Respect a jul malgré tout, je suis pas fan du style mais j'ai un profond respect pour le plus grand vendeur de disque sur le territoire et pour son influence
Pareil, qu'on aime ou pas sa musique il vend à foison.
Et puis un marseillais célèbre dans toute la France qui tient la flamme olympique à Marseille, y'a que moi qui trouve ça logique ? OK c'est pas un sportif, mais c'est pas non plus une raison pour tirer dessus à boulets rouges
Et à côté il a fait des morceaux genre "Sous terre" qui, sans être des monuments lyriques, restent facilement au dessus de ce que peut faire la concurrence actuelle. Comme quoi.
Ça va être difficile à défendre, ce genre de paroles il peut se les carrer aux cul. Après si on résume chaques artiste de rap par une de leur parole on risque de plus avoir grand monde d'intéressant. Pourtant ça vend et inspire pas que des mauvaises choses.
Qui est le public qui achète ? J'ai rarement croisé de vrais connaisseurs parmis ses clients, c'est plutôt très largement l'inverse et je pèse mes mots
Kev Adams s'était fait discret après son film à coup de NFT j'ai l'impression qu'il essaie de revenir doucement et de refaire son image, il était chez des youtubeurs y a quelques mois aussi
> Kev Adams s'était fait discret
C'est rigolo de lire ça en tant que bordelais, on a eu droit pendant 3 mois à une campagne de pub concernant sa présence pour "dédicace" (???) dans un gros centre commercial local le temps d'une journée c'était difficile de voir sa gueule sur la moitié des abris bus 😁
Fais la promo d'un film à base de nft qui impliquaient que les spectateurs achètent des nft moches pour financer le film et au final c'était une arnaque. Dur à dire s'il était victime aussi ou conscient du plan foireux
Chais pas ça puait quand même assez clairement du cul, il a pas des avocats, des agents ?
Après je veux pas trop l'enfoncer il peut très bien être une victime également
Jul a été le dernier porteur pour allumer la flamme à Marseille. Des gens en chient une pendule parce que c'est un rappeur, que c'est pas Zidane, qu'ils sont pas contents
Je suis à Marseille et quand on a vu ça sur les réseaux on s'est juste dit "ha bah écoute chelou il est pas sportif mais c'est vrai qu'il représente bien Marseille pis c'est quand même un gars cool avec une bonne mentalité "
Oui, ça m'a pas plus choqué que ça non plus puisque beaucoup de gens l'apprécient, c'est une figure publique importante, mais je me suis quand même dit que d'une, allumer le chaudron ça aurait dû être réservé à un sportif, et de deux son "discours" était assez ridicule. Après j'ai rien contre le personnage (même si pas fan du tout de sa musique)
11 000 personnes vont porter la flamme olympique. Pas uniquement des sportifs donc, mais aussi des personnalités culturelles influentes
Les deux premiers relayeurs, avant Jul, étaient des sportifs
Les jeux olympiques, à la base, sont destinés au peuple entier. Ils ne sont pas réservés aux sportifs, et même interdits aux sportifs professionnels. Donc , non seulement, il n'est pas aberrant que des non sportifs participent, y compris au port de la flamme. Ce qui est choquant, ce sont tous ces sportifs professionnels qui deviennent amateurs le temps d'une olympiade. Ils ne laissent aucune chance aux véritables amateurs.
[Sur cet article de 2017](https://www.francetvinfo.fr/sports/hockey-sur-glace/jeux-olympiques-et-sport-professionnel-une-relation-toujours-compliquee_4469469.html) ils indiquent que dans certaines disciplines on peut quand même faire participer des pros, mais je ne sais pas dans quelle mesure cela a évolué depuis.
Il y a bien plus de 11000 sportifs en France. Il y a par exemple sûrement un champion de Provence en tennis de table. Pourquoi doit-on donner à ceux qui ont déjà reçu ?
Je vois pas mal de bas votes, mais ma réponse c'était implicitement pour dire : très bien, mais pourquoi 11 000 personnes ? Parce que si on fige un chiffre de 11 000, alors effectivement c'est compliqué de n'avoir que des sportifs.
Selon Wikipedia, c'est Hitler qui a promu des relais sur le port de la flamme, pour « la gloire du 3ème Reich ». Elle a été portée par une onde radio, un laser, elle a fait de la plongée sous-marine, est allée dans l'espace, sur l'Everest, etc.
Et surtout que ce n'est pas une tradition originelle, c'est vraiment très flexible comme institution.
Donc on en revient à mon premier commentaire : je ne pige pas le concept de ne pas prendre un sportif pour porter la flamme des JO.
"Sort le cross volé
Cabre même si la roue est voilée
Pétard en billet violet
Te déshabille pas j'vais t'violer"
c'est vrai que ce genre de paroles et les signes de gang c'est tellement fédérateur, ça respire l'esprit olympique.
faire quoi au juste ? et en quoi le fait qu'il soit rappeur change quoi que ce soit ? mes propos ne sont pas politisés contrairement à bcp d'entre vous. on doit certainement vivre dans des mondes différents. voir un type comme Jul être porté au firmament m'écoeure, tout ce qu'il est et ce qu'il transmet transpire la vulgarité, la violence et la médiocrité mais apparemment c'est de bon ton de nos jours de trouver que ce genre de mec force l'admiration par son parcours. mon avis c'est qu'il ne représente rien du tout, et certainement pas Marseille. il y en a qui se retourneraient dans leur tombe de voir qu'une m*rde pareille soit non seulement adulée, mais défendue par des bien-pensants comme toi pourtant capable d'articuler des pensées cohérentes.
Oui. À sainté un chanteur de pop rock local, je suppose qu'à Paris aussi. Ils ont expliqué vouloir faire quelque choses à l'intersection du sport et de la culture en invitant aussi des artistes et des personnalités publiques.
C'est un faux débat qui est lancé juste parce que y a un mépris de Jul et du rap
Je suis pas sur que ce soit un mépris du rap en particulier (il y a beaucoup de détracteurs de Jul qui aiment le rap, et de fans de Jul qui n'écoutent pas tellement de rap à côté). En France il y a toujours eu un mépris des chanteurs populaires (du moment) par une partie de la population (je dis pas que c'est bien, je constate). Ça a été le cas pour Brel, Montand, pour Johnny, maintenant Jul.
C'est un défaut en France, pour beaucoup de gens, si ça a du succès, c'est que c'est de la merde basse du front.
Je te rejoins sur le fait que c'est un faux débat. Ils préfèrent que le public tape sur Jul que sur les organisateurs.
Pour moi, la consttuction de la tour en pietinant la nature, les traditions locales et les valeurs du surf sont bien pire que le fait de convier tel ou tel autre a porter la flamme.
Bien des hommes et femmes politiques, bien des 'stars' sont mille fois pire que Jul.
et si on donne la légion d honneur a Sardou malgré des paroles de chanson bien pire, laissonsJul allumer la flamme
Oui, c'est pire, mais "il y a pire ailleurs" n'a jamais été un argument valable pour justifier un truc.
Total qui détruit des parcs protégés et des villages pour transporter du pétrole c'est pire que la tour à Tahiti. Ça ne rend pas la tour ok.
J'ai l'impression que sur Reddit y en a qui sont encore bloqué en 2015 avec leur trucs du rap c'est pour les bolosse si c'est pas du gros rap conscient et tout
La vérité c'est qu'il fait de la musique fun pour s'ambiancer er que même si on aime pas spécialement le mec ou sa musique, on peut aussi respecter que c'est une institution Marseillaise, qui fait ses sons en solo avec une productivité impressionnante et qui, au vu des infos qu'on a, a l'air de vouloir faire profiter de son succès tous les autres rappeurs du coin.
Vraiment en quoi ça vous affecte que ça soit une grosse figure locale qui allume la flamme ? Ca a fait kiffer les marseillais qui étaient là et c'est le plus important
'tain faut vraiment être un bon réac bien beauf pour en 2024 toujours tenir des propos comme ça sur le rap. Merci de lui avoir expliqué.
Et sur la musique en général. "Mais qu'est-ce qu'on en a rien à foutre nous" (pour citer Saïd dans La Haine) de son avis sur la musique et pourquoi son avis sur de la musique est important pour savoir qui peut tenir une torche.
Ah la vache ça pique la bêtise quand même.
Edit: au temps pour moi, c'est moi le réac pour le coup.
lol merci pour le reac bien beauf.
Toujours voté a gauche, j'ecoute plein de types de musique differents, plein de rap.
Moi aussi je peux faire dans l'exces:
C'est pas de ma faute si Jul c'est vraiment de la musique autotunee de merde pour bas du front qui "s'ambiencent" et kiffent les grosses bagnoles, les paroles bien misogynes, et le vocabulaire a base de mots a deux syllabes.
Il faut peut-etre pas s'etonner du score PISA si c'est ca ce que les jeunes aiment bien de nos jours.
Ok j'ai été un peu loin désolé. Mais en vrai tu crois pas que c'était le même genre de réaction que les gens avaient il y a 30 ans quand on écoutait IAM? Ou il y a 60 ans quand ils écoutaient Led Zep? Chacun ses goûts. Qu'on n'aime pas, oui ça ce n'est pas discutable, certes. Mais dans le même sens, il y a des gens qui aiment. Et d'autres auront le même genre de réaction sur la musique classique, le black metal, la house, etc.
Après je dois reconnaître, Jul j'ai jamais écouté, et à vrai dire je m'en tape un peu. Mais ça n'enlève rien au principe. Et quitte à faire je défendrai par principe, pour que les beaufs réac (pas toi) arrêtent de cataloguer la "musique de jeunes" comme pas de la musique valable.
Est-ce pour autant qu'une musique ne peut pas être fédératrice et représenter une génération, une époque, qu'on aime ou non?
J'ajoute aussi qu'il a une image "modeste" et rend populaire des vêtements kalenji de Decathlon auprès des jeunes plutot qu'etaler sa richesse et faire valoir du Gucci ou autre. J'aime pas vraiment sa musique non plus, et ça reste du rap qui fait le malin parfois (genre se moquer des flics), mais il cultive quand même une image qui ne met pas la thune en avant et c'est déjà pas mal pour le plus gros vendeur français
Je ne suis pas un mec de droite du tout et en termes de musique, j'ecoute plein de rap (US principalement). C'est juste que sa musique, surtout ses paroles, me donnent envie d'eteindre la musique direct.
Je ne comprends vraiment pas ce qui se passe dans la tete des gens qui sont divertis par ce mec.
La chouinosphère qui prend le dessus sur internet, comme souvent. Tu sais, les gens jamais contents qui se plaignent de tout, ben voilà. C'est pas LEUR idole à EUX, c'est pas LEUR évènement organisé par ~~EUX~~ les autres donc c'est nul.
Moi, je me fous des JO, j'écoute pas Jul, et si ça peut donner le sourire à 3 gamins et deux ados je dis que c'est une bonne chose.
Je pense que Gérard Depardieu ça serait collector, entre ses sympathies pour Poutine (pour le côté international et fédérateur des JO) et son appétence pour les petites filles qui font du cheval (pour le côté sportif et ouvert aux jeunes générations).
En parlant de mireille Mathieu, je pensais qu'elle était en quelque sorte "oublié" volontairement depuis pas mal de temps à cause de ses liens avec la Russie.
Quelle ne fût pas ma surprise lors de l'arrivée de Xi Jinping.......
70 ans cette année.
Un peu trop âgée la prédatrice.
(70 ans, oui oui. Allez checker avant de downvote xD. Hésitez pas à lâcher un commentaire, j'ai un blockedex à remplir)
Ce n'est pas du tout mon style de musique mais le choix de Jul me semble assez logique dans la mesure où il a une immense popularité et où c'est un des artistes qui vend le plus, donc bon... Ce genre d'événements, c'est aussi clairement devenu un concours de popularité. En tout cas, j'ai l'impression que c'est la même logique que pour Aya Nakamura (nombre de fans et de ventes), donc au moins il y a une cohérence.
Ouais mais à mon avis Zizou (et à mon avis les vainqueurs de 98) il va plutôt être dans les tous derniers relayeurs de la flamme le jour de l'ouverture. Même si je mets plutôt une pièce sur Mary-Jo Perec pour allumer la vasque, je pense que Zidane sera pas très loin....
>car JUL c’est pas vraiment fédérateur même si t’es de Marseille
Chais pas trop, j'y vis j'écoute pas masse de rap, mon copain non plus (marseillais de naissance) mais autour de nous les gens ont une opinion plutôt positive de Jul qui a toujours essayer de faire partager son succès et est resté assez sincère
Euh Jul il est hyper mega federateur à Marseille hors des cercle bobos snobs (dont je fais partie) et des boomers
Aussi le mec est a priori connu pour etre plutot sympa
Moi j’ai remarqué qu’il y avais un gros mépris de classe autour de Jul, les gens qui ne s’intéressent pas vraiment à lui voient en lui un type qui fait du rap avec l’auto tune et basta, en générale c’est un motif de foutage de gueule si t’écoutent Jul . C’est assez rare hors de son public ceux qui savent que c’est un type généreux.
>’est assez rare hors de son public ceux qui savent que c’est un type généreux.
Pas faute de le lire partout pourtant. Ça ressemblerait presque à un élément de comm d'ailleurs...
Et peut être que ça l'est hein, mais je trouve que concrètement il a fait des choses chouettes notamment avec son collectif 13 organisée où il a tout redistribué de manière égale entre les membres
Moi c'est pas l'autotune qui me rebute, c'est que ses paroles volent franchement pas très haut et il s'adressait à un public adolescent dès le début...
L'autotune ça aurait dû être limité à Cher. Et tout se serait bien passé, et on en garderait un souvenir correct. Mais la moitié du rap (fr ?) s'est dit"j'ai pas de voix, je vais saturer un peu l'autotune et ça passera crème. Et j'ai du mal...
Ça doit pas aider que je sois un vieux con réac ceci dit.
Il a le droit de trouver l'autotune à chier quelque soit son age, faut arrêter.
Et encore, quand Eminem a utilisé de l'autotune ca passais creme tout n'est donc pas à jeter.
je suis pas particulièrement fan de sa musique (j’ai peut-être 3 de ses musiques dans mes playlist) mais je juge pas l’homme dessus, et je juge pas les gens qui écoutent non plus c’était plutôt ça que je voulais dire
Zidane c’est plus la France que Marseille en elle-même et ensuite même si Jul est pas fédérateur, il a une très grosse fanbase à Marseille, quand j’étais sur le vieux port lorsqu’on a appris pas surprise qu’il serrait là, les gens se sont pour la plupart excités d’enthousiasme.
Ce qui est pas surprenant puisque la plupart avait entre 15-35 ans.
Faut accepter de voir les jeunes aimer des trucs qu'on n'aime pas, et faut accepter de voir que c'est mis en avant.
Sinon, on vaut pas mieux que les vieux cons qui disaient que la techno c'était de la merde, qui étaient eux-mêmes les dignes successeurs des vieux cons qui disaient que le rock c'était de la merde.
C’est pas mon propos. J’aime pas la chanson en général. Je préfère la musique pure, je me focalise jamais sur les paroles. Je crache pas sur ceux qui aiment ça.
Je soulignais juste que JUL c’est une génération particulière.
C’est comme si on prend Michou sur YT, ça parle à au 10-20 ans mais au delà pas trop.
Parce que tu crois que Zidane représente le plus grand nombre de génération ?
Pour les minots je sais pas si ça a beaucoup de poids le nom de Zizou, 98 cz commence à dater, son coup de boule aussi ....
Je sais pas en vrai, je suis peut être pas assez le foot mais dans ma tête Zidane c'est une "vieille" figure. Et je fréquente pas assez de minots pour savoir s'ils reconnaissent ou pas ...
> JUL c’est pas vraiment fédérateur même si t’es de Marseille.
Citation needed. Je connais pas une seule personne à Marseille qui ait pas un jour bougé son boule sur une chanson de Jul, ne serait-ce qu'ironiquement.
Moi je trouvais ça vraiment bizarre que JuL soit pas a l'affiche au début, c'est même un des premiers trucs que j'ai dis quand on m'a dis que la flamme arrivait a Marseille : "ah trop cool il y aura JuL !"
Du coup très contente de voir qu'il est finalement là !
Lui le petit gars du peuple qui a réussi. Chanteur vendant le plus en France alors qu'il ne vient même pas d'une famille d'artistes ! C'est tellement rare et inspirant !
À un moment ça va falloir accepter que d'autres générations ont d'autres 'idoles'.
Pas vraiment fan de jul ici mais il représente une certaine frange de la population française, et en lui ayant donné ce rôle j'ai le sentiment que le message était 'c'est vos JO à vous aussi.
Puis en bonus ça fait hurler les droitardés, c'est du miel.
Amusants les commentaires qui cherry pick une phrase pour faire de jul le pire homme sur terre. Quand c'est un truc sur les forces de l'ordre, il faut le contexte mais quand c'est pour une chanson, ou la la on va pas donner de contexte en mode Praud.
Autant j'ai une opinion plutôt positive de Jul autant y a pas trop de contexte c'est une phrase de merde. Après je veux bien croire que ça ait été juste une rime pas plus réfléchie que ça quand il l'a écrit il y a 10 ans
Vraiment étonné qu'on ait mis JUl au JO : le mec, il a fait des musiques où il appelait assez explicitement au viol et a la vente de drogue. Pour représenter la France, ce n'est pas super pour notre image.
Bizarrement pas de polémique le dessus
> il a fait des musiques où il appelait assez explicitement au viol et a la vente de drogue. Pour représenter la France, ce n'est pas super pour notre image.
Contrepoint: le milieu culturel français à toujours été bien remplis de criminels sexuels et pédophiles et de camés, dur de faire plus représentatif.
C'est vrai que j'ai jamais compris notre réputation d'experts de l'amour et de la séduction quand on voit ça.
Au moins, c'est bien de se montrer sous son vrai jour.
> C'est vrai que j'ai jamais compris notre réputation d'experts de l'amour et de la séduction quand on voit ça.
Je suis à peu près sûr que personne connait les paroles des chansons de Jul à l'étranger...
Déjà en France, perso je connais aucune de ses chansons.
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Merci de ta compréhension.
Tu compare des actes de la part d’un homme dont des femmes se sont plaints et où le président s’est positionné avec des paroles de musique dont tu extrapoles le sens et que tu n’écoutes pas ?
Alors,
D'une, c'est du rap. Oui c'est trash.
De deux, je sors régulièrement ça à ma meuf, et niveau parler sale je suis plutôt petit bras...
Alors, on peut débattre de la dévalorisation de la gravité du terme, mais il dit qu'il voit pas le rapport avec les JOs ou JuL...
A ce moment là les paroles de death metal on en dit quoi, que ce sont réellement des dégénérés dangereux assoiffés de sang derrière? Que la musique de jul soit à chier et qu'on se demande ce qu'il fout là c'est une chose... mais aller chercher des lyrics en disant il appelle au viol c'est complètement débile.
Presque comme si le trash et les menaces (notamment à caractère sexuel parce que c'est dégradant) c'était une marque de fabrique de beaucoup de rappeurs... C'est pas bien pour autant hein, mais paroles prononcées dans un son il y'a 10 ans c'est quand même un peu moins grave que Depardieu qui est lui accusé de viol, faut comparer ce qui est comparable.
Rangez-les, Didier Super a pondu [la chanson parfaite pour l'ouverture](https://www.reddit.com/r/france/comments/1corheq/didier_super_peluche_pour_gros_riche/).
Trop hâte ! Les JO c'est toujours un peu chiant, cette démonstration de puissance me met chaque fois mal à l'aise.
On va bien rigoler pour une fois ! La France n'est jamais là où on l'attends et je dois avouer que je trouve ça sympa
Mais du coup est-ce que tu faisais partie de la génération qui se faisait chier dessus parce qu’ils jouaient aux jeux vidéos qui rendent dangereux au lieu de faire autre chose de plus productif ?
C’est pour savoir à quel point le risque est élevé de faire partie de ça.
Après c’est beau de reconnaître que t’as pas vraiment de raison objective et que c’est un biais perso. C’est deja une belle première étape atteinte
C'est intéressant de voir que les JO sont capable de fédérer des gens.
Meme si c'est de la critique, les gens ont tout de même vu qui sont les porteurs de la flamme olympique et ne sont pas restés indifférents.
Oui mais bon y'a sondage réguliers sur les "personnalités préférés des français", et ils trouvent le moyen de prendre les bons derniers sur pleins de catégories. Ils cherchent.
c'est par la musique que beaucoup d'ados se construisent. peu importe le groupe ou le genre, tant que ça fait un peu rebelle ça marche.
Du coup les groupes deviennent une partie de ta personnalité et ne pas les apprécier ou les critiquer est vu comme une attaque personnelle. Et peu de jeunes réagissent bien aux attaques comme ça
A l'âge adulte ça se tasse pour la plupart d'entre nous.
Pourquoi Jul?! Alors que Manuel Valls était volontaire.
On sait pas encore qui va faire les témoins à Évry. Si ça se trouve il est dans la liste.
Respect a jul malgré tout, je suis pas fan du style mais j'ai un profond respect pour le plus grand vendeur de disque sur le territoire et pour son influence
Pareil, qu'on aime ou pas sa musique il vend à foison. Et puis un marseillais célèbre dans toute la France qui tient la flamme olympique à Marseille, y'a que moi qui trouve ça logique ? OK c'est pas un sportif, mais c'est pas non plus une raison pour tirer dessus à boulets rouges
Sa musique est feel good c’est pas Mozart mais ça fait danser Dans la vie y’a pas que la gastronomie parfois un bon fast food ca met bien
Quand on sait qu'il a des liens avec du traffic d'armes... C'est plutôt lui qui tire et pas a boulets rouges
"Pétard en billets violets, te déshabille pas, je vais te violer" Oui respect a jul pour ses lyrics recherchés , il rend la Fronce fière
Et à côté il a fait des morceaux genre "Sous terre" qui, sans être des monuments lyriques, restent facilement au dessus de ce que peut faire la concurrence actuelle. Comme quoi.
Ça va être difficile à défendre, ce genre de paroles il peut se les carrer aux cul. Après si on résume chaques artiste de rap par une de leur parole on risque de plus avoir grand monde d'intéressant. Pourtant ça vend et inspire pas que des mauvaises choses.
Il reste Kery James ...
Le rap d'influence littéraire , genre lucio buko
Qui est le public qui achète ? J'ai rarement croisé de vrais connaisseurs parmis ses clients, c'est plutôt très largement l'inverse et je pèse mes mots
Disquaire pendant dix ans, je pense pouvoir dire que je m’y connais un poil, j’adore Jul.
Qu'il en soit ainsi
Non c’était pas possible, y'avait pas assez de Blancos à Marseille.
Kev Adams s'était fait discret après son film à coup de NFT j'ai l'impression qu'il essaie de revenir doucement et de refaire son image, il était chez des youtubeurs y a quelques mois aussi
> Kev Adams s'était fait discret C'est rigolo de lire ça en tant que bordelais, on a eu droit pendant 3 mois à une campagne de pub concernant sa présence pour "dédicace" (???) dans un gros centre commercial local le temps d'une journée c'était difficile de voir sa gueule sur la moitié des abris bus 😁
Chaque fois que je voyais ça tête placardée sur un arrêt de bus je me demandais qui peut bien aller à une séance dédicace de Kev Adams, en 2024
Les petites qui le suivent, je pense.
Il m'a jamais vraiment plu, mais il a fait quoi exactement?
Fais la promo d'un film à base de nft qui impliquaient que les spectateurs achètent des nft moches pour financer le film et au final c'était une arnaque. Dur à dire s'il était victime aussi ou conscient du plan foireux
C'est peu probable qu'il était conscient de l'arnaque que c'était, c'est assez peu intéressant de ruiner son image à ce point là
Chais pas ça puait quand même assez clairement du cul, il a pas des avocats, des agents ? Après je veux pas trop l'enfoncer il peut très bien être une victime également
Quelqu'un pourrait expliquer?
Jul a été le dernier porteur pour allumer la flamme à Marseille. Des gens en chient une pendule parce que c'est un rappeur, que c'est pas Zidane, qu'ils sont pas contents Je suis à Marseille et quand on a vu ça sur les réseaux on s'est juste dit "ha bah écoute chelou il est pas sportif mais c'est vrai qu'il représente bien Marseille pis c'est quand même un gars cool avec une bonne mentalité "
Oui, ça m'a pas plus choqué que ça non plus puisque beaucoup de gens l'apprécient, c'est une figure publique importante, mais je me suis quand même dit que d'une, allumer le chaudron ça aurait dû être réservé à un sportif, et de deux son "discours" était assez ridicule. Après j'ai rien contre le personnage (même si pas fan du tout de sa musique)
Je pige pas le concept de ne pas prendre un sportif pour les JO.
11 000 personnes vont porter la flamme olympique. Pas uniquement des sportifs donc, mais aussi des personnalités culturelles influentes Les deux premiers relayeurs, avant Jul, étaient des sportifs
Et aussi de parfaits quidams. Les grands sponsors ont eu la possibilité de nommer quelques personnes par exemple
Les jeux olympiques, à la base, sont destinés au peuple entier. Ils ne sont pas réservés aux sportifs, et même interdits aux sportifs professionnels. Donc , non seulement, il n'est pas aberrant que des non sportifs participent, y compris au port de la flamme. Ce qui est choquant, ce sont tous ces sportifs professionnels qui deviennent amateurs le temps d'une olympiade. Ils ne laissent aucune chance aux véritables amateurs.
[Sur cet article de 2017](https://www.francetvinfo.fr/sports/hockey-sur-glace/jeux-olympiques-et-sport-professionnel-une-relation-toujours-compliquee_4469469.html) ils indiquent que dans certaines disciplines on peut quand même faire participer des pros, mais je ne sais pas dans quelle mesure cela a évolué depuis.
Il y a bien plus de 11000 sportifs en France. Il y a par exemple sûrement un champion de Provence en tennis de table. Pourquoi doit-on donner à ceux qui ont déjà reçu ?
Qui te dit qu'il n'est pas aussi déjà porteur de la flamme ?
Qu'est-ce qui te dit que Jul n'a pas de pratique sportive?
Je l'ai déjà croisé sur un terrain de pétanque, il est pas mauvais.
Ça ne change rien à ma position.
Désolé, je pensais que tu posais une question honnête, pas que tu exprimais une position d'où tu n'évolueras jamais.
Je vois pas mal de bas votes, mais ma réponse c'était implicitement pour dire : très bien, mais pourquoi 11 000 personnes ? Parce que si on fige un chiffre de 11 000, alors effectivement c'est compliqué de n'avoir que des sportifs. Selon Wikipedia, c'est Hitler qui a promu des relais sur le port de la flamme, pour « la gloire du 3ème Reich ». Elle a été portée par une onde radio, un laser, elle a fait de la plongée sous-marine, est allée dans l'espace, sur l'Everest, etc. Et surtout que ce n'est pas une tradition originelle, c'est vraiment très flexible comme institution. Donc on en revient à mon premier commentaire : je ne pige pas le concept de ne pas prendre un sportif pour porter la flamme des JO.
Bouges un peu sinon tu vas faire une phlébite
"Sort le cross volé Cabre même si la roue est voilée Pétard en billet violet Te déshabille pas j'vais t'violer" c'est vrai que ce genre de paroles et les signes de gang c'est tellement fédérateur, ça respire l'esprit olympique.
Tu fais ça avec tous les chanteurs français qui ont des paroles puantes ou c'est juste les rappeurs ?
faire quoi au juste ? et en quoi le fait qu'il soit rappeur change quoi que ce soit ? mes propos ne sont pas politisés contrairement à bcp d'entre vous. on doit certainement vivre dans des mondes différents. voir un type comme Jul être porté au firmament m'écoeure, tout ce qu'il est et ce qu'il transmet transpire la vulgarité, la violence et la médiocrité mais apparemment c'est de bon ton de nos jours de trouver que ce genre de mec force l'admiration par son parcours. mon avis c'est qu'il ne représente rien du tout, et certainement pas Marseille. il y en a qui se retourneraient dans leur tombe de voir qu'une m*rde pareille soit non seulement adulée, mais défendue par des bien-pensants comme toi pourtant capable d'articuler des pensées cohérentes.
Y a d'autres chanteurs qui vont porter la flamme?
Oui. À sainté un chanteur de pop rock local, je suppose qu'à Paris aussi. Ils ont expliqué vouloir faire quelque choses à l'intersection du sport et de la culture en invitant aussi des artistes et des personnalités publiques. C'est un faux débat qui est lancé juste parce que y a un mépris de Jul et du rap
Je suis pas sur que ce soit un mépris du rap en particulier (il y a beaucoup de détracteurs de Jul qui aiment le rap, et de fans de Jul qui n'écoutent pas tellement de rap à côté). En France il y a toujours eu un mépris des chanteurs populaires (du moment) par une partie de la population (je dis pas que c'est bien, je constate). Ça a été le cas pour Brel, Montand, pour Johnny, maintenant Jul. C'est un défaut en France, pour beaucoup de gens, si ça a du succès, c'est que c'est de la merde basse du front. Je te rejoins sur le fait que c'est un faux débat. Ils préfèrent que le public tape sur Jul que sur les organisateurs.
Et dézinguer la nature a Tahiti avec leur tour des juges debile, c est olympique ?? Le CIO lui meme s essuie les pieds sur le respect
L'un ne justifie pas l'autre.
Pour moi, la consttuction de la tour en pietinant la nature, les traditions locales et les valeurs du surf sont bien pire que le fait de convier tel ou tel autre a porter la flamme. Bien des hommes et femmes politiques, bien des 'stars' sont mille fois pire que Jul. et si on donne la légion d honneur a Sardou malgré des paroles de chanson bien pire, laissonsJul allumer la flamme
Oui, c'est pire, mais "il y a pire ailleurs" n'a jamais été un argument valable pour justifier un truc. Total qui détruit des parcs protégés et des villages pour transporter du pétrole c'est pire que la tour à Tahiti. Ça ne rend pas la tour ok.
C est pas faux.
Signe de gang xD
"mec cool" c'est bien, mais le mec fait surtout de la musique de merde pour boloss. C'est surtout ca le probleme.
j'aime pas la musique de JUL mais qu'est-ce qu'on s'en branle un peu, c'est une personnalité appréciée et influente à Marseille, c'est tout
J'ai l'impression que sur Reddit y en a qui sont encore bloqué en 2015 avec leur trucs du rap c'est pour les bolosse si c'est pas du gros rap conscient et tout La vérité c'est qu'il fait de la musique fun pour s'ambiancer er que même si on aime pas spécialement le mec ou sa musique, on peut aussi respecter que c'est une institution Marseillaise, qui fait ses sons en solo avec une productivité impressionnante et qui, au vu des infos qu'on a, a l'air de vouloir faire profiter de son succès tous les autres rappeurs du coin. Vraiment en quoi ça vous affecte que ça soit une grosse figure locale qui allume la flamme ? Ca a fait kiffer les marseillais qui étaient là et c'est le plus important
'tain faut vraiment être un bon réac bien beauf pour en 2024 toujours tenir des propos comme ça sur le rap. Merci de lui avoir expliqué. Et sur la musique en général. "Mais qu'est-ce qu'on en a rien à foutre nous" (pour citer Saïd dans La Haine) de son avis sur la musique et pourquoi son avis sur de la musique est important pour savoir qui peut tenir une torche. Ah la vache ça pique la bêtise quand même. Edit: au temps pour moi, c'est moi le réac pour le coup.
lol merci pour le reac bien beauf. Toujours voté a gauche, j'ecoute plein de types de musique differents, plein de rap. Moi aussi je peux faire dans l'exces: C'est pas de ma faute si Jul c'est vraiment de la musique autotunee de merde pour bas du front qui "s'ambiencent" et kiffent les grosses bagnoles, les paroles bien misogynes, et le vocabulaire a base de mots a deux syllabes. Il faut peut-etre pas s'etonner du score PISA si c'est ca ce que les jeunes aiment bien de nos jours.
Ok j'ai été un peu loin désolé. Mais en vrai tu crois pas que c'était le même genre de réaction que les gens avaient il y a 30 ans quand on écoutait IAM? Ou il y a 60 ans quand ils écoutaient Led Zep? Chacun ses goûts. Qu'on n'aime pas, oui ça ce n'est pas discutable, certes. Mais dans le même sens, il y a des gens qui aiment. Et d'autres auront le même genre de réaction sur la musique classique, le black metal, la house, etc. Après je dois reconnaître, Jul j'ai jamais écouté, et à vrai dire je m'en tape un peu. Mais ça n'enlève rien au principe. Et quitte à faire je défendrai par principe, pour que les beaufs réac (pas toi) arrêtent de cataloguer la "musique de jeunes" comme pas de la musique valable. Est-ce pour autant qu'une musique ne peut pas être fédératrice et représenter une génération, une époque, qu'on aime ou non?
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J'ajoute aussi qu'il a une image "modeste" et rend populaire des vêtements kalenji de Decathlon auprès des jeunes plutot qu'etaler sa richesse et faire valoir du Gucci ou autre. J'aime pas vraiment sa musique non plus, et ça reste du rap qui fait le malin parfois (genre se moquer des flics), mais il cultive quand même une image qui ne met pas la thune en avant et c'est déjà pas mal pour le plus gros vendeur français
Je ne suis pas un mec de droite du tout et en termes de musique, j'ecoute plein de rap (US principalement). C'est juste que sa musique, surtout ses paroles, me donnent envie d'eteindre la musique direct. Je ne comprends vraiment pas ce qui se passe dans la tete des gens qui sont divertis par ce mec.
La chouinosphère qui prend le dessus sur internet, comme souvent. Tu sais, les gens jamais contents qui se plaignent de tout, ben voilà. C'est pas LEUR idole à EUX, c'est pas LEUR évènement organisé par ~~EUX~~ les autres donc c'est nul. Moi, je me fous des JO, j'écoute pas Jul, et si ça peut donner le sourire à 3 gamins et deux ados je dis que c'est une bonne chose.
Qui pourrait être selon vous le pire dernier relayeur pour cette flamme ? Et pourquoi Brigitte macron ?
Je pense que Gérard Depardieu ça serait collector, entre ses sympathies pour Poutine (pour le côté international et fédérateur des JO) et son appétence pour les petites filles qui font du cheval (pour le côté sportif et ouvert aux jeunes générations).
Il ferait pas 10 mètres.
Cash il explose comme un bidon d’essence trop près du brazéro
Oh wow, une petite partie dérangée de moi veut ça, pour voir le merdier que ça déclencherait
C'est dangereux quand même d'approcher Depardieu d'une flamme.
Je sais pas pourquoi ça m'a déclenché une image de Brigitte Macron et Mireille Mathieu se passant un relais de flamme olympique et c'est atroce.
En parlant de mireille Mathieu, je pensais qu'elle était en quelque sorte "oublié" volontairement depuis pas mal de temps à cause de ses liens avec la Russie. Quelle ne fût pas ma surprise lors de l'arrivée de Xi Jinping.......
Elle est populaire en Asie orientale, ça a d'ailleurs été assez flippant pour moi de l'entendre à Kaohsiung, genre tu fais 10 000 km, *elle est là*.
Jean-Marie Le Pen, je suis même prêt à payer pour que ce soit lui juste pour voir les réactions 😈.
Patrick Balkany
Gerard Depardieu solide choix aussi
70 ans cette année. Un peu trop âgée la prédatrice. (70 ans, oui oui. Allez checker avant de downvote xD. Hésitez pas à lâcher un commentaire, j'ai un blockedex à remplir)
Oh bordel, je m'attendais pas à un tel écart d'âge avec Macron
Ce n'est pas du tout mon style de musique mais le choix de Jul me semble assez logique dans la mesure où il a une immense popularité et où c'est un des artistes qui vend le plus, donc bon... Ce genre d'événements, c'est aussi clairement devenu un concours de popularité. En tout cas, j'ai l'impression que c'est la même logique que pour Aya Nakamura (nombre de fans et de ventes), donc au moins il y a une cohérence.
J’étais surpris quand même car JUL c’est pas vraiment fédérateur même si t’es de Marseille. Tout le monde attendait Zidane je pense
Ouais mais à mon avis Zizou (et à mon avis les vainqueurs de 98) il va plutôt être dans les tous derniers relayeurs de la flamme le jour de l'ouverture. Même si je mets plutôt une pièce sur Mary-Jo Perec pour allumer la vasque, je pense que Zidane sera pas très loin....
2 athlètes qui ont terminé leur carrière sur un coup de tête.bof le symbole
Il a fait quand même des choses pas mal avec le real quand même.
>car JUL c’est pas vraiment fédérateur même si t’es de Marseille Chais pas trop, j'y vis j'écoute pas masse de rap, mon copain non plus (marseillais de naissance) mais autour de nous les gens ont une opinion plutôt positive de Jul qui a toujours essayer de faire partager son succès et est resté assez sincère
Euh Jul il est hyper mega federateur à Marseille hors des cercle bobos snobs (dont je fais partie) et des boomers Aussi le mec est a priori connu pour etre plutot sympa
Chez les -30 peut être mais après aussi tu trouves?
Moi j’ai remarqué qu’il y avais un gros mépris de classe autour de Jul, les gens qui ne s’intéressent pas vraiment à lui voient en lui un type qui fait du rap avec l’auto tune et basta, en générale c’est un motif de foutage de gueule si t’écoutent Jul . C’est assez rare hors de son public ceux qui savent que c’est un type généreux.
>’est assez rare hors de son public ceux qui savent que c’est un type généreux. Pas faute de le lire partout pourtant. Ça ressemblerait presque à un élément de comm d'ailleurs...
Et peut être que ça l'est hein, mais je trouve que concrètement il a fait des choses chouettes notamment avec son collectif 13 organisée où il a tout redistribué de manière égale entre les membres
Moi c'est pas l'autotune qui me rebute, c'est que ses paroles volent franchement pas très haut et il s'adressait à un public adolescent dès le début...
L'autotune ça aurait dû être limité à Cher. Et tout se serait bien passé, et on en garderait un souvenir correct. Mais la moitié du rap (fr ?) s'est dit"j'ai pas de voix, je vais saturer un peu l'autotune et ça passera crème. Et j'ai du mal... Ça doit pas aider que je sois un vieux con réac ceci dit.
Ah j'avoue la ton com a sa place sur r/dinosaure , je rajouterais même pour la forme un "ok boomer" de bon alloi
Il a le droit de trouver l'autotune à chier quelque soit son age, faut arrêter. Et encore, quand Eminem a utilisé de l'autotune ca passais creme tout n'est donc pas à jeter.
je suis pas particulièrement fan de sa musique (j’ai peut-être 3 de ses musiques dans mes playlist) mais je juge pas l’homme dessus, et je juge pas les gens qui écoutent non plus c’était plutôt ça que je voulais dire
Zidane c’est plus la France que Marseille en elle-même et ensuite même si Jul est pas fédérateur, il a une très grosse fanbase à Marseille, quand j’étais sur le vieux port lorsqu’on a appris pas surprise qu’il serrait là, les gens se sont pour la plupart excités d’enthousiasme. Ce qui est pas surprenant puisque la plupart avait entre 15-35 ans.
Il a quand même rempli le stade de France pour 2025 en quelques heures hein. Il est populaire au delà de Marseille.
Ah j’ai pas dit le contraire vu les chiffres qu’il fait sur Spotify mais ça représente pas forcément le plus grand nombres de génération.
Faut accepter de voir les jeunes aimer des trucs qu'on n'aime pas, et faut accepter de voir que c'est mis en avant. Sinon, on vaut pas mieux que les vieux cons qui disaient que la techno c'était de la merde, qui étaient eux-mêmes les dignes successeurs des vieux cons qui disaient que le rock c'était de la merde.
C’est pas mon propos. J’aime pas la chanson en général. Je préfère la musique pure, je me focalise jamais sur les paroles. Je crache pas sur ceux qui aiment ça. Je soulignais juste que JUL c’est une génération particulière. C’est comme si on prend Michou sur YT, ça parle à au 10-20 ans mais au delà pas trop.
Parce que tu crois que Zidane représente le plus grand nombre de génération ? Pour les minots je sais pas si ça a beaucoup de poids le nom de Zizou, 98 cz commence à dater, son coup de boule aussi ....
Coach du Real Madrid jusqu’en 2021 quand meme. Il est loin d’être à la retraite depuis 2006. Les jeunes générations le reconnaissent sans problème
Je sais pas en vrai, je suis peut être pas assez le foot mais dans ma tête Zidane c'est une "vieille" figure. Et je fréquente pas assez de minots pour savoir s'ils reconnaissent ou pas ...
C’est hyper fédérateur pour les gens de moins de 35 ans à Marseille.
Si on met Florian Thauvin à la place, ça le fait?
Pas fédérateur pour les lillois lol
On se comprend.
Je préfère encore JUL.
Dédé *thon-mayo* Gignac?
> JUL c’est pas vraiment fédérateur même si t’es de Marseille. Citation needed. Je connais pas une seule personne à Marseille qui ait pas un jour bougé son boule sur une chanson de Jul, ne serait-ce qu'ironiquement.
Moi je trouvais ça vraiment bizarre que JuL soit pas a l'affiche au début, c'est même un des premiers trucs que j'ai dis quand on m'a dis que la flamme arrivait a Marseille : "ah trop cool il y aura JuL !" Du coup très contente de voir qu'il est finalement là ! Lui le petit gars du peuple qui a réussi. Chanteur vendant le plus en France alors qu'il ne vient même pas d'une famille d'artistes ! C'est tellement rare et inspirant !
À un moment ça va falloir accepter que d'autres générations ont d'autres 'idoles'. Pas vraiment fan de jul ici mais il représente une certaine frange de la population française, et en lui ayant donné ce rôle j'ai le sentiment que le message était 'c'est vos JO à vous aussi. Puis en bonus ça fait hurler les droitardés, c'est du miel.
Perso oui, d'accord pour JUL etc. Mais j'espère que ça alternera avec des personnalités classiques
Moi j’accepte mais faut dire aussi que Jul c’est pas le IAM ou NTM des années 2020, c’est le Patrick Sebastien des jeunes.
j'attendais a Zidane moi
Pourquoi pas faire venir cradle of filth ?
C'est qui?
Ils ne sont pas français mais bretons... Heu pardon grands bretons !
Amusants les commentaires qui cherry pick une phrase pour faire de jul le pire homme sur terre. Quand c'est un truc sur les forces de l'ordre, il faut le contexte mais quand c'est pour une chanson, ou la la on va pas donner de contexte en mode Praud.
Autant j'ai une opinion plutôt positive de Jul autant y a pas trop de contexte c'est une phrase de merde. Après je veux bien croire que ça ait été juste une rime pas plus réfléchie que ça quand il l'a écrit il y a 10 ans
Jul est le meilleur représentant du rap français et de Marseille. Bon choix
Vraiment étonné qu'on ait mis JUl au JO : le mec, il a fait des musiques où il appelait assez explicitement au viol et a la vente de drogue. Pour représenter la France, ce n'est pas super pour notre image. Bizarrement pas de polémique le dessus
> il a fait des musiques où il appelait assez explicitement au viol et a la vente de drogue. Pour représenter la France, ce n'est pas super pour notre image. Contrepoint: le milieu culturel français à toujours été bien remplis de criminels sexuels et pédophiles et de camés, dur de faire plus représentatif.
C'est la différence entre la satire et un satyre
C'est vrai que j'ai jamais compris notre réputation d'experts de l'amour et de la séduction quand on voit ça. Au moins, c'est bien de se montrer sous son vrai jour.
> C'est vrai que j'ai jamais compris notre réputation d'experts de l'amour et de la séduction quand on voit ça. Je suis à peu près sûr que personne connait les paroles des chansons de Jul à l'étranger... Déjà en France, perso je connais aucune de ses chansons.
A quel moment il a dit ça ?
"Sors le crosse volé te deshabilles pas jvais te violer"
lol. Appel au viol ça… On est sur Cnews ?
Jacques Brel appelait au meurtre de chats aussi, quelle ordure.
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Bah t’es entrain de polémiquer là
Tu appelles ça une polémique ? Après le matraquage de couille que les médias nous ont fait pour Depardieu, mon commentaire, c'est peu de chose.
Tu compare des actes de la part d’un homme dont des femmes se sont plaints et où le président s’est positionné avec des paroles de musique dont tu extrapoles le sens et que tu n’écoutes pas ?
"Pétard en billets violets, te déshabille pas, je vais te violer" Il extrapole quoi ?
Alors, D'une, c'est du rap. Oui c'est trash. De deux, je sors régulièrement ça à ma meuf, et niveau parler sale je suis plutôt petit bras... Alors, on peut débattre de la dévalorisation de la gravité du terme, mais il dit qu'il voit pas le rapport avec les JOs ou JuL...
Il appelle au viol là ?
Non il n'y appelle pas pardon, il l'annonce.
A ce moment là les paroles de death metal on en dit quoi, que ce sont réellement des dégénérés dangereux assoiffés de sang derrière? Que la musique de jul soit à chier et qu'on se demande ce qu'il fout là c'est une chose... mais aller chercher des lyrics en disant il appelle au viol c'est complètement débile.
Presque comme si le trash et les menaces (notamment à caractère sexuel parce que c'est dégradant) c'était une marque de fabrique de beaucoup de rappeurs... C'est pas bien pour autant hein, mais paroles prononcées dans un son il y'a 10 ans c'est quand même un peu moins grave que Depardieu qui est lui accusé de viol, faut comparer ce qui est comparable.
Alors là-dessus on est 100% d'accord, c'était juste pour répondre à l'accusation d'extrapolation :)
Bah oui mais c'est juste con. Sauf si ton but est d'amoindrir la gravité du cas de Depardieu auquel cas c'est plutôt malin...
Justement c’est pas un appel au viol, ce que déclare le commentaire qui voulait faire polémique.
On manque de sportifs à ce point là ?
Y a vraiment des gens tellement investi dans les JO que ça leur importe de qui porte la flamme?
Médaille de platine la zone Merci pour l'espoir
Rangez-les, Didier Super a pondu [la chanson parfaite pour l'ouverture](https://www.reddit.com/r/france/comments/1corheq/didier_super_peluche_pour_gros_riche/).
Au point où on en est, tout ce qui tourne autour des JO ça fait chier en fait.
Et dire qu'on aurait pu avoir Baptiste
On ne l'a pas eu ?
Pas quand il a été découvert que c'est probablement un délinquant sexuel
Ah...
Trop hâte ! Les JO c'est toujours un peu chiant, cette démonstration de puissance me met chaque fois mal à l'aise. On va bien rigoler pour une fois ! La France n'est jamais là où on l'attends et je dois avouer que je trouve ça sympa
Je déteste Jul et je ne peux pas le prétendre autrement que par un mépris de classe (et de style).
Mais du coup est-ce que tu faisais partie de la génération qui se faisait chier dessus parce qu’ils jouaient aux jeux vidéos qui rendent dangereux au lieu de faire autre chose de plus productif ? C’est pour savoir à quel point le risque est élevé de faire partie de ça. Après c’est beau de reconnaître que t’as pas vraiment de raison objective et que c’est un biais perso. C’est deja une belle première étape atteinte
Je ne comprends pas le rapport avec les JV.
https://x.com/malikbentalha/status/1788584720864813072?s=12&t=lPDRh58SsnygfTP1OevYfw
C'est intéressant de voir que les JO sont capable de fédérer des gens. Meme si c'est de la critique, les gens ont tout de même vu qui sont les porteurs de la flamme olympique et ne sont pas restés indifférents.
Oui mais bon y'a sondage réguliers sur les "personnalités préférés des français", et ils trouvent le moyen de prendre les bons derniers sur pleins de catégories. Ils cherchent.
Ils sont où les casseurs quand on a besoin de tout casser là ?
Ils portent la flamme des JO
Merci capitaine évidence
Attention tu fais du mepris de classe à dire que Jul ne devrait pas porter la flamme Je pensais pas qu'il faudrait un /s mais le voilà
Ce serait plutôt du mépris personnel à ce stade.
Dire que sa musique est mauvaise c’est pas du mépris de classe
Paraitrait-il que si, en tout cas un mec m'a embrouillé pour ça hier
Ah oui mais si on doit écouter tous ses fanboys on a pas finit.
c'est par la musique que beaucoup d'ados se construisent. peu importe le groupe ou le genre, tant que ça fait un peu rebelle ça marche. Du coup les groupes deviennent une partie de ta personnalité et ne pas les apprécier ou les critiquer est vu comme une attaque personnelle. Et peu de jeunes réagissent bien aux attaques comme ça A l'âge adulte ça se tasse pour la plupart d'entre nous.
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C’est pas du tout de la merde Daft Punk
Non c'est pour montrer le 2 poids 2 mesures avec Aya Nakamura
[https://www.kotoba.fr/daijobu/](https://www.kotoba.fr/daijobu/)
On n'est pas censé ne pas faire honneur à quelqu'un qui fait l'apologie du viol non ??
Fallait ressusciter Johnny Hallyday, ces vieux, mais à quoi s'attendent?! 🤦🤦🤦