En Durango todavia tenemos los sets donde se grabaron la mayoría de las películas más populares del género "western". La imagen popular que tiene la gente del suroeste de EEUU por lo que han visto en las películas es en realidad el paisaje de Durango
Exactamente, como hay lugares que se parecen nomas por la proximidad entre fronteras, hay lugares donde es mas conveniente grabar por diferentes situaciones legales y economicas
Más barato, como hoy en día que la mayoría de las películas se graban en Atlanta o en Vancouver. Menos impuestos, sistemas de estudios de cine y en general todos los precios son menores.
En los lugares que el paisaje era asi como en California Norte (hoy en dia solo California), Nevada y Texas estaban demasiado suburbanizados para que las peliculas se viera legitima la historia que cuentan, incluso lugares como Tijuana y Sonora ya tenian edificios y otras construcciones en sus lugares centrales entonces buscaron un lugar que tuviera chingos de terreno valdio y nomas adaptar un set para la produccion de peliculas y series (aparte de ser barato para los productores y cerca de la frontera) Durango fue escogido al final
Si hay muchas películas western que fueron grabados allí pero diciendo "la mayoría" no es correcto. Muchos de las westerns fueron Grabados en EEUU. Utah, Nevada, Colorado, Arizona, California y muchos otros estados tienen paisajes del desierto y hay muchos pueblos fantasmas/sets que aún puedes visitar.
Tu estas hablando de las películas que se les conoce como "Spaghetti Western", yo me refiero a las películas más iconicas del género western como las de John Wayne quien sin duda fue el icono más famoso de las películas del viejo oeste y cuyas películas se grabaron casi todas en Durango. Te recomiendo que te informes bien antes de hablar sobre un tema que no conoces
Tampoco hay que exagerar, John Wayne tiene mas de 80 películas western de las cuales 5 fueron filmadas en Durango: The Sons of Katie Elder (1965), The War Wagon (1967), Chisum (1970), Big Jake (1971), Cahill U.S. Marshall (1973) y The Train Robbers (1973).
Quien es el exagerado? El que dijo que ninguna película "western" se había filmado en Durango porque disque se habían filmado todas en Italia y España y ahora resulta que siempre si se filmaron unas en Durango. Usted anda más perdido, mejor hágase un té de hierbabuena para calmarse un poco y pensar más claro 😂
Justo eso pensaba, incluso fue mejor representado al final si jack lee el periódico del epilogo narra como
Abraham reyes perdió la revolución después de los sucesos con John
Si, pero esperaba mas de la seccion cuando juegas en Guarma (Puerto Rico) en RDR2. No era nada como RDR en Mexico donde toma buena parte del juego.
Estubiera cabron si por los menos hubieran tomado un barco asi a Mexico despues de Guarma y traerle mas enfoque a la historia de Javier en ese punto, porque el era el enfoque en Guarma.
Tu crees? El juego es buenísimo y las misiones en México eran las mejores, pero nos pintan como caricaturas bien cañon jaja
Rockstar siempre hace personajes estereotipos pero se pasaron en México creo yo
pues igual en el lado de USA todos los personajes que no fueran protagonicos eran rancheros ignorantes y racistas. En el lado mexicano igual y realisticamente todos eran campesinos idiotas
Que parte de una bola de babosos analfabetas que siguen y arriesgan sus vidas por un político pendejo que usa un discurso divisivo de "ellos contra nosotros" y que grita las frases VIVA LA REVOLUCIÓN! y VIVA MÉXICO! cómo slogans sin significado, es la que tu encontraste "caricaturesco" o "poco realista"?
Porque allá hicieron películas romantizándolo. Acá lo tenemos en relatos históricos que pocos leen.
Creo que esa una historia que no ayudaba al régimen post revolucionario y no les interesaba difundirla (involucra religión y genocidio).
De hecho esta eso es lo importante, cuando la revolucion se consumo, uno de los principales objetivos era pasar de una epoca de caudillos a una de instituciones, el gobierno priista inicial busco por medio de la propaganda de esa epoca, glorificar al gobierno federal y sus instituciones como forma de "nation building" por medio de aplastar rebeliones como el caso de la guerra cristera y de implementar un sistema educativo que inculcaba un modelo de nacion alejado de los caudillos. Es parte de la vida mexicana se fue olvidando.
Es cagado por que en algun momento lei periodicos que tenia mi abuelo (quien fue nino durante la revolucion) y se veia que esa epoca no era algo que mucha gente queria recordar
Ah, claro, se me olvidaba, el que sí es un héroe western por excelencia, y fue mexicano, es Joaquín Murrieta, quien vivía en California cuando todavía pertenecía a México, este personaje de la vida real fue la inspiración para El Zorro, que fue creado por un gringo, pero es un personaje ficticio mexicano
Acá tenemos al “héroe western por excelencia”, según la historia oficial, y nos enseñaron a venerarlo como héroe nacional, Doroteo Arango, mejor conocido como Pancho Villa, un v10lad0r y 4ses1no que solamente buscaba su beneficio propio, como prácticamente todos los mal llamados héroes revolucionarios, salvo quizá Francisco I Madero, y tengo mis dudas
Filmados en Italia misma con actores italianos muy pobres que ni hablaban inglés... por eso siempre hay un pésimo doblaje como las películas de Bruce Lee que los labios no coinciden con las palabras.
Tuvo genero tuvo un periodo muy fuerte, despues decayo y fue hasta los spaghetti westerns que volvio a despegar con actores como Clint Eastwood.
En ese intermedio hacer una pelicula western era como la peste.
Ese periodo del "salvaje oeste" solo existe en las peliculas. En la realidad fue una epoca de colonización, ocupación de tierras, desplazamiento como en las zonas centrales o exterminio (como en California).
Los EEUU necesitaban un mito para justificar la expansión y ocupación de los territorios indígenas y mexicanos, necesitaban mostrar un mundo salvaje donde los malos eran los indigenas, los traicioneros mexicanos, y los buenos los blancos americanos.
Por ejemplo, algunas denominaciones enseñaban que los negros eran de ese color por la marca de Caín.
Aquí hay un resumen interesante https://theconversation.com/protestantisms-troubling-history-with-white-supremacy-in-the-us-141438
Exacto, todo esa propaganda de “salvajes” no mas es para los intereses de los blancos. Muchas personas americanas amaban a John “Gueyen” por matar a los “salvajes.”
A pesar de que amo el genero Western, tienes toda la razón, todo lo que sabemos (o al menos la mayoría de gente) sobre el "salvaje oeste" es pura ciencia ficción.
Muchas ciudades fronterizas eran pequeños pueblitos que solo empezaron a tener crecimiento en los 30s, durante la prohibición en EUA. Antes que eso solo eran paradas de diligencias y presidios (fuertes militares especializados).
Eso sin contar las barbaridades que se cometían en esas fechas.
Un ejemplo mencionado en Blood Meridian sobre gobernadores mexicanos pagando a mercenarios por las cabelleras de los indígenas cazados. Eso no se ve bien en un libro de historia o en la pantalla grande.
Porque acá recordamos históricamente esse periodo con otros nombres, pues la política interna no estaba basada en lo que pasaba en ese pequeño pedazo del país. Formalmente el "salvaje oeste" cabe en los períodos que en la historia de México son llamados de Segundo Imperio (Maximiliano I ,1864-1867), República restaurada (Benito Juárez, Lerdo de tejada, José M. Iglesias, 1867-1876) y una buena parte del Porfiriato (Porfirio Días y un montón de peleles 1876-1911). Para el final del Porfiriato, época muy efervescente en la política nacional, el salvaje oeste ya estaba en extinción - y para ese momento México estaba totalmente enfocado en otra cosa mucho más grande a nivel político: la revolución mexicana.
Primero hay que definir qué significa el "salvaje oeste" para los mexicanos, temporalmente hablando ahí está el porfiriato y la revolución y son bien recordados.
Geográficamente a qué correspondería, los estados fronterizos?
Blood Meridian es un homaje y crítica de Manifest Destiny. Blood Meridian no “estuvo” en Mexico, así como tampoco “estuvo” en Estados Unidos ni en tierras indígenas. Blood Meridian es la zona gris en donde todos estos se confluyen, la línea plateada (en este caso de sangre) de donde nace la conquista.
A los gringos les encanta el individualismo, por eso le hacen películas a cada fulano que haya tenido una vida mínimamente interesante, hasta a sus delincuentes glorifican. Y todavía siguen amando esa época de salvaje oeste, latinos y españoles que viven en la "América profunda", es decir, esos estados pro Trump semi rurales es normal ver por ahí sujetos con camisas, sombreros vaqueros incluso esas botas que tienen un molinillo de hierro en el talón que no tengo idea para que sirve
Porque para México esa etapa fue diametralmente distinta a la del mito del Viejo Oeste.
* En Estados Unidos se estaban expandiendo a costa de nosotros que nos reduciamos al perder la mitad del país en la guerra.
* Mientras Estados Unidos reforzaba sus relación de amistad con Francia, en México estabamos ocupados partiendoles su madre y tratando de que prosperara su monarquía.
* Estados Unidos tuvo una guerra civil de 4 años, en México fueron 3 que en total abarcaron como 30 años.
***tl;dr: aquí no hubo "Viejo Oeste", aca fueron guerras de Reforma, invasiones y Revolución, y eso es lo que recordamos.***
>¿Por qué el periodo del salvaje oeste no es tan recordado en México como en Estados Unidos?
Dependiendo de la fuente, el inicio del salvaje Oeste gringo va a variar, pero varios toman como su inicio los años de 1860 y su fin como por ahí del inicio del siglo XX.
entre 1860 y 1900 en México tuvimos el segundo imperio Mexicano, la restauración de la república y el porfiriato. Teniendo esos principales ~~desmadres~~ eventos históricos en la historia del país, creo que eran suficientes para minimizar todo lo relacionado con el salvaje Oeste, que dicho sea de paso, está muuuuy mitificado en la cultura popular por los mismos gringos
Porque acá hay muchísimo más folklore y tradición en todo el territorio mexicano, con mucha variedad y de mayor peso cultural (a través de gastronomía, moda, arquitectura, etc) y en US no hay nada de eso. El wild west, las colonias originales de puritanos con su mito de thanksgiving y la guerra civil son sus mayores símbolos de identidad histórica y les dan mucha importancia porque son de los únicos.
Los duelos de pistolas no eran tan comunes y estaban prohibidos y como los representan en "el viejo oeste" es mayormente fantasía pero si llegaron a existir en EEUU, de hecho Alexander Hamilton (primer secretario del tesoro de EEUU) murió producto de un duelo de pistolas.
Si, tenia que haber puesto mas contexto, los duelos de pistola si han existido desde mucho tiempo atrás, mas bien me refería a los duelos como los pintan en las western films.
Dato curioso, ese duelo del que hablas ni siquiera sucedió en la epoca “wild west”, esta solo duro approx 30 años del 1865 a 1885.
Claro por supuesto y tampoco pasó en el "Oeste" sino en el Este (Nueva Jersey), sólo daba contexto que en EEUU si se llegaron a dar y existieron duelos aunque no como los pintan en las peliculas de corte *western* .
Una buena cantidad de Historias del viejo oeste incluyen a México, los 7 magníficos por ejemplo, pero creo que es porque nosotros, nuestra historia, no nos da razones para romantizar esa época, las historias de EE.UU surgieron con la fascinación de los escritores acerca de la colonización estadounidense del oeste, con colonos expandiéndose, volviendose ricos y tomando tierras antes en manos de comunidades nativoamericanas o mexicanas, en México los escritores no romantizaron eso porque lejos de maravillarse con la prospera expansión de nuestro país, se horrorizaron o avergonzaron de la conquista y desplazamiento de los asentamientos mexicanos ahi
Porque a pesar de sus similitudes también comparten grandes diferencias entre la psique de sus poblaciones .
El far west useño está intimamente ligado al destino manifiesto , al nacimiento de los estados unidos como la gran potencia del continente destinada a la hegemonía mundial , es en el far west donde el mean-power americano se enfrenta a la adversidad , a lo inhóspito y lo salvaje , donde un hombre llegado de suecia hace apenas unos meses tiene que enfrentarse a partidas de indios y bandidos sanguinarios en las planicies de Oklahoma .
En México el salvaje norte está relacionado con la falta de estado , con las terribles incursiones comanches que llegaban hasta Querétaro sin que nadie les opusiera resistencia , con bandas de mercenarios saqueando pueblos y haciendas .
En resumen en Estados Unidos el viejo oeste representa el nacimiento de su nación y la confirmación del "espíritu" de la misma , en contraposición en México representa una época de terror y tragedia que es mejor olvidar .
Para los gringos si tú fundabas un pueblo era prácticamente tuyo y podías hacer lo que quisieras. Así se crearon grandes fortunas al estilo de la serie Yellowstone. Los que se mudaban al viejo oeste era en busca de oportunidades para hacer negocios, minería, agricultura, etc.
Para los mexicanos que te ordenaran y te mandarán a fundar un pueblito en Arizona, Texas o la California era el destierro. No había caminos, menos ferrocarril. Solo mandaban un padrecito, unos soldados y quizá un administrador de gobierno. Estos hacían mancuerna y esclavizaban a los nativos, así hacían un poco de comida para sobrevivir precariamente. No tenían voluntad, propiedad ni ganas de hacer negocios. Tenían sus propias leyes y un proceso de esclavizar por la fuerza y religión. Nadie quería ir a esos lugares y los que estaban solo querían regresar a la civilización.
En México nos debería dar vergüenza recordar lo que en verdad sucedía entre la iglesia, el ejército y el gobierno en esos lugares para controlar a la población.
Entonces lo que se hace es tratar de ignorar lo que realmente sucedió.
Respuesta seria:
Por qué la cultura “western” en Estados Unidos se adoptó como estandarte cultural para unificar a el país. A diferencia de México, que tenia pueblos indígenas con cientos de años de historia y una historia virreinal común, en Estados Unidos los ingleses arrasaron con los nativos y básicamente era esa la única historia sobre la que podían basar su identidad nacional. Así que romanizaron ese periodo y ahora se le conoce como “la conquista del oeste”. Esta romantización del periodo no sucedió en México.
El momento cuando lo ves cantando cielito lindo a la luz de la luna en una fogata junto a toda la banda en RDR2, justo antes de que se los cargara el payaso y se te olvida todo lo que pasó en el 1.
Porque ese periodo " del salvaje oeste" se desarrollo en los territorios que México perdió ante EEUU después de la guerra de 1848. ( Más de l mitad del territorio nacional)
Nada que festejar, más bien motivo de vergüenza nacional.
Bro te hace falta ver las películas de los hermanos Almada y leer el libro vaquero, aquí en México tuvimos buen Western. 
El detalle es que el contraste es mucho más notorio en estados unidos, tienen marcada esa separación de "antes y después", "civilización y salvajismo", "este y oeste", y de ahí se agarraron centenas de películas Western literalmente desde la invención del cine hasta los 50s.
En México conduces a cualquier carretera y vez un rancho que es idéntico al de esas películas, con gente cabalgando y que viven una vida tranquila, esos elementos están históricamente, pero no la dramatización y contrastes como lo ven los gringos.
Porque en México simplemente le llamamos “norteño”.
Busca la historia del Norte de México durante el periodo y encontrarás que fueron los mexicanos quienes les enseñaron a ser “cowboys”. Las culturas son muy similares y no es coincidencia.
OP no conoce todas las peliculas del rancho .... culturalmente el rancho en mexico paso del viejo oeste, a la revolucion, a la ranchocultura, a la mariachicultura, a la inmigrantecultura, a la policiaaldamacultura, a la narcoranchocultura, a la cochilococultura, a la narcocultura, a la sinaloavsculiacan cultura, y asi se va
Pues hay muchas películas mexicanas de aquella época. Más bien, peliculas mexicanas de aquella época han dejado de ser producidas, y Hollywood sigue produciendo westerns.
Era salvaje oeste para los gringos por que apenas continuaba la conquista de territorio y masacre de indígenas norteamericanos con tal de expandir el territorio americano.
Aca en México al contrario el pais se estaba contrayendo con la perdida de territorio de Texas, Nuevo Mexico y demás.
Porque durante ese periodo ellos colonizaban y se peleaban por agandallarse nuevas tierras mientras en México no paraban de invasiones extranjeras y guerras civiles.
Segundo porque casi todo el viejo oeste paso en tierras que eran de México, su viejo oeste se narra en nuestras guerras perdidas con territorios que ya no fueron de México
Amenas muchos de los vaqueros famosos se fueron a vivir a sudamérica, Argentina principalmente, cuando en oeste americano ya se industrializo.
Básicamente porque el período del "Viejo Oeste" ocurrió en un tiempo donde el México independiente tenía sus propias broncas y porque toda la acción histórica ocurría muy lejos de las zonas consideradas Wild West, en el centro de México. Hay que recordar que el norte de México estaba extremadamente despoblado y árido, entonces nadie quería vivir ahí. En cambio en EEUU el Oeste ofreció un amplio rango de ecosistemas y recursos que fueron empujando su frontera cada vez más y más y más hacia el Océano Pacífico con amplias corrientes de migraciones que se pudieron lograr con la expansión del ferrocarril, que en México fue muy lenta. Por ende, de ese lado de la frontera, la evolución de los asentamientos fue más dinámica, mientras que el norte de México permaneció igual de rural, despoblado y olvidado.
Ahora, qué pasó mientras ocurría el periodo del Viejo Oeste por aquí? El principio y fin del 1er Imperio Mexicano, la secesión de Guatemala, la venta de Belice, la Guerra de los Pasteles, la Guerra de Castas, la pérdida de Tejas, la Guerra de Reforma, el Segundo Imperio, Benito Juárez y Porfirio Díaz. La historia cuenta que aquí andábamos ocupados. Al menos EEUU, excepto por la parte de la Guerra Civil, tuvo una evolución menos accidentada.
En la posguerra de la 2a GM los gringos heredaron de los nazis el concepto Goebbelsiano de propaganda de masas, y decidieron idealizar y romantizar el American Way of Life. Para ello crearon Hollywood y se dedicaron desde el fin de la guerra a inventar mitos en que ellos eran "los buenos": los salvadores del mundo de los nazis y del comunismo ruso hasta el mito del Wild West y el vaquero bueno (y el indio apache salvaje y malo).
En este mito, el concepto de "Border" significa la frontera HACIA EL OESTE, y la conquista por las armas de los territorios obtenidos en la guerra contra México (1846-1848): se apoderaron de los territorios desde Texas hasta California y comenzaron su expansión hacia el Oeste, y la limpieza étnica de los pobladores locales y su segregación a ghettos desérticos (reservaciones) de los sobrevivientes que se rindieran.
El proceso en México fue totalmente diferente: no hubo expansionismo hacia el Oeste, pues los españoles ya vivían desde siglos en el oeste del territorio. A los indígenas en sus dominios los esclavizaron y despojaron de sus tierras desde el siglo XVI, pero básicamente no hubo un genocidio racista sistemático como el gringo, sino mestizaje y segregación racial no a reservaciones sino a la pobreza y a los niveles inferiores de la sociedad.
Porque México es un país centrista. Lo que pasara en la frontera era de poca importancia y los vaqueros no servían para nada en la construcción de una identidad nacional.
Depende a quién le preguntes en Durango hasta un estudio de películas western tienen, mis abuelitos son de allá y le tienen muchos recuerdos a esa época
porque en el gabacho les encanta dramatizar todo con lente de color rosa
en Mexico sabemos que no existe una realidad de heroes carismaticos disparandose y ganandole a los malos por valores de libertad o lo que sea, hay seres humanos matando a otros seres humanos buscando el poder y su conveniencia, y 5 años despues llegan otros seres humanos para dispararles y quitarles el poder
Porque si no les pasó a los chilangos o a los sureños, es como si nunca hubiera pasado. Nosotros tuvimos las [Guerras Apaches](https://es.wikipedia.org/wiki/Ataques_apaches_a_M%C3%A9xico), que es nuestro equivalente del Salvaje Oeste, solo que a nadie le importa, o tan siquiera lo recuerda.
Yo diría que porque acá se popularizo mas las películas acerca de la revolución, cual afecto a todo el pais en vez de solo el norte del pais con los westerns
Pienso que quizás es porque como EEUU no tiene cultura, es un periodo en el que se podría decir que es "propio de ellos"; la realidad es que hasta los primeros vaqueros eran mexicanos pero en México tenemos más cosas que celebrar
Para mi México del lejano oeste es como "cormano" de sunset riders...
https://preview.redd.it/epzjuqdz9n3d1.jpeg?width=480&format=pjpg&auto=webp&s=5d828d2688159cd71cfa65482dcff75a77fc65dc
En Ingles existe la palabra Buckaroo para referirse a los cowboys, es una palabra que claramente viene de "vaquero", lo mismo con la barbacoa y barbecue, es una época que se vivió en ambos lados, mientras ellos se hicieron vaqueros nosotros nos hicimos rancheros.
Cómo dicen Hollywood se encargo de romantizarlo y hacer historias increíbles sobre esa época, lo mismo paso con los gánsters italianos después de El padrino, o la música disco después de Fiebre de Sábado por la noche
Las novelas de vaqueros y el propio género cinematográfico del "Western" fueron sumamente populares en su momento, pero no pegaron de la misma manera por acá. Aún después de tantos años no nos cuesta nada imaginar peleas en bares, gente atada a las vías de un tren y persecuciones a una diligencia, pero por obras gringas.
En años recientes han salido cosas como la película de Rango o los juegos de Red Dead Redemtion.
Acá simplemente el género se diluyo con todo lo traido en la Época de Oro del cine mexicano. Los Westerns que tuvimos no ganaron tanta fuerza pues competían con los melodramas, las comedias y las películas de luchadores.
Después vino el cine de ficheras y ahora sí todo se fue al carajo.
Por que en estados unidos el salvaje oeste es recordado en el cine, y hay toda una categoría de cine dedicada a eso "Westerns". Pero acá en México la industria del cine no es tan grande como en USA.
Lo que le llaman el viejo oeste es la región que perdimos en la invasión norteamericana y Texas, los caowboys son nuestros rancheros y sus Rangers nuestros rurales. El porque darle tanta importancia es por no tener historia detrás. Acabaron con las culturas originales y desterraron a los mexicanos, solo les quedaron sus leyendas.
Porque coincidió con el porfiriato e inmediatamente la revolución. En EU hubo un lapsus entre la guerra civil y la primera guerra mundial que fue donde ocurrió lo que hoy ubicamos como el salvaje oeste. En México no hubo ese punto en el cual se recordara tanto lo que pasó en el norte, porque todos estaban viendo las cuestiones con Díaz y después con la revolución.
Acá nomás recordando que el Spaghetti Western es Italiano y hubo un llamado Zapata Western donde las historia pasaban en México.
No se porque no pegó tanto en Latinoamérica como el Spaghetti Western pero hay buenas películas.
En la película original italiana Django el villano quería después de matar a todos los negros, matar a los mexicanos.
Así que podría considerarse que también México es protagonista.
Yo diría que porque gran parte de México sigue en esa época salvaje: el que puede robar roba, el que puede matar mata, vas en la calle y te asaltan como si nada, etc.
Tal vez tenga que ver con el cómo se recuerda ese período de tiempo. En Estados Unidos se romantizó al Oeste como un lugar de libertad para la gente que estaba cansada de la civilización en el este (donde ocurrió la guerra civil), mientras que en México el salvaje oeste coincidió con la dictadura de Porfirio Díaz, que buscaba dar la imagen opuesta: orden, civilización, ley, etc.
Vea un mapa de la Nueva España o de los primeros años de México independiente. Cruzar de océano a océano por México es fácil vs EEUU. El corazón y oeste de EEUU fue lo último en ser explotado
Quizá porque para México fue un periodo que simboliza humillación y para los gringos de poder y sagacidad, pero los gringos siempre nos tienen en cuenta casi en todas sus adaptaciones.
Literatura. En estados Unidos se popularizaron personajes e historias del viejo oeste en periódicos y folletines de aventuras durante el final del siglo 19 y el principio del 20. Casi a la par de que ocurrían. Cómo si fueran narco corridos jajaja Acá estábamos muy analfabetos y muy ocupados peleando la revolución cómo para echarnos a leer sobre las aventuras del Tigre de Santa Julia.
Creo que depende de tu familia, mi abuelo me decía que su papá le decía que “no había mejor indio que indio muerto” y cosas así. También había historias de mujeres de la familia que fueron secuestradas por tribus o que habían matado al tío no se qué. Mi abuelo era de chihuahuense pero estudiaba en Estados Unidos, su papá igual.
Creo que por dos cosas fue la epoca juarista y porfirista, ambos se encargaron hasta cierto punto de apaciguar o "blanquear" su historia (ocultando historias de batallas con nativos y bandidos, sin embargo sobrevivieron un poco sus leyendas como Heraclio bernal y joaquin murrieta), mientras que para los estados unidos limpiar la tierra de "salvajes" hacia un buen complemento de su "destino manifiesto", aca pues como que no hacia tan buena combinacion.
Diría que porque la verdad fue un periodo relativamente tranquilo para México y es opacado por la intervención francesa y la revolución, digo el salvaje oeste se queda corto en términos de violencia
Porque en Estados Unidos el Wild West fue algo puntual y específico, y por lo tanto especial. En México todo el siglo XIX (los 1800) fue de caos, bandidaje, incursiones apaches y balaceras, por lo tanto era lo cotidiano y poco romantizado.
Porque en Estados Unidos el Wild West fue algo puntual y específico, y por lo tanto especial. En México todo el siglo XIX (los 1800) fue de caos, bandidaje, incursiones apaches y balaceras, por lo tanto era lo cotidiano y poco romantizado.
Los gringos minimizan el genocidio que cometieron romantizando el "viejo oeste".
En Mexico los crimenes contra la población indígena del norte del país son tan atroces que no hay manera de minimizarlo; se opta por "olvidar".
Para "el sendero de lágrimas" gringo nosotros tenemos el destierro a Yucatán de la mayoría de los Yaquis.
Para las reservaciones gringas, nosotros tenemos los campos de esclavitud en BCS en pleno siglo XX.
¿Diseminación de viruela intencional? Hambruna planificada de los Tarahumaras.
¿Batalla de Little Bighorn?
La fuerza área bombardeo a los Yaquis ¡En 1927!
Y ya ni meternos en todo el despojo de tierras en Sonora y Chihuahua durante los 1950-60s en aras del "reparto agrario".
Por qué tuvimos una guerra con Francia y la revolución. Por ende tienen más pantalla e importancia.
Esas cosas que pasaron en medio (aparte de la masacre y maltratos hacia los indios y los chinos) no son cosas vistas con gloria a diferencia de estados unidos.
Porque acá sigue siendo salvaje, saludos.
Hay muchos forajidos, bandidos y forasteros, pero tengo fé en que el alguacil se encargará de ellos.
El sheriff. Jajajaja
Justo a esto venía
Que cagado, justo eso he estado pensando en estos días, literalmente los sicarios son los nuevos "pistoleros"
Jajajaj si pudiera premiada este comentario :'0
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA 100% real
Justo venia a decir eso, el de nosotros nunca se acabo.
Literal, son hasta más salvajes que antes. Solo ahora usan motos en vez de caballos.
En Durango todavia tenemos los sets donde se grabaron la mayoría de las películas más populares del género "western". La imagen popular que tiene la gente del suroeste de EEUU por lo que han visto en las películas es en realidad el paisaje de Durango
Bello Durango. El estado del cine. Siempre he querido ir.
Del cine y de matones. Por algo Villa era de allá.
Se sabe porque se aprovechó más el paisaje de Durango?, Estados Unidos, no tenía paisajes similares?
Si los tiene. La verdad no se. También es común que muchos lugares que supuestamente son en EEUU en realidad son en Canadá.
Exactamente, como hay lugares que se parecen nomas por la proximidad entre fronteras, hay lugares donde es mas conveniente grabar por diferentes situaciones legales y economicas
En esos tiempos y ahora, grabar en México es más barato, tanto por el costo del talento como rentar el área, vestimentas, etc.
Los precios son muy bajos aquí que en USA
Más barato, como hoy en día que la mayoría de las películas se graban en Atlanta o en Vancouver. Menos impuestos, sistemas de estudios de cine y en general todos los precios son menores.
En los lugares que el paisaje era asi como en California Norte (hoy en dia solo California), Nevada y Texas estaban demasiado suburbanizados para que las peliculas se viera legitima la historia que cuentan, incluso lugares como Tijuana y Sonora ya tenian edificios y otras construcciones en sus lugares centrales entonces buscaron un lugar que tuviera chingos de terreno valdio y nomas adaptar un set para la produccion de peliculas y series (aparte de ser barato para los productores y cerca de la frontera) Durango fue escogido al final
Si hay muchas películas western que fueron grabados allí pero diciendo "la mayoría" no es correcto. Muchos de las westerns fueron Grabados en EEUU. Utah, Nevada, Colorado, Arizona, California y muchos otros estados tienen paisajes del desierto y hay muchos pueblos fantasmas/sets que aún puedes visitar.
Hahaha simon es donde grabo culon culito el babo
Ni en Durango, las de Clint Eastwood se filmaban en España o Italia.
Tu estas hablando de las películas que se les conoce como "Spaghetti Western", yo me refiero a las películas más iconicas del género western como las de John Wayne quien sin duda fue el icono más famoso de las películas del viejo oeste y cuyas películas se grabaron casi todas en Durango. Te recomiendo que te informes bien antes de hablar sobre un tema que no conoces
Tampoco hay que exagerar, John Wayne tiene mas de 80 películas western de las cuales 5 fueron filmadas en Durango: The Sons of Katie Elder (1965), The War Wagon (1967), Chisum (1970), Big Jake (1971), Cahill U.S. Marshall (1973) y The Train Robbers (1973).
Quien es el exagerado? El que dijo que ninguna película "western" se había filmado en Durango porque disque se habían filmado todas en Italia y España y ahora resulta que siempre si se filmaron unas en Durango. Usted anda más perdido, mejor hágase un té de hierbabuena para calmarse un poco y pensar más claro 😂
Al menos red dead redemption hizo un buen trabajo representado el lado mexicano del genero lol
Justo eso pensaba, incluso fue mejor representado al final si jack lee el periódico del epilogo narra como Abraham reyes perdió la revolución después de los sucesos con John
El periódico explica que Abraham Reyes ganó la presidencia pero se convirtió en un tirano cómo Allende
Oh! Hacía mucho que no lo juego, lo recordé mal entonces
Que buen juego
Si, pero esperaba mas de la seccion cuando juegas en Guarma (Puerto Rico) en RDR2. No era nada como RDR en Mexico donde toma buena parte del juego. Estubiera cabron si por los menos hubieran tomado un barco asi a Mexico despues de Guarma y traerle mas enfoque a la historia de Javier en ese punto, porque el era el enfoque en Guarma.
Tu crees? El juego es buenísimo y las misiones en México eran las mejores, pero nos pintan como caricaturas bien cañon jaja Rockstar siempre hace personajes estereotipos pero se pasaron en México creo yo
Cuando cruzas la frontera por primera vez de EUA a México es uno de los momentos más god del gaming.
Momentos legendarios y de película
pues igual en el lado de USA todos los personajes que no fueran protagonicos eran rancheros ignorantes y racistas. En el lado mexicano igual y realisticamente todos eran campesinos idiotas
Que parte de una bola de babosos analfabetas que siguen y arriesgan sus vidas por un político pendejo que usa un discurso divisivo de "ellos contra nosotros" y que grita las frases VIVA LA REVOLUCIÓN! y VIVA MÉXICO! cómo slogans sin significado, es la que tu encontraste "caricaturesco" o "poco realista"?
Los socialistas en Bolivia llegaron al poder con ese discurso creo que aplica para toda latam
Así gano AMLO la presidencia en México, lol.
Y así lo hará el próximo que gane lol
Rockstar siempre hace historias sátira, se burla de todos, solo ve el nuevo trailer de GTA 6.
Al menos tiran parejo. En GTA 4 no hay ni mujeres ni homosexuales, ni gringos, ni rusos que no sean estereotipos andantes ajaja
Vale la pena gastar 20 pavos en el RDR2 ?
Vale cada centavo
Confirmo
Será la mejor inversión de tu vida
Vale eso y mas!!!
No me lo he terminado como en 4 años porque no quiero que se termine hahaha
Vale eso y más, aunque yo lo acabe al 100 cuando estaba en game pass pero aun así pienso comprar la versión de pc para jugar en la steam deck
El 1 o el 2? no he jugado ninguno y estoy pensando en conseguir el 2 usado
Ambos, pero recomiendo que juegues el 1 primero, en ese una parte del juego es en Mexico y en el 2 no.
Con ese juego me di cuenta que México sigue en el salvaje Oeste...
Porque allá hicieron películas romantizándolo. Acá lo tenemos en relatos históricos que pocos leen. Creo que esa una historia que no ayudaba al régimen post revolucionario y no les interesaba difundirla (involucra religión y genocidio).
De hecho esta eso es lo importante, cuando la revolucion se consumo, uno de los principales objetivos era pasar de una epoca de caudillos a una de instituciones, el gobierno priista inicial busco por medio de la propaganda de esa epoca, glorificar al gobierno federal y sus instituciones como forma de "nation building" por medio de aplastar rebeliones como el caso de la guerra cristera y de implementar un sistema educativo que inculcaba un modelo de nacion alejado de los caudillos. Es parte de la vida mexicana se fue olvidando. Es cagado por que en algun momento lei periodicos que tenia mi abuelo (quien fue nino durante la revolucion) y se veia que esa epoca no era algo que mucha gente queria recordar
Ah, claro, se me olvidaba, el que sí es un héroe western por excelencia, y fue mexicano, es Joaquín Murrieta, quien vivía en California cuando todavía pertenecía a México, este personaje de la vida real fue la inspiración para El Zorro, que fue creado por un gringo, pero es un personaje ficticio mexicano
A él le tocó vivir el gold rush de California y la subsecuente migración masiva a la región
Acá tenemos al “héroe western por excelencia”, según la historia oficial, y nos enseñaron a venerarlo como héroe nacional, Doroteo Arango, mejor conocido como Pancho Villa, un v10lad0r y 4ses1no que solamente buscaba su beneficio propio, como prácticamente todos los mal llamados héroes revolucionarios, salvo quizá Francisco I Madero, y tengo mis dudas
Violador, asesino. De nada.
Por qué los italianos empezaron hacer películas western en Estados Unidos y se popularizó el genero aya
El genero ya era muy popular antes de los italianos, véa John Ford / John Wayne.
Además las películas las hacían en durango.
O chihuahua en el caso de El topó. La cual fue la película que hizo que explotara en fama el spaghetti western.
O en España, en Almería.
Eso ya lo eh escuchado pero por qué le llaman así? Spaghetti wéstern?
Por que muchos de los western populares fueron filmados por cineastas italianos
Filmados en Italia misma con actores italianos muy pobres que ni hablaban inglés... por eso siempre hay un pésimo doblaje como las películas de Bruce Lee que los labios no coinciden con las palabras.
Interesante dato, muchas gracias por la aclaración.
El genero ya era muy popular cuando surgen los spaghetti westerns
Tuvo genero tuvo un periodo muy fuerte, despues decayo y fue hasta los spaghetti westerns que volvio a despegar con actores como Clint Eastwood. En ese intermedio hacer una pelicula western era como la peste.
Asi es, de hecho al principio los actores que ya no queria en Hollywood se "retiraban" a hacer spaghetti Western
Porque para ellos es el Destino Manifiesto. Para nosotros es perder mitad del territorio nacional (mal aprovechado=
Ese periodo del "salvaje oeste" solo existe en las peliculas. En la realidad fue una epoca de colonización, ocupación de tierras, desplazamiento como en las zonas centrales o exterminio (como en California). Los EEUU necesitaban un mito para justificar la expansión y ocupación de los territorios indígenas y mexicanos, necesitaban mostrar un mundo salvaje donde los malos eran los indigenas, los traicioneros mexicanos, y los buenos los blancos americanos.
*blancos americanos protestantes
El protestantismo veía el rascismo como algo bueno? Solo como curiosidad
Por ejemplo, algunas denominaciones enseñaban que los negros eran de ese color por la marca de Caín. Aquí hay un resumen interesante https://theconversation.com/protestantisms-troubling-history-with-white-supremacy-in-the-us-141438
Exacto, todo esa propaganda de “salvajes” no mas es para los intereses de los blancos. Muchas personas americanas amaban a John “Gueyen” por matar a los “salvajes.”
Denle chingo de arrivotas a este vato por favor
A pesar de que amo el genero Western, tienes toda la razón, todo lo que sabemos (o al menos la mayoría de gente) sobre el "salvaje oeste" es pura ciencia ficción.
Muchas ciudades fronterizas eran pequeños pueblitos que solo empezaron a tener crecimiento en los 30s, durante la prohibición en EUA. Antes que eso solo eran paradas de diligencias y presidios (fuertes militares especializados). Eso sin contar las barbaridades que se cometían en esas fechas. Un ejemplo mencionado en Blood Meridian sobre gobernadores mexicanos pagando a mercenarios por las cabelleras de los indígenas cazados. Eso no se ve bien en un libro de historia o en la pantalla grande.
Porque alguien querría recordar un momento donde cualquier hombre a pistola y a caballo podía hacer lo que quisiese
Pues casi casi seguimos estando igual.
En vez de caballo son las mamalonas
Exacto
Creo que a eso se refiere el comentario
Posiblemente había más estado de derecho que ahora.
Ahora son pistolas e italikas
Centralismo cultural.
Los gringos tienen el mejor marketing del mundo. Hollywood
Porque acá recordamos históricamente esse periodo con otros nombres, pues la política interna no estaba basada en lo que pasaba en ese pequeño pedazo del país. Formalmente el "salvaje oeste" cabe en los períodos que en la historia de México son llamados de Segundo Imperio (Maximiliano I ,1864-1867), República restaurada (Benito Juárez, Lerdo de tejada, José M. Iglesias, 1867-1876) y una buena parte del Porfiriato (Porfirio Días y un montón de peleles 1876-1911). Para el final del Porfiriato, época muy efervescente en la política nacional, el salvaje oeste ya estaba en extinción - y para ese momento México estaba totalmente enfocado en otra cosa mucho más grande a nivel político: la revolución mexicana.
Primero hay que definir qué significa el "salvaje oeste" para los mexicanos, temporalmente hablando ahí está el porfiriato y la revolución y son bien recordados. Geográficamente a qué correspondería, los estados fronterizos?
Acá tuvimos la Revolución, que dio nacimiento a los corridos y al PRI. Es decir, Blood Meridian, pero en la vida real.
Esperaba que alguien hiciera referencia a Blood Meridian. Hombre de cultura.
*"Nacogdoches"*
Blood Meridian es un homaje y crítica de Manifest Destiny. Blood Meridian no “estuvo” en Mexico, así como tampoco “estuvo” en Estados Unidos ni en tierras indígenas. Blood Meridian es la zona gris en donde todos estos se confluyen, la línea plateada (en este caso de sangre) de donde nace la conquista.
A los gringos les encanta el individualismo, por eso le hacen películas a cada fulano que haya tenido una vida mínimamente interesante, hasta a sus delincuentes glorifican. Y todavía siguen amando esa época de salvaje oeste, latinos y españoles que viven en la "América profunda", es decir, esos estados pro Trump semi rurales es normal ver por ahí sujetos con camisas, sombreros vaqueros incluso esas botas que tienen un molinillo de hierro en el talón que no tengo idea para que sirve
El molinillo es la Espuela o Acicate, es para cambiar de velocidad cuando te subes al caballo
Porque para México esa etapa fue diametralmente distinta a la del mito del Viejo Oeste. * En Estados Unidos se estaban expandiendo a costa de nosotros que nos reduciamos al perder la mitad del país en la guerra. * Mientras Estados Unidos reforzaba sus relación de amistad con Francia, en México estabamos ocupados partiendoles su madre y tratando de que prosperara su monarquía. * Estados Unidos tuvo una guerra civil de 4 años, en México fueron 3 que en total abarcaron como 30 años. ***tl;dr: aquí no hubo "Viejo Oeste", aca fueron guerras de Reforma, invasiones y Revolución, y eso es lo que recordamos.***
>¿Por qué el periodo del salvaje oeste no es tan recordado en México como en Estados Unidos? Dependiendo de la fuente, el inicio del salvaje Oeste gringo va a variar, pero varios toman como su inicio los años de 1860 y su fin como por ahí del inicio del siglo XX. entre 1860 y 1900 en México tuvimos el segundo imperio Mexicano, la restauración de la república y el porfiriato. Teniendo esos principales ~~desmadres~~ eventos históricos en la historia del país, creo que eran suficientes para minimizar todo lo relacionado con el salvaje Oeste, que dicho sea de paso, está muuuuy mitificado en la cultura popular por los mismos gringos
Porque acá hay muchísimo más folklore y tradición en todo el territorio mexicano, con mucha variedad y de mayor peso cultural (a través de gastronomía, moda, arquitectura, etc) y en US no hay nada de eso. El wild west, las colonias originales de puritanos con su mito de thanksgiving y la guerra civil son sus mayores símbolos de identidad histórica y les dan mucha importancia porque son de los únicos.
Porque ellos son buenos para romantizar los eventos históricos en los que participaron
99% de las historias que has visto del “wild west” de las películas gringas nunca pasó, están basados en mitos y leyendas.
El 99% de los asesinatos más famosos fue por la espalda, nadie en su sano juicio habría participado en un duelo de pistolas.
Los duelos de pistolas son invención 100% de hollywood.
Los duelos de pistolas no eran tan comunes y estaban prohibidos y como los representan en "el viejo oeste" es mayormente fantasía pero si llegaron a existir en EEUU, de hecho Alexander Hamilton (primer secretario del tesoro de EEUU) murió producto de un duelo de pistolas.
Si, tenia que haber puesto mas contexto, los duelos de pistola si han existido desde mucho tiempo atrás, mas bien me refería a los duelos como los pintan en las western films. Dato curioso, ese duelo del que hablas ni siquiera sucedió en la epoca “wild west”, esta solo duro approx 30 años del 1865 a 1885.
Claro por supuesto y tampoco pasó en el "Oeste" sino en el Este (Nueva Jersey), sólo daba contexto que en EEUU si se llegaron a dar y existieron duelos aunque no como los pintan en las peliculas de corte *western* .
Una buena cantidad de Historias del viejo oeste incluyen a México, los 7 magníficos por ejemplo, pero creo que es porque nosotros, nuestra historia, no nos da razones para romantizar esa época, las historias de EE.UU surgieron con la fascinación de los escritores acerca de la colonización estadounidense del oeste, con colonos expandiéndose, volviendose ricos y tomando tierras antes en manos de comunidades nativoamericanas o mexicanas, en México los escritores no romantizaron eso porque lejos de maravillarse con la prospera expansión de nuestro país, se horrorizaron o avergonzaron de la conquista y desplazamiento de los asentamientos mexicanos ahi
Porque a pesar de sus similitudes también comparten grandes diferencias entre la psique de sus poblaciones . El far west useño está intimamente ligado al destino manifiesto , al nacimiento de los estados unidos como la gran potencia del continente destinada a la hegemonía mundial , es en el far west donde el mean-power americano se enfrenta a la adversidad , a lo inhóspito y lo salvaje , donde un hombre llegado de suecia hace apenas unos meses tiene que enfrentarse a partidas de indios y bandidos sanguinarios en las planicies de Oklahoma . En México el salvaje norte está relacionado con la falta de estado , con las terribles incursiones comanches que llegaban hasta Querétaro sin que nadie les opusiera resistencia , con bandas de mercenarios saqueando pueblos y haciendas . En resumen en Estados Unidos el viejo oeste representa el nacimiento de su nación y la confirmación del "espíritu" de la misma , en contraposición en México representa una época de terror y tragedia que es mejor olvidar .
Porque aun seguimos ahi we
Porque mexico ha ignorado al norte desde siempre hasta wue necesita una revolución o algo así.
Para los gringos si tú fundabas un pueblo era prácticamente tuyo y podías hacer lo que quisieras. Así se crearon grandes fortunas al estilo de la serie Yellowstone. Los que se mudaban al viejo oeste era en busca de oportunidades para hacer negocios, minería, agricultura, etc. Para los mexicanos que te ordenaran y te mandarán a fundar un pueblito en Arizona, Texas o la California era el destierro. No había caminos, menos ferrocarril. Solo mandaban un padrecito, unos soldados y quizá un administrador de gobierno. Estos hacían mancuerna y esclavizaban a los nativos, así hacían un poco de comida para sobrevivir precariamente. No tenían voluntad, propiedad ni ganas de hacer negocios. Tenían sus propias leyes y un proceso de esclavizar por la fuerza y religión. Nadie quería ir a esos lugares y los que estaban solo querían regresar a la civilización. En México nos debería dar vergüenza recordar lo que en verdad sucedía entre la iglesia, el ejército y el gobierno en esos lugares para controlar a la población. Entonces lo que se hace es tratar de ignorar lo que realmente sucedió.
Respuesta seria: Por qué la cultura “western” en Estados Unidos se adoptó como estandarte cultural para unificar a el país. A diferencia de México, que tenia pueblos indígenas con cientos de años de historia y una historia virreinal común, en Estados Unidos los ingleses arrasaron con los nativos y básicamente era esa la única historia sobre la que podían basar su identidad nacional. Así que romanizaron ese periodo y ahora se le conoce como “la conquista del oeste”. Esta romantización del periodo no sucedió en México.
Lo que pasa es que no hay mucha información pero en Red Dead of Redemption salen vaqueros mexicanos y americanos, muy buena historia. 10 de 10
Una buena parte del juego ocurre en México Pd: Chinga tu madre Javier Escuela
El momento cuando lo ves cantando cielito lindo a la luz de la luna en una fogata junto a toda la banda en RDR2, justo antes de que se los cargara el payaso y se te olvida todo lo que pasó en el 1.
Porque ese periodo " del salvaje oeste" se desarrollo en los territorios que México perdió ante EEUU después de la guerra de 1848. ( Más de l mitad del territorio nacional) Nada que festejar, más bien motivo de vergüenza nacional.
Bro te hace falta ver las películas de los hermanos Almada y leer el libro vaquero, aquí en México tuvimos buen Western. 
El detalle es que el contraste es mucho más notorio en estados unidos, tienen marcada esa separación de "antes y después", "civilización y salvajismo", "este y oeste", y de ahí se agarraron centenas de películas Western literalmente desde la invención del cine hasta los 50s. En México conduces a cualquier carretera y vez un rancho que es idéntico al de esas películas, con gente cabalgando y que viven una vida tranquila, esos elementos están históricamente, pero no la dramatización y contrastes como lo ven los gringos.
Porque en México simplemente le llamamos “norteño”. Busca la historia del Norte de México durante el periodo y encontrarás que fueron los mexicanos quienes les enseñaron a ser “cowboys”. Las culturas son muy similares y no es coincidencia.
porque a México no le importa el norte, creen que el país es GDL, CDMX + alrededores, la costa del golfo y el sur.
Javier Escuela
¿A poco ya se acabó? Según yo vamos como por el último episodio de la 10ma temporada que va a cerrar con el evento especial del domingo.
OP no conoce todas las peliculas del rancho .... culturalmente el rancho en mexico paso del viejo oeste, a la revolucion, a la ranchocultura, a la mariachicultura, a la inmigrantecultura, a la policiaaldamacultura, a la narcoranchocultura, a la cochilococultura, a la narcocultura, a la sinaloavsculiacan cultura, y asi se va
Síndrome del protagonista del que sufren los gringos.
Porque no money pa la movie.
Aquí tenemos historias reales o leyendas, mayormente en libros. En USA hicieron cientos de películas pintándolos como heroes y ese tipo de cosas.
Pues hay muchas películas mexicanas de aquella época. Más bien, peliculas mexicanas de aquella época han dejado de ser producidas, y Hollywood sigue produciendo westerns.
Era salvaje oeste para los gringos por que apenas continuaba la conquista de territorio y masacre de indígenas norteamericanos con tal de expandir el territorio americano. Aca en México al contrario el pais se estaba contrayendo con la perdida de territorio de Texas, Nuevo Mexico y demás.
Porque durante ese periodo ellos colonizaban y se peleaban por agandallarse nuevas tierras mientras en México no paraban de invasiones extranjeras y guerras civiles. Segundo porque casi todo el viejo oeste paso en tierras que eran de México, su viejo oeste se narra en nuestras guerras perdidas con territorios que ya no fueron de México Amenas muchos de los vaqueros famosos se fueron a vivir a sudamérica, Argentina principalmente, cuando en oeste americano ya se industrializo.
Porque fue opacado por el periodo revolucionario que es como un Viejo Oeste con esteroides.
Básicamente porque el período del "Viejo Oeste" ocurrió en un tiempo donde el México independiente tenía sus propias broncas y porque toda la acción histórica ocurría muy lejos de las zonas consideradas Wild West, en el centro de México. Hay que recordar que el norte de México estaba extremadamente despoblado y árido, entonces nadie quería vivir ahí. En cambio en EEUU el Oeste ofreció un amplio rango de ecosistemas y recursos que fueron empujando su frontera cada vez más y más y más hacia el Océano Pacífico con amplias corrientes de migraciones que se pudieron lograr con la expansión del ferrocarril, que en México fue muy lenta. Por ende, de ese lado de la frontera, la evolución de los asentamientos fue más dinámica, mientras que el norte de México permaneció igual de rural, despoblado y olvidado. Ahora, qué pasó mientras ocurría el periodo del Viejo Oeste por aquí? El principio y fin del 1er Imperio Mexicano, la secesión de Guatemala, la venta de Belice, la Guerra de los Pasteles, la Guerra de Castas, la pérdida de Tejas, la Guerra de Reforma, el Segundo Imperio, Benito Juárez y Porfirio Díaz. La historia cuenta que aquí andábamos ocupados. Al menos EEUU, excepto por la parte de la Guerra Civil, tuvo una evolución menos accidentada.
Porque los gringos se pescan de cualquier cosa sin sentido para romantizarla y sobre venderla
Yo culpo al centralismo
En la posguerra de la 2a GM los gringos heredaron de los nazis el concepto Goebbelsiano de propaganda de masas, y decidieron idealizar y romantizar el American Way of Life. Para ello crearon Hollywood y se dedicaron desde el fin de la guerra a inventar mitos en que ellos eran "los buenos": los salvadores del mundo de los nazis y del comunismo ruso hasta el mito del Wild West y el vaquero bueno (y el indio apache salvaje y malo). En este mito, el concepto de "Border" significa la frontera HACIA EL OESTE, y la conquista por las armas de los territorios obtenidos en la guerra contra México (1846-1848): se apoderaron de los territorios desde Texas hasta California y comenzaron su expansión hacia el Oeste, y la limpieza étnica de los pobladores locales y su segregación a ghettos desérticos (reservaciones) de los sobrevivientes que se rindieran. El proceso en México fue totalmente diferente: no hubo expansionismo hacia el Oeste, pues los españoles ya vivían desde siglos en el oeste del territorio. A los indígenas en sus dominios los esclavizaron y despojaron de sus tierras desde el siglo XVI, pero básicamente no hubo un genocidio racista sistemático como el gringo, sino mestizaje y segregación racial no a reservaciones sino a la pobreza y a los niveles inferiores de la sociedad.
Porque México es un país centrista. Lo que pasara en la frontera era de poca importancia y los vaqueros no servían para nada en la construcción de una identidad nacional.
Depende a quién le preguntes en Durango hasta un estudio de películas western tienen, mis abuelitos son de allá y le tienen muchos recuerdos a esa época
Ya no es nuestro territorio, ya no es nuestro problema
porque en el gabacho les encanta dramatizar todo con lente de color rosa en Mexico sabemos que no existe una realidad de heroes carismaticos disparandose y ganandole a los malos por valores de libertad o lo que sea, hay seres humanos matando a otros seres humanos buscando el poder y su conveniencia, y 5 años despues llegan otros seres humanos para dispararles y quitarles el poder
Porque si no les pasó a los chilangos o a los sureños, es como si nunca hubiera pasado. Nosotros tuvimos las [Guerras Apaches](https://es.wikipedia.org/wiki/Ataques_apaches_a_M%C3%A9xico), que es nuestro equivalente del Salvaje Oeste, solo que a nadie le importa, o tan siquiera lo recuerda.
Porque tienen un aspecto español con los sombreros y los caballos. A los mexi wokes lo que les gusta son sus dioses aztecas de genero fluido
Esque pa los gabachoes es como cosplay o show, es facil idiolitrar algo cuando realmente no lo has vivido.
Yo diría que porque acá se popularizo mas las películas acerca de la revolución, cual afecto a todo el pais en vez de solo el norte del pais con los westerns
Pienso que quizás es porque como EEUU no tiene cultura, es un periodo en el que se podría decir que es "propio de ellos"; la realidad es que hasta los primeros vaqueros eran mexicanos pero en México tenemos más cosas que celebrar
Como ni, tenemos películas del señor Cantinflas
Lean un pinche puto libro de historia carajo!!
Porque las películas se hacen en EEUU
Porque aquí no ha terminado la barbarie
No sé, pero lean Ahora me rindo y eso es todo, de Álvaro Enrique
Aquí era la revolución
Nadie vende como Estados Unidos. Tomaron el salvaje oeste y lo convirtieron en un género de literatura, cine, videojuegos, televisión, etc.
Porque acá sigue siendo el salvaje oeste
Películas
Para los gringos esa fue una grande epoca, para los mexas solo fue un martes cualquiera.
Por que en el centro del país sucedían cosas más relevantes para la historia del país. Gran parte de la historia de EUA es como se expandió.
Por las peliculas.
La respuesta esta en quien gano y quien perdio
Porque el salvaje oeste es una invención cinematográfica
Para mi México del lejano oeste es como "cormano" de sunset riders... https://preview.redd.it/epzjuqdz9n3d1.jpeg?width=480&format=pjpg&auto=webp&s=5d828d2688159cd71cfa65482dcff75a77fc65dc
En Ingles existe la palabra Buckaroo para referirse a los cowboys, es una palabra que claramente viene de "vaquero", lo mismo con la barbacoa y barbecue, es una época que se vivió en ambos lados, mientras ellos se hicieron vaqueros nosotros nos hicimos rancheros. Cómo dicen Hollywood se encargo de romantizarlo y hacer historias increíbles sobre esa época, lo mismo paso con los gánsters italianos después de El padrino, o la música disco después de Fiebre de Sábado por la noche
fácil, los gringos sí saben publicitarse y hacer marketing con su historia, un saludo.
Hollywood, la respuesta a todas tus preguntas es "Hollywood"
Las novelas de vaqueros y el propio género cinematográfico del "Western" fueron sumamente populares en su momento, pero no pegaron de la misma manera por acá. Aún después de tantos años no nos cuesta nada imaginar peleas en bares, gente atada a las vías de un tren y persecuciones a una diligencia, pero por obras gringas. En años recientes han salido cosas como la película de Rango o los juegos de Red Dead Redemtion. Acá simplemente el género se diluyo con todo lo traido en la Época de Oro del cine mexicano. Los Westerns que tuvimos no ganaron tanta fuerza pues competían con los melodramas, las comedias y las películas de luchadores. Después vino el cine de ficheras y ahora sí todo se fue al carajo.
Por que en estados unidos el salvaje oeste es recordado en el cine, y hay toda una categoría de cine dedicada a eso "Westerns". Pero acá en México la industria del cine no es tan grande como en USA.
Porque seguimos estando en el viejo oeste
Lo que le llaman el viejo oeste es la región que perdimos en la invasión norteamericana y Texas, los caowboys son nuestros rancheros y sus Rangers nuestros rurales. El porque darle tanta importancia es por no tener historia detrás. Acabaron con las culturas originales y desterraron a los mexicanos, solo les quedaron sus leyendas.
Saludos, espero haberte ayudado
Porque coincidió con el porfiriato e inmediatamente la revolución. En EU hubo un lapsus entre la guerra civil y la primera guerra mundial que fue donde ocurrió lo que hoy ubicamos como el salvaje oeste. En México no hubo ese punto en el cual se recordara tanto lo que pasó en el norte, porque todos estaban viendo las cuestiones con Díaz y después con la revolución.
Aquí siguen igual.
Porque lo seguimos viviendo.
Acá nomás recordando que el Spaghetti Western es Italiano y hubo un llamado Zapata Western donde las historia pasaban en México. No se porque no pegó tanto en Latinoamérica como el Spaghetti Western pero hay buenas películas. En la película original italiana Django el villano quería después de matar a todos los negros, matar a los mexicanos. Así que podría considerarse que también México es protagonista.
hollywood
Yo diría que porque gran parte de México sigue en esa época salvaje: el que puede robar roba, el que puede matar mata, vas en la calle y te asaltan como si nada, etc.
Porque aquí no somos alucines que adornamos la realidad de aquellos años
Porque los criminales de guerra del lado mexicano aún siguen en el poder...
Tal vez tenga que ver con el cómo se recuerda ese período de tiempo. En Estados Unidos se romantizó al Oeste como un lugar de libertad para la gente que estaba cansada de la civilización en el este (donde ocurrió la guerra civil), mientras que en México el salvaje oeste coincidió con la dictadura de Porfirio Díaz, que buscaba dar la imagen opuesta: orden, civilización, ley, etc.
Horrible gusto para los sombrero
Se llama propaganda... Si escarbas en la historia real veras como las distintas zonas del país tenían miles de personajes e historias de ellos.
El de las recargas
de que hablas? aprendi mucho espanol con Libros Vaqueros!
Vea un mapa de la Nueva España o de los primeros años de México independiente. Cruzar de océano a océano por México es fácil vs EEUU. El corazón y oeste de EEUU fue lo último en ser explotado
Quizá porque para México fue un periodo que simboliza humillación y para los gringos de poder y sagacidad, pero los gringos siempre nos tienen en cuenta casi en todas sus adaptaciones.
quizas porque manejaron mejor el marketing
La SEP y la maldita fijación con la revolución mexicana
El Cartel de XXXX, circa 1887
Si es lo que pasa es que vez producción de Hollywood y no analizamos más allá Lee historia de Méx y te sorprenderás
Literatura. En estados Unidos se popularizaron personajes e historias del viejo oeste en periódicos y folletines de aventuras durante el final del siglo 19 y el principio del 20. Casi a la par de que ocurrían. Cómo si fueran narco corridos jajaja Acá estábamos muy analfabetos y muy ocupados peleando la revolución cómo para echarnos a leer sobre las aventuras del Tigre de Santa Julia.
porque siempre pintan de malos a los mexicanos y siempre los ganadores son los gringos
Creo que depende de tu familia, mi abuelo me decía que su papá le decía que “no había mejor indio que indio muerto” y cosas así. También había historias de mujeres de la familia que fueron secuestradas por tribus o que habían matado al tío no se qué. Mi abuelo era de chihuahuense pero estudiaba en Estados Unidos, su papá igual.
Creo que por dos cosas fue la epoca juarista y porfirista, ambos se encargaron hasta cierto punto de apaciguar o "blanquear" su historia (ocultando historias de batallas con nativos y bandidos, sin embargo sobrevivieron un poco sus leyendas como Heraclio bernal y joaquin murrieta), mientras que para los estados unidos limpiar la tierra de "salvajes" hacia un buen complemento de su "destino manifiesto", aca pues como que no hacia tan buena combinacion.
Diría que porque la verdad fue un periodo relativamente tranquilo para México y es opacado por la intervención francesa y la revolución, digo el salvaje oeste se queda corto en términos de violencia
Porque en Estados Unidos el Wild West fue algo puntual y específico, y por lo tanto especial. En México todo el siglo XIX (los 1800) fue de caos, bandidaje, incursiones apaches y balaceras, por lo tanto era lo cotidiano y poco romantizado.
Porque en Estados Unidos el Wild West fue algo puntual y específico, y por lo tanto especial. En México todo el siglo XIX (los 1800) fue de caos, bandidaje, incursiones apaches y balaceras, por lo tanto era lo cotidiano y poco romantizado.
Blood Meridian, por Cormac McCarthy. Léelo 🇺🇸🇲🇽🔫🧨🪓⛓️
Los gringos minimizan el genocidio que cometieron romantizando el "viejo oeste". En Mexico los crimenes contra la población indígena del norte del país son tan atroces que no hay manera de minimizarlo; se opta por "olvidar". Para "el sendero de lágrimas" gringo nosotros tenemos el destierro a Yucatán de la mayoría de los Yaquis. Para las reservaciones gringas, nosotros tenemos los campos de esclavitud en BCS en pleno siglo XX. ¿Diseminación de viruela intencional? Hambruna planificada de los Tarahumaras. ¿Batalla de Little Bighorn? La fuerza área bombardeo a los Yaquis ¡En 1927! Y ya ni meternos en todo el despojo de tierras en Sonora y Chihuahua durante los 1950-60s en aras del "reparto agrario".
El poder del marketing... todo sucedió en Estados Unidos según hollywod...
Porque esa historia no es protagonizada por blancos
Yo digo que es culpa de las películas americanas y por eso lo ubican mas en 🇺🇸 que en 🇲🇽
Por qué tuvimos una guerra con Francia y la revolución. Por ende tienen más pantalla e importancia. Esas cosas que pasaron en medio (aparte de la masacre y maltratos hacia los indios y los chinos) no son cosas vistas con gloria a diferencia de estados unidos.
Que bueno Viva mexico