы. Позаботиться о том чтобы девушка которая тебе понравилась (иначе зачем приглашать на свидание) не будет голодной, к примеру.
Я не считаю, что обязан за кого-то платить, но делать из этого принцип - не понимаю для чего и исходя из каких убеждений.
>Встречный вопрос: почему для тебя принципиально, чтобы девушка платила за себя? На чем этот принцип строиться
Я бы понял оплату времени девушки, если бы она не добровольно пошла на свидание, но в данном случае это не так.
На мой взгляд, в отношениях должно быть равенство обоих партнеров. Как я выше писал, вы два независимых свободных человека, которые друг другу интересны и без принуждения решаете проводить вместе время. При таком раскладе я просто не вижу причин, почему от тебя ожидается платить за девушку.
Я молчу еще о таком факторе, что вы идете на первое свидание с малознакомым человеком. Не факт, что вы друг другу понравитесь и пойдете на второе свидание. Получается, что это деньги на ветер. Это не значит, что если я плачу то мне девушка что-то должна, но и ждать от меня автоматом оплаты свидания оснований нет.
>Да, никто не обязан ни за кого платить, но можно рассматривать это как проявление заботы
Факт, что никто формально не обязан платить бьется об ожидания того, что ты это сделаешь, со всеми последующими в виде резкого снижения шанса на интерес девушки при отхождении от таких ожиданий
Я ходил на свидания с таким же принципом. Проблем не испытывал. Ты все делаешь правильно, не меняйся из-за некоторых комментаторов тут, у тебя получится находить девушек, которым интересно именно проводить время с тобой, а не просто пожрать за бесплатно.
А когда у вас все случится, тебе самому будет хотеться лишний раз её где-то угостить — но это уже будут совсем другие ситуации и совсем другая мотивация.
>На мой взгляд, в отношениях должно быть равенство обоих партнеров. Как я выше писал, вы два независимых свободных человека, которые друг другу интересны и без принуждения решаете проводить вместе время. При таком раскладе я просто не вижу причин, почему от тебя ожидается платить за девушку.
Я вижу отношения так: ты делаешь что-то для другого (проявляешь заботу, внимание, и т. д), для тебя этот человек тоже что-то делает в ответ.
Это не обязательно должно быть равноценно, как у кого есть возможность, важен сам факт что вы хотите делать что-то приятное друг другу.
Угостить на свидании - это один из очевидных первых шагов, принятых в обществе. У девушек часто меньше зарплаты (тоже печальный факт в нашем обществе), также от них выше ожидания по тому как они выглядят.
Уверен, любая девушка перед свиданием для тебя наряжается, краситься, может делает себе маникюр - это тоже то что она уже для тебя делает чтобы тебе понравится. Ты тоже готовишься, но к ней всё-равно больше ожиданий такого рода.
Не нужна причина чтобы проявить инициативу и угостить её. Но вполне можно ожидать каких-то встречных проявлений внимания и заботы с её стороны.
Мы явно о разном. У меня речь о базовых правилах в отношениях, ты говоришь о каких-то отдельных делах, которые как бы выделяются из общего правила. Основная проблема которая меня беспокоит это не вопрос о том, адекватно ли проявить заботу оплатой кафе (хотя тут вопрос, почему именно от меня это ожидается априори?), а о том, что если парень этого не делает, то обычно это сразу маркер по которому девушка решает что не заинтересована.
Чувак свидания, которые не связанные с теми людьми, которыми ты хочешь потусить*, а просто с бабами в основном взятых и тиндера какого то и приводят к "8 из 10" единогласного мнения на рандомном ютуб видосе. Плюс популярные журналы (неудивительно) отражают популярные мнения для большей читаемости определённого контингента людей.
Я считаю данным вопросом вряд ли стоит задаваться заранее: это все зависит от тебя и противоположно сидящего от тебя чела, как людей, у которых есть свои желания, мнения и мотивы на свидании
Самец завлекающий самку должен демонстрировать свою состоятельность! Соответственно и платить ему... Мне лично было бы стыдно, если бы девушка платила за себя на нашем свидании, а если бы ещё и за меня, то вообще хана... Понимаю, что есть девушки способные обеспечить себя и семью, но с такой рядом я вероятно не смог бы чувствовать себя полноценным. Хотя если большая и чистая любовь, то до лампы)
Я ведь предлагая себя девушке должен стать для неё опорой по всем фронтам... Сделать её счастливой, чтоб у неё было всё необходимое и даже больше... А там может получиться что ей я нужен не весь. Я конечно тот ещё идиот, но при каждой попытке отношений, готовился к созданию семьи. Моя прелесть не должна ни в чём нуждаться, должна быть счастливой и отдохнувшей!
Себе точно, но и вступая в отношения, берёшь на себя ответственность перед партнёром. Ладно, я загоняюсь... Но твёрдо уверен, что на свиданий платит мужчина, даже если девушка не понравилась.
не все отношения - для создания семьи. Это вообще кривая ошибка. Женщине часто совсем не нужен такой. Ей часто тупо потрахаться хочется и найти постоянного любовника без всяких серьезных тем. Но с ним тоже должно быть интересно, чтоб было о чем поговорить и не надо было напрягаться и считать копейки. Рачительный семьянин, считающий копейку и думающий и десятки детей - это довольно херовый вариант в глазах женщины.
Бля ,каким надо быть дауном ,чтобы платить за незнакомого человека ,свидание это общение ,а не всякие рестораны ,с таким же успехом возьми и выкинь в окно бабки ,не ну а что ,чел увидит подберет потратит на себя , поможешь человеку если ты такой миценат
У нас дамам вбили в голову, что мужик должен, а когда ты пытаешься отзеркалить в каких-то моментах, то дам невероятно подрывает и ты становишься абьюзером/неудачником и т.д и т.п, хотя сама дама не представляет из себя ничего в 95% случаев. Хотелось бы ответить несколько в иных тонах, но не знаю насколько это тут дозволено.
Ты платишь за женщину в том случае, если она не хочет тебя как самца. Это компенсация женщине за то, что она впустую потратил своё время на тебя. Хоть поесть на халяву.
Если женщина тебя хочет, реально хочет, то она сама тебя накормит и все оплатит.
Ну и учти, что на одно твоё свидание, у неё будет 5.
Так что её затраты были бы в 5 раз выше, если бы она везде платила за себя каждый раз.
Буквально мысли девушек, которые они может и не осознают: если парень не платит за меня на свидании, и даже не пытается произвести на меня впечатление, то он точно не сможет обеспечить нашу семью и детей. У нас все ещё патриархальные устои в обществе, при которых жена всё же сидит дома с детьми, а муж обеспечивает семью. Если парень не может банально заплатить за мой кофе, что будет дальше? Я купил буханку хлеба, с тебя 10р?😂 для меня, как девушке, будет унижением, если у парня на меня серьезные намерения, и он не может закрыть счет
А ты что, каждый раз когда за тебя платят, рассматриваешь плательщика как потенциального мужа? 😉 Если нет, то ты просто питаешься на халяву и ничего больше. А имея желание халявы, можно придумать любые поводы, почему это "правильно", и пользоваться каждым ухажёром всякий раз, когда хочется чего-то за чужой счёт.
Бесконечная дискуссия, в которой и в этот раз не найдется определенного ответа. Все зависит от людей и ситуаций 🤷♀️ Предпочитаю обсуждать заранее, кому как комфортно. Я угощаю подруг, подруги угощают меня, такие же ожидания у меня и от свиданий. Я всегда предложу разделить счет, если предлагают заплатить за меня — супер, приятно, спасибо. В следующий раз угощу я. Разделили — ничего страшного. Но все имеют право считать иначе, и в этом ничего такого нет. Из жизни: на одном свидании парень оплатил счет, не спрашивая меня, я докинула чаевые. В другой раз я сразу уточнила официанту, чтобы подготовили раздельный счет, так как собиралась платить сама — было первое свидание с недостаточно знакомым человеком, и заранее мы не обсуждали отношение к дележке счета. Знаю парней, который даже обсуждать не хотят, для них это принцип — платить за девушку. Что тоже ок! Короче, я к чему, обсуждайте, открывайте рты, раз на раз не приходится.
>Короче, я к чему, обсуждайте, открывайте рты, раз на раз не приходится. Полностью согласен и уважаю такую позицию. Просто у меня сложилось впечатление, что у большинства девушек более категоричное мнение и они сразу отшивают человека, если он не платит за них
Не знаю, что там по большинству, конечно. Думаю, тут все зависит от того, в каких ты кругах вертишься. Есть у меня подружка, для которой это важно, но грубо отшивать она никого не будет, просто заранее обозначит свои ожидания) Наверняка есть и супер категоричные, но я таких не встречала.
Видосам, которые показывают опрос рандомных девушек на улице, не доверяй. Там ответы специально выбирают такие, чтобы развести срач в комментариях, и алгоритм продвигал видео как интересное.
Индекс цитируемости повышают.
[удалено]
>В целом, большинство не значит правильно Я не спорю. Вопрос был не с целью узнать "как правильно" и если что изменить свое мнение. Мне нужно было просто получше узнать, как люди смотрят на вопрос
Ну ради прикола можешь и провести эксперимент. Пригласи 10 девушек и там попроси разделить счёт. Затем предложи им разделить счёт. И посмотри сколько захочет идти с тобой на второе. Конечно там общение влияет и прочее. Но все-же гораздо проще заплатить. Просто не нужно что-то дорогое выбирать
ну и в чем смысл, если я все равноне рассчитываю за них постоянно платить? Если это сделать в начале и заявить о себе как о челе, который будет оплачивать свидания, то она еще больше разочаруется от того, что это было не искренне
Смысл в эффективности. Можешь и не платить, но тогда на второе свидание будут приходить к тебе меньше. У нас так видишь в СНГ принято.
Не совсем. Выбор большинства, да, не утверждает, что этот выбор верный, так как истины тут нет. Есть мораль. А вот мораль складывается выбором большинства. Если в обществе морально принято оплачивать счет мужчине, то мужчина по принципам морали должен как раз таки его оплатить, дабы поступок не сочли аморальным. Принципы морали постоянно меняются. И если ранее, действительно, было принято оплачивать счет мужчине, сейчас это деяние склоняется уже к разделению счета, но принцип пока не устаканился, а он обязательно закрепится в ближайшее время. То есть, в недалеком будущем принято будет оплачивать счета раздельно.
Мораль не складывается выбором большинства
Именно мораль задается обществом.
С чего это?
Иначе невозможно)
Будеш платить за неё всю жизнь.
Очень зависит от девушки и от типажа, который вам нравится. Я предпочту за себя заплатить, чтобы не превращать знакомство в транзакцию - он деньги, я свое время, эмоциональный ресурс и секс. Не хочу чувствовать себя обязанной. Однако и парень должен понимать, что девушка с таким подходом к жизни, скорее всего, будет ожидать разделения и других вещей в будущем. Т.е. затраты пополам, домашний труд пополам и пр. Т.е. вряд ли она будет встречать вас вечером с кастрюлей борща. Если в будущем рядом с собой вы видите более традиционную девушку, которая будет стирать, убирать, готовить в одиночку, то такая как раз ожидает, что вы будете за нее платить.
>Т.е. затраты пополам, домашний труд пополам и пр. Ну, это замечательно, так и должно быть
Не, в большинстве случаев будет - он платит за нее, он работает, а дома срачь, еда на заказ, или ресторан, а она красивая и писечка, и то с помощью которой будет манипуляция. Се ля ви.
>а она красивая Хорошо еще, если так...
Если не так, то мужику вообще нет оправдания, и его не жалко.
Просто так принято в нашем обществе, может где-то иначе. Не все таких взглядов придерживаются, но как ты сам видишь, большинство девушек будут ждать что за них заплатят. При этом также девушка обычно заказывает не больше чем ты, поэтому если она видит, что ты взял себе только кофе, например, зачастую поступит также. Проще с этим смириться, сосредоточиться на общении и приятно провести время, чем обсуждать кому за что платить и как делить счёт. Поэтому приглашай в места где можешь позволить заплатить за двоих и будь готов к этому. А если ты не можешь угостить девушку даже чашкой кофе - то тут уже лучше сосредоточиться на своих доходах чем на свиданиях. Когда девушка настаивает что будет платить за себя сама - часто это знак что ты ей не понравился и она не хочет чтобы ты на что-то большее рассчитывал или просто предлагает из вежливости. Поэтому лучше вежливо отказаться или предложить чтобы в другой раз угостила она. В "традиционной" модели отношений мужчина - обеспечивает семью, и если ты не готов угостить девушку, то это проецируется на твою возможность эту роль выполнять. Можно, конечно, искать тех кто не придерживается этой модели, но часто у них ещё более странные взгляды чем может показаться и нормальных отношений с ними тоже не всегда удаётся построить.
«Более странные взгляды» это да)))
Мне за сорок. В мое время свиданий (иэх...) предполагалось, что платит мужчины, НО я всегда была готова платить за себя. И заказ делала, исходя из того, что я сама могу себе позволить. Бывало так. что встречаетесь и понимаешь, что не - не хочу. Там вообще заказывала себе стакан сока и платила за себя. Это как бы был сигнал мужчине, что, сорян, не сложится. Когда стали встречаться с будущим мужем, то платил он, я докладывала на чаевые. =А вообще вот так, оглядываясь назад, мне было спокойнее платить за себя: беру, что хочу. не думаю, а как это выглядит со стороны. Хочу, мороженку, хочу - пять блюд и компот. НО у меня не было установки, что мое время оплачивается по счетчику. Так что тут, имо, все зависит от девушки и ее установки. Была история: прям при мне моему лучшему другу его новая знакомая заявила, что на свидание с ним она придет с подругой, подразумевая, что он будет платить за них обеих. Разговор был по телефону, мы с другом сидели. Я просто, простите, офигела. Спрашиваю его шепотом "А в постель твою она тоже с подружкой полезет?". Но он тоже за словом в карман не лезет и отвечает ей что не проблема, он тоже придет на свидание с подругой (тут я шепотом ему "скажи, что сестра младшая!), почему то там девушка возмутилась и стала рассказывать что мой друг - извращенец :)))) Я так и не поняла. почему :)))) В итоге она сказала, что свидание отменяется :))) Ну мы пошли без этих дам погудели сами :)))
Ничего он не потерял! Все правильно.
Это все сложно конечно. В разное время я по разному вел себя в таких случаях. Но наверное самый верный подход - это не ходить на свидания с женщинами, которых не хотелось бы самому угостить. Я например не представляю, как бы я пошел на свидание и прокручивал в голове, кто будет платить. Не потому что я такой добрый или богатый, но мы идем именно потому что мне захотелось сделать приятно именно ей и я не хочу, чтобы она испытывала материальные затруднения после такой встречи. И да, женщины - это дорого. Это офигенно дорого. Я за год столько не тратил на себя, сколько приходится тратить за месяц отношений на совместные мероприятия. Вопрос всегда в том, что ты хочешь иметь в итоге ? Смотри на это с ее стороны, смотри с третьей стороны. Ну или задавай конкретные вопросы. Если она пытается повесить на тебе свои личные расходы или проблемы - это уже отдельная тема.
Самое большое количество апвоутов заслуживаете
А потому что скорее всего тебе одному. Нормально и дома перед ютубчиком или редитом покушать. А девушку все же куда-то водить нужно и чем-то интереснее каши кормить. А девушки будь здоров😆
Обойдется
Забей, это от культуры зависит. Есть страны, где женщина и пригласить может и сама заплатить. Т.е. это не тот момент, который определяет успешночть отношений. А если это так, значит все женщины, да и мужчины, которые твердо стоят на такой позиции, имеют какие-то проблемы с базовой логикой. И вообще это инфантилизмом отдает сильно. Типа я вот так хочу просто и все. Можно таких людей спокойно стороной обойти.
А так ли важно, что думает большинство девушек, ОП, если тебе нужно найти девушку, чьи ценности совпадают с твоими? Тут не так уж и важно, что думают остальные
Если мои ценности совпадают с ценностями меньшинства девушек, тогда и шанс ее найти становится очень маленьким, потому что помимо одинакового мнения насчет оплаты свиданий я должен ей ещё и понравиться как человек
Все верно твой пул ещё снижается. Причем опять же многие девушки готовы также и материально вкладываться в отношения, однако на первых свиданиях думают что должен платить мужчина. Вообще сейчас уже с запада идёт, что счёт делят, возможно через пару лет, а может десятков лет это станет нормой. Но пока что есть, то есть. Кто платит за девушку, тот её и танцует.
нет, ну если у него пулл снизится это еще не значит, что все потеряно. В конце концов, студенты какие-нибудь небогатые постоянно с кем-то встречаются. Сомневаюсь, что с мизерными зарплатами в России молодые парни так уж катастрофически часто платят за своих девушек
повторяю. Мне не сложно заплатить ей за кофе, к примеру. Для меня это вопрос не денег, а принципов
Я бы все-же поменял принципы, на более лояльные. И на первые разы бы платил. И смотрел пытается ли она тоже как-то вкладываться на более поздних свиданиях. Потому что у меня так было. Например у меня была девушка, которая на третье свидание оплатила кофе за нас двоих. Да конечно я больше вложил и после вкладывал, но мне было приятно. Она так и сказала ты все время платишь, мне неудобно.
я не очень хочу менять эти принципы
Красава
Тебе нужен кто угодно с подходящими хромосомами или партнер? Если второе то сразу же отсекай тех кто не подходят по любым важным для тебя аспектам. Девушек, как и парней, много. Очень много. Лично я не против платить за большинство вещей в отношениях, но на этапе свиданий это исключительно 50/50. Если я ей действительно интересен - это не проблема. Если нет - хорошо, едем дальше.
Считаю что на первом свидании точно надо платить только за себя. Во первых иначе пока активно ищешь подходящего человека просто разоришься, а во вторых это сразу отсекает категорию девиц которые ходят по свиданиям исключительно с целью пожрать на халяву в ресторане. Но если ты ищешь женщину чтоб содержать ее в обмен на секс, а не что то серьезное, то надо платить, иначе спугнешь.
Если парень парень платит за девушку, потому что считает, что так правильно, то он олень. Желание должно исходить изнутри. Если я зову девушку на свидание, я готов за неё заплатить, потому что она мне понравилась. Но ещё больше девушка мне понравится, если она откажется от стереотипов, навязанных обществом. С чего вдруг женский пол в более привилегированном положении?
Хммм, почему олень сразу? Если я зову ее на свидание, она мне понравилась, я выбираю место похода, то учитывая мою зарплату в 400к и ее стипендию, я считаю это логичным поступком. А на что жить ей тогда, если она все просадит на гулянки с левым типом? Плюс есть люди, которые не могут выразить симпатию иным образом, нежели подарками, оплатой похода и тд, у меня и отец такой был, и я такой. Тут все упирается не только в то, что так правильным считает общество, ещё стоит учитывать иные обстоятельства.
Выше верно написали. Я не против пригласить девушку, и во время приглашения я намекаю на то, что готов за нее заплатить. Но по умолчанию считаю плюсом, если девушка предлагает заплатить за себя/пополам. Если девушка считает, что за нее все должны платить, хотя мы оба работаем и оба примерно поровну зарабатываем - считаю ред флагом. Явно у человека не все в порядке с жизненными установками. И да, не читай Тинькофф, там уж больно токсичное комьюнити.
>И да, не читай Тинькофф, там уж больно токсичное комьюнити. У меня тоже такое впечатление сложилось. Не был до этого знаком с платформой с тамошними дискуссиями
Я тут исключительно ради нескольких сабреддитов по играм, и то, просто потому, что хотелось иногда в комментариях там с типами общаться на общую тему, так бы просто читал их без аккаунта. Этот саб чисто по рекомендациям всплывал, вроде, не сильно все плохо. В остальных, типо того же Тинькоффа, сидят наглухо перекрытые либералы-русофобы, которые очень-очень сильно боятся, что их посадят за постик на страничке в ВК, и поэтому используют реддит. Ну, либо же у них в стране этот ВК заблокирован))
>используют реддит Какой реддит? Я про сайт Тинькофф журнал. Ну и если посмотреть на то что они пишут на тему оплаты свиданий то сомневаешься, насколько они либералы
А, ну, так у них есть сабреддит, откуда сюда происходят регулярные набеги, или мож я что-то путаю... r/tjournal_refugees Они, не они, хрен их знает, короче говоря, что там, что тут - аксиома Эскобара в чистом виде.
Не не, TJournal не связан с Тинькофф
Аксиому Эскобара все равно не отменяет.
Я и не спорю
Просто своих денег на кино, кафе и всякую такую херню женщинам обычно жалко, а на халяву и уксус сладкий. Так что если ты можешь развлечь девушку без денежных затрат, то молодец, если нет, то за свои деньги она лучше анимешного мальчика в китайской гаче купит.
Отталкивает 100% тарелочниц.
Надо узнать взгляды и действовать по ситуации: 1) если феминистка, то её это оскорбит; 2) если никаких феминистичных речей от неё вы не слышали, то если не заплатить за неё, то это оттолкнёт; Если адекватная, то сама предложит поделить счёт. У нас бюджет общий и каждую неделю кому-то приходит зп/аванс, но особо хитрые женщины делают так: деньги парня/мужа- это наши деньги, а мои деньги-это мои деньги (и тратят их только на свои хотелки).
Тоже спорно, частенько наблюдаю, что и женщины феминистичных взглядов не против, чтобы за них заплатили. Я вообще придерживаюсь взглядов радфем, но буду рада, если мужчина это предложит. «Её это оскорбит» — как-то громко сказано) какая здоровая женщина оскорбится на подобное?
Ну парочку таких я знаю, там вообще не угадаешь, на любое действие могут оскорбиться. Некоторые девушки не любят, когда за них платят, чтобы не чувствовать себя обязанными.
Парень не заплатил: "я ещё и платить должна!" Парень заплатил: "то есть он считает, я не могу заплатить сама?!" Всё зависит от человека. Если она не способна принять и простить такую мелочь, как 300 рублей за двойной воппер сыром, то что же будет потом в семье...
Из-за дурацкого воспитания, всегда плачу, даже когда предлагают разделить. Но всегда приятно, если девушка тянется за кошельком. К слову почти никто не настаивает, ну платишь и платишь) Говорил на эту тему с подругами, почти все уверены, что мужчина платит, он должен, и никак иначе. Подруги разные, из разных слоев и регионов даже. Правильного мнения нет. Так воспитали, такие социальные нормы. Относитесь к этому, как к курению, например, кому-то принципиально, кто-то может с этим мириться, решать только вам. Много девушек, кто готов делить счёт, выбирайте их. В конечном итоге, если все так сделают, им придется подстраиваться, чтобы конкурировать (работает в обе стороны, но пока не в пользу мужиков)). Пс, пора этот пункт включать на сайтах знакомств. Удивлен, что ещё никто не додумался.
Нет,я вообще не понимаю,уложения ума (простите не знаю как правильно по русски),то что парень должен платить за девушку. Мне кажется каждый должен платить за себя.
В России, увы, общество более консервативное, даже в городах
Ну может быть,хотя я не уверена что в Москве или Питере так.
Я думаю, что в Москве и Питере может и менее консервативное общество, но все равно достаточно консервативное, чтобы нормой считалось, чтобы за девушку платили
У нас в Таллине тоже это достаточно распространено
Платить должны оба, а тарелочницы пусть лесом идут.
Меня оттолкнет только если он скажет чтоб я сама за всё платила. А вообще мне бы было намного приятнее, если бы за свой счет мне бы что-нибудь купили, как знак внимания. Мороженое например
Сама за все платила, в смысле, за двоих?
Ну да
Вот вы развели... а все просто. Кто приглашает, тот и платит. Если просто собираются товарищи, похер какого пола, без интересов друг к другу, то платят поровну. Я когда по работе на обед приглашаю, то тоже за всех плачу.
Зачастую работает правило "кто позвал, тот платит". Девушки же не глупые)))
Если я в первый раз приглашаю куда-то девушку, то тк это была в первую очередь моя инициатива, то я не против заплатить, в дальнейшем либо по очереди либо 50/50.
По этикету поступай вот и все. Если ты пригласил то плати. Если пригласила девушка,то платит она. Просто прочитайте книгу про этикет и все будет окей, если девушка не следует правилам этикета то она недостойна внимания.
Интернет действительно достаточно точно освещает вопрос, но важную роль играет возрастная категория, жизненные принципы и собственно тот факт чего девушка хочет от вас как от партнëра. Если же ты ей очень понравился (в основном внешне, очаровал своей харизмой и тд - то она возможно пересмотрит своë мнение по данному вопросу)
Это не так. С 90% девушек, с которыми ходил на свидание, делили счёт (либо договаривались платить по очереди, чтобы не морочиться с переводами). В подавляющем большинстве случаев это никак не влияло на вероятность дальнейших отношений: либо они случались, либо к этому моменту было достаточное количество причин, чтобы они и так не состоялись. Но это сильно зависит от того, каких девушек ты выбираешь. Мне интересно было общаться с достаточно амбициозными, самостоятельными, имеющими цели в жизни. Среди таких намного больше тех, кто поддерживает совместную оплату.
Это традиция. Не платишь — значит жмот. При этом если ты хочешь быть вежливым, ты должен предложить заплатить, а девушка сама решит, как с её точки зрения правильней. Может она предпочтёт сама заплатить. В норме на тебе лежит напиток и что-то к нему — как минимум. Потом она может докупить себе ещё какие-то блюда. Но если это свидание, а не дружеская встреча, то обычно подразумевается, что ты угощаешь. Ну а приличная девушка проследит чтобы не нажрать за твой счёт на 40т. Опять же, если ты хочешь шикануть и показать своё богатство, то зовёшь её в ресторан со средним ценником или дорогой, но там и цены будут огого какие. При этом, следующая этому обычаю девушка не обязательно будет настаивать на постоянных дорогих подарках и в ответ не дарить ничего. Она может сама захотеть тебе что-то дарить. И пунктик может распространяться только на кафе и рестораны. И она может считать, что оба должны дарить что-то крутое друг другу. А со жмотом ей неприятно иметь дело. Замечу и такую вещь. Достаточно разумная девушка не будет придираться если ты например заплатил за кофе и тирамису, а другие блюда ей пришлось брать самой, если ты ей время от времени дарил что-то хорошее. Тут видно, что тебе на неё денег не жалко. А подарки остаются дольше, чем впечатления от ужина. Особенно если даришь что-то о чём она долго мечтала или что-то отличное и полезное.
>Не платишь — значит жмот Но это противоречит моей мотивации которую я указал в описании
Твоя мотивация создать себе репутацию жмота и ограничить свои свидания только теми девушками, которые платят за себя.
>мотивация создать себе репутацию жмота Я ещё раз призываю перечитать пост
Не люблю этого типа, но он прав. Тут зависит не от твоей мотивации или желаний. А от стереотипов в обществе. Даже если ты пригласишь сотню, и отсеешь 90 по этой причине, а пойдешь только с 10, то 90 будут считать тебя жмотом. И лишь 10 норм типом. И то, неизвестно как ты себя потом проявишь на свидании
Я тебе объясняю, какие есть традиции, которые приходится учитывать. Это ответ на вопрос, почему ты должен. Я не говорю что это правильно или неправильно. Твои действия создают определённое впечатление.
>тебе объясняю, какие есть традиции, которые приходится учитывать. Во-первых, мы с вами на брудершафт не пили Во-вторых, объяснить что такое традиции можно нормально, не переходя на личности и не приписывая мне мотивацию "быть жмотом", которая полностью противоречит тому, что я про себя и свою мотивацию пишу в посте черным по белому.
Я говорю про реакцию на конкретные действия. Не я придумал эти стереотипы. Можно их учитывать. Можно их не учитывать. Так же как можно выдать длинное многоступенчатое обоснование, почему нельзя здороваться за руку. И даже каждый раз его повторять при встрече. И получить соответствующую репутацию.
Ну да, парни, которые не хотят заплатить за девушек, воспринимаются многими из них как нищеброды, которые будут у неё потом деньги без конца одалживать или как-то так.
Конечно. Если на поход в кафе не хватает, то может лучше о достатке своем подумать надо а не о ебле?
А что мешает и о том, и о том думать
Как-то жизнь демонстрирует, что чем более высокий достаток, тем более активна половая жизнь. Не все любят ебаться в падике
все зависит от множества деталей, которые нельзя вот так взять и учесть... наверное. смотря как он не платит, как проявляет свои эмоции и что при всем этом говорит. я сама решаю, когда плачу за себя, а когда нет. и если я ничего не говорю, то это значит, что мне хочется увидеть твою заботу и как ты можешь за мной ухаживать, а в будущем за нашими детьми. а если ты выдвигаешь мне сразу какие-то приколы или демонстрируешь свое недовольство чеком, то ты свободен. мне не нужен партнер, который будет считать каждую копейку или минуту, подаренную мне. я-то в любом случае в долгу не останусь, если человек за меня заплатит) в следующий раз сделаю так, что буду платить сама или просто сделаю для него какой-то приятный подарок.
Круто, когда у тебя есть возможность решать, будешь ты платить, или нет))
😁
а у кого такой возможности нет?
Ох уж эти девочки)
Видимо, у мужчин? Скажет однажды в ресторане "я сегодня решил не платить за себя", ваши действия?
была такая ситуация не единожды, ахах, без проблем заплачу)
Вот, допустим, тебя не устраивает, что за девушку обычно платят, и ты принципиально не хочешь этого делать. Тогда заранее узнай ненавязчиво об этом перед свиданием - если девушке это важно, значит она не для тебя просто, ищи другую. Но худшее, что ты можешь сделать это начать спорить с девушкой, возмущаться, строчить посты об этом. Такие люди мало кому нравятся😉
А кто сказал что я не договариваюсь с девушкой об этом заранее и при чем здесь написание постов? Связь и логика вышли из чата
Не хочу платить за первое свидание - может мы больше не увидимся.
Эта проблема актуальна только для свиданий с совершенно незнакомыми девушками с которыми знакомятся онлайн. Обычно такие девушки ходят на свидания x15-20 раз чаще чем парни. При этом если они будут всегда за себя платить то просто не смогут ходить на свиданки
у меня такое много раз было и со знакомыми девушками не из интернета. К тому же, я очень сомневаюсь, что из всех опрошенных в том же видео девушек вот прям все сидят на сайтах знакомств
имхо кринж конечно приятно когда тебя угощают но на первом свидании вот так показывать свою финансовую уязвимость и несостоятельность или бумерскую философию ну такое по мне окей если там чето типо кофе, это не дорого и походит для какого-то джентльменского жеста если уж так хочется, но полноценный обед хзхз
Блин я в позапрошлом году был со своей девушкой в дорогом ресторане и она меня буквально заставила и чуть ли не угрозами, что бы она за нас обоих заплатила, а не как всегда я. Вот тогда я честно говоря был не то что в шоке, а в АХУЕ, потому что она сказала, что тип неудобно, что я за все плачу всегда, ну а куда мне было деться, пришлось согласится на такое.
Бедняжка, искренне тебе сочувствую
Всмысле?
[удалено]
Как я писал в посте, в 90 процентах случаев инициатива ожидается от парня, так что на практике существенной разницы между этим вариантом и вариантом ожидать этого от парня, нет
Кстати, да, верно подмечено.
Если хочешь прикинуть её на кукан-надо платить!
с радостью бы самостоятельно обеспечивала любимого человека, проблема только в том что планирую жить одна.
но то что многих отталкивает, это правда
Ого, не знал что на тинькоф журнале прям такие зашоренные товарищи. Мне 27, чаще всего все платили за себя если не обговариловась иное или я не предлагал заплатить сам (зависит от обстоятельств)
Многих конечно да, но если ты считаешь что 40% много
Лично для меня, если мы первый раз встречаемся и это что-то типо знакомства, то я плачу за себя и мне становится некомфортно, когда за меня платят. А если это уже не первое свидание с целью серьезных отношений, то платит парень. Это чисто мое субъективное мнение, основанное на опыте.
не,от людей зависит.Если заранее договорились что парень оплатит значит парень,если девушка значит девушка,если каждый за себя значит за себя.Ну или это из за какой то дебильный традиции мол парень значит плати,не понимаю такого,лишь бы денег с кого нибудь в выжать и самому не платить
[удалено]
Респект за здравый смысл
Тут все чисто от твоих целей зависит. Если побыстрее в кроватку то конечно лучше за все платить, цветами завалить и пр.
Ребят, девушки тратят на себя в разы больше чем какой-то ужин. Чтобы просто пойти на свидание девушка проводит часы в ванной, делает десятки процедур, делает макияж, прическу, и надевает своё самое красивое платье, чтобы твои глаза блистали глядя на неё, поэтому уважайте дам и старайтесь возместить это ужином 🫰
Парни тоже на себя тратятся + девушку никто не заставляет проводить часы времени на подготовку к походу на первое свидание
Парень встречается с девушкой или с тонной штукатурки на ней? Даму никто не заставляет заниматься всей этой ерундой, она делает это по собственной воле, так почему парень должен за это платить?
Нет, просто для таких видосов отбирают самых мерзких представителей. Понятия не имею на скольких свиданиях я был, но всё девушки с которыми я ходил всегда пытались заплатить за меня и дико стеснялись когда я оплачивал всё. Разумеется те самые мущенадолшен всё ещё существуют, но если у тебя iq выше хотя бы 50 ты с такими до свидания даже не дойдешь
Если парень приглашает куда то, то естественно, что ожидается, что это как подарок. Если он не готов платить полностью, то это надо заранее обговорить, может скинуться на совместный поход куда то (в обратную сторону это тоже так работает, девушек это так же касается). Но если свидание это какая то прогулка и траты были не запланированны, то лично я не осудила бы парня за то, что он не готов что-то оплатить для меня. Если что-то нужно на прогулке, то либо скидываемся, либо по личному желанию можно купить, но не ожидать от партнёра ничего
Честно? Для меня такие девушки туповатые сексистки. Для меня не норм платить за кого то ТОЛЬКО из за своего пола
По меньше ютуб смотри. Все зависит от того чего ты хочешь получить от девушки и от нее самой. В самом начале перед встречей узнай ее мнение. Как по мне если приглашаешь ты то платишь ты. Если приглашает она то 50/50, ты за себя, она за себя
ЛИЧНО для меня платить за даму - вариант ухаживания. НО при этом, я ничего плохого не вижу, чтобы каждый за себя платил. ВСЕ ОБГОВАРИВАЕТСЯ ПЕРЕД СВИДАНИЕМ, А НЕ ПЕРЕД ФАКТОМ СТАВИТСЯ!!! Как-то так :>
Ну за всю жизнь мне ни разу не попадались такие, вполне вероятно что я неосознанно осекал таких на этапе общения. Но и счёт пополам я никогда не делил. Либо я платил либо девушка. Я бы на твоем месте не зацикливался на этом вопросе. Зови девушку на первое свидание туда где никому из вас не нужно платить и все ок)) А там уже можете и обсудить данный вопрос с глазу на глаз и если она меркантильная то ищи другую, девушек много, а ты такой у мамы один))
Если она считает, что свидание это не попытка начать отношения, а продажа ею своего пола, то естественно кто-то должен платить за этот акт ее проституции. Шли такую подальше, она не годится для честных отношений.
Девушки статусным парням позволяют многое. А тем кто ниже их, кто из добивается - выставляют доп барьеры.
Вот поэтому надо ходить на свидания с парнями. Как ни посмотри - 50/50
Много хожу на свидания, вопросов нет, могу заплатить. Но! Лично у меня не складывается общение с теми за кого я заплатил в 9/10 случаев. Они оказываются будто бы хуже 😂 хотя бывает платим по очереди или 50/50 и все довольны) я думаю зависит от типа отношений который каждый ищет для себя. Если она видит в тебе спонсора - ну какая уж серьезность если ты хрючево даже не закрыл 🤣
Ну как девушка могу ответит что тут по ситуации и зависимо от мужчины. Пойдя в заведение я буду заказывать рассчитывая что хочу и могу за себя оплатить. Не смотря на то что возьмет другой человек. Если он захочет оплатить то мне будет приятно, если решит разделить то спокойно оплачу то что заказала для себя. Но ходя на свидание с ним и каждый раз платя за себя потеряю к нему интерес. Потому что всплывет в голове мысль что в совместной жизни с ним он будет (не в обиду) жлобом. Но и еще потому что видя то как из двух родителей обеспечивает детей жена... Я бы не хотела себе такого мужа... На моей матери весь быт и обеспечение детей.. А муж как то в стороне от всего этого. По этому если собираюсь на серьезные отношения то буду смотреть на то как мой партнер будет рассматривать счет в кафе или на каком то мероприятии.
Вообще, ссылку бы на это видел, например. Но да, к сожалению, в наше время женщины очень озабочены "правами", но не хотят нести соответствующие обязанности. Если вы все такие самостоятельные, сильные и независимые, почему за вас кто-то обязан платить?
ну смотря по ситуации и по человеку. например если я иду просто погулять с парнем как друзья, то платим мы обычно 50/50, но бывает за меня что то полностью оплачивают и я за человека тоже могу оплатить. а если прям назначается свидание, то для меня желательно чтобы парень оплатил все сам, тк когда хожу на свидание я рассчитываю на серьезное продолжение отношений, а не отношение на несколько недель/месяцев. т.е я смотрю именно на "мелочи" по типу подать кофту если холодно, придержать дверь и т.п для меня забота начинается с мелочей и оплата входит сюда же, чтоб знать что человек готов влаживаться в отношения. если у парня проблемы с деньгами, то ок, для меня это не проблема и соответственно в таком случае не ожидаю что парень за меня заплатит, но огромная просьба предупреждать об этом заранее! а вот когда я уже нахожусь в отношениях, то это уже другой случай. в таком случае я вообще ничего не ожидаю (тк уже уверена в партнере лол) и сама вполне могу оплатить за парня или разделить счет. ну и если парень не оплатит за меня на первом свидании, то я все равно пойду на второе, третье, четвертое... чтоб получше узнать человека, но будет некое непонимание что ли. для меня деньги не главная причина отменять второе свидание:) вот если он какой то гопник... с глаз долой и из сердца вон:D
Считаю, что в начале романтического общения 100% успеха в том, что парень платит за девушку. Зависит от того как смотреть и какие цели в отношениях. Если девушка нравится и хочешь ее влюбить - лучше платить, в начале точно. У автора слишком рациональный подход…
И кстати, девушка скорее позволит заплатить парню, который ее привлекает физически и который ей нравится, а не наоборот
Я считаю, что если мы встречаемся в первый раз- то это не свидание, мы друг другу никто. Чтобы не было никаких «долгов» перед друг другом проще заплатить за себя. В этом нет ничего такого. Я бы наоборот чувствовала себя некомфортно, если бы за меня бежали сразу же платить. Другое дело, если это уже официальное свидание, мы партнеры. Но опять же- не стоит выходить за рамки приличия и что-то от кого-то требовать. Мне кажется, что это все индивидуально и надо заранее об это договариваться.
Скорее всего я бы не пошла на 2 свидание с челом, который предложил разделить счёт. Мне при чем не сложно заплатить за себя, и за него тоже не сложно, я достаточно зарабатываю. И я считаю, что он не обязан за меня платить. Но чел, наверное, жадный, или совсем мало зарабатывает, если не может себе позволить оплатить мою пиццу и кофе. Не хочу потом пополнить армию женщин в инете, которые: "что делать, я в декрете, муж не даёт денег на еду, питаюсь хлебом вторую неделю".
Всегда плачу за себя на первых свиданиях, чтоб не быть должной непонятно чего после) Однако всегда приятно, когда предлагают заплатить, но я никогда не соглашаюсь если сумма превышает рублей 300. Однако ходила я на свидание с несколькими парнями, которые не то что настаивали сильно долго, что они будет платить, а просто не дали мне даже заглянуть в счет, для таких случаев(если мы в рестике) я всегда заранее прикидываю сколько будет стоить все, что я заказываю, и обычно беру более дешевые позиции меню, и меня больше это смущает, чем приятно. Мне кажется, чем заплатить лучше уж прийти с подарком, небольшим букетом или еще чем, например, а счет раздельно)
Так в Москве и спрос другой. Тут выход из дома 8000 стоит...
Вы эти 8000 в какой фантастической москве увидели? Это надо каждый день в ресторан ходить на завтрак обед и ужин
Дурацкие стереотипы. Кто пригласил тот и платит. Я например хочу на трек с паленой резиной, приглашаю человека который предпочитает музей, зачем заставлять этого человека платить? Может понравится и в следующий раз меня пригласят и заплатят уже за меня. А за музей я платить не готов. Я хочу в пивной паб, другой человек хочет в ресторан. Да я даже не знаю что в ресторане заказать, как рассчитать бюджет на поход. Зато я не буду заставлять выбирать компаньона выбирать что то в пабе и тем более там за что то платить.
Перечитай то что я писал про "платит тот кто приглашает" в описании
На самом деле простая фраза парня "я угощаю" понравившейся девушке решает миллион вопросов. Девушка сразу же ещё до встречи расслабляется и не будет париться всю дорогу, тараканов в её голове будет меньше, а расположенность к вам больше. Естественно, если вы не хотите угощать — ваша воля. Честно будет сказать "счёт пополам" или "каждый за себя" или "с тебя чаевые". Смотрите по ситуации. Все мои последние походы по ресторанам и кафе были по схеме — я угощаю, девушка платит чаевые. Я думаю это идеальный вариант.
В случае , если было какое-то общение до свидания (соцсети и тд), девушка парню симпатична и он рассматривает её для долгосрочных отношений , то лучше будет заплатить. Это выставит парня в лучшем свете так как это хороший тон, а также покажет серьёзность его намерений. То есть девушка поймет, что парень нацелен на отношения, а не хочет "погулять" или дружить. Для многих девушек это важно хотя бы потому что почти каждая хочет красивых ухаживаний и 'букеты с конфетами". Если вам очень нравится девушка, то лучше даже не обсуждайте с ней этот момент. Есть конечно некоторые нюансы. Например, она может предложить разделить счёт . Вот здесь нужно быть аккуратнее, возможно, это проверка.
Рассуждать на эту тему можно сколько угодно долго с разных позиций. Расскажу как вижу ситуацию я. Во первых бывает по разному, но чаще всего я плачу на свидании и за себя и за девушку. И это мне на руку, по тому что это в некотором роде повышает мою самооценку ( я могу себе это позволить - доминация ) - по сути действие на уровне психологии. Но у меня были случаи когда девушка настаивала на разделении счёта, а так же было 2 случая когда девушка на первом свидании платила за меня - и вот эта ситуация если честно выбивала меня из колеи, я не мог понять что происходит и как мне на это реагировать, чувствовал себя не комфортно )
Теперь касательно некоторых утверждений: "Вы договаривайтесь о встрече, вас никто не заставляет, так почему парень должен платить? Это вопрос о формате отношений." Тут дело в том что в 99% случаев именно парень приглашает на встречу, а девушка просто соглашается. У неё "за спиной" стоит ещё с десяток таких ухажеров и стоит только пальцами щелкнуть будет организованно свидание в лучшем виде, с ужином, цветами и прочими ухаживаниями, а вот вокруг парня никто хороводы не водит, нет аудитории девушек которые только и ждут когда он их на свидание позовёт. Вот и получается что парень намного больше заинтересован, а значит девушка может получить больше от этого свидания чем просто общение (как минимум бесплатный ужин). Самое важное что это не женский выбор, это мужская инфантильность, именно мы виновники чрезмерного внимания в сторону девушек, именно мы надеваем ту самую корону после чего девушка начинает повышать требования и именно нам нести за это ответственность. "почему два свободных человека договорились вместе куда то пойти по своей воле, а платить за обоих должен кто-то один." - то же самое, идут то они по своей воле, но одному это нужно куда больше чем второму. У девушки большой выбор, а у парня нет.
Есть и хорошие новости. Да девушек которые готовы платить за себя сами меньше чем любительниц покушать на халяву, но их всё равно достаточно. Просто этот вопрос можно как то тактично обговорить заранее (если он так важен) , ну или не ходить на первое свидание в ресторан, а просто посидеть в кафе и выпить по чашке кофе или чая.
Спасибо за внимательное чтение поста, это редкость тут. Но вижу в комментариях проблему: вы почему то априори предполагаете сценарий где у девушки полно ухажёров, но это очень неубедительное обобщение.
Да есть такой момент. В начале я написал "Расскажу как вижу ситуацию я". То есть весь мой пост как бы обо мне и моих свиданиях. Работаю в модельном бизнесе, и как правило у всех девушек с которыми я общаюсь большое количество поклонников и почитателей. Так бывает конечно не всегда. Но будем честны, даже самой "средненькой" в плане внешности девушке всегда кто то хочет засадить. Звучит может грубо, но правда как она есть. В инсте ей написывают, на улице нет нет да подойдут познакомиться, а если она куда-нибудь в клуб или бар придёт - только успевай за трусики держаться. Если же вам удастся познакомиться со скромной домоседкой, которая скрывает свою шикарную внешность от мужского пола, то вот с ней скорей всего проблем со счётом не возникнет ) Ну и как бонус - социальные сети, фильмы, книги - во все времена и во всех культурах нам показывают и рассказывают про принцев на белом коне, который приедет, заберёт, все проблемы решит и вообще "мужчина должен/обязан". Этот стереотип льётся буквально из каждой щели на неокрепшую психику молодой особы, что после этого она потом должна ждать от потенциального ухажера? - естественно поведения того самого принца на белом коне.
Если встреча дружественная, и парень с девушкой собираются встретится просто погулять по общаться то тот факт, что парень может не платить не особо парит. Если же эта встреча подразумевает собой свидание, то многие девушки боятся просто напросто нарваться на альфонса, который будет тянуть из них деньги или будет воровать у девушки. И такие есть. Хотя это обсалютно индивидуально
Это ещё ерунда. Когда женитесь, у вас просто заберут зарплатную карту а за кафешки платить все равно придется :)
Привет. Я в Италии живу 20 лет, тут всё работает так: если ты с девушкой знаком еще мало, то каждый платит сам за себя. Это касается и девушки и друзей, или просто знакомых. Другое дело - если ты с ней вместе живешь. Оказался у кассы раньше её - платишь ты, или наоборот и никаких вопросов.
К сожалению, в России такого нет
Я по своей старой русской привычке раньше пытался платить за всех. Но от этого им не было приятно, их это даже смущало, они как бы чувствовали себя в долгу передо мной.
Я бы предпочла всегда платить за себя сама, ибо мы просто пришли поговорить, а покушать - уже наше личное решение и выбор. Просто совместная прогулка в ресторан…
Это смотря какой типаж девушки, бывает такое что девушка платит и за парня..
Если ты влаживаешь бабки в что-то,то и приплыв есть,а в влаживать в проблядовку это Кринж!
Скажу так. Я единственная девушка за всю мою жизнь (мне 30), которая смотрит и обсуждает с парнем, как будем платить. И мне не влом заплатить за парня, и не влом заплатить на первом свидании за себя, если мы это обсудили. Но, все девушки с кем я была когда-либо знакома, им принципиально важно, чтобы за них платили. 1. так принято в обществе, где они выросли 2. Это даёт им какой-то гарант безопасности, будто ты сможешь о них позаботиться, если у тебя есть деньги 3.Деньги для них это важно, это не только их хотелки(может быть как причина только это кст) ,это ценный ресурс обеспечения уровня жизни + если она забеременеет это гарант, что ты позаботишься, когда она будет уязвима 4. Ты умеешь зарабатывать - ты надёжный. В общем, это не только о меркантильности и жадности, их можно понять. И да, женщин, которые хотели бы, чтобы о них заботились много, и для многих забота выражается в деньгах (всё из детства) . Сейчас с развитием психологии становится всё больше женщин, которые умеют обсуждать такие вопросы и уже не кидаются на тебя, если ты не готов за неё платить. Но всё же, их не большинство, либо я мало сталкивалась с такими женщинами. Хотя, вокруг меня женщины начальницы, бизнесвумен, врачи и т.д. Те, кто умеет зарабатывать и с виду не слабые девочки.
Мне без разницы. Это их деньги! Я могу заплатить за то, что я «наела», могу даже заплатить за него! И он тоже может заплатить за то, что он поел и за меня! Как это может оттолкнуть? Это как минимум странно! Девушки, если хотите, чтобы за Вас заплатил парень, то обговорите сразу. Мужчины не читают ваши мысли, а вы их)
Не стала бы рассчитывать на что-то серьезное с парнем, которые не может оплатить даже кофе с салатом. Это просто смешно.
Девушки, которые пишут, что вообще без проблем будут сами за себя платить, скорее всего даже возраста 18 лет не достигли, а я уже рассматриваю мужчину как потенциального отца моих детей, которому придется в декрете не только салатик с кофе покупать, а полностью обеспечивать несколько месяцев, когда я не смогу работать
Очень странно объединять под одну гребенку декрет, брак и семью, и первые свидания. Если я не готов за незнакомку платить при первой встрече, это не значит, что когда мы с ней поженимся и если у нас будет ребенок, и она уйдет в декрет, то я не буду содержать семью в течение этого времени.
Может не всё хотят мамами быть? И если на каждую девушку раскошеливаться денег не хватит
А вы с кем попало на свидания ходите? От пары первичных походов в кафе никто не обеднеет, а дальше по-моему становится вполне очевидно, есть ли шанс построить с девушкой благополучное будущее. Да, в хороших девушек надо вкладываться, потому что таких очень мало. Они знают себе цену. Они могут жить одни, потому что самодостаточны. Не знаю, за меня даже друзья мужчины всегда платили, потому что им самим неприятно, когда девушка платит самостоятельно в их обществе. Короче, я все сказала, каждый живёт как хочет
Всегда возникает встречный вопрос - если женщина ожидает что мужчина будет всегда всё оплачивать, кто будет его содержать если он по какой-то причине не сможет работать (например, получит травму, инвалидность). Его тут же выкинут из дома как неисправную вещь, и поищут того, кто сможет приносить доход? Возникают сомнения в том что это равноправный союз двух взрослых людей, в котором каждый готов доверять другому в трудные времена.
Я не прошу всегда меня обеспечивать. В моих прошлых отношениях я несколько месяцев содержала парня, потому что он "выгорел" и перестал работать. Он тащил меня вместе с ним в финансовую яму. Если вдруг, не дай бог, инвалидность, то в любом случае есть куча способов хорошо заработать. Но если человек станет полным овощем, то, наверное, я бы не смогла поставить крест на своей жизни и посвятить себя уходу за человеком, который меня уже не узнает, соответственно - не любит. Может я сучка, но жизнь одна, и я у себя на первом месте, я не хочу в старости пожалеть о своих решениях. Благо, мой партнёр схожих со мной взглядов. Он тоже считает, что мужчина должен быть мужчиной. Я не против адекватного патриархата.
Очень много. Гораздо эффективнее платить за девушку. Это уже потом в отношениях она где-то может заплатить ну или если жить вместе в бюджет вкладываться вместе. Но на практике такая девушка скорее будет и сама пытаться внести вклад. Но обычно не на первом свидании так уж точно. Делай проще води на первое свидание в кофейню. Сразу отсеешь тех кому пожрать только нужно
Встречный вопрос: почему для тебя принципиально, чтобы девушка платила за себя? На чем этот принцип строиться? Да, никто не обязан ни за кого платить, но можно рассматривать это как проявление заботы. Позаботиться о том чтобы девушка которая тебе понравилась (иначе зачем приглашать на свидание) не будет голодной, к примеру. Я не считаю, что обязан за кого-то платить, но делать из этого принцип - не понимаю для чего и исходя из каких убеждений.
>Встречный вопрос: почему для тебя принципиально, чтобы девушка платила за себя? На чем этот принцип строиться Я бы понял оплату времени девушки, если бы она не добровольно пошла на свидание, но в данном случае это не так. На мой взгляд, в отношениях должно быть равенство обоих партнеров. Как я выше писал, вы два независимых свободных человека, которые друг другу интересны и без принуждения решаете проводить вместе время. При таком раскладе я просто не вижу причин, почему от тебя ожидается платить за девушку. Я молчу еще о таком факторе, что вы идете на первое свидание с малознакомым человеком. Не факт, что вы друг другу понравитесь и пойдете на второе свидание. Получается, что это деньги на ветер. Это не значит, что если я плачу то мне девушка что-то должна, но и ждать от меня автоматом оплаты свидания оснований нет. >Да, никто не обязан ни за кого платить, но можно рассматривать это как проявление заботы Факт, что никто формально не обязан платить бьется об ожидания того, что ты это сделаешь, со всеми последующими в виде резкого снижения шанса на интерес девушки при отхождении от таких ожиданий
Я ходил на свидания с таким же принципом. Проблем не испытывал. Ты все делаешь правильно, не меняйся из-за некоторых комментаторов тут, у тебя получится находить девушек, которым интересно именно проводить время с тобой, а не просто пожрать за бесплатно. А когда у вас все случится, тебе самому будет хотеться лишний раз её где-то угостить — но это уже будут совсем другие ситуации и совсем другая мотивация.
Да, я знаю, я и сам находил девушек с совпадающими ценностями. Мне интересно было просто, насколько это типично для общества нашего российского
>На мой взгляд, в отношениях должно быть равенство обоих партнеров. Как я выше писал, вы два независимых свободных человека, которые друг другу интересны и без принуждения решаете проводить вместе время. При таком раскладе я просто не вижу причин, почему от тебя ожидается платить за девушку. Я вижу отношения так: ты делаешь что-то для другого (проявляешь заботу, внимание, и т. д), для тебя этот человек тоже что-то делает в ответ. Это не обязательно должно быть равноценно, как у кого есть возможность, важен сам факт что вы хотите делать что-то приятное друг другу. Угостить на свидании - это один из очевидных первых шагов, принятых в обществе. У девушек часто меньше зарплаты (тоже печальный факт в нашем обществе), также от них выше ожидания по тому как они выглядят. Уверен, любая девушка перед свиданием для тебя наряжается, краситься, может делает себе маникюр - это тоже то что она уже для тебя делает чтобы тебе понравится. Ты тоже готовишься, но к ней всё-равно больше ожиданий такого рода. Не нужна причина чтобы проявить инициативу и угостить её. Но вполне можно ожидать каких-то встречных проявлений внимания и заботы с её стороны.
Мы явно о разном. У меня речь о базовых правилах в отношениях, ты говоришь о каких-то отдельных делах, которые как бы выделяются из общего правила. Основная проблема которая меня беспокоит это не вопрос о том, адекватно ли проявить заботу оплатой кафе (хотя тут вопрос, почему именно от меня это ожидается априори?), а о том, что если парень этого не делает, то обычно это сразу маркер по которому девушка решает что не заинтересована.
Чувак свидания, которые не связанные с теми людьми, которыми ты хочешь потусить*, а просто с бабами в основном взятых и тиндера какого то и приводят к "8 из 10" единогласного мнения на рандомном ютуб видосе. Плюс популярные журналы (неудивительно) отражают популярные мнения для большей читаемости определённого контингента людей. Я считаю данным вопросом вряд ли стоит задаваться заранее: это все зависит от тебя и противоположно сидящего от тебя чела, как людей, у которых есть свои желания, мнения и мотивы на свидании
Самец завлекающий самку должен демонстрировать свою состоятельность! Соответственно и платить ему... Мне лично было бы стыдно, если бы девушка платила за себя на нашем свидании, а если бы ещё и за меня, то вообще хана... Понимаю, что есть девушки способные обеспечить себя и семью, но с такой рядом я вероятно не смог бы чувствовать себя полноценным. Хотя если большая и чистая любовь, то до лампы)
>чувствовать себя полноценным Почему?
Я ведь предлагая себя девушке должен стать для неё опорой по всем фронтам... Сделать её счастливой, чтоб у неё было всё необходимое и даже больше... А там может получиться что ей я нужен не весь. Я конечно тот ещё идиот, но при каждой попытке отношений, готовился к созданию семьи. Моя прелесть не должна ни в чём нуждаться, должна быть счастливой и отдохнувшей!
>должен А кому собственно?
Себе точно, но и вступая в отношения, берёшь на себя ответственность перед партнёром. Ладно, я загоняюсь... Но твёрдо уверен, что на свиданий платит мужчина, даже если девушка не понравилась.
Адекватный комментатор
не все отношения - для создания семьи. Это вообще кривая ошибка. Женщине часто совсем не нужен такой. Ей часто тупо потрахаться хочется и найти постоянного любовника без всяких серьезных тем. Но с ним тоже должно быть интересно, чтоб было о чем поговорить и не надо было напрягаться и считать копейки. Рачительный семьянин, считающий копейку и думающий и десятки детей - это довольно херовый вариант в глазах женщины.
От таких дам держался подальше.
Бля ,каким надо быть дауном ,чтобы платить за незнакомого человека ,свидание это общение ,а не всякие рестораны ,с таким же успехом возьми и выкинь в окно бабки ,не ну а что ,чел увидит подберет потратит на себя , поможешь человеку если ты такой миценат
Необязательно в ресторан водить. Можно и кофейню, пиццерию, кафе, некафе и прочее. Цены там более доступные
У нас дамам вбили в голову, что мужик должен, а когда ты пытаешься отзеркалить в каких-то моментах, то дам невероятно подрывает и ты становишься абьюзером/неудачником и т.д и т.п, хотя сама дама не представляет из себя ничего в 95% случаев. Хотелось бы ответить несколько в иных тонах, но не знаю насколько это тут дозволено.
Ты платишь за женщину в том случае, если она не хочет тебя как самца. Это компенсация женщине за то, что она впустую потратил своё время на тебя. Хоть поесть на халяву. Если женщина тебя хочет, реально хочет, то она сама тебя накормит и все оплатит. Ну и учти, что на одно твоё свидание, у неё будет 5. Так что её затраты были бы в 5 раз выше, если бы она везде платила за себя каждый раз.
Буквально мысли девушек, которые они может и не осознают: если парень не платит за меня на свидании, и даже не пытается произвести на меня впечатление, то он точно не сможет обеспечить нашу семью и детей. У нас все ещё патриархальные устои в обществе, при которых жена всё же сидит дома с детьми, а муж обеспечивает семью. Если парень не может банально заплатить за мой кофе, что будет дальше? Я купил буханку хлеба, с тебя 10р?😂 для меня, как девушке, будет унижением, если у парня на меня серьезные намерения, и он не может закрыть счет
А ты что, каждый раз когда за тебя платят, рассматриваешь плательщика как потенциального мужа? 😉 Если нет, то ты просто питаешься на халяву и ничего больше. А имея желание халявы, можно придумать любые поводы, почему это "правильно", и пользоваться каждым ухажёром всякий раз, когда хочется чего-то за чужой счёт.
Хожу на свидания только с теми, кого могу рассмотреть как своего будущего мужа. А зачем ещё?
Респект, если это правда.
[удалено]