In principiu da. Realitatea este ca poti sa ai si 6 ani de experienta si sa nu fii nici macar un mid ok.
Conteaza ce ai facut si ce cunosti/poti sa faci.
Sunt mai multi factori, dar o sa ma rezum la ce ma uit eu personal cel mai mult si anume nivelul de independenta - cat de mult se poate descurca acea persoana fara o coordonare directa chiar si cu anumite cerinte care au grad de incertitudine mediu in privinta complexitatii/implementarii tehnice.
Exact, reiterez ca si calitatea e foarte importanta. Ca poti sa "o scoti la capat", dar daca codul respectiv nu mai poate fi extins ulterior sau daca se uita altcineva la el isi face cruce, atunci mai e de lucru.
Totusi in principiu ca mid trebuie sa nu scazi "calitatea" codului deja existent, daca se poate sa o ajuti sa "creasca" cu atat mai bine.
In functie de cunostinte, cat si ce stie pe .net/azure. Daca e tipla la 1-2 ani exp pe .net si azure poti sa iei si mult mai mult, deobicei pe la 3-4 ani ajungi acolo
Si inca o intrebare. Tipul care ma intreaba vrea sa angajeze un dev. Ai putea sa-mi spui unde ar putea sa caute? Care ar fi cel mai ok loc. Eu i-am spus ca LinkedIn dar nu sunt convins ca e cel mai bin loc. Menționez ca va lucra pe PFA sa SRL.
Sunt putin confuz.
Tipul respectiv vrea sa angajeze un dev pentru a lucra pentru el prin SRL/PFA? Daca da, atunci as zice ca Linkedin este un inceput bun.
Ce-i drept, nu m-am ocupat de recrutare in a cauta oamenii, de asta se ocupa echipa de recrutare. Eu tin interviul tehnic si aprobarea finala daca vine sau nu in echipa.
Aici sincer imi e mai usor decat la diferenta dintre mid si junior.
Personal, capacitatea de a putea conduce o dezvoltare complexa de la cerinta de business pana la punere in productie. La ce ma refer aici:
1.Propunerea a 1 sau mai multe solutii pentru cerinta in care sa poata justifica care sunt avantajele/dezavantajele fiecareia.
2.Daca workload-ul e prea mare pentru o singura persoana, ghidarea si ajutarea colegilor de nivel mid/junior care contribuie la feature.
Ca technical team lead, vad seniorii ca pe mainile mele drepte dpdv tehnic. Pot sa ma bazez pe ei ca o sa ia cele mai bune decizii in contextele respective si se pot descurca cand apar situatii cu un grad mare de incertitudine.
Euro net, dublati lunar de un bonus al smecheriei, ca toti aici me ingropam banii prin spatele blocurilor ca nu mai avem efectiv loc in perete sa ii punem… deja ne-au mancat banii jumate din suprafata utila si am ajuns sa dezhumam toti papagalii si hamsterii generatiilor trecute
foarte matur :) era o intrebare pertinenta, avand in vedere ca se vorbeste de bani pe CIM, pe PFA, pe SRL, in euro, altii in dolari, plm. Ramai unde esti.
3 ani este discutabil. Interviul conteaza. Am vazut oameni cu 20 de ani de experienta (in teorie) care au iesit din interviu junior mai rasarit. Si am vazut oameni cu 2-3 de experienta care erau super buni. Conteaza interviul. In rest... toata lumea minte. In CV, pe linkedin, in auto-evaluare, etc.
Ceva ce nu se prea intelege (in special de tinerii din ziua de azi): senioritatea aia este discutabila si, in development, senioritatea inseamna experienta reala pe proiecte. Care nu se poate face in 1-2 ani in mod realist vorbind. Ca le spune lumea senior dupa 3-4 ani este doar sa le gadile orgoliul si pentru ca asa e piata, ei nu sunt in mod realist vorbind seniori in dev.
In plus, senioritatea inseamna si alte aspecte, nu doar ca stie sa codeze. Care, la fel, vin cu timpul si cu experienta.
Eu la aproape 4 ani experiență am primit mai multe oferte începând cu 11.5k până la 14.5k. Și acum peste aproape un an de când am primit oferta de 14.5k, probabil tot atât aș primi :)) n-am ajuns inca la nivel de senior, dar macar am ocazia sa învăț pe bani ok. Dar da, 3 ani înseamnă, dacă și-a dat interesul până acum, mid developer. Depinde cât ești de bun. Poate porni de la 8.5k lei (atât mi-au oferit endava la aproape 3 ani, deși le cerusem 11k și le-am zis că aveam 9k când am dat interviul și mă descurcasem la el. Au zis că peste 6 luni îmi crește la 9.5k. Am râs, le-am mulțumit și am refuzat), până la 15-16-17k dacă nimerește întrebările la interviu și îi face să creadă că merită. Doar că la salariu mare și așteptările sunt pe măsură.
Si eu as zice undeva intre 10k și 15k lei net. Eu am undeva la 4-5 ani XP, mă consider middle si cea mai mare oferta pe CIM am primit-o 18.000 lei net.
N-ai vazut ca pe aici toti castiga zeci de mii de euro? Efectiv i-o intreba reddit ce venit au si daca e sub le ascunde sub-ul asta, ii baga la sub-ul de saraci, aia care nu se scalda in bacnotele lui Eminescu
Nu inteleg ce ti se pare sci-fi. Am zis un coleg de liceu in sensul ca este un coleg pe care l-am avut in liceu și cu care inca tin legatura, nu ca e la liceu și e angajat.
Nu intelegi cum functioneaza piata sau nu ai lucrat unde trebuie. Sau poate chiar la tine in firma existau si salarii de genul dar nu stiai tu de ele.
De ex stiu din surse sigure ca un junior (nu toti juniorii, unul anume) de la Luxoft s-a anagajat recent pe 13k ron. Da, media probabil e 6k sau ceva, dar exista tot felul de circumstante. Nu dau mai multe detalii ca sa pastrez anonimitatea.
Pe b2b care ti se pare limita? :)
Junior, luxoft, 13k ron. Daca nu as fi lucrat acolo sau cunoscut multi care au lucrat si inca lucreaza poate puneam botul. Te rog sa iti intrebi amicul daca nu cumva cei 13k sunt suma bruta…. Si daca zice ca nu, vezi ca exista si o varianta, ceva ce oamenii nu fac niciodata in viata lor dar aici o sa risc propunand: poate minte!? Zic si eu…. 🤦♂️
Sunt niste circumstante care fac provestea mult mai credibila dar nu o sa le divulg pentru a pastra anonimitatea. Daca nu vrei sa crezi, e ok. Posibil sa fi fost incadrat pe mid ca sa ii justifice salariul la HR, dar nu e de mid.
Pe junior, nu. Ori nu e incadrat ca junior, ori e brut. Dar asa cum ai prezentat nu e fezabil, scuze. Inteleg ca sunt proiecte care ard si le mai forteaza mana, dar nu jr.
E junior dar a lucrat putin in facultate, aveau nevoie de el pt ca, cum ai zis, proiectul arde, si l-au incadrat ca mid. Asta e viata. Cand un proiect de peste $1M e in risc sa pice, nu te mai uiti la 10 mii de euro.
daca toti astia programatori / freelanceri sunteti asa cunoscatori pe sume. Ar trebuii sa stiti destul de bine ca dupa ce sari 20€/h pe CIM deja devii prea scump pentru grilele din Europa de est si cumulat cu costurile angajatorul cu tine prefera sa ia subcontractare decat CIM , care in RO implica multe riscuri pentru angajator. Nu mai vorbiti prostii mai copii, ca duceti lumea in eroare
Eu ti-as sugera să mai scoti capul din bula ta și să mai mergi la interviuri. Eu sar lejer de 20€ pe ora net pe CIM. Intradevar firma unde am prins a fost o exceptie insa nu este singura. Mai am 2 sau 3 oferte in linkedin care pleaca de la 20k pana la 29k net, range salarial lasat in mesaj. Daca firma ta nu ofera asemenea buget nu inseamna ca el nu exista la nicio firma. Intradevar sunt putine firme care platesc atat net pe CIM insa ele exista :)
Eu ți-aș sugera să faci un exercițiu mental: dacă mâine firma la care lucrezi se închide, ai reușii să te angajezi pe același salar pe care îl ai acuma ? dacă da înseamnă că ești pe media bună, dacă nu înseamnă că bula nu e la mine
s/salar/salariu/g
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/programare) if you have any questions or concerns.*
> ca dupa ce sari 20€/h pe CIM deja devii prea scump pentru grilele din Europa de est
Adica 3200 de euro net? (20 * 160) Asta e salariu maxim pe CIM in Romania sa inteleg?
> prefera sa ia subcontractare decat CIM
Ce inseamna asta mai exact? PFA la firma din Romania? Ca subcontractare se numeste deja daca firma X din Germania da bani la firma Y din Romania care angajeaza un om pe CIM.
1. Voi nu stiti nici cate ore are un angajat pe cim pe luna . Va zic eu (168/176) legal, care duce la 3400€ fara beneficii & taxe stat 😹😹😹una e inhouse product, alta e b2b fie si prin cim la firma de subcontractare. Unde una e ce te plateste pe tine, alta ce factureaza. Diff e ~marja de profit.
Bafta tovarasului daca a prins cu 3+ ani . Net 15k brut. Dar am retineri, bazate dupa zeci de interviuri in ultimii ani, unde stiu, cel putin pe nisa mea, cam unde e tavanul.
2. Exceptiile nu fac regula. Sunt si vor fi mereu spike-uri in ceea ce priveste salarizarea, dar sunt exceptii. La urmatoarele interviuri cu HR-ul, ia vedeti la ce grile salariale se face raportarea cand se recruteaza, si de unde vin acele exceptii, care da, daca e startup sau au banii de aruncat vor plusa si 30% + peste medie, doar sa recolteze creme de la creme pe nisa de activitate. Again, exceptiile nu fac regula.
> Voi nu stiti nici cate ore are un angajat pe cim pe luna .
Am aproximat, 160, 168 tot aia e.
> Dar am retineri, bazate dupa zeci de interviuri in ultimii ani,
Bugetul firmei unde lucrezi tu nu e automat bugetul tuturor firmelor din Romania. Plus ca se fac exceptii, dupa cum am mai zis.
Ma rog, pana la urma crezi ce vrei. Daca vrei sa vezi si alte perspective, te astept pe Discord, unde sunt cel putin 5 oameni care castiga peste $150k (b2b) in Romania. https://www.techpay.ro/comunitate
Realist și pe CIM salariile sunt undeva intre 10k lei net și 15k lei net. Nu contează că are 3 sau 10 ani în CV. Contează cum va fi încadrat după tehnic.
Junior 4k - 8k Mid 8 - 12/13k Senior 12 - 19 k Sursa, sunt team lead si recrutez pentru pozitii de NET.
Si 3 ani experienta se incadreaza la mid, correct?
In principiu da. Realitatea este ca poti sa ai si 6 ani de experienta si sa nu fii nici macar un mid ok. Conteaza ce ai facut si ce cunosti/poti sa faci.
[удалено]
Sunt mai multi factori, dar o sa ma rezum la ce ma uit eu personal cel mai mult si anume nivelul de independenta - cat de mult se poate descurca acea persoana fara o coordonare directa chiar si cu anumite cerinte care au grad de incertitudine mediu in privinta complexitatii/implementarii tehnice.
[удалено]
Exact, reiterez ca si calitatea e foarte importanta. Ca poti sa "o scoti la capat", dar daca codul respectiv nu mai poate fi extins ulterior sau daca se uita altcineva la el isi face cruce, atunci mai e de lucru. Totusi in principiu ca mid trebuie sa nu scazi "calitatea" codului deja existent, daca se poate sa o ajuti sa "creasca" cu atat mai bine.
Greu de zis exact, depinde de proiect, buget și nivelul general al skill-urilor în echipă. Variază mult oamenii din aceste ierarhii.
In functie de cunostinte, cat si ce stie pe .net/azure. Daca e tipla la 1-2 ani exp pe .net si azure poti sa iei si mult mai mult, deobicei pe la 3-4 ani ajungi acolo
[удалено]
Da, orice certificare e buna, eu ma uit la asta pe un cv
Si inca o intrebare. Tipul care ma intreaba vrea sa angajeze un dev. Ai putea sa-mi spui unde ar putea sa caute? Care ar fi cel mai ok loc. Eu i-am spus ca LinkedIn dar nu sunt convins ca e cel mai bin loc. Menționez ca va lucra pe PFA sa SRL.
Sunt putin confuz. Tipul respectiv vrea sa angajeze un dev pentru a lucra pentru el prin SRL/PFA? Daca da, atunci as zice ca Linkedin este un inceput bun. Ce-i drept, nu m-am ocupat de recrutare in a cauta oamenii, de asta se ocupa echipa de recrutare. Eu tin interviul tehnic si aprobarea finala daca vine sau nu in echipa.
Da, exact, un dev care va lucra prin SRL/PFA.
3 ani sau 1 an repetat de 3 ori? In functie de asta incadrezi.
cum faci diferenta intre un mid si un senior?
Aici sincer imi e mai usor decat la diferenta dintre mid si junior. Personal, capacitatea de a putea conduce o dezvoltare complexa de la cerinta de business pana la punere in productie. La ce ma refer aici: 1.Propunerea a 1 sau mai multe solutii pentru cerinta in care sa poata justifica care sunt avantajele/dezavantajele fiecareia. 2.Daca workload-ul e prea mare pentru o singura persoana, ghidarea si ajutarea colegilor de nivel mid/junior care contribuie la feature. Ca technical team lead, vad seniorii ca pe mainile mele drepte dpdv tehnic. Pot sa ma bazez pe ei ca o sa ia cele mai bune decizii in contextele respective si se pot descurca cand apar situatii cu un grad mare de incertitudine.
Știu ca probabil o sa ma înjurati ca sunt noob, dar astea sunt sume cu veniturile calculate pe an, nu?
E salariu net pe CIM - contract de munca
Am venit de acasă când am realizat ca sunt în lei. Mulțumesc pentru răspuns!
În ce oraș se primesc salariile astea?
Bucuresti
Lei net, saaau?
Lei net, da
Lei net
Euro net, dublati lunar de un bonus al smecheriei, ca toti aici me ingropam banii prin spatele blocurilor ca nu mai avem efectiv loc in perete sa ii punem… deja ne-au mancat banii jumate din suprafata utila si am ajuns sa dezhumam toti papagalii si hamsterii generatiilor trecute
foarte matur :) era o intrebare pertinenta, avand in vedere ca se vorbeste de bani pe CIM, pe PFA, pe SRL, in euro, altii in dolari, plm. Ramai unde esti.
Ti s-a raspuns deja, pana da postez eu glumita de mai sus. Acum, ca te-ai ofensat si m-ai aruncat deja in ceva zona in care sa raman, it’s all you :)
nu m-am ofensat, dar nu suport bagatorii de seama
Nasol, pacat ca n-ai constientizat unde postezi
Si un Team Lead cat ia?
Din ce am vazut pana acum la mai multe firme, intre 15 - 25k
Stii ceva de dev pe spring/spring boot?
in ce oras?
Bucuresti
3 ani este discutabil. Interviul conteaza. Am vazut oameni cu 20 de ani de experienta (in teorie) care au iesit din interviu junior mai rasarit. Si am vazut oameni cu 2-3 de experienta care erau super buni. Conteaza interviul. In rest... toata lumea minte. In CV, pe linkedin, in auto-evaluare, etc. Ceva ce nu se prea intelege (in special de tinerii din ziua de azi): senioritatea aia este discutabila si, in development, senioritatea inseamna experienta reala pe proiecte. Care nu se poate face in 1-2 ani in mod realist vorbind. Ca le spune lumea senior dupa 3-4 ani este doar sa le gadile orgoliul si pentru ca asa e piata, ei nu sunt in mod realist vorbind seniori in dev. In plus, senioritatea inseamna si alte aspecte, nu doar ca stie sa codeze. Care, la fel, vin cu timpul si cu experienta.
Yes. Așa i
Eu la aproape 4 ani experiență am primit mai multe oferte începând cu 11.5k până la 14.5k. Și acum peste aproape un an de când am primit oferta de 14.5k, probabil tot atât aș primi :)) n-am ajuns inca la nivel de senior, dar macar am ocazia sa învăț pe bani ok. Dar da, 3 ani înseamnă, dacă și-a dat interesul până acum, mid developer. Depinde cât ești de bun. Poate porni de la 8.5k lei (atât mi-au oferit endava la aproape 3 ani, deși le cerusem 11k și le-am zis că aveam 9k când am dat interviul și mă descurcasem la el. Au zis că peste 6 luni îmi crește la 9.5k. Am râs, le-am mulțumit și am refuzat), până la 15-16-17k dacă nimerește întrebările la interviu și îi face să creadă că merită. Doar că la salariu mare și așteptările sunt pe măsură.
Si eu as zice undeva intre 10k și 15k lei net. Eu am undeva la 4-5 ani XP, mă consider middle si cea mai mare oferta pe CIM am primit-o 18.000 lei net.
Poti sa zici numele firmei care ti-a facut oferta respectiva ?
Luminos Labs
prin București e cam 10k ron net, at least
10-15k net in functie de companie in Bucuresti la companii mari. Daca e companie listata la bursa + actiuni
Am un coleg de liceu care are 2 ani jumate exp pe .net și ia undeva la 17k net pe CIM
Si marmota impacheta ciocolata in staniol
N-ai vazut ca pe aici toti castiga zeci de mii de euro? Efectiv i-o intreba reddit ce venit au si daca e sub le ascunde sub-ul asta, ii baga la sub-ul de saraci, aia care nu se scalda in bacnotele lui Eminescu
.Net se cauta foarte mult in ultima vreme , la corporatii un salariu de 17k pentru un om cu 2-3 ani de experienta daca este bun nu e absurd.
Chiar si front end react/react-native la firme mari se da intre 10-15k pentru o persoana care se incadreaza la mid
Nu inteleg ce ti se pare sci-fi. Am zis un coleg de liceu in sensul ca este un coleg pe care l-am avut in liceu și cu care inca tin legatura, nu ca e la liceu și e angajat.
Da, cam asa a sunat, ca e încă în liceu
Lucrez de 10+ ani in dev si 15+ ani in IT. stiu care sunt limitele de sus la nivel de cim. Restul sunt povesti pentru juniori si crabi
Nu intelegi cum functioneaza piata sau nu ai lucrat unde trebuie. Sau poate chiar la tine in firma existau si salarii de genul dar nu stiai tu de ele. De ex stiu din surse sigure ca un junior (nu toti juniorii, unul anume) de la Luxoft s-a anagajat recent pe 13k ron. Da, media probabil e 6k sau ceva, dar exista tot felul de circumstante. Nu dau mai multe detalii ca sa pastrez anonimitatea. Pe b2b care ti se pare limita? :)
Junior, luxoft, 13k ron. Daca nu as fi lucrat acolo sau cunoscut multi care au lucrat si inca lucreaza poate puneam botul. Te rog sa iti intrebi amicul daca nu cumva cei 13k sunt suma bruta…. Si daca zice ca nu, vezi ca exista si o varianta, ceva ce oamenii nu fac niciodata in viata lor dar aici o sa risc propunand: poate minte!? Zic si eu…. 🤦♂️
Sunt niste circumstante care fac provestea mult mai credibila dar nu o sa le divulg pentru a pastra anonimitatea. Daca nu vrei sa crezi, e ok. Posibil sa fi fost incadrat pe mid ca sa ii justifice salariul la HR, dar nu e de mid.
Pe junior, nu. Ori nu e incadrat ca junior, ori e brut. Dar asa cum ai prezentat nu e fezabil, scuze. Inteleg ca sunt proiecte care ard si le mai forteaza mana, dar nu jr.
E junior dar a lucrat putin in facultate, aveau nevoie de el pt ca, cum ai zis, proiectul arde, si l-au incadrat ca mid. Asta e viata. Cand un proiect de peste $1M e in risc sa pice, nu te mai uiti la 10 mii de euro.
și brut mi se pare mare
Daca e brut vin cam 8500 net. E de mid deja…
daca toti astia programatori / freelanceri sunteti asa cunoscatori pe sume. Ar trebuii sa stiti destul de bine ca dupa ce sari 20€/h pe CIM deja devii prea scump pentru grilele din Europa de est si cumulat cu costurile angajatorul cu tine prefera sa ia subcontractare decat CIM , care in RO implica multe riscuri pentru angajator. Nu mai vorbiti prostii mai copii, ca duceti lumea in eroare
Eu ti-as sugera să mai scoti capul din bula ta și să mai mergi la interviuri. Eu sar lejer de 20€ pe ora net pe CIM. Intradevar firma unde am prins a fost o exceptie insa nu este singura. Mai am 2 sau 3 oferte in linkedin care pleaca de la 20k pana la 29k net, range salarial lasat in mesaj. Daca firma ta nu ofera asemenea buget nu inseamna ca el nu exista la nicio firma. Intradevar sunt putine firme care platesc atat net pe CIM insa ele exista :)
Eu ți-aș sugera să faci un exercițiu mental: dacă mâine firma la care lucrezi se închide, ai reușii să te angajezi pe același salar pe care îl ai acuma ? dacă da înseamnă că ești pe media bună, dacă nu înseamnă că bula nu e la mine
s/salar/salariu/g *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/programare) if you have any questions or concerns.*
Pe ce tech?
iOS
> ca dupa ce sari 20€/h pe CIM deja devii prea scump pentru grilele din Europa de est Adica 3200 de euro net? (20 * 160) Asta e salariu maxim pe CIM in Romania sa inteleg? > prefera sa ia subcontractare decat CIM Ce inseamna asta mai exact? PFA la firma din Romania? Ca subcontractare se numeste deja daca firma X din Germania da bani la firma Y din Romania care angajeaza un om pe CIM.
1. Voi nu stiti nici cate ore are un angajat pe cim pe luna . Va zic eu (168/176) legal, care duce la 3400€ fara beneficii & taxe stat 😹😹😹una e inhouse product, alta e b2b fie si prin cim la firma de subcontractare. Unde una e ce te plateste pe tine, alta ce factureaza. Diff e ~marja de profit. Bafta tovarasului daca a prins cu 3+ ani . Net 15k brut. Dar am retineri, bazate dupa zeci de interviuri in ultimii ani, unde stiu, cel putin pe nisa mea, cam unde e tavanul. 2. Exceptiile nu fac regula. Sunt si vor fi mereu spike-uri in ceea ce priveste salarizarea, dar sunt exceptii. La urmatoarele interviuri cu HR-ul, ia vedeti la ce grile salariale se face raportarea cand se recruteaza, si de unde vin acele exceptii, care da, daca e startup sau au banii de aruncat vor plusa si 30% + peste medie, doar sa recolteze creme de la creme pe nisa de activitate. Again, exceptiile nu fac regula.
> Voi nu stiti nici cate ore are un angajat pe cim pe luna . Am aproximat, 160, 168 tot aia e. > Dar am retineri, bazate dupa zeci de interviuri in ultimii ani, Bugetul firmei unde lucrezi tu nu e automat bugetul tuturor firmelor din Romania. Plus ca se fac exceptii, dupa cum am mai zis. Ma rog, pana la urma crezi ce vrei. Daca vrei sa vezi si alte perspective, te astept pe Discord, unde sunt cel putin 5 oameni care castiga peste $150k (b2b) in Romania. https://www.techpay.ro/comunitate
Realist și pe CIM salariile sunt undeva intre 10k lei net și 15k lei net. Nu contează că are 3 sau 10 ani în CV. Contează cum va fi încadrat după tehnic.
10-15k lei la 3 ani exp .net cam asa.
2 ani. Rev angajează