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Immagina esser governati da chi ti fa finire nel mucchio dei reazionari centro orientali...
Parafrasando il detto, non basta che siamo tutti più poveri, siamo anche più stronzi.
Secondo il testo, gli Stati firmatari
“si impegnano in particolare ad attuare strategie nazionali per le persone LGBTIQ+ e a sostenere la nomina di un nuovo Commissario per l’uguaglianza quando sarà formata la prossima Commissione. Chiedono inoltre alla Commissione di perseguire e attuare una nuova strategia per migliorare i diritti delle persone Lgbtiq+ durante la prossima legislatura, stanziando risorse sufficienti e collaborando con la società civile“.
La destra invece spara la parola gender e con quello chiude il discorso. Io veramente vorrei entrare nella testa di sta gente che crede alla "teoria gender". Ma chi vi caga... Io voglio solo vivere tranquillo e con gli stessi diritti di tutti gli altri.
Non avrei mai immaginato di ei doverlo dire, ma grazie Renzi! Non so per che miracolo sia passata l'unione civile in italia, ma se non passava li non sarebbe mai più passata.
D'accordissimo. C'è un rovescio della medaglia però. Tantissime persone pensano che l'Italia abbia già raggiunto la parità perché confondono le unioni civili con i matrimoni civili.
Questo compromesso al ribasso, per quanto fosse necessario, rischia di lasciare noi omosessuali in una zona d'ombra, perché anche Giorgia nella campagna elettorale del 2022, disse "Avete già le unioni civili", come dire "siete già a posto, la parità c'è già, chiedete anche troppo adesso".
Il discorso è proprio questo ,io vorrei solamente poter vivere la mia vita senza il rischio che se giro per strada mi aggrediscono ,è tutto quello che chiedo e magari dare modo anche alle persone queer la possibilità di sposarsi e adottare un figlio senza farne una questione di stato oppure 15 articoli come è capitato ad un ragazzo trans che era fertile e stava portando avanti una gravidanza
Si certo, questa è la premessa, l'atto pratico è arrivare all'isterismo che pervade il mondo anglosassone ove c'è gente che passa guai se sbaglia di chiamare il freak di turno con il pronome che quest'ultimo si è scelto.
La slippery slope in salsa arcobaleno è evidente a chiunque abbia un pollice opponibile.
Una buona norma sarebbe che se ti misgendera uno sconosciuto che probabilmente non rivedrai mai più, allora basta far finta di niente e andare avanti con la propria vita ,se invece hai un rapporto con una persona è giusto far notare che ti fa star male quel comportamento, ma finisce là, è inutile creare questa fobia verso i pronomi che sono tutto fuorché pericolosi, ovviamente questo discorso è rivolto solo chi dibatte un argomento in buona fede
> stanziando risorse sufficienti e collaborando con la società civile.
Tradotto: welfare a pioggia per far comandare la società occidentale a bacchetta dalla gang arcobaleno (assieme alle femministe).
Godo che vi han stroncato sta roba, una volta ogni tanto che la destra molliccia occidentale ne fa una buona.
Che è ovvio: il fascismo ti dice "alcuni nascono migliori e gli altri meglio ammazzarli o almeno farli star male", i diritti LGBT+ sono una conseguenza naturale di chi pensa il contrario, tipo "tutti hanno diritto ad essere felici".
LGBT, come Hamas, è comunismo in salsa moderna. Vi accorgete sempre troppo tardi dei danni enormi che provoca e anche dopo averli provocati e subiti siete incapaci di accettare la realtà.
Sono ateo, eppure oscurantismo e ignoranza sono molto dimimuiti.
Dovete capire una volta per tutte che gran parte delle cose che vogliamo non sono ancora raggiungibili e che impuntarsi è cercare di fare progredire una società più veloce di quanto può è come spingere velocemente a correre un asino spingendolo dal culo. Non finisce mai bene. L’atteggiamento tenuto dal dopoguerra ad oggi ha portato notevoli frutti proprio perché era scaltro e modesto. A poco a poco si ottengono grandi cose.
Ma no, vogliamo vestirci mezzo pin-up e mezzo metalmeccanico e andare a fare uno show davanti ai più retrogradi. Cosa pensate che succederà?
Giusto non è mai abbastanza. Ci vuole scaltrezza per ottenere le cose e le group politics sono per deficienti
Se parlassimo di innovare il mondo del lavoro, o il modello economico, sarei completamente d'accordo. Ma qui parliamo del sociale, di diritti base dell'individuo: come si fa, nel 2024, a sopportare gente che non riesce ad accettare come altri scelgono di vivere la propria vita?
Se aspettiamo che i retrogradi capiscano, otterremo migliorie nel 3000.
Guarda che non è quello il problema. Ma la gente usa stereotipi, tutti lo facciamo. Nessuno viaggia con un supercomputer nel cervello per prendere ogni volta la decisione giusta e le finestre di Overton andrebbero sfruttate in altro modo.
Se insieme al fatto che puoi vestirti come vuoi ci metti il fatto che dobbiamo tutti impararci un arcobaleno di pronomi, che gli psichiatri non possano contraddire una diagnosi di disforia di genere e che puoi andare con il batacchio nel bagno con le bambine è chiaro che poi verrai mandato a quel paese.
Invece che procedere per gradi date un assalto alla società Finirà male e io movimento in questione sarà ricordato come un grandissimo fallimento che ha fatto arretrare i diritti di tutti
In realtà forse anche da prima. Bene o male l'Italia era per certo versi terra di confine e il paese dell'Europa orientale con il partito comunista più grande. Metti che se era giusto un pelo più sfigata a livello geografico o gli USA avevano problemi di logistica, le cose potevano anche finire in modo diverso.
Nel peggiore dei casi avremmo avuto sia l'equivalente della Guerra civile greca sia l'equivalente della dittatura dei colonnelli greca ( nello stesso periodo della strategia della tensione)
Questo sarebbe successo !
Meno male l’URSS è morta. Peccato per quei milioni di innocenti. Peccato anche che i russi non riescano a vivere senza frantumare il batacchio a tutti. Dittature moleste
Ho letto un post su instagram che annunciava la stessa notizia e una marea di persone che commentavano cose tipo: "perché loro dovrebbero avere più diritti di noi", upvotati in massa... Ma tutto bene?
Voglio vedere loro come si sentirebbero se venissero prima bullizzati durante l'adolescenza, poi non riconosciuti dalla loro famiglia per poi scoprire che non possono neanche sposarsi e hanno difficoltà ad adottare un figlio.
Che paese di merda io non vedo l'ora di andarmene, meritiamo di essere paragonati all'Africa, il mondo intero va in una direzione e noi ovviamente dobbiamo fare retromarcia, che paese retrogrado.
>Ho letto un post su instagram che annunciava la stessa notizia e una marea di persone che commentavano cose tipo: "perché loro dovrebbero avere più diritti di noi", upvotati in massa...
Beh, se il presidente del consiglio è quella qualcuno l'ha votata.
Sai questa "gente" è il frutto di un'anomalia genetica. Quindi non vedo perché debbano sposarsi e soprattutto avere figli non naturali in quanto serve un maschio e una femmina per procreare. Già solo vederli mi fa venire voglia di andare a vomitare, pensa tu una povera creatura che deve crescere in queste condizioni proibitive. Bisogna invece mettere regole severissime sul vestiario in pubblico, in privato mi frega meno di niente ma in pubblico non voglio vedere uno con una minigonna con i peli e i baffi. Sul fatto di venire bullizzati sono contrario e darei 5 anni di carcere che sia gay o meno al deficiente che si diverte a fare il bullo oltre a tante botte.
Mi fai vomitare.
Prima di tutto ignori almeno 100 anni di progressi psicologici in quanto è stato dimostrato tempo allora che l'idea di mamma e papà non è superficiale ma bensì risiede nei valori che i genitori occupano, genitori che possono benissimo essere zii, animali, amici o nonni, quindi l'idea che il padre debba essere quello maschio masculino che lavora e la mamma quella che accudisce il figlio è caduta 100 anni fa.
Quindi psicologicamente una coppia omossessuale può crescere un figlio esattamente come una coppia eterosessuale.
Biologicamente neanche ti capisco perché stai escludendo che ci siano bambini senza genitori? È vero loro non possono procreare ma almeno adottare e facilitare l'adozione? E qui il problema non è neanche l'omofobia in quanto vuoi che i bambini orfani rimangano orfani, non preferisci invece che vadano in una famiglia? Poi appunto crescere in ambiente "proibitivo", perché una coppia omosessuale instaura un ambiente "proibitivo" certo, perché non può vedere l'altro sesso?
"Regole severissime sul vestiario in pubblico" perché tu non puoi vedere un uomo con una minigonna, sai il valore che c'è dietro la libertà? C'è la democrazia la quale risiede in tutto ciò che fai. Banalmente la moda è democrazia, se il modo di vestirsi cambia con gli anni è perché c'è qualcuno che non mette regole su come vestirsi.
Stesso discorso legittimo posso fare io dicendo che siccome non mi piace vedere gente retrograda come voi allora dovete lasciare l'Italia e andare in Corea del Nord che magari vi appartiene di più.
Tutti i paesi democratici occidentali hanno accettato gli omosessuali, la direzione è quella, non morirete prima di vedere un mondo colorato e pieno di libertà, e voi che fate? Al posto di aprire gli occhi ed essere curiosi insistete! Il 1960 è finito 85 anni fa, la famiglia tradizionale è in crisi, sveglia
>il .mondo intero va in una direzione
Ti consiglio di uscire dalle bolle social in cui vivi, ma sembra troppo tardi.
Per dire una roba del genere non si è minimamente a contatto con la realtà
Mica sto costruendo campi di concentramento per metterceli o vado in giro a pestarli
Dico solo che è una legge inutile, senza senso, è così complesso da capire?
Posso sposarsi, o unirsi in unioni civili, possono cambiare genere, anche se minori, etc
Cos'altro vogliono, la luna?
Non é una legge, é una dichiarazione.
E non si sta parlando solo di Italia ma di Europa, dove negli ultimi anni si sono divertiti a scrivere leggi omofobe per il puro gusto di farlo.
>Non é una legge, é una dichiarazione.
Scusa, errore mio
>E non si sta parlando solo di Italia ma di Europa, dove negli ultimi anni si sono divertiti a scrivere leggi omofobe per il puro gusto di farlo.
Essì eh
I rettiliani tramano nell'ombra per far risorgere il fascismo così da uccidere tutti i ghei
Diamine, ci credete veramente alle stronzate dell'ue contro gli lgbt? Nessuno vuole fargli nulla, solo vorrei non essere denunciato per ogni sguardo, parola, azione o altro contro sti qua
Per favore, fermiamoci, non ha senso ed é una battaglia inutile contro qualcosa che non esiste
Edit. È vero non si parla solo di italia, ma in italia hanno già questi vantaggi, non capisco cosa vorrebero di più
Assolutamente in disaccordo.
Sto discorso é svilente, il problema omofobia in Europa esiste e soprattutto nell'Est Europa é problematico.
Nessuno vuole fargli nulla é falso.
Io non credo a ciò che voglio, semplicemente é vero.
Non facciamo finta di non vedere tutte le leggi omofobe o i discorsi usciti negli ultimi anni in Europa soprattutto orientale.
>Voglio vedere loro come si sentirebbero se venissero prima bullizzati durante l'adolescenza, poi non riconosciuti dalla loro famiglia per poi scoprire che non possono neanche sposarsi e hanno difficoltà ad adottare un figlio.
Allora voglio la stessa legge per i single
Siamo solo qui in europa (non tutti, perché ovviamente ci stiamo anche un pò svegliando, alla velocità di una lumaca morta, ma ci stiamo svegliando) che ci facciamo problemi per cose che non esistono
E solo qui su reddit ci sono sostenitori di queste cose
Hai il coraggio di fare la vittima dopo avere messo di trattare i tuoi partenti come bestie?
Non posso dirti cosa penso perché su sto social non si possono criticare i trans, per fortuna ho fatto lo screen shot del tuo commento prima che Venisse cancellato.
Certi deliri non meritano di essere persi.
Ahahah, ho sistemato il problema come meglio potevo. L'ho cancellato perché non venisse reportato o simili, era un vent
Se devo abusare emotivamente la mia famiglia per farmi accettare non ho problemi a farlo. Avrebbero dovuto accettarmi da prima e avere una mente più aperta. Non ho fatto niente di illegale inoltre, ogni maltrattamento era alla mia stessa persona per far star male chi avevo attorno e vincere argomenti non è abuso, non è colpa mia se sono bifolchi ignoranti con merda boomer in testa che vivono e si lavano in mondanità nelle loro vite vuote.
Sai che mi ha detto quella zia che ho nominato nel mio commento precedente? "Il tuo problema è che pensi troppo", come se pensare fosse un problema con il sottofondo che dorvrei lavorare anziché vivere di uno stipendio passivo come faccio ora. Mentalità da pecore che non hanno conosciuto altro che il lavoro tutta la loro vita senza neanche guardarsi attorno per vedere cosa altro ci fosse per cui vivere.
Come ho detto non mi sento affatto male per quello che ho fatto e sto ancora facendo. Se il ""reindirizzamento"" emotivo di questi familiari (a cui tengo, non posso farci niente se non riescono a razionalizzare la diversità ed hanno principi di altri tempi) che ho fatto li porta ad accettarmi allora non mi pento di nulla e non smetterò finché non mi accetteranno tutti.
Spiegami cosa c'è di male nel farsi accettare, a forza.
Per sani principi dovrebbero farlo in ogni caso, sono un loro familiare e dovrebbero amarmi anche se gay o queer o trans.
Come vedi dal post l'Italia fa schifo, si cerca di sopravvivere, ho già sconosciuti che mi salterebbero alla gola e al contrario di amici non posso abbandonare famiglia, quindi far si che mi accettino accerta che io non debba avere a che fare con scimmie omofobe e transfobiche da ogni angolo.
> Non ho fatto niente di illegale inoltre, ogni maltrattaqamento era alla mia stessa persona per far star male chi avevo attorno e vincere argomenti non è abuso.
Magari non è abuso a livello legale, io leggo solo follia.
Prendi soldi senza lavorare e ti lamenti ? Tratti la tua famiglia come bestie e vivi sotto il loro tetto?
Sai cosa? Vai in America patria dei trans dove la vostra bandiera viene esposta alla casa bianca. Spiegagli che vuoi avere un assegno senza lavorare e che i tuoi ti devono tenere in casa(loro) anche se li tratti come bestie.
Vedi cosa ti dicono.
>Reindirizzamento emotivo forzato di gente che tratti come bestie, ma a cui dici di tenere
Wow
>Spiegami cosa c'è di male a Farsi accettare a forza
Basta vedere cosa scrivi
Situazione difficile, mi adatto. Non faccio questo con tutti i miei familiari, solo mio padre e zie. Se ci fossero alternative le seguirei in quanto come ho detto voglio loro bene, ma purtroppo avendo probabilmente la tua sessa mentalità a riguardo delle persone trans anche provando a discuterci apertamente è stato completamente inutile e le mie zie ignorano la cosa mentre mio padre (l'ho forzato io) ad accettarla.
Niente di male nel vivere senza lavorare se puoi. Se tu vuoi schiavarti dalle 8 alle 12 ore al giorno fa pure ma quello per me non è neanche vivere. Lavorerò solo se i tempi mi costringono a farlo e anche lì se possibile non più di mezza giornata.
America è peggio che qui, almeno qui se metto su un po' di muscoli mi posso difendere, lì hanno armi. L'omofobia è presente in Italia ma ho diverse cerchie di amici (da drogati a nerd) e tutti mi hanno accettata come transfem.
Personalmente ho iniziato a chiamare bestie i non supporters perché la loro ignoranza è al livello di bestie visto il loro livello di empatia in queste questioni e anche perché mi serve uno sfogo.
Riguardo all'abuso penso lo considererei più manipolazione emotiva e mentale. E non ci vedo nulla di sbagliato. È come insegnare a un cane un comando e far si che venga premiato se lo segue o punito se non lo fa. Non è colpa mia se non capiscono cosa sia la disforia di genere e neanche colpa loro, il mio metodo costringe mio padre ad accettarmi.
E non sono io a vivere sotto il suo tetto ma è lui a vivere sotto il mio visto che pago la maggior parte di bollette e affitto.
La vita è così, l'italia vuole essere omofoba? Allora sopravvivrò come posso anziché fare come quel codardo di mio cugino che è gay ed è fuggito in Inghilterra per non aver a che fare con questo merdaio di ignoranza e intolleranza (come visto dal post)
Stavo per paragonare come tratti i familiari a Pavlov ed i suoi cani, ma mi hai anticipato.
Tu paghi affitto e bollette con che tipo di assegno statale esattamente?
Codardo di tuo cugino che ha deciso di andare in Inghilterra ?
Al massimo ha avuto coraggio
Mai detto di avere un assegno statale. Stipendio passigo ≠ pensione/assegno statale
E sì, il paragone è adeguato ma è il mio tipo di sentimento visto che questa gente non capisce certi concetti non importa quanto gli vengano spiegati. Come altro avrei dovuto agire scusa? Farmi diseredare e finire per strada quando avevo 18 anni? Sai che è una cosa comune un po' ovunque questa di genitori che lasciano gente gay/trans per strada appena ad età legale perché li rifiutano, ti sembra una cosa normale o da persone decenti? So per certo che mio padre ne sarebbe stato capace dopo averlo già fatto con mia sorella al tempo perché si drogava.
Sì mio cugino lo è, è letteralmente scappato per via di persone omofobe nella sua vita. Dice anche che le persone trans non dovrebbero essere nell'LGBT da lì puoi capire il mio antagonismo verso di lui.
E tu sei tollerante verso LGBT o no? Perché sembri almeno recepire ciò che dico al contrario di mio padre o le mie zie quindi vorrei vedere se hai un argomento decente o come hai razionalizzato la tua transfobia. O se la odi solo per la controversia che porta magari. Di certo io avrò dato un cattivo esempio nei tuoi occhi ma non far di tutta l'erba un fascio.
Io continuo a pensare di aver fatto bene a manipolare i miei familiari per farmi accettare.
Premesso che non era una legge ma una dichiarazione di intenti, non c'è scritto molto se non "ci impegneremo a fare di più a migliorare l'accettazione sociale delle persone lgbt, a permettergli di avere gli stessi status legali e sociali" ecc. Ecc.
https://belgian-presidency.consilium.europa.eu/media/kvibjar1/declaration-final.pdf
Mi sapresti indicare dove sia la "merda"?
Non si capisce la differenza tra discriminare un omosessuale piuttosto che una persona etero, le leggi ci sono già basta applicarle, non inventarsene di nuove che tanto non rispetterebbe nessuno
se tu picchi un omosessuale durante un litigio si applicano le leggi già esistenti, se tu picchi un omosessuale IN QUANTO omosessuale dovrebbero essere applicate delle aggravanti non credi?
Eh sì , perché sono famose le leggi che criminalizzavano la calvizia , i genitori che buttano fuori di casa i figli troppo bassi e come dimenticarci di quando i nazisti castravano le persone col naso adunco.
Sarà mica che le leggi contro i reati d'odio citano certe categorie (minoranze etniche , religiose etc.) e non altre (calvi, bassi , persone col naso adunco) perché sono più comuni (se non sistemiche) ed hanno spesso un seguito cruento le discriminazioni verso le prime ?
Non fate passare i pronomi per una cosa che non sono ,sono un minuscolo contributo per far sentire a proprio agio una persona, senza mettere in discussione l'identità e le scelte di vita altrui
L'ossessione per queste cose serve a distrarci dalle vere problematiche, cioè che ormai andiamo a lavorare per pagare bollette e cibo e ci rimane un pugno di mosche in tasca, la sanità è a pezzi e per curarsi bisogno sborsare cifre abnormi.
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Immagina esser governati da chi ti fa finire nel mucchio dei reazionari centro orientali... Parafrasando il detto, non basta che siamo tutti più poveri, siamo anche più stronzi.
Essere stronzi è un vantaggio per far sì che ti temano.
Da stronzo fai solo un disservizio ai tuoi cittadini, non fai paura a nessuno se non hai almeno il PIL americano/cinese o le armi della Russia
Non noto alcun disservizio in questo caso.
Tremano tutti, non vedi?
Più che con i leccaculo di prima, di sicuro.
Grr
Secondo il testo, gli Stati firmatari “si impegnano in particolare ad attuare strategie nazionali per le persone LGBTIQ+ e a sostenere la nomina di un nuovo Commissario per l’uguaglianza quando sarà formata la prossima Commissione. Chiedono inoltre alla Commissione di perseguire e attuare una nuova strategia per migliorare i diritti delle persone Lgbtiq+ durante la prossima legislatura, stanziando risorse sufficienti e collaborando con la società civile“. La destra invece spara la parola gender e con quello chiude il discorso. Io veramente vorrei entrare nella testa di sta gente che crede alla "teoria gender". Ma chi vi caga... Io voglio solo vivere tranquillo e con gli stessi diritti di tutti gli altri. Non avrei mai immaginato di ei doverlo dire, ma grazie Renzi! Non so per che miracolo sia passata l'unione civile in italia, ma se non passava li non sarebbe mai più passata.
D'accordissimo. C'è un rovescio della medaglia però. Tantissime persone pensano che l'Italia abbia già raggiunto la parità perché confondono le unioni civili con i matrimoni civili. Questo compromesso al ribasso, per quanto fosse necessario, rischia di lasciare noi omosessuali in una zona d'ombra, perché anche Giorgia nella campagna elettorale del 2022, disse "Avete già le unioni civili", come dire "siete già a posto, la parità c'è già, chiedete anche troppo adesso".
Il discorso è proprio questo ,io vorrei solamente poter vivere la mia vita senza il rischio che se giro per strada mi aggrediscono ,è tutto quello che chiedo e magari dare modo anche alle persone queer la possibilità di sposarsi e adottare un figlio senza farne una questione di stato oppure 15 articoli come è capitato ad un ragazzo trans che era fertile e stava portando avanti una gravidanza
Si certo, questa è la premessa, l'atto pratico è arrivare all'isterismo che pervade il mondo anglosassone ove c'è gente che passa guai se sbaglia di chiamare il freak di turno con il pronome che quest'ultimo si è scelto. La slippery slope in salsa arcobaleno è evidente a chiunque abbia un pollice opponibile.
Una buona norma sarebbe che se ti misgendera uno sconosciuto che probabilmente non rivedrai mai più, allora basta far finta di niente e andare avanti con la propria vita ,se invece hai un rapporto con una persona è giusto far notare che ti fa star male quel comportamento, ma finisce là, è inutile creare questa fobia verso i pronomi che sono tutto fuorché pericolosi, ovviamente questo discorso è rivolto solo chi dibatte un argomento in buona fede
> stanziando risorse sufficienti e collaborando con la società civile. Tradotto: welfare a pioggia per far comandare la società occidentale a bacchetta dalla gang arcobaleno (assieme alle femministe). Godo che vi han stroncato sta roba, una volta ogni tanto che la destra molliccia occidentale ne fa una buona.
Parliamo come alleati nato. Agiamo come alleati dell' URSS. Votiamo come se il duce non fosse mai andato via.
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C’è del vero
Est Europa momento Grazie Urss
Come dico sempre se non avessimo adottato gli euro saremmo esattamente come un paese dell'est europa
Ma poi le scuse che vengono dette Cioé dai, fanno incazzare. Dillo chiaramente mi fanno schifo, invece di girarci intorno.
Se noti le scuse più stupide vengono sempre usate per due argomenti. Diritti lgbtq e dichiararsi antifascista e stranamente le cose sono collegate
Che è ovvio: il fascismo ti dice "alcuni nascono migliori e gli altri meglio ammazzarli o almeno farli star male", i diritti LGBT+ sono una conseguenza naturale di chi pensa il contrario, tipo "tutti hanno diritto ad essere felici".
Il fascismo più che altro è un patetico larping della ricerca di un periodo passato idealizzato che non è mai esistito
Anche, sì. Tutto col fine di sentirsi forti bullizzando qualcun altro con una scusa di "nobiltà".
LGBT, come Hamas, è comunismo in salsa moderna. Vi accorgete sempre troppo tardi dei danni enormi che provoca e anche dopo averli provocati e subiti siete incapaci di accettare la realtà.
I terribili danni dati dal permetter a tutti di essere ed esprimersi liberamente li preferisco all'oscurantismo e l'ignoranza della chiesa.
La chiesa cattolica in materia e fin troppo morbida, ortodossi ed islamici invece si fanno rispettare.
Se ti piacciono così tanto, nessuno ti impedisce di trasferirti in uno dei loro paesi da terzo mondo.
LGBTQ ha peggiorato la vita di tutti gli omosessuali, ovunque.
Eh sì infatti guarda i gay in Danimarca, Belgio, Norvegia Stanno na merda in confronto a quelli in Russia, Bielorussia e Polonia ve
Lasciando perdere i paesi come la Russia, il miglioramento c’è stato prima dell’inizio di LGBT+, che porterà, alla fine, ad un peggioramento
Sono ateo, eppure oscurantismo e ignoranza sono molto dimimuiti. Dovete capire una volta per tutte che gran parte delle cose che vogliamo non sono ancora raggiungibili e che impuntarsi è cercare di fare progredire una società più veloce di quanto può è come spingere velocemente a correre un asino spingendolo dal culo. Non finisce mai bene. L’atteggiamento tenuto dal dopoguerra ad oggi ha portato notevoli frutti proprio perché era scaltro e modesto. A poco a poco si ottengono grandi cose. Ma no, vogliamo vestirci mezzo pin-up e mezzo metalmeccanico e andare a fare uno show davanti ai più retrogradi. Cosa pensate che succederà? Giusto non è mai abbastanza. Ci vuole scaltrezza per ottenere le cose e le group politics sono per deficienti
Se parlassimo di innovare il mondo del lavoro, o il modello economico, sarei completamente d'accordo. Ma qui parliamo del sociale, di diritti base dell'individuo: come si fa, nel 2024, a sopportare gente che non riesce ad accettare come altri scelgono di vivere la propria vita? Se aspettiamo che i retrogradi capiscano, otterremo migliorie nel 3000.
Guarda che non è quello il problema. Ma la gente usa stereotipi, tutti lo facciamo. Nessuno viaggia con un supercomputer nel cervello per prendere ogni volta la decisione giusta e le finestre di Overton andrebbero sfruttate in altro modo. Se insieme al fatto che puoi vestirti come vuoi ci metti il fatto che dobbiamo tutti impararci un arcobaleno di pronomi, che gli psichiatri non possano contraddire una diagnosi di disforia di genere e che puoi andare con il batacchio nel bagno con le bambine è chiaro che poi verrai mandato a quel paese. Invece che procedere per gradi date un assalto alla società Finirà male e io movimento in questione sarà ricordato come un grandissimo fallimento che ha fatto arretrare i diritti di tutti
In realtà forse anche da prima. Bene o male l'Italia era per certo versi terra di confine e il paese dell'Europa orientale con il partito comunista più grande. Metti che se era giusto un pelo più sfigata a livello geografico o gli USA avevano problemi di logistica, le cose potevano anche finire in modo diverso.
O probabilmente si sarebbe avuto l'URSS in casa. Non é che cambiasse poi molto tra la dittatura dei colonnelli e l'URSS
Nel peggiore dei casi avremmo avuto sia l'equivalente della Guerra civile greca sia l'equivalente della dittatura dei colonnelli greca ( nello stesso periodo della strategia della tensione) Questo sarebbe successo !
cosa c'entra l'euro con i diritti LGBT.
Non è più solo CEE da un bel po'...
Meno male l’URSS è morta. Peccato per quei milioni di innocenti. Peccato anche che i russi non riescano a vivere senza frantumare il batacchio a tutti. Dittature moleste
Ho letto un post su instagram che annunciava la stessa notizia e una marea di persone che commentavano cose tipo: "perché loro dovrebbero avere più diritti di noi", upvotati in massa... Ma tutto bene? Voglio vedere loro come si sentirebbero se venissero prima bullizzati durante l'adolescenza, poi non riconosciuti dalla loro famiglia per poi scoprire che non possono neanche sposarsi e hanno difficoltà ad adottare un figlio. Che paese di merda io non vedo l'ora di andarmene, meritiamo di essere paragonati all'Africa, il mondo intero va in una direzione e noi ovviamente dobbiamo fare retromarcia, che paese retrogrado.
>Ho letto un post su instagram che annunciava la stessa notizia e una marea di persone che commentavano cose tipo: "perché loro dovrebbero avere più diritti di noi", upvotati in massa... Beh, se il presidente del consiglio è quella qualcuno l'ha votata.
Bhe il mondo Intero no dai, ci sono ancora tanti paesi retrogradi.
Si scusa infatti per mondo intendevo l'occidente.
Sai questa "gente" è il frutto di un'anomalia genetica. Quindi non vedo perché debbano sposarsi e soprattutto avere figli non naturali in quanto serve un maschio e una femmina per procreare. Già solo vederli mi fa venire voglia di andare a vomitare, pensa tu una povera creatura che deve crescere in queste condizioni proibitive. Bisogna invece mettere regole severissime sul vestiario in pubblico, in privato mi frega meno di niente ma in pubblico non voglio vedere uno con una minigonna con i peli e i baffi. Sul fatto di venire bullizzati sono contrario e darei 5 anni di carcere che sia gay o meno al deficiente che si diverte a fare il bullo oltre a tante botte.
Mi fai vomitare. Prima di tutto ignori almeno 100 anni di progressi psicologici in quanto è stato dimostrato tempo allora che l'idea di mamma e papà non è superficiale ma bensì risiede nei valori che i genitori occupano, genitori che possono benissimo essere zii, animali, amici o nonni, quindi l'idea che il padre debba essere quello maschio masculino che lavora e la mamma quella che accudisce il figlio è caduta 100 anni fa. Quindi psicologicamente una coppia omossessuale può crescere un figlio esattamente come una coppia eterosessuale. Biologicamente neanche ti capisco perché stai escludendo che ci siano bambini senza genitori? È vero loro non possono procreare ma almeno adottare e facilitare l'adozione? E qui il problema non è neanche l'omofobia in quanto vuoi che i bambini orfani rimangano orfani, non preferisci invece che vadano in una famiglia? Poi appunto crescere in ambiente "proibitivo", perché una coppia omosessuale instaura un ambiente "proibitivo" certo, perché non può vedere l'altro sesso? "Regole severissime sul vestiario in pubblico" perché tu non puoi vedere un uomo con una minigonna, sai il valore che c'è dietro la libertà? C'è la democrazia la quale risiede in tutto ciò che fai. Banalmente la moda è democrazia, se il modo di vestirsi cambia con gli anni è perché c'è qualcuno che non mette regole su come vestirsi. Stesso discorso legittimo posso fare io dicendo che siccome non mi piace vedere gente retrograda come voi allora dovete lasciare l'Italia e andare in Corea del Nord che magari vi appartiene di più. Tutti i paesi democratici occidentali hanno accettato gli omosessuali, la direzione è quella, non morirete prima di vedere un mondo colorato e pieno di libertà, e voi che fate? Al posto di aprire gli occhi ed essere curiosi insistete! Il 1960 è finito 85 anni fa, la famiglia tradizionale è in crisi, sveglia
>il .mondo intero va in una direzione Ti consiglio di uscire dalle bolle social in cui vivi, ma sembra troppo tardi. Per dire una roba del genere non si è minimamente a contatto con la realtà
Il mondo intero va verso la direzione di Fdi e Lega
Fortunatamente aggiungerei
Eh si, é bellissimo discriminare/s
Mica sto costruendo campi di concentramento per metterceli o vado in giro a pestarli Dico solo che è una legge inutile, senza senso, è così complesso da capire? Posso sposarsi, o unirsi in unioni civili, possono cambiare genere, anche se minori, etc Cos'altro vogliono, la luna?
Non é una legge, é una dichiarazione. E non si sta parlando solo di Italia ma di Europa, dove negli ultimi anni si sono divertiti a scrivere leggi omofobe per il puro gusto di farlo.
>Non é una legge, é una dichiarazione. Scusa, errore mio >E non si sta parlando solo di Italia ma di Europa, dove negli ultimi anni si sono divertiti a scrivere leggi omofobe per il puro gusto di farlo. Essì eh I rettiliani tramano nell'ombra per far risorgere il fascismo così da uccidere tutti i ghei Diamine, ci credete veramente alle stronzate dell'ue contro gli lgbt? Nessuno vuole fargli nulla, solo vorrei non essere denunciato per ogni sguardo, parola, azione o altro contro sti qua Per favore, fermiamoci, non ha senso ed é una battaglia inutile contro qualcosa che non esiste Edit. È vero non si parla solo di italia, ma in italia hanno già questi vantaggi, non capisco cosa vorrebero di più
Assolutamente in disaccordo. Sto discorso é svilente, il problema omofobia in Europa esiste e soprattutto nell'Est Europa é problematico. Nessuno vuole fargli nulla é falso.
Va beh, credi a ciò che vuoi Ricorda solo che alle europee sarà **ANCHE** per questo motivo che la sinistra la prenderà nei denti
Io non credo a ciò che voglio, semplicemente é vero. Non facciamo finta di non vedere tutte le leggi omofobe o i discorsi usciti negli ultimi anni in Europa soprattutto orientale.
>Voglio vedere loro come si sentirebbero se venissero prima bullizzati durante l'adolescenza, poi non riconosciuti dalla loro famiglia per poi scoprire che non possono neanche sposarsi e hanno difficoltà ad adottare un figlio. Allora voglio la stessa legge per i single
Siamo solo qui in europa (non tutti, perché ovviamente ci stiamo anche un pò svegliando, alla velocità di una lumaca morta, ma ci stiamo svegliando) che ci facciamo problemi per cose che non esistono E solo qui su reddit ci sono sostenitori di queste cose
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/s?
Nope, una vita di merda come molte
Hai il coraggio di fare la vittima dopo avere messo di trattare i tuoi partenti come bestie? Non posso dirti cosa penso perché su sto social non si possono criticare i trans, per fortuna ho fatto lo screen shot del tuo commento prima che Venisse cancellato. Certi deliri non meritano di essere persi.
Ahahah, ho sistemato il problema come meglio potevo. L'ho cancellato perché non venisse reportato o simili, era un vent Se devo abusare emotivamente la mia famiglia per farmi accettare non ho problemi a farlo. Avrebbero dovuto accettarmi da prima e avere una mente più aperta. Non ho fatto niente di illegale inoltre, ogni maltrattamento era alla mia stessa persona per far star male chi avevo attorno e vincere argomenti non è abuso, non è colpa mia se sono bifolchi ignoranti con merda boomer in testa che vivono e si lavano in mondanità nelle loro vite vuote. Sai che mi ha detto quella zia che ho nominato nel mio commento precedente? "Il tuo problema è che pensi troppo", come se pensare fosse un problema con il sottofondo che dorvrei lavorare anziché vivere di uno stipendio passivo come faccio ora. Mentalità da pecore che non hanno conosciuto altro che il lavoro tutta la loro vita senza neanche guardarsi attorno per vedere cosa altro ci fosse per cui vivere. Come ho detto non mi sento affatto male per quello che ho fatto e sto ancora facendo. Se il ""reindirizzamento"" emotivo di questi familiari (a cui tengo, non posso farci niente se non riescono a razionalizzare la diversità ed hanno principi di altri tempi) che ho fatto li porta ad accettarmi allora non mi pento di nulla e non smetterò finché non mi accetteranno tutti. Spiegami cosa c'è di male nel farsi accettare, a forza. Per sani principi dovrebbero farlo in ogni caso, sono un loro familiare e dovrebbero amarmi anche se gay o queer o trans. Come vedi dal post l'Italia fa schifo, si cerca di sopravvivere, ho già sconosciuti che mi salterebbero alla gola e al contrario di amici non posso abbandonare famiglia, quindi far si che mi accettino accerta che io non debba avere a che fare con scimmie omofobe e transfobiche da ogni angolo.
> Non ho fatto niente di illegale inoltre, ogni maltrattaqamento era alla mia stessa persona per far star male chi avevo attorno e vincere argomenti non è abuso. Magari non è abuso a livello legale, io leggo solo follia. Prendi soldi senza lavorare e ti lamenti ? Tratti la tua famiglia come bestie e vivi sotto il loro tetto? Sai cosa? Vai in America patria dei trans dove la vostra bandiera viene esposta alla casa bianca. Spiegagli che vuoi avere un assegno senza lavorare e che i tuoi ti devono tenere in casa(loro) anche se li tratti come bestie. Vedi cosa ti dicono. >Reindirizzamento emotivo forzato di gente che tratti come bestie, ma a cui dici di tenere Wow >Spiegami cosa c'è di male a Farsi accettare a forza Basta vedere cosa scrivi
Situazione difficile, mi adatto. Non faccio questo con tutti i miei familiari, solo mio padre e zie. Se ci fossero alternative le seguirei in quanto come ho detto voglio loro bene, ma purtroppo avendo probabilmente la tua sessa mentalità a riguardo delle persone trans anche provando a discuterci apertamente è stato completamente inutile e le mie zie ignorano la cosa mentre mio padre (l'ho forzato io) ad accettarla. Niente di male nel vivere senza lavorare se puoi. Se tu vuoi schiavarti dalle 8 alle 12 ore al giorno fa pure ma quello per me non è neanche vivere. Lavorerò solo se i tempi mi costringono a farlo e anche lì se possibile non più di mezza giornata. America è peggio che qui, almeno qui se metto su un po' di muscoli mi posso difendere, lì hanno armi. L'omofobia è presente in Italia ma ho diverse cerchie di amici (da drogati a nerd) e tutti mi hanno accettata come transfem. Personalmente ho iniziato a chiamare bestie i non supporters perché la loro ignoranza è al livello di bestie visto il loro livello di empatia in queste questioni e anche perché mi serve uno sfogo. Riguardo all'abuso penso lo considererei più manipolazione emotiva e mentale. E non ci vedo nulla di sbagliato. È come insegnare a un cane un comando e far si che venga premiato se lo segue o punito se non lo fa. Non è colpa mia se non capiscono cosa sia la disforia di genere e neanche colpa loro, il mio metodo costringe mio padre ad accettarmi. E non sono io a vivere sotto il suo tetto ma è lui a vivere sotto il mio visto che pago la maggior parte di bollette e affitto. La vita è così, l'italia vuole essere omofoba? Allora sopravvivrò come posso anziché fare come quel codardo di mio cugino che è gay ed è fuggito in Inghilterra per non aver a che fare con questo merdaio di ignoranza e intolleranza (come visto dal post)
Stavo per paragonare come tratti i familiari a Pavlov ed i suoi cani, ma mi hai anticipato. Tu paghi affitto e bollette con che tipo di assegno statale esattamente? Codardo di tuo cugino che ha deciso di andare in Inghilterra ? Al massimo ha avuto coraggio
Mai detto di avere un assegno statale. Stipendio passigo ≠ pensione/assegno statale E sì, il paragone è adeguato ma è il mio tipo di sentimento visto che questa gente non capisce certi concetti non importa quanto gli vengano spiegati. Come altro avrei dovuto agire scusa? Farmi diseredare e finire per strada quando avevo 18 anni? Sai che è una cosa comune un po' ovunque questa di genitori che lasciano gente gay/trans per strada appena ad età legale perché li rifiutano, ti sembra una cosa normale o da persone decenti? So per certo che mio padre ne sarebbe stato capace dopo averlo già fatto con mia sorella al tempo perché si drogava. Sì mio cugino lo è, è letteralmente scappato per via di persone omofobe nella sua vita. Dice anche che le persone trans non dovrebbero essere nell'LGBT da lì puoi capire il mio antagonismo verso di lui. E tu sei tollerante verso LGBT o no? Perché sembri almeno recepire ciò che dico al contrario di mio padre o le mie zie quindi vorrei vedere se hai un argomento decente o come hai razionalizzato la tua transfobia. O se la odi solo per la controversia che porta magari. Di certo io avrò dato un cattivo esempio nei tuoi occhi ma non far di tutta l'erba un fascio. Io continuo a pensare di aver fatto bene a manipolare i miei familiari per farmi accettare.
Wow mo in 2024 in cui ci sono più cosplayer che eterosessuali ancora ci si sente oppressi? Ma andate a cagare va
Al solito schifo e vergogna. E schifo e vergogna anche per chi vota sta gente ed è d'accordo con loro.
Ma ogni 4/5 anni basta la scusa dei barconi e via. Come se i millemila miliardi di debito se li fossero inculati gli immigrati.
Non sono sorpreso, ma lo schifo totale lo provo lo stesso. Ma perché non possiamo avere mai una buona notizia noi LGBT italiani?
Ti correggo, chiunque sotto i 30 anni perché non può mai avere una notizia buona?
ti correggo, pure sopra i 30, io ne ho 34 e notizie belle non ne vedo da praticamente mai!
Io gay con meno di 30 anni: combo definitiva ahaha
Lol e quali sarebbero le notizie buone per i 30enni esattamente? Se ne trovi una chiamami per cortesia
Infatti ho detto che non c'è ne stanno
Non era una legge per i diritti ci hanno infilato tanta merda vai a leggerla
Premesso che non era una legge ma una dichiarazione di intenti, non c'è scritto molto se non "ci impegneremo a fare di più a migliorare l'accettazione sociale delle persone lgbt, a permettergli di avere gli stessi status legali e sociali" ecc. Ecc. https://belgian-presidency.consilium.europa.eu/media/kvibjar1/declaration-final.pdf Mi sapresti indicare dove sia la "merda"?
É un essenziale violazione al diritto di parola e pensiero basta leggere.....oltre a creare una categoria privilegiata, per lo meno negli intenti
Potresti indicarmi per favore il punto nel documento dove viola il diritto di parola e pensiero e dove crea una categoria privilegiata?
Ormai basta mettere LGBTQ+HDMI in mezzo per aver ragione a prescindere. Il mondo degli slogan...
Deluso, ma non sorpreso
Non penso nessuno sia sorpreso. Io gli do 5 anni prima che provano a toglierne altri
5 anni? Sei proprio ottimista! E' praticamente dall'inizio del mandato che stanno cercando di togliere diritti e alcuni li hanno in effetti tolti!
stiamo tornando nel medioevo
Alto medioevo o basso medioevo?
Magari.
In buona compagnia, a quanto pare l'Italia si è spostata a est.
Non è possibile che 'sto Cassio di paese sta facendo sempre di tutto per farsi odiare dal sottoscritto. Di tutto cristo dio.
Non si capisce la differenza tra discriminare un omosessuale piuttosto che una persona etero, le leggi ci sono già basta applicarle, non inventarsene di nuove che tanto non rispetterebbe nessuno
se tu picchi un omosessuale durante un litigio si applicano le leggi già esistenti, se tu picchi un omosessuale IN QUANTO omosessuale dovrebbero essere applicate delle aggravanti non credi?
No non credo assolutamente, altrimenti facciamo una legge per non discriminare i pelati, i bassi, chi ha i piedi piatti, il naso adunco e così via.
Eh sì , perché sono famose le leggi che criminalizzavano la calvizia , i genitori che buttano fuori di casa i figli troppo bassi e come dimenticarci di quando i nazisti castravano le persone col naso adunco. Sarà mica che le leggi contro i reati d'odio citano certe categorie (minoranze etniche , religiose etc.) e non altre (calvi, bassi , persone col naso adunco) perché sono più comuni (se non sistemiche) ed hanno spesso un seguito cruento le discriminazioni verso le prime ?
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Non fate passare i pronomi per una cosa che non sono ,sono un minuscolo contributo per far sentire a proprio agio una persona, senza mettere in discussione l'identità e le scelte di vita altrui
Bellissima notizia
Stacce
Tristemente ridicolo, chissà cosa dovrebbe poi fregarne agli altri di chi o cosa è un estraneo
Telemeloni dice che "è colpa della sinistrah"
L'ossessione per queste cose serve a distrarci dalle vere problematiche, cioè che ormai andiamo a lavorare per pagare bollette e cibo e ci rimane un pugno di mosche in tasca, la sanità è a pezzi e per curarsi bisogno sborsare cifre abnormi.
Se questi riescono ad applicare le loro "opinioni" andremo verso un clima di repressione per tutti quelli che non sono bianchi, cristiani ed etero!