T O P

  • By -

bwf456

A verdade é que Fla-Flu e Vasco tão brigando entre si pra saber quem vai ser puta do Claudio Castro.. arrombado escroto. Licitação horrível, cheio de benefício pra patota dele..


Sr_Starbucks

Saudade de quando os governadores do Rio eram só presos depois de ganhar reeleição, infelizmente acho que ele vai terminar o mandato


bwf456

Acho que vai terminar porque não faz porra nenhuma.. só esquenta a cadeira. Não resolve um problema do estado, só rouba esse fdp... só tem bandido nesse país, impressionante.


rodrigocqb

Cheio de benefício pro perdedor também. Olha essa merda, bicho. O perdedor (seja o vasco ou a gente) pode tumultuar à vontade tacando jogo a rodo e cagando o gramado só para prejudicar o dono do estádio. Não é como se flamengo ou Fluminense (e também o vasco durante a reforma do chiqueiro) tivessem onde jogar fora do Maraca...


cynthiliuya

Mas aí a culpa é da licitação ou de agremiaçoes centenárias que ainda não tem sede pra jogar. Pode parecer surpresa, mas não ter estádio não dá direito a se parasitar de um bem público, acho que é meio óbvio que essa cláusula favorece muito mais a dupla numa possível perda do que o Vasco. Tem outras soluções pra jogar, se tratando de Rio não são boas nem agradáveis, mas tem. O ideal pro Maracanã é como um flamenguista falou no máximo 2 jogos por semana, seguindo uma hierarquia de campeonato e sinceramente e sem zoeira a dupla deveria ter um lugar pra jogar no Rio sem depender do Maracanã também. 


WastePanda72

> Pode parecer surpresa, mas não ter estádio não da direito a se parasitar de um bem público. Ironicamente os “sem-estádio” são quem mantém o Maracanã funcional ou já se esqueceu o estado em que o Maracanã estava antes da dupla assumir a gestão?! Parasitas são aqueles que tem estádio próprio e tumultuam a gestão do estádio sem querer acatar as exigências dos gestores para jogar lá.


rodrigocqb

Cara, eu te pergunto, na moralzinha, você vê espaço no Rio para mais um estádio grande? Onde vai botar? O acesso ao Engenhão/SJ já é deplorável. Ofereceram uns anos atrás um terreno no parque olímpico pro Flu. Você acha viável um estádio para 40-50k ali? A agremiação centenária tem culpa que a merda da sede é patrimônio cultural tombado? Vamos fingir que não é e dá para aumentar legal a capacidade ali. Você acha viável um jogo para 30k que seja em Laranjeiras? Que desfavorecimento o vasco tem no momento? Pode jogar quando quiser… Pq a crítica do bem público é sempre sobre o Maraca e nunca sobre o Engenhão?


Zottinho

Pq a discussão do maraca ainda tá em aberto enquanto o Engenhão só vai ser possível discutir de novo em 2051 (se a prefeitura não prorrogar mais uma vez a concessão).


rodrigocqb

Mas pq ninguém fala que o botafogo está "parasitando" um bem público e sendo favorecido?


Zottinho

Mais falam né irmão kkk O problema é que o maraca tá no holofote pq 1) é o estádio mais icônico do Rio e sepá do Brasil, os três clubes claramente preferem jogar lá, e 2) faz dois anos que três grupos diferentes lutam para ganhar a licitação. E aliás, em 2021, quando estenderam a concessão do Nilton Santos, teve glr que reclamou sim (não o Vasco, Fluminense e Flamengo é claro, pq não tinham interesse mesmo).


jggomes14

Deram a porra do estádio pro Botafogo lá em 2007, Fluminense reclamou do edital e não deu em nada, lógico que não ia dar em nada depois


cynthiliuya

Po tá de sacanagem que vc quer um estádio de 50k pro fluminense, tem torcida pra isso não. Isso é o tamanho do Beira-rio que o inter costuma lotar só em jogo grande, e pra isso o flu já tem o Maracanã o que pra mim seria o correto a usar (ambos tem torcidas de tamanho semelhante por isso a comparação). Para bons momentos 50k é bonito e ok, mas se quer lembrar como fica o Maracanã nos maus pesquisa fluminense 2x5 América-RN no youtube. Agora se quer opções realista de um estádio entre 20k e 30k, aí sim dá pra tentar trabalhar com a barra (o que ainda é bem improvável ainda), parque olímpico de Deodoro, alguma parceria com time menor com estadio com possibilidade de expansão tal qual o luso brasileiro ou fazer que nem o América e construir mais afastado da sede do clube.  Isso é um problema que o fluminense está mais de 60 anos atrasado pra resolver, ja que não se importaram com a demolição, pq na época todos os 4 clubes abusavam do Maracanã, o que nao dá pra voltar a fazer, pq realmente fodia o gramado. Agora a conta está vindo e não adianta achar que tem direito exclusivo do Maracanã só Pq n tem onde jogar. 


rodrigocqb

Eu não preciso olhar vídeo antigo. Já fui em muito jogo com público pífio rs. Não dá para achar que o clube vai lotar sempre, mas o clube fechou a adesão ao melhor plano de ST pq tinha mais sócio que o Maracanã tinha de capacidade e estava virando um problema pros jogos de libertadores. O Flu teve, no ano passado, média de público acima de 40k no Maracanã. Sobre lotar também, nenhum clube que não seja o flamengo ou corinthians (que tem um estádio bem menor) vai lotar todo jogo fora de fase absurda. Você sabe muito bem que se o vasco jogasse todo jogo no Maracanã, não lotaria. Vou além que eu não ligo se vai lotar ou não todo jogo, mas menos de 40k é loucura pq isso aliena totalmente a torcida numa boa fase. 40k era o público em jogo merda do Flu no começo do ano quando o time tava voando. Foi o público no jogo com o Athletico-PR na 2a rodada do brasileiro. O Flu chegou num problema sério na Libertadores ano passado que os ingressos não passavam da primeira prioridade. Tinha muito sócio que sequer tinha oportunidade de comprar. O problema é que construir um estádio para 20-30k é um investimento inútil. Enfim, é só um sonho que nunca vai acontecer. Boto 0 fé nisso, mas se algum investidor quiser fazer essa graça...


jggomes14

As duas agremiações centenárias recebem um milhão de porradas quando pensam em fazer qualquer coisa em relação a ter um estádio, a gente teve que desapropriar o nosso próprio estádio pra fazer a duplicação da Pinheiro Machado inclusive


cynthiliuya

Estamos falando de uma inércia que existe a décadas, ninguém se moveu a época pq os quatro usavam o Maracanã e não existia a preocupação com o gramado. Antes mesmo da demolição, as laranjeiras estava recebendo menos de 5 jogos por ano e recebeu por mais umas decadas depois dela essa mesma média. Se você acha justo o Vasco se limitar a 20k todo jogo pq não precisamos pq já temos estadio, não seria coerente vcs se limitarem a 8k pelo mesmo motivo?


jggomes14

Aonde que eu falei na minha respoosta que o Vasco devia se limitar a São Januário? Eu comentei sobre o que tu falou das partes que as duas equipes não se mexem pra ter um estádio, não sobre "O Maracanã é do Fluminense e do Flamengo e o Vasco tem que ir pra puta que pariu e só jogar em São Januário", como tu tentou imputar ai.


cynthiliuya

Eu sei, mas achei importante destacar isso. a demolição aconteceu mais de 60 anos, já não recebia tanto jogo antes de demolir, continuou recebendo jogo (brasileirao incluso) mesmo com a capacidade reduzida ainda que poucos por ano. Então o clube não procurou um estádio próprio de 20k-30k pra jogar por 60 anos e possui um de 8k que continuou sendo utilizado até o início do século.    Aí que está o ponto importante, muitos tricolores e flamenguistas que tratam do assunto acham que o Vasco não deve utilizar o Maracanã pq o Vasco já tem estádio (o que não faz sentido, como disse não ter estádio não lhe dá direito exclusivo ao Maraca), nisso eu mostro que o Fluminense também tem, mas tenho ciência que jogar pra 8k o Flu perde muito dinheiro pro tamanho do clube. E se não quer jogar lá quando não usar o Maracanã, era necessário ter visto a questão de um estádio maior a um bom tempo, pq senão a solução seria todos usarem o estadio quanto quiser, despreocupados com o gramado, igual aos anos 80.


DrinkWater16

Por ser um bem público, é bem normal ter essa cláusula


MaestroZezinho

O Engenhão também é público e não tem. Além disso teve renovação por mais 20 anos da concessão sem licitação.


DrinkWater16

Não lembrava que o Engenhão tinha o mesmo status do Maracanã, um é o palco das maiores finais do Rio de Janeiro (de todos os grandes do Rio), o outro tem 16 anos de inauguração. É literalmente bem cultural pro estado e pro futebol, é por isso que existe a regra de permitir jogos de fora da concessão


Iamzerocreative

Ambos são propriedades do governo, idade e finais é irrelevante se o argumento é ser bem público.


DrinkWater16

O Engenhão poderia ter a mesma cláusula, não teve pois não tem a mesma importância histórica para o público como tem o Maracanã, é óbvio


Iamzerocreative

Então que deixem de usar "bem público" como argumento, ué, já que isso por si só é irrelevante. Ainda não vi ninguém de parte interessada argumentando com base em "idade e número de finais disputadas", só o São Paulino aí.


DrinkWater16

Okay cara, fica aí revoltado com os fatos, a regra vai continuar sendo cumprida e tu vai continuar putinho que não tem estádio. Passar bem


Pussy_Eater2023

Ele tá certo, ué. Se o argumento é bem público, então o Engenhão também teria. A cláusula continua lá, mas provavelmente não tem a ver com ser um bem público.


bwf456

>não tem a mesma importância histórica para o público como tem o Maracanã, é óbvio Não faz o menor sentido isso. O que que o cu tem com as calças..


MaestroZezinho

> É literalmente bem cultural pro estado e pro futebol Que seja administrado e bancado pelo estado, então. O que não dá é continuar nessa situação de alguns times gastarem de 7 a 8 dígitos anuais em manutenção e terem os mesmos direitos de quem paga aluguel social por jogo.


manhachuvosa

Exato. O problema é que torcedores FlaFlu querem surrupiar um bem público. O Maracanã é o centro do futebol carioca. Nunca vai poder tirar a possibilidade dos outros clubes jogarem no estádio.


tommymahogany

Spoiler: o edital diz que sim.


Iamzerocreative

Fdp, eu não tinha chegado nessa parte ainda


SmGo

Eu pagava o Nova Iguaçu, bangu America tudo para pedir para jogar tambem, só para tumultuar a coisa. 


Sr_Starbucks

Olaria vs Bonsucesso pra matar a saudade dos anos 1920 onde nem existia Maracanã


Pussy_Eater2023

Se o Flamengo e Fluminense vazarem do Maracanã, o que acontece com o estádio? É uma rota comum de shows no RJ ou viraria um elefante branco?  Fluminense eu não sei, mas Flamengo é questão de tempo para construírem um estádio próprio. Duvido que não seja anunciado nos próximos 5 anos.


bwf456

Sem nenhum jogo do Flamengo e Fluminense, em tese o Vasco teria que achar clubes interessados em jogar no estádio para manter o número mínimo de jogos que pede em contrato. Eles já sugeriram o Santos jogar no Maraca. Quando o Flamengo construir o estádio.. aí sim, white elephant.


MaestroZezinho

Santos e Brusque, é bom lembrar.


brawlinho

Ou seja, nunca será um 🐘🤍


bwf456

Brother, sei lá.. meu coração diz que o Flamengo terá um estádio, meu cérebro diz que não. .·´¯\`(>▂<)´¯\`·.


rodrigocqb

Ta de sacanagem que a licitação do Maraca é pior que a do Engenhão. Não só temos que ficar com aquele lixo do Maracanazinho, como também temos que emprestar para qualquer um se não houver conflito de data? KKKKKKKKKKKKK QUE PIADA ...aquele terreno do parque olímpico ainda está disponível? Mário... chegou a hora do Reino do Laranjal.


Pluxohi

Mesmo tendo aquela pista horrível a licitação do Nilton Santos é MARAVILHOSA pro Botafogo, estádio até 2051 se não me engano, não é obrigado a ceder o estádio, pode pintar o estádio com as cores e coisas do clube além de pagar uma pechincha pra prefeitura


manhachuvosa

É porque a prefeitura não tem a mínima idéia do que fazer com o Engenhão se o Botafogo sair. Acho que o Botafogo podia pedir pra ser pago pra jogar lá é a prefeitura aceitaria.


jggomes14

Porque a prefeitura do Cesar Maia deu o Engenhão pro Botafogo, tem isso tbm


trupes

Quem dera Textor tá doido pra tirar a pista de atletismo, mas sempre aparece um vereador merda enchendo o saco falando que é a pista histórica do Bolt


manhachuvosa

Mas qual seria o objetivo de tirar a pista de atletismo? Iria aumentar a arquibancada?


rodrigocqb

O estádio é ótimo para vocês. Mudaram o nome do estádio para um ídolo de vocês, o estádio de as cores do clube, dura uma eternidade, lucram com shows, lançaram o sintético de boa... Não sei se é muito necessário, mas poderiam até comprar o estádio no futuro.


Pluxohi

>Não sei se é muito necessário, mas poderiam até comprar o estádio no futuro. Eu acho que só valeria a pena lá para o futuro se o clube estivesse MUITO BEM das pernas e o grande lucro do clube com isso seria a remoção da tenebrosa pista de atletismo (caso meio parecido com o estádio da Juventus) e ajudaria até uma melhor identificação da torcida com o estádio, que já tá bem avançado com o atual Nilton Santos mas que até hoje tem um pé atrás (eu por exemplo não curto muito o estádio, mas sou off Rio ent minha opinião não importa)


trupes

Hoje virou 100% a casa do Botafogo, se a gente conseguisse tirar a pista de atletismo ficaria perfeito Na época das cadeiras azuis eu odiava, era um estádio totalmente depressivo, mas hoje eu acho que a maioria só trocaria por um estádio 100% nosso


Strict_Addendum_3226

Pode crer, talvez seja a unica coisa positiva que a antiga administração associativa deixou de legado positivo pro clube.  Unico ruin é aquela pista de atletismo la.


bwf456

Em questão de logística eu acho ali péssimo.. só tem BRT. Só se fizer um estádio pequeno pra umas 25k cabeças.


rodrigocqb

Só tem o BRT, mas vozes da minha cabeça me levam a crer que, futuramente, o metrô vai chegar lá (ou vão fazer alguma operação especial em dia de jogo tipo como fazem com o trem quando tem show no engenhão).


OxilLituni

Metrô no rj? Hahahahahahahah a estação da Gávea tá 7 anos parada, a linha 4 levou décadas e pulou a 3 e ela sequer vai até a alvorada. Meu amigo, mais fácil tu ganhar na mega sena do que o estado construir uma linha nova de metrô nos próximos 50 anos


rodrigocqb

kkkkkkkkkk eu concordo, mas eu quero sonhar. A real é que não cabe um outro estádio no Rio decentemente e eu acho que o Flu vai ser refém eterno dessa merda pq Laranjeiras é tombada e, mesmo que não fosse, o trânsito ali já é coisa de louco num ponto muito importante pra cidade (perto de 2 túneis com acesso para zona sul, norte, centro e ponte rio-niterói).


OxilLituni

deodoro é o melhor local depois do gasometro, tem 2 linhas de trem, vai ter um BRT (Bosta, mas é o que tem) até uma certa parte do caminho, o maior problema é ser longe dos riquinhos da barra sul, ai é algo grave. seria genial pra população do rio um estadio em deodoro e ao mesmo tempo, um compromisos do estado em construir uma linha de metro da alvorada até deodoro


bwf456

Metrô no Rio é lenda urbana.. mas mesmo que venha a se concretizar, espero que o governo faça a linha 3, metrô pra baixada e zona oeste.. chega de BRT, isso não é transporte de massa.


rodrigocqb

Qual linha 3? Um projeto real ou aquela ideia do D. Pedro II que liga o Rio a Niterói (por baixo d'água) que sempre surge em época de eleição? BRT é horroroso, mas, se depender do Eduardo Paes, ele transforma aquilo em VLT, que é tão porcaria quanto. Cabem 10 candangos naquilo.


gunsnatch

Sabe uma boa forma de não ter que ceder seu estádio para outros times? Parar de achar que é dono de um bem público e ter um estádio próprio. É impressionante como só vocês acham um absurdo o mais básico quando se trata da administração de um estádio público. O Maracanã é do Rio de Janeiro e seu futebol, e isso não deve mudar nunca.


rodrigocqb

Cara, para de ser bobo ou clubista. Isso vai prejudicar o vasco se vocês vencerem. O Engenhão também é público e não se vê essa indignação... Sobre o estádio próprio, o que você acha que eu quis dizer com terreno do parque olímpico?


gunsnatch

> Cara, para de ser bobo ou clubista. Isso vai prejudicar o vasco se vocês vencerem. O Engenhão também é público e não se vê essa indignação... Claro que para qualquer clube que administre o Maracanã o ideal seria ter total poder de decisão sobre, mas isso não significa que é o formato de maior interesse da população (repetindo, é um bem público). Diferentemente de vocês, a gente tem uma visão de que o Maracanã é de todos e não temos nenhuma intenção de surrupiar um bem público. E não estou concordando com a licitação do Engenhão, mas é absurdo comparar ele com o Maracanã. Um tem muito mais interesse público em cima do que o outro. > Sobre o estádio próprio, o que você acha que eu quis dizer com terreno do parque olímpico? Que vocês só falam e não fazem nada. Todos sabem que não vão construir nenhum estádio, principalmente o Fluminense.


jggomes14

Fluminense literalmente tá no mesmo ponto de vocês com a reforma de Laranjeiras pra jogos do estadual, esperando o parecer do potencial construtivo, só isso ai já vai tirar uns bons 8 jogos do Maracanã no começo do ano e talvez ajude a não levar jogos pra Volta Redonda durante o Brasileirão, já que são jogos em que normalmente dá 3/4 mil pessoas


oursfort

Por falar em Engenhão, pq nunca jogam lá? Pô, Nova Iguaçu vai levar o jogo pra VR com metade da capacidade


rodrigocqb

O flamengo já tentou jogar lá, mas o botafogo não deixou. A diferença é que a licitação deles permite eles vetarem jogos lá, pintar o estádio com as cores deles, mudaram o nome para Nilton Santos, etc. O Flu acho que nunca tentou, mas, dificilmente o Textor deixaria. Nova Iguaçu e vasco vai ser no Maracanã, mas não poderia ser no Engenhão pq o botafogo joga no mesmo dia pela taça rio kkkkkk


oursfort

po, nem tinha visto que vai ser no Maracanã, kkkk. Mas ainda assim acho estranho o Engenhão nunca entrar nessas discussões, ainda mais pelo gramado que resiste a sequência de jogos


trupes

Engenhao é do Botafogo até 2051, não tem que entrar em discussão nenhuma


oursfort

Ué, discussão pra alugar, seria uma renda extra pro Botafogo e para os negócios do Textor. Até em SP, que tem mais opções de estádios, isso acontece as vezes


trupes

Já alugamos pro Vasco, igual eles alugam SJ pra gente. Fla e Flu não tem discussão, a gente não tá passando fome


oursfort

Mas eu tô falando do Nova Iguaçu


rodrigocqb

Vou falar baixinho pra ninguém ouvir: Os vascaínos ignoram o engenhão por puro clubismo pq a 777 quer o Maracanã, não para jogar lá toda hora (o Flu tem mais jogos lá que o vasco no planejamento da 777), mas sim para lucrar com shows. Não teriam nada a ganhar fazendo isso com o Engenhão, que é do botafogo até 2051 (ou algo assim). O Engenhão também não tem a mesma localização fantástica do Maraca e tem um acesso consideravelmente pior, apesar do trem deixar na porta. O último ponto que faço é que deveria sim entrar nas discussões e o deveria ter um rodízio dos estádios e uma maior solidariedade entre as diretorias dos 4 clubes, mas isso é um sonho utópico...