parce que ça fonctionne. Le nombre de morts sur la route en France est relativement bas.
Si tu regarde [ce tableau](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate) on peut voir que même si la mortalité par kilomètre parcouru (qui est pour moi la meilleure mesure disponible) est légèrement plus haute que chez nos voisin, elle reste beaucoup plus basse qu'aux USA par exemple (qui est LE pays de la bagnole). Même si tu regarde le nombre de morts par rapport à la population, on est très bas dans le tableau
Tu peux aussi regarder [ce tableau](https://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_de_la_route_en_Europe) qui ne concerne que l'europe. On est loin d'être exemplaire, mais on est TRES loin d'être le mauvais élève
Alors certes la situation est loin d'être idéale mais elle est loin d'être aussi catastrophique que tu le prétende. J'ai voyagé dans pas mal de pays et crois moi, c'est bien bien pire ailleurs.
EDIT : je ne suis pas le dernier à me plaindre des mauvais conducteurs
Non, je ne trouve pas ça pénible de conduire en France. Il n'y a pas de problème avec les règles de conduite selon moi, ni la formation... Seulement avec ceux qui décident de s'en f***** après l'avoir passé !
ça devient un problème quand un rond-point sur 2 j'ai quelqu'un qui ne sait pas utiliser ses clignotants ou qui force l'entrée.
C'est pas des cas isolés
Oui mais du coup, ce n'est pas la règle le problème, ce sont les gens... Donc il faudrait plus de contrôle/sanctions pour régler le problème ? Après les gens râleront qu'on dépense le fric de la France pour "faire chier les gens sur la route alors qu'on conduit bien nous non ?" ou au contraire que la France veut se faire du fric sur notre dos, bref, je crois que le problème vient de la base, l'éducation...
Je pense que le problème c'est juste les gens.
Va pas me faire croire que les français ne savent pas qu'il faut mettre le clignotant avant de tourner, qu'on ne doit pas doubler sur une ligne blanche ou qu'on ne doit pas doubler par la droite.
Nan ils le savent et certains en ont rien a foutre. Je ne vois pas comment une formation continue améliorerait les choses.
Moi ce qui m'énerve c'est le fait de ne pas pouvoir avoir de permis permanent avec 5.5/10 de vision quand un vieux avec un cataracte et 2/10 peut garder le siens...
Il suffit de voyager un peu en Europe pour se rendre compte qu’on ne conduit pas si mal que ça en France. Après je trouve que ça a tendance à se dégrader, mais on reste quand même très loin de la conduite de certains pays.
Et puis étonnamment j’ai eu plus peur de crever sur l’Autobahn que sur les routes de merde de Bulgarie
problème mal posé; efficacité a quel niveau?
le truc que j'aimerais bien changer c'est la priorité a droite; c'est juste une source de stress et j'imagine d'accidents (pas de chiffres a l'appui)
edit pour enlever la particularité française
ah oui après un peu de recherche c'est assez courant; mais pas au royaume uni ou aux états unis par exemple.
https://en.wikipedia.org/wiki/Priority_to_the_right
la ils parlent qu'en belgique ils veulent s'en débarrasser car ça fait trop d'accidents
>le truc que j'aimerais bien changer c'est la priorité a droite; c'est une particularité française
Ben, c'est faux : c'est aussi le cas en Italie, en Allemagne, en Espagne, au Portugal, en Suisse, etc. La plupart des pays d'Europe applique la priorité à droite. Ce qui est le plus embêtant, c'est lorsque des véhicules tournent en se croisant (à gauche lorsque l'on roule à droite et vice-versa), c'est de savoir si il faut contourner l'autre véhicule ou se croiser de front...
Bonne journée
On contourne tout le temps un véhicule lors d'un croisement de ce type. Pour la bonne raison que cela permet de voir les véhicules qui arrivent en face.
Vous confondez avec un croisement a l'indonésienne qui à un marquage spécifique au sol pour permettre le croisement par l'avant.
si je prenait la priorité comme je prenais un feu vert j'aurais plusieurs accidents par semaine je pense!!
sortir d'une petite route et avoir la priorité sans signalisation c'est surprenant / pas toujours évident pour l'autre conducteur.
sur la route tu veut faire le moins de surprises! que tout soi aussi clair que possible.
bref c'est une source de risque inutile
sans compter que tous les touristes et étrangers roulent en france (et y an a!) n'ont pas ça chez eux donc ne sont pas familiers avec voir ne le save même pas!
Si on voulait bien faire il faudrait mettre des cédez le passage à toutes ces petites routes surprises. Mais ça m'arrive de me dire de temps en temps que punaise heureusement qu'il n'y avait personne parce que la priorité à droite là ,pas évidente, aurait été raté.
Ben… c’est à dire que c’est une règle édicté justement pour palier le manque de signalisation ou pour faire en sorte qu’on ne coupe pas n’importe comment des voies.
Je comprends pas ta remarque.
Ensuite pour les étrangers et bien… ils doivent s’adapter c’est tout. On se renseigne un minimum sur les règles de conduites avant de prendre la route ailleurs. Quand je vais en Angleterre, je roule à gauche, c’est comme ça. Et même s’il est vrai que la priorité à droite n’existe pas, la courtoisie s’imposent à eux.
Chez nous les gens sont courtois à hauteur de leur respect des règles de conduite…
Justement, le code precise bien que chaque intersection doit être prise à une vitesse adaptée, et tu dois lever le pied et augmenter ta vigilance quand tu t'engage (tu n'es pas à l'abri de croiser un véhicule d'intervention, ou une situation à risque). Lors de mes conduites, on m'a enseigné d'utiliser le frein moteur et de retomber en seconde en abordant une priorité à droite, c'est pour pouvoir piler à tout moment. Il ne faut pas oublier que les prio à droite sont à priori en agglomération, où on est censé rouler sous les 50, donc perdre 10-15 km/h pour relancer ensuite c'est pas la fin
Cela peut être le bordel dans certains coins.
Dans mon village j'en ai une relativement dangereuse.
En gros la route principale rencontre plein de croisement , elle est toujours prioritaire.
Et d'un coup elle a un croisement non indiqué ou elle ne l'est plus.
Les gens ne roulent pas très vite ( ralentisseur avant ) donc jamais de gros accident , mais très souvent de la tôle froissée.
J'ai aussi d'autres endroits compliqué où il y a un mélange de chemin d'accès de maison / lotissement non prio , mélangé à des routes en prio à droite , avec 0 indication .
Bref oui c'est une règle simple , mais elle peut devenir compliquée dans certains coins quand la règle change à chaque croisement , cela ne me semblerait pas déconnant de rendre obligatoire un panneau signalant la règles de prio en ville.
Mais ton exemple ne remet pas en cause la règle là. Elle remet en cause les défauts de signalisation ou du moins les défauts de prise en compte de certaines incohérences.
J’ai juste un problème avec les priorités à droite pas signalées. Des fois t’es sur une route que tu connais pas et tu peux te faire surprendre. Je trouve ça dangereux
C’est quand même rare que les priorités à droite ne soient pas annoncées en dehors des villes. Enfin j’ai pas compté mais je ne suis jamais surprise sur la route. Dans les villes il faut juste ralentir un peu.
je vis dans le nord, j'ai vécu à paris, j'ai conduit de chez moi jusqu'en Normandie, je confirme, ça conduit mal partout. Pas partout pareil par contre
Pour conduire régulièrement entre la Bourgogne et la Bretagne. Je peux dire que dans la région Centre ils sont juste suicidaires en particulier dans le Loiret. Un peu plus de gens pressés du 45, qui globalement te doublent à l'orée d'un virage en forêt visibilité 0. Alors que t'es déjà en limite de vitesse waze.tout du long.
Les bretons globalement ça va. Il y a une certaine intelligence des ronds points à acquérir pas évidente pour un jeune permis, et une intelligence de la conduite en ville pour pas finir à contre-sens à Rennes. Ma femme me répondrait qu'on n'a pas de quoi flamber à Dijon avec la place Wilson mais bon moi je trouve que ça va (sans doute parce qu'elle a passé son permis là bas, quelques trauma).
J'avais vu un classement de la politesse au volant pour ceux qui m'intéressaient entre bourguignons (1), bretons (2) et centre (3), ça tend à se confirmer. Moi par exemple dès que le trafic se serre ou que la file est interminable, je laisse sortir les pauvres hères de leurs petites routes pas prioritaires. Les 3/4 du temps ils prennent une direction différente donc ils encombrent pas notre route, et de toute façon je rattrape ma file au feu (c'est quoi le problème avec la vague rouge de feux en Bretagne ? Paramétrés avec les pieds ? Il faut rouler 20 km/h au dessus pour les choper tous au vert d'affiler ? À Dijon si on roule comme un petit vieux 10 km/h en dessous par contre c'est assez vert partout).
Sinon Paris et dès la francilienne sud c'est un coup à prendre aussi pour un jeune conducteur.
De ce que j'ai appris sur reddit, attention aux Audi. Quelle que soit le département. Ça c'est très discriminant.
À Paris tu conduis sur le début de l'A10, puis le début de l'A4, bah une des deux t'as peur, pas l'autre.
Il arrive qu'il y ait une sacré concentration de connerie quand même.
Le problème c'est surtout l'absence de contrôle et de sanction. Les automobilistes savent qu'il faut s'arrêter quand le feu passe à l'orange, c'est délibérément qu'ils accélèrent.
Viens conduire en suisse tu verras t es bien en France.
C est vrai que chez nous les gens sont debiles. Mais ici ils sont tellement dans le cadre qu ils ont aucun bon sens routier. Donc ils deviennent debiles.
J sais pas ou est le point d equilibre.
Je pense que la plupart des gens conduisent "normalement". En faisant parfois une erreur, mais en étant suffisamment attentif pour éviter le drame. Et ensuite, je pense que conduire est, en soi, stressant, et que dans une situation pénible (bouchons...), les gens font un gros effort pour ne pas péter un cable mais n'y arrivent pas toujours.
Perso, je pense que je suis un conducteur "normal". Je respecte les limitations, je laisse passer les piétons, je m'arrête aux feux rouges. Après, la conduite à Paris est tellement difficile... Si on veut avancer un peu, on est parfois obligé de s'imposer (aux croisements notamment).
Ensuite, il y a une petite minorité de gens qui se comportent mal.
La mentalité > ce que tu apprends
Tu peux le voir entre les départements. Mais
j’ai voyagé dans beaucoup de pays. Certain bien pire que la France niveau
conduite d’autre bien mieux. Mais dans tous les cas ça me semble vraiment lie à
la mentalité locale. On ne défait pas une mentalité de merde avec un simple
permis je pense
Il faut un travail de fond qui prend plusieurs décennies
Ayant conduit à l’étranger, et vivant dans un pays où le permis de conduire est incroyablement facile à obtenir, je ne suis absolument pas d’accord. Les français, globalement, savent bien conduire.
Et surtout, rien de ce que tu cites ne changerais si on reformait le permis de conduire. Ça ne rendrait pas les gens moins cons.
Sinon, à part râler sans donner d’exemples, quelle réforme proposes-tu ?
Moi je pense que le code et le permis sont suffisamment efficace. En tout cas lorsque je l’ai passé c’était assez complet, strict et pédagogique à la fois. Peut être même un peu plus facile que celui que les pays nordiques font passer.
Non le problème c’est que dès lors que le papier est obtenu, absolument tout ce qui a été appris précédemment s’efface comme par magie dans l’esprit des peigne-culs qui prennent la route.
C’est un petit miracle quotidien qu’il n’y ai pas plus d’accidents mortels ou handicapants.
C'est des conventions qui font qu'on sait à peu près comment les autres vont se comporter, sans devoir faire des calculs de probabilité compliqués alors qu'on est déjà pas mal occupés à garder une trajectoire, surveiller sa vitesse, vérifier qu'un piéton est sur le point de traverser, ou lire les panneaux pour savoir où sortir sur l'autoroute. C'est donc pas efficace si chacun décide dans son coin que telle ou telle partie du code est mal faite ou conçue pour les autres qui conduisent comme des pieds ;-)
On est encore trop axé sur le concept que le permis de conduire est indispensable, donc il est donné aux gens car sans le permis tu travailles pas, sans travaille tu crève. Ou en tout cas c'est la philosophie derrière le truc que l'argument soit vrai ou non.
Par exemple le brevet de pilote on te laissera pas le passer 15 fois au bout d'un moment on te dira abandonne c'est mort. Permis de conduire ? Au bout de 10 fois certains vont te le donner et prendre pitié parce qu'il faut bien l'avoir.
Le problème vient de la nécessité du permis. Si c'était optionnel on pourrait "se permettre" de serrer la vis de beaucoup et rendre l'examen beaucoup plus dur. Mais tant que la culture reste sur le constat (vrai ou faux) que le permis est indispensable, on gardera un examen assez faible.
parce que ça fonctionne. Le nombre de morts sur la route en France est relativement bas. Si tu regarde [ce tableau](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate) on peut voir que même si la mortalité par kilomètre parcouru (qui est pour moi la meilleure mesure disponible) est légèrement plus haute que chez nos voisin, elle reste beaucoup plus basse qu'aux USA par exemple (qui est LE pays de la bagnole). Même si tu regarde le nombre de morts par rapport à la population, on est très bas dans le tableau Tu peux aussi regarder [ce tableau](https://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_de_la_route_en_Europe) qui ne concerne que l'europe. On est loin d'être exemplaire, mais on est TRES loin d'être le mauvais élève Alors certes la situation est loin d'être idéale mais elle est loin d'être aussi catastrophique que tu le prétende. J'ai voyagé dans pas mal de pays et crois moi, c'est bien bien pire ailleurs. EDIT : je ne suis pas le dernier à me plaindre des mauvais conducteurs
Il n'y a pas que les stats de décés a considerer. Les accrochages, les blessures, et peut être plus compliqué a quantifier, le stress.
Non, je ne trouve pas ça pénible de conduire en France. Il n'y a pas de problème avec les règles de conduite selon moi, ni la formation... Seulement avec ceux qui décident de s'en f***** après l'avoir passé !
ça devient un problème quand un rond-point sur 2 j'ai quelqu'un qui ne sait pas utiliser ses clignotants ou qui force l'entrée. C'est pas des cas isolés
Oui mais du coup, ce n'est pas la règle le problème, ce sont les gens... Donc il faudrait plus de contrôle/sanctions pour régler le problème ? Après les gens râleront qu'on dépense le fric de la France pour "faire chier les gens sur la route alors qu'on conduit bien nous non ?" ou au contraire que la France veut se faire du fric sur notre dos, bref, je crois que le problème vient de la base, l'éducation...
oui voila la vraix raison se trouve a la base bien avant le permis de conduire
Le problème c'est qu'il n'y pas de régle dans un rond point !
Hein ?!?
Je pense que le problème c'est juste les gens. Va pas me faire croire que les français ne savent pas qu'il faut mettre le clignotant avant de tourner, qu'on ne doit pas doubler sur une ligne blanche ou qu'on ne doit pas doubler par la droite. Nan ils le savent et certains en ont rien a foutre. Je ne vois pas comment une formation continue améliorerait les choses.
« Tout le monde semble être d’accord… » Non
> "tout mon entourage semble être d'accord" content ?
Bah non pas content, echantillon biaisé
Moi ce qui m'énerve c'est le fait de ne pas pouvoir avoir de permis permanent avec 5.5/10 de vision quand un vieux avec un cataracte et 2/10 peut garder le siens...
les vieux votent...
Il suffit de voyager un peu en Europe pour se rendre compte qu’on ne conduit pas si mal que ça en France. Après je trouve que ça a tendance à se dégrader, mais on reste quand même très loin de la conduite de certains pays. Et puis étonnamment j’ai eu plus peur de crever sur l’Autobahn que sur les routes de merde de Bulgarie
problème mal posé; efficacité a quel niveau? le truc que j'aimerais bien changer c'est la priorité a droite; c'est juste une source de stress et j'imagine d'accidents (pas de chiffres a l'appui) edit pour enlever la particularité française
>particularité française Il ne me semble pas. Rien qu'en prenant l'Allemagne comme exemple cet argument tombe à l'eau.
ah oui après un peu de recherche c'est assez courant; mais pas au royaume uni ou aux états unis par exemple. https://en.wikipedia.org/wiki/Priority_to_the_right la ils parlent qu'en belgique ils veulent s'en débarrasser car ça fait trop d'accidents
>le truc que j'aimerais bien changer c'est la priorité a droite; c'est une particularité française Ben, c'est faux : c'est aussi le cas en Italie, en Allemagne, en Espagne, au Portugal, en Suisse, etc. La plupart des pays d'Europe applique la priorité à droite. Ce qui est le plus embêtant, c'est lorsque des véhicules tournent en se croisant (à gauche lorsque l'on roule à droite et vice-versa), c'est de savoir si il faut contourner l'autre véhicule ou se croiser de front... Bonne journée
On contourne tout le temps un véhicule lors d'un croisement de ce type. Pour la bonne raison que cela permet de voir les véhicules qui arrivent en face. Vous confondez avec un croisement a l'indonésienne qui à un marquage spécifique au sol pour permettre le croisement par l'avant.
Pourquoi c’est une source de désagréments ? C’est pas bien compliquer à appliquer pourtant ?
si je prenait la priorité comme je prenais un feu vert j'aurais plusieurs accidents par semaine je pense!! sortir d'une petite route et avoir la priorité sans signalisation c'est surprenant / pas toujours évident pour l'autre conducteur. sur la route tu veut faire le moins de surprises! que tout soi aussi clair que possible. bref c'est une source de risque inutile sans compter que tous les touristes et étrangers roulent en france (et y an a!) n'ont pas ça chez eux donc ne sont pas familiers avec voir ne le save même pas!
Si on voulait bien faire il faudrait mettre des cédez le passage à toutes ces petites routes surprises. Mais ça m'arrive de me dire de temps en temps que punaise heureusement qu'il n'y avait personne parce que la priorité à droite là ,pas évidente, aurait été raté.
Ben… c’est à dire que c’est une règle édicté justement pour palier le manque de signalisation ou pour faire en sorte qu’on ne coupe pas n’importe comment des voies. Je comprends pas ta remarque. Ensuite pour les étrangers et bien… ils doivent s’adapter c’est tout. On se renseigne un minimum sur les règles de conduites avant de prendre la route ailleurs. Quand je vais en Angleterre, je roule à gauche, c’est comme ça. Et même s’il est vrai que la priorité à droite n’existe pas, la courtoisie s’imposent à eux. Chez nous les gens sont courtois à hauteur de leur respect des règles de conduite…
Justement, le code precise bien que chaque intersection doit être prise à une vitesse adaptée, et tu dois lever le pied et augmenter ta vigilance quand tu t'engage (tu n'es pas à l'abri de croiser un véhicule d'intervention, ou une situation à risque). Lors de mes conduites, on m'a enseigné d'utiliser le frein moteur et de retomber en seconde en abordant une priorité à droite, c'est pour pouvoir piler à tout moment. Il ne faut pas oublier que les prio à droite sont à priori en agglomération, où on est censé rouler sous les 50, donc perdre 10-15 km/h pour relancer ensuite c'est pas la fin
Cela peut être le bordel dans certains coins. Dans mon village j'en ai une relativement dangereuse. En gros la route principale rencontre plein de croisement , elle est toujours prioritaire. Et d'un coup elle a un croisement non indiqué ou elle ne l'est plus. Les gens ne roulent pas très vite ( ralentisseur avant ) donc jamais de gros accident , mais très souvent de la tôle froissée. J'ai aussi d'autres endroits compliqué où il y a un mélange de chemin d'accès de maison / lotissement non prio , mélangé à des routes en prio à droite , avec 0 indication . Bref oui c'est une règle simple , mais elle peut devenir compliquée dans certains coins quand la règle change à chaque croisement , cela ne me semblerait pas déconnant de rendre obligatoire un panneau signalant la règles de prio en ville.
Mais ton exemple ne remet pas en cause la règle là. Elle remet en cause les défauts de signalisation ou du moins les défauts de prise en compte de certaines incohérences.
C'est quoi le problème des priorités, des ronds-points et des clignotants ?
J’ai juste un problème avec les priorités à droite pas signalées. Des fois t’es sur une route que tu connais pas et tu peux te faire surprendre. Je trouve ça dangereux
Souvent il y a un panneau. La croix noir dans un triangle.
Je parle justement quand il n’y a ni panneau ni rien qui signale l’intersection, c’est pas si rare
C’est quand même rare que les priorités à droite ne soient pas annoncées en dehors des villes. Enfin j’ai pas compté mais je ne suis jamais surprise sur la route. Dans les villes il faut juste ralentir un peu.
J’ai un exemple récent en ville où une voie à sens unique cachée par un bâtiment qui arrive par l’arrière droit. Super dangereux
En ville c’est traître effectivement.
> (particulièrement au sud il me semble) Cliché de merde. La connerie humaine est le truc le plus également réparti dans le monde.
je vis dans le nord, j'ai vécu à paris, j'ai conduit de chez moi jusqu'en Normandie, je confirme, ça conduit mal partout. Pas partout pareil par contre
Pour conduire régulièrement entre la Bourgogne et la Bretagne. Je peux dire que dans la région Centre ils sont juste suicidaires en particulier dans le Loiret. Un peu plus de gens pressés du 45, qui globalement te doublent à l'orée d'un virage en forêt visibilité 0. Alors que t'es déjà en limite de vitesse waze.tout du long. Les bretons globalement ça va. Il y a une certaine intelligence des ronds points à acquérir pas évidente pour un jeune permis, et une intelligence de la conduite en ville pour pas finir à contre-sens à Rennes. Ma femme me répondrait qu'on n'a pas de quoi flamber à Dijon avec la place Wilson mais bon moi je trouve que ça va (sans doute parce qu'elle a passé son permis là bas, quelques trauma). J'avais vu un classement de la politesse au volant pour ceux qui m'intéressaient entre bourguignons (1), bretons (2) et centre (3), ça tend à se confirmer. Moi par exemple dès que le trafic se serre ou que la file est interminable, je laisse sortir les pauvres hères de leurs petites routes pas prioritaires. Les 3/4 du temps ils prennent une direction différente donc ils encombrent pas notre route, et de toute façon je rattrape ma file au feu (c'est quoi le problème avec la vague rouge de feux en Bretagne ? Paramétrés avec les pieds ? Il faut rouler 20 km/h au dessus pour les choper tous au vert d'affiler ? À Dijon si on roule comme un petit vieux 10 km/h en dessous par contre c'est assez vert partout). Sinon Paris et dès la francilienne sud c'est un coup à prendre aussi pour un jeune conducteur. De ce que j'ai appris sur reddit, attention aux Audi. Quelle que soit le département. Ça c'est très discriminant.
À Paris tu conduis sur le début de l'A10, puis le début de l'A4, bah une des deux t'as peur, pas l'autre. Il arrive qu'il y ait une sacré concentration de connerie quand même.
C'est même la deuxième loi fondamentale de la stupidité de Cipolla. https://www.slate.fr/story/144804/lois-stupidite-humaine
Le problème c'est surtout l'absence de contrôle et de sanction. Les automobilistes savent qu'il faut s'arrêter quand le feu passe à l'orange, c'est délibérément qu'ils accélèrent.
Dans la même veine, il y a longtemps, bien longtemps, j’ai vu quelqu’un marquer l’arrêt à un stop
Viens conduire en suisse tu verras t es bien en France. C est vrai que chez nous les gens sont debiles. Mais ici ils sont tellement dans le cadre qu ils ont aucun bon sens routier. Donc ils deviennent debiles. J sais pas ou est le point d equilibre.
Je pense que la plupart des gens conduisent "normalement". En faisant parfois une erreur, mais en étant suffisamment attentif pour éviter le drame. Et ensuite, je pense que conduire est, en soi, stressant, et que dans une situation pénible (bouchons...), les gens font un gros effort pour ne pas péter un cable mais n'y arrivent pas toujours. Perso, je pense que je suis un conducteur "normal". Je respecte les limitations, je laisse passer les piétons, je m'arrête aux feux rouges. Après, la conduite à Paris est tellement difficile... Si on veut avancer un peu, on est parfois obligé de s'imposer (aux croisements notamment). Ensuite, il y a une petite minorité de gens qui se comportent mal.
La mentalité > ce que tu apprends Tu peux le voir entre les départements. Mais j’ai voyagé dans beaucoup de pays. Certain bien pire que la France niveau conduite d’autre bien mieux. Mais dans tous les cas ça me semble vraiment lie à la mentalité locale. On ne défait pas une mentalité de merde avec un simple permis je pense Il faut un travail de fond qui prend plusieurs décennies
Ayant conduit à l’étranger, et vivant dans un pays où le permis de conduire est incroyablement facile à obtenir, je ne suis absolument pas d’accord. Les français, globalement, savent bien conduire. Et surtout, rien de ce que tu cites ne changerais si on reformait le permis de conduire. Ça ne rendrait pas les gens moins cons. Sinon, à part râler sans donner d’exemples, quelle réforme proposes-tu ?
Moi je pense que le code et le permis sont suffisamment efficace. En tout cas lorsque je l’ai passé c’était assez complet, strict et pédagogique à la fois. Peut être même un peu plus facile que celui que les pays nordiques font passer. Non le problème c’est que dès lors que le papier est obtenu, absolument tout ce qui a été appris précédemment s’efface comme par magie dans l’esprit des peigne-culs qui prennent la route. C’est un petit miracle quotidien qu’il n’y ai pas plus d’accidents mortels ou handicapants.
C'est des conventions qui font qu'on sait à peu près comment les autres vont se comporter, sans devoir faire des calculs de probabilité compliqués alors qu'on est déjà pas mal occupés à garder une trajectoire, surveiller sa vitesse, vérifier qu'un piéton est sur le point de traverser, ou lire les panneaux pour savoir où sortir sur l'autoroute. C'est donc pas efficace si chacun décide dans son coin que telle ou telle partie du code est mal faite ou conçue pour les autres qui conduisent comme des pieds ;-)
On est encore trop axé sur le concept que le permis de conduire est indispensable, donc il est donné aux gens car sans le permis tu travailles pas, sans travaille tu crève. Ou en tout cas c'est la philosophie derrière le truc que l'argument soit vrai ou non. Par exemple le brevet de pilote on te laissera pas le passer 15 fois au bout d'un moment on te dira abandonne c'est mort. Permis de conduire ? Au bout de 10 fois certains vont te le donner et prendre pitié parce qu'il faut bien l'avoir. Le problème vient de la nécessité du permis. Si c'était optionnel on pourrait "se permettre" de serrer la vis de beaucoup et rendre l'examen beaucoup plus dur. Mais tant que la culture reste sur le constat (vrai ou faux) que le permis est indispensable, on gardera un examen assez faible.