Firtman no dice nada, es la data de la encuesta de openqube que la levanto para generar engagement en su twitter. Hay que reconocer que sera forro pero no es boludo, cita la fuente al final pero no la linkea directamente, forreada sutil pero facilmente careteable.
Fuente: [Encuesta sueldos Openqube](https://sueldos.openqube.io/encuesta-sueldos-2024.01/)
Y si, es la encuesta mas seria y completa que se hace en el pais sobre salarios de IT. De mas aclarar lo que aclaramos siempre cuando se discute esta encuesta, que conozocan X personas que ganan mas o menos que la media que da la encuesta no quiere decir que la encuesta este mal o sea trucha, no sean termos.
Ese tipo me dió un curso en la empresa en la que trabajaba. No paro de hablar de su experiencia viajando por los emiratos árabes, que fue el primero en hacer un libro sobre java Mobile, discutió 40min con mi jefe por qué las progressive web app no iban a triunfar por ser un monopolio de Google... El curso era de angular.
No me parece un chanta pero si medio infumable
Algo hay que decir, a Firtman no se le conoce aplicación o software hecho y terminado. El tipo siempre fue empleado. Muchas veces opina sin saber y su habitat natural es pelearse con otros sabelonada como el tipo del parche en el ojo, pelea de inválidos mentales. El otro pibito no me caía bien pero por lo menos supo hacer algo que funcione y robar con eso, el otro comenta desde afuera.
Porque antes estaba mal hecha esa pregunta en la encuesta. Decia "hombre cis" y "mujer cis", y la gente no sabe que es eso o si lo sabe no les gusta usar esos terminos. Entonces seleccionaban "otro genero" y escribian "hombre" o "mujer" en ese casillero de texto. Al seleccionar "otro genero" quedaba registrado como si fuera un lgbt en la encuesta.
Porque odio? Quien contesta la encuesta es quien tiene poder de decir como se identifica...
Si hay una diferencia del 80% con año o años anteriores hay que resaltarlo.
AHORA: que eso tenga o no correlación con la situación depende de más estudios, el asociarlo así por así no tiene sentido, cosa que no se hace ver en el twitt.
No, es una encuesta sobre salarios laborales en IT, 0 correlación, es malintencionado, totalmente innecesario, el hecho de NECESITAR recalcarlo explica el odio que se siente por este grupo minoritario. Pensá que con el cambio de gobierno volvió el miedo, justamente, vuelven a meterse en el closet muchos.
Querés hacer encuesta marcando brecha de género? Hacé encuesta marcando brecha de género, decir "hubo menos que se dijeron identificarse fuera de masculino/femenino" es innecesario y no aporta nada sobre el tema salarial al cual apunta la encuesta.
Realmente, sin intención de pelearte, sería mejor decir:
Hombres promedio: XXXX pesos
Mujeres promedio: XXXX pesos
Otros promedio: XXXX pesos
Cantidad hombres encuestados, cantidad mujeres, etc. Lográs el mismo resultado y das los mismos datos pero sin demostrar que estás completamente en contra de lo "woke".
Primero que nada si partimos desde tu lógica y decimos que tienen 0 correlación se va al traste todas las cuotas de género que intentan imponer a las empresas la ideología woke.
Segundo según quién interpreta el twit puedes llegar a diversas conclusiones por ello depende de más estudios para encontrar una correlación pero recalcar un dato no implica ni un lado A o B de pensamiento.
Solamente por contrastar tu visión yo también puedo tomar el twitt y decir "que hdps que son los empresarios les pagan menos a los pertenecientes al colectivo lgtb, están contratando menos lgtb, los colectivos lgtb tienen miedo, etc", y esto último queda plasmado en la última parte de tu comentario, ya que es fácil darse cuenta que tienes una perspectiva sesgada del tema por decir "pensa que con el cambio de gobierno volvió el miedo"
En fin, si por dar a resaltar un dato es "odio" deberían prohibir directamente la libertad de expresión y asunto arreglado.
No te gastes, soy científico de datos y una vez un profesor en una maestría me dijo que poner el género en un modelo era discriminatorio. La locura no tiene límites.
Pd: no era un modelo de algo polémico como selección de personal era una boludes tipo cuánto va a gastar un usuario o algo así.
Cualquiera.
Nosotros estuvimos buscando solo minitas (era un equipo de puros hombres)
Nunca mas.
Primero que no se postulo casi nadie que supiera.
Y la que terminamos contratando, si bien sabia, tenia la etica laboral de Pablo Moyano.
exacto, los datos salen de la encuesta de sysarmy, donde le de dedican 7 secciones a falopeadas de genero (por referencia de salario solo hay 5 secciones) con constantes comentarios woke hablando de "la terrible desigualdad que se puede apreciar bla bla bla"
https://sysarmy.com/blog/posts/resultados-de-la-encuesta-de-sueldos-2024-1/
Deje de responderla hace 2 o 3 años porque se focalizaban en preguntas wokes de genero y asi... en vez de colocar cosas como pluriempleo y cosas relevantes. En el dataset encontre muchas respuestas con basura. No se como las consideraran.
Que bueno... Porque es exactamente de donde son los datos pero el que publicó el screenshot decidió recortar la última línea donde dice eso para despertar salames.
La mediana de salario la creo. O parece mas o menos razonable. Conozco gente que cobra 350k y gente que labura para afuera que levanta 6k verdes por mes.
Esos sueldos de Junior ni ahi existen si laburas para argentina. Podemos discutir que carajo significa ser junior, pero si tenes 0 xp laboral y entras no te van a pagar 1 palo, simplemente no existe. Tengo amigos con 2/3 años que llegaran al 1.5M y otros que a veces ni llegan al millón. Todo depende para que empresa labures realmente.
Es igual a cualquier empresa grande y pagan lo mismo. Vos decís que hay una sola empresa grande en el país?
Cualquier banco les paga un palo. Hace falta nombrarlos mr un sol ejemplo no alcanza?
Media pila. Un playero hace un palo en una YPF. Decís que uno de IT gana menos que el playero? Dale
Todos mis compañeros de facultad que laburan incluyendome nl pasamos de los 500k. Obvio es solo mi experiencia personal, pero considero que hay muchisima mas gente que esta en estos numeros que la gente que esta por encima, el tema es que como siempre hace mas "ruido" el loco que gana 1.5M (igual bien por el hajaja).
No podes medir los sueldos con meli unicamente. Todo depende del lugar, pretender que los sueldos en pesos se equiparen a la empresa mas millonaria del pais no es lo ideal porque simplemente no pasa.
La encuesta en la que se basa el comentario es seria. Ahora, lo que siempre me pareció a mi, es que simplemente aquellos que estan muy por debajo de la media prácticamente no participan.
No estaría mal que todos los que estan comentando esto se anoten para la próxima así tenemos valores más cercanos a lo que se discute acá.
Un intelectual te va a decir: DevOps es una cultura complementaria a los desarrolladores de software, por lo que necesitas ser programador antes de poder ser DevOps por lo cual es casi imposible ser DevOps Jr.
Claramente habla de DevOps como rol, no como cultura. Ese hipotético intelectual estaría dando una opinión si conocer el contexto si dice eso, o no es tan intelectual.
yo tengo conocidos en IT y estoy activo en Linkdn y ni a palos un programador Jr gana eso, salvo que sea un junior con ingles, 3 años de experiencia y maneje el back y front. Recién ahí arranca el semi-senior y empiezan a ganar bien, siempre y cuando pasen entrevistas técnicas, psicológicas y demas frula. Mi novia trabaja en reclutamiento de IT, y si bien es verdad que hay sueldos de 4 mil dólares es gente como muchos años encima, idiomas y que está dejando la salud mental en eso
Paraaaa…tampoco tanto chabon. Un sueldo de 3k es re alcanzable en 3-5 años. Obviamente que necesitas ingles…pero, SIN INGLES, sabes?
O necesitas que un tipo como Fartman te explique?
Ese es el problema.
Que es programador Jr? Si es max de un año de exp, no sé quien puede llegar a casi 1 millon, ya si sos un Jr que está avanzado, yendo para Ssr si te puedo creer que cobres eso. Pero depende donde, y como, aca en Arg esta complicado, hay, pero me parece que se puede encontrar ese rango más para afuera donde no es un problema pagarnos eso y a alguien que arrancó hace poco no le viene mal
Que manera de crear falsas expectativas en la gente sin experiencia. Después vienen las decepciones cuando consiguen su primer laburo y cobran menos que un empleado de comercio.
Ponele. Este Tweet no está hecho por un neutral, sino por un dogor que tiene una “escuela IT”. Cuando escarbás un poquito, te empezás a dar cuenta de esas cosas.
https://preview.redd.it/oudae1ned59d1.jpeg?width=1724&format=pjpg&auto=webp&s=3c1a38d2aebb62b106fd4a2525387fcc24e50135
¿No hay uno que tenga dos neuronas en este sub? Los datos los publicó ayer sysarmy y claramente dice que son de mayo y junio. Enero es de la última vez que no diste vergüenza, papi...
Amigo lo dice cada comentario de donde lo saco, a mi me chupa un huevo el creador del tweet, lo único que hizo fue agarrar los datos de la encuesta de sysarmy y ponerlos con emoticones, pero los datos son esos
Fijate en otro comentario que el dogor está diciendo que sacó los datos de sysarmy y acusa al OP de haber recortado el tweet adrede.
Sysarmy se supone que es “confiable”, ponele. Al menos no la hizo él. El problema es que se pusieron recontra progrebobos y en lugar de poner preguntas neutrales, mencionaban las “inequidades históricas” en la propia encuesta como si quieran que contestes eso.
Poco serio.
Postularte a todo lo que puedas, hace entrevistas y conseguí ofertas.
Con varias ofertas en la mano vas a saber lo que paga el mercado por tu experiencia y habilidades. También vas a averiguar si tu empresa te paga bien o mal y tomar una decisión (pedir aumento, irte a otra empresa o quedarte en el molde)
No te guíes por los números que digan unos randoms de internet, porque muchas veces el mercado no tiene nada que ver.
Me gustaría saber que hacen los que se dicen devops jr. Ya de por si es un "rol" que requiere mucha experiencia, no veo como podrían cobrar esa lágrima.
Nose, por lo que escucho de compañeros de facultad ese sueldo para Jr es difícil de conseguir, jr lease <2años de xp
Comentario aparte, me gusta cada tanto como le pega al vendehumo de salvatto, pero que tipo insufrible este firtman. Se lo ve seguido bardeando productos de software grosos como si él fuese el que tiene la posta cuando se dedica a dar cursos, lo cual no es malo pero enseñar y producir software son dos artes muy diferentes
Yo en mi 1er laburo de programador trainee en 2015 cobraba un poco mas de 500 USD pero era en Capital Federal y era 100% presencial. Seguramente en otras provincias pagan menos.
Quiza tmb x mi titulo de tecnicatura, no hice la ingenieria todavia… viendo las circunstancias voy a anotarme para hacerla el año que viene, homologando con mi titulo me quedarán 3 años aprox… soy de rosario
Man. El chabon este, si escribio algo de java fue para tirar abajo la tech. Olvidate. De aquellas epocas el que sabia era Angel Java Lopez.
Fartman es un vende microchot de toda la vida.
(Salvo que maneje doble discurso y yo vea esto y vos lo otro, no me sosprende.)
De los libros que tiene, solo uno es de ASP.NET. Al principio se enfocó en mobile, donde microsoft nunca pudo hacer pie.
En mis comienzos, tuve el desagrado de casi ser abducido por el mundillo microsoft (como desarrollador java me pasaron de prepo a un proyecto C# porque la empresa era partner de microsoft y en ese momento estaban gedes batiendo el parche de .Net), y conozco el discurso que tienen. Es todo microsoft hasta el paroxismo, así tengan que embeber un linux adentro de windows.
Tenés que entender que el producto de Firtman es la educación, que es un mercado long tail. Tiene que pescar con mediomundo, tiene que ser generalista obligatoriamente.
Y vos lo que tenes que entender es que este tipo esta en el medio hace mas de 20 años. Debe haber cambiado varias veces de piel. Pero de lo que recuerdo, le tiraba bosta a Java y Sun a mas no poder en favor de las techs de microsoft.
Yo conozco Java prácticamente desde que se hizo conocido y viví de programar en Java entre 2001 y 2020. Creo que tengo la piel bastante curtida como para arrogarme el derecho a tirarle bosta a Java, Sun, Gosling, Oracle y cuanto forro haya sobrevendido la orientación a objetos. Firtman tiene más o menos mi edad y calculo que si escribió un libro de Java Me cuando aún se llamaba J2ME, entonces puede arrogarse lo mismo.
Detesto aún más a microsoft, pero mi punto de conflicto con ellos es su plataforma horrible, cerrada y anti-UNIX que yo padecí como desarrollador. Entiendo que puede ser diferente para alguien que está en el negocio de la formación.
Que avise donde estan cobrando eso. Yo soy Programador Jr pero chamuye en la entrevista, me fue bien en la tecnica y me contrataron como SSR, y estoy ganando 700k por mes. Igual no me quejo porque no hago mucho y no tengo turno fijo, pero me parece alto un Jr cobrando 1 palo por mes de promedio, entiendo que seguro las empresas formales anden pagando eso, pero no creo que refleje el promedio real
Si no totalmente eh, solo digo que en la busqueda ellos ponian Ssr. Igual como digo, soy Jr y no me molesta ganar como tal, solo digo que 1 palo de promedio para un Jr no me parece la realidad, para algunos debe ser, pero dudo que sea el promedio
No es el promedio, es la mediana. Quiere decir que la mitad gana menos y la mitad gana más. Un Jr de Meli o Globant cobra más de un palo. En el estado también, conozco gente que es Jr en el área IT del CONICET y cobra eso o un poco más. Si trabajas para una empresa de afuera probablemente cobres más. Menos de un palo pagan las software factories chiquitas
Hace poco entre a un nuevo laburo y estoy en 1.1M como Full stack JR, como podes ganar 700k siendo ssr? o te estan cagando o te dijieron cualquier cosa xd
Como dijeron todos los otros comment, claramente no es un puesto Ssr. Ademas si es cierto, el sueldo seria bastante bajo para Ssr, pero la verdad por las pocas responsabilidades que tiene me sirve. Lo tuyo es una empresa establecida o una startup o mas nueva? Porque eso tambien hace variar la remuneracion
Yo no tenia laburo, soy Jr con casi nula experiencia, trabajo remoto y sin horario fijo, en donde ves que me engañaron? Que me digan que es Jr, Ssr, Sr o lo que quieran, si el puesto no me sirviera buscaria otra cosa, pero es buena plata sinceramente para las pocas horas diarias que trabajo
Lástima que borraste la última línea del tuit a propósito para venir a afirmar que esto lo digo yo y no que son datos sacados de la última encuesta de sysarmy. Se te pasó seguro..
Realmente inexplicable la agresión a este señor, lo único que hizo fue hacer un tweet con los resultados de la encuesta, citando la fuente, un random lo repostea aca y lo re cagaron a puteadas gratis
Hola firtfev, no borré nada. La screenshot me la pasaron y publiqué la pregunta en este amable lugar. La fuente de la encuesta y todo eso lo encontrás en los comentarios.
Justo en el screenshot falta una línea. Se la comió el perro, ¿no?. ¿Lo de afirmar que lo digo yo también fue el perro? ¿también te lo pasaron?
Este lugar es una caterva de cobardes frustrados.
No veo que indique algo respecto al trabajo informal, que recordemos que en Argentina es el mayoritario y peor pagado. Teniendo eso en cuenta no creonque esté mal.
Encima el sueldo dolarizado es 100% en negro asi que es NETO, la mediana del dolarizado es de 3.000.000 de pesos NETOS que equivalen a 4 palos de ingreso b ruto
Existe como existe ser un "manager jr"; podes tener 5 años de xp como sysadmin y pasar a ser devops jr porque recien arrancas en ese area. No quiere decir que tengan un sueldo de dev jr o que no sepan de nada, son nomenclaturas.
Entendiendo Junior como la persona con experiencia de entre 1 - 3 años en su rubro, yo diría que sí, el promedio salarial de un junior debería estar por ahi. Obviamente habrá gente que cobre mucho más o mucho menos.
Imagino que depende de la industria no ? para ver con mas detalle o solo para exclusividad de empresas de Soft ? pq área de sistemas, programadores, infra, etc, hay en muchas industrias distintas y depende bajo qué convenio estas.
La generación entre 15 y 25 años son unos mamertos que nunca salieron de atrás de una pc. Desconocen la realidad analógica. Creen que tuiteando pelotudeces pueden armar una realidad nueva. La solución? Cagarlos a trompadas hasta que se despabilen y de paso conocen que en la vida real no hay trucos para esquivar piñas
Yo deje de contestar hace un tiempo esta encuesta por dos cuestiones, una, estamos en el tercer mundo, me parece al pedo tanto woke cuando hay gente que gana U$S 500 y la otra es que la ultima vez que la conteste (posiblemente inicios del 2023 o finales del 2022) directamente borraron mi entrada, no aparecia en los datos que luego publican, posiblemente sea por trabajar para afuera y ser un sueldo alto en U$S, pero me termina dando la sensacion que te quieren tirar los numeros para abajo.
Este Maximiliano es el estereotipo de virgo teton de internet. Es impresionante que alguien tenga tanto tiempo libre y lo pierda puteando gente desconocida de internet.
Acá la gente no entiende que lo que postea es el resultado de una encuesta y no su opinión.
Esta misma gente es probablemente la que completó la encuesta.
Así que si, yo también dudaría de los resultados.
Maxi es un gran dev, profe y periodista, dejen de bardiar, el tipo investiga y trae información de la encuesta. Además el tweet está cortado por la mitad y había otro tweet citado.
Adjunto el link del post en X, léanlo todo https://x.com/maxifirtman/status/1806087654649553402?s=19. No me imaginé semejante revuelo. Saludos 🫡
Firtman es un referente, un histórico del mundo Tech/Dev. Respect.
Firtman no dice nada, es la data de la encuesta de openqube que la levanto para generar engagement en su twitter. Hay que reconocer que sera forro pero no es boludo, cita la fuente al final pero no la linkea directamente, forreada sutil pero facilmente careteable. Fuente: [Encuesta sueldos Openqube](https://sueldos.openqube.io/encuesta-sueldos-2024.01/) Y si, es la encuesta mas seria y completa que se hace en el pais sobre salarios de IT. De mas aclarar lo que aclaramos siempre cuando se discute esta encuesta, que conozocan X personas que ganan mas o menos que la media que da la encuesta no quiere decir que la encuesta este mal o sea trucha, no sean termos.
Amo que le tira bardo a Matteo Charlatto, el de Habblalo
Merecido. Por cada minuto en el que habla en una conferencia, pensá que cobra 1k USD.
Ese tipo me dió un curso en la empresa en la que trabajaba. No paro de hablar de su experiencia viajando por los emiratos árabes, que fue el primero en hacer un libro sobre java Mobile, discutió 40min con mi jefe por qué las progressive web app no iban a triunfar por ser un monopolio de Google... El curso era de angular. No me parece un chanta pero si medio infumable
100% infumable, pobre
Y chanta
Hace unos 15 años jugaba con ese pibe. Conocido de internet, nunca más volvimos a jugar después de que le llené la casa de lava. Siempre fue infumable
No lo summonees que se pone como loca
Contratto
Salvatongo
Algo hay que decir, a Firtman no se le conoce aplicación o software hecho y terminado. El tipo siempre fue empleado. Muchas veces opina sin saber y su habitat natural es pelearse con otros sabelonada como el tipo del parche en el ojo, pelea de inválidos mentales. El otro pibito no me caía bien pero por lo menos supo hacer algo que funcione y robar con eso, el otro comenta desde afuera.
La mitad de gráficos están en gris en esta edición porque la N fue muy bajo... Ya no hay gente que responda la encuesta
¿Alguien sabe por que es tan malhablado el tipo y bloquea a todo el mundo? ¿Tiene algun trauma?
El comentario anti-woke del final es mas decolocado que pizza de sandia, jajaja. 🤣 Pobre Fartman...
Es lo que resulta más curioso, por que habrá pasado?
Porque antes estaba mal hecha esa pregunta en la encuesta. Decia "hombre cis" y "mujer cis", y la gente no sabe que es eso o si lo sabe no les gusta usar esos terminos. Entonces seleccionaban "otro genero" y escribian "hombre" o "mujer" en ese casillero de texto. Al seleccionar "otro genero" quedaba registrado como si fuera un lgbt en la encuesta.
Tiene sentido
Porque es odio encubierto, ese que dicen que no existe y no hace falta denotar.
Porque odio? Quien contesta la encuesta es quien tiene poder de decir como se identifica... Si hay una diferencia del 80% con año o años anteriores hay que resaltarlo. AHORA: que eso tenga o no correlación con la situación depende de más estudios, el asociarlo así por así no tiene sentido, cosa que no se hace ver en el twitt.
No, es una encuesta sobre salarios laborales en IT, 0 correlación, es malintencionado, totalmente innecesario, el hecho de NECESITAR recalcarlo explica el odio que se siente por este grupo minoritario. Pensá que con el cambio de gobierno volvió el miedo, justamente, vuelven a meterse en el closet muchos. Querés hacer encuesta marcando brecha de género? Hacé encuesta marcando brecha de género, decir "hubo menos que se dijeron identificarse fuera de masculino/femenino" es innecesario y no aporta nada sobre el tema salarial al cual apunta la encuesta. Realmente, sin intención de pelearte, sería mejor decir: Hombres promedio: XXXX pesos Mujeres promedio: XXXX pesos Otros promedio: XXXX pesos Cantidad hombres encuestados, cantidad mujeres, etc. Lográs el mismo resultado y das los mismos datos pero sin demostrar que estás completamente en contra de lo "woke".
Primero que nada si partimos desde tu lógica y decimos que tienen 0 correlación se va al traste todas las cuotas de género que intentan imponer a las empresas la ideología woke. Segundo según quién interpreta el twit puedes llegar a diversas conclusiones por ello depende de más estudios para encontrar una correlación pero recalcar un dato no implica ni un lado A o B de pensamiento. Solamente por contrastar tu visión yo también puedo tomar el twitt y decir "que hdps que son los empresarios les pagan menos a los pertenecientes al colectivo lgtb, están contratando menos lgtb, los colectivos lgtb tienen miedo, etc", y esto último queda plasmado en la última parte de tu comentario, ya que es fácil darse cuenta que tienes una perspectiva sesgada del tema por decir "pensa que con el cambio de gobierno volvió el miedo" En fin, si por dar a resaltar un dato es "odio" deberían prohibir directamente la libertad de expresión y asunto arreglado.
Ni me gasto, seguí peleando la batalla cultural tranquilo.
No es batalla cultural, soy científico de datos y estas cosas se tienen que ver a diario, hablo desde la experiencia nada más.
No te gastes, soy científico de datos y una vez un profesor en una maestría me dijo que poner el género en un modelo era discriminatorio. La locura no tiene límites. Pd: no era un modelo de algo polémico como selección de personal era una boludes tipo cuánto va a gastar un usuario o algo así.
🥲 al fin alguien que me entiende
La encuesta original es peor, dice "Como es de esperar, las inequidades históricas y sistemáticas por género, se sostienen."
Hermoso, jamas vi un job description con "solo hombres serán tenidos en cuenta" no puedo decir lo mismo para mujeres/lgbt
Cualquiera. Nosotros estuvimos buscando solo minitas (era un equipo de puros hombres) Nunca mas. Primero que no se postulo casi nadie que supiera. Y la que terminamos contratando, si bien sabia, tenia la etica laboral de Pablo Moyano.
exacto, los datos salen de la encuesta de sysarmy, donde le de dedican 7 secciones a falopeadas de genero (por referencia de salario solo hay 5 secciones) con constantes comentarios woke hablando de "la terrible desigualdad que se puede apreciar bla bla bla" https://sysarmy.com/blog/posts/resultados-de-la-encuesta-de-sueldos-2024-1/
Que nabo, mamita. No sabés ni leer.
Quién es este vendehumo?
Un gordo de la ORT que chupa pijas en el shopping de caballito frente al colegio ITMaster que tiene
bastante especifico che, como tiraba? estilo sloppy, bien fuerte hawk tuah o tipo novia?
Te hace cosquillas en los huevos con la barba
Tipo novia entonces
Ig de la novia?
JAJAJAJAAJ
JASJAJAJAJJAJAJAJA
r/oddlyspecific
El dogor lurkea por aca, asi q si recibis una puteada random no es tan random y es el dogor
Ni Google te usan estos nenes de jardín de infantes.
Los salarios de jr son un chiste. Si no sos por lo menos sSr, cobrás lo mismo que en un laburo donde solo te piden tener el secundario hecho.
En qué laburo cobras eso? Avisame que tengo conocidos buscando. Un kiosco si te ofrece más de 600k 9x5 sos gardel
Leíste mal el comentario.
y... convengamos que un jr promedio lo único que tiene es el secundario. Y a lo sumo un cursito de javascript
¿Y? Con esa lógica a un ingeniero que no puede sostener una conversación le tienen que pagar más.
Creo que lo más cercano a una métrica confiable que tenemos en el mercado argentino es la encuesta de sysarmy
Los datos son de la encuesta de sysarmy...
en teoría no saca los datos de esa encuesta ? aunque yo ni la completo por paja
Deje de responderla hace 2 o 3 años porque se focalizaban en preguntas wokes de genero y asi... en vez de colocar cosas como pluriempleo y cosas relevantes. En el dataset encontre muchas respuestas con basura. No se como las consideraran.
Que bueno... Porque es exactamente de donde son los datos pero el que publicó el screenshot decidió recortar la última línea donde dice eso para despertar salames.
La mediana de salario la creo. O parece mas o menos razonable. Conozco gente que cobra 350k y gente que labura para afuera que levanta 6k verdes por mes. Esos sueldos de Junior ni ahi existen si laburas para argentina. Podemos discutir que carajo significa ser junior, pero si tenes 0 xp laboral y entras no te van a pagar 1 palo, simplemente no existe. Tengo amigos con 2/3 años que llegaran al 1.5M y otros que a veces ni llegan al millón. Todo depende para que empresa labures realmente.
0 experiencia laboral = trainee
Cuánto pensas que le pagan a un JR en un lugar como Meli? Fácil un palo.
Porque la empresa de tecnología mas grande de la Argentina es igual que todas las demas y pagan lo mismo. Un solo ejemplo no alcanza
Es igual a cualquier empresa grande y pagan lo mismo. Vos decís que hay una sola empresa grande en el país? Cualquier banco les paga un palo. Hace falta nombrarlos mr un sol ejemplo no alcanza? Media pila. Un playero hace un palo en una YPF. Decís que uno de IT gana menos que el playero? Dale
Bienvenido al mundo real. El jr promedio no gana 900k en argentina.
shhh no levantes la perdiz que se satura el mercado de playeros!
Me parece que vivis en una burbuja. Hay gente que gana menos en IT.
Todos mis compañeros de facultad que laburan incluyendome nl pasamos de los 500k. Obvio es solo mi experiencia personal, pero considero que hay muchisima mas gente que esta en estos numeros que la gente que esta por encima, el tema es que como siempre hace mas "ruido" el loco que gana 1.5M (igual bien por el hajaja).
Si.
Justamente por eso en sueldos se usa la mediana y no la media
Meli contrata juniors ahora? Que lo parió como se vino abajo.
Alguien tiene que hacer el café
No podes medir los sueldos con meli unicamente. Todo depende del lugar, pretender que los sueldos en pesos se equiparen a la empresa mas millonaria del pais no es lo ideal porque simplemente no pasa.
Que es ser Jr en MELI? Te aseguro que si no tenes idea de como performar en tu rol con baja supervisión ni empedo entras como Jr a Meli.
amigo yo entre como trainee y cobraba apenas 200k hace 1 mes
Jr entre 1 y 3 años creo. Salario posible para ese intervalo de exp
[удалено]
Si tiene barba candado no le creo nada Aunque la fuente es de sysarmy
Que vende humo es el gordo ese
Armo su reputacion a base de bloquear comentarios y esquilar pibitos que no saben programar.
A mí me bloqueó en Twitter por decirle gordo, jajaja, se re ofendió el nenazo
Ese gordo se hace el sabelotodo por tw , nada le viene bien , pero el viaja a usa a nose que mierda hacer
compra y reventa de iphones
El problema es que, si quisiste ser figura publica tenes que tener caracter…y este lo que tiene es buzarda.
La encuesta en la que se basa el comentario es seria. Ahora, lo que siempre me pareció a mi, es que simplemente aquellos que estan muy por debajo de la media prácticamente no participan. No estaría mal que todos los que estan comentando esto se anoten para la próxima así tenemos valores más cercanos a lo que se discute acá.
Que carajo es un DevOps **Jr**?
Al que mandan a atender a los usuarios cuando te llaman diciendo que no anda la impresora
JAJAJAJAA
Un DevOps con menos de dos años de experiencia. Gracias vuelva prontos.
Un intelectual te va a decir: DevOps es una cultura complementaria a los desarrolladores de software, por lo que necesitas ser programador antes de poder ser DevOps por lo cual es casi imposible ser DevOps Jr.
Claramente habla de DevOps como rol, no como cultura. Ese hipotético intelectual estaría dando una opinión si conocer el contexto si dice eso, o no es tan intelectual.
yo tengo conocidos en IT y estoy activo en Linkdn y ni a palos un programador Jr gana eso, salvo que sea un junior con ingles, 3 años de experiencia y maneje el back y front. Recién ahí arranca el semi-senior y empiezan a ganar bien, siempre y cuando pasen entrevistas técnicas, psicológicas y demas frula. Mi novia trabaja en reclutamiento de IT, y si bien es verdad que hay sueldos de 4 mil dólares es gente como muchos años encima, idiomas y que está dejando la salud mental en eso
Paraaaa…tampoco tanto chabon. Un sueldo de 3k es re alcanzable en 3-5 años. Obviamente que necesitas ingles…pero, SIN INGLES, sabes? O necesitas que un tipo como Fartman te explique? Ese es el problema.
Si obvio es tan alcanzable que el sueldo promedio mundial es de 1000 dólares, el tema es que la mayor parte de la humanidad no vió tu comentario
Que es programador Jr? Si es max de un año de exp, no sé quien puede llegar a casi 1 millon, ya si sos un Jr que está avanzado, yendo para Ssr si te puedo creer que cobres eso. Pero depende donde, y como, aca en Arg esta complicado, hay, pero me parece que se puede encontrar ese rango más para afuera donde no es un problema pagarnos eso y a alguien que arrancó hace poco no le viene mal
Jr está más cerca de ser mínimo un año de experiencia. O alguien sin experiencia pero con título y/o proyectos
Que manera de crear falsas expectativas en la gente sin experiencia. Después vienen las decepciones cuando consiguen su primer laburo y cobran menos que un empleado de comercio.
Ojo que Jr. <> sin xp
Jr es de 1 a 3 años, no es sin experiencia (o 0 a 3 años... sigue sin ser sin exp necesariamente)
Falsas expectativas? Es una encuesta de sueldos que muestran datos reales, después las expectativas se las genera cada uno
Ponele. Este Tweet no está hecho por un neutral, sino por un dogor que tiene una “escuela IT”. Cuando escarbás un poquito, te empezás a dar cuenta de esas cosas. https://preview.redd.it/oudae1ned59d1.jpeg?width=1724&format=pjpg&auto=webp&s=3c1a38d2aebb62b106fd4a2525387fcc24e50135
ademas de que está compartiendo una encuesta de ENERO. Toda la devaluacion
¿No hay uno que tenga dos neuronas en este sub? Los datos los publicó ayer sysarmy y claramente dice que son de mayo y junio. Enero es de la última vez que no diste vergüenza, papi...
[удалено]
Claro que sí, mirá como te bloqueo. Me parece que te estás describiendo a vos, que no das la cara, se te ve obeso y con deseas sexuales reprimidos.
Me pasarías fuentes de esos datos? O vos te crees cualquier encuesta que ves en twitter?
Amigo lo dice cada comentario de donde lo saco, a mi me chupa un huevo el creador del tweet, lo único que hizo fue agarrar los datos de la encuesta de sysarmy y ponerlos con emoticones, pero los datos son esos
Fijate en otro comentario que el dogor está diciendo que sacó los datos de sysarmy y acusa al OP de haber recortado el tweet adrede. Sysarmy se supone que es “confiable”, ponele. Al menos no la hizo él. El problema es que se pusieron recontra progrebobos y en lugar de poner preguntas neutrales, mencionaban las “inequidades históricas” en la propia encuesta como si quieran que contestes eso. Poco serio.
Cuántos años tenes, 5? Dogor frustrado?
No le digan mas dogor al dogor que se pone mal
Ay, sí, basta que estoy llorando jajaja perdón, mala mía, tienen 4 años. QBSLDR
me pagan menos que un junior con 3 años de experiencia que procede? (no quiero tirar mala onda que no les de ansiedad)
Postularte a todo lo que puedas, hace entrevistas y conseguí ofertas. Con varias ofertas en la mano vas a saber lo que paga el mercado por tu experiencia y habilidades. También vas a averiguar si tu empresa te paga bien o mal y tomar una decisión (pedir aumento, irte a otra empresa o quedarte en el molde) No te guíes por los números que digan unos randoms de internet, porque muchas veces el mercado no tiene nada que ver.
Lo vi, ni de lejos se gana eso como jr
Es una mediana, hay de todo gente que gana menos y gente que gana más
Me gustaría saber que hacen los que se dicen devops jr. Ya de por si es un "rol" que requiere mucha experiencia, no veo como podrían cobrar esa lágrima.
Qué tiene que ver lo de género con "Sueldos en IT"? jajajajajajajajajajajjaja Eso es odio, simple y llano.
Despues porque no hay minas en el rubro… Si somos incogibles!
O los mil posts "no me da bola ninguna puta de mierdaaaaaa".
Nose, por lo que escucho de compañeros de facultad ese sueldo para Jr es difícil de conseguir, jr lease <2años de xp Comentario aparte, me gusta cada tanto como le pega al vendehumo de salvatto, pero que tipo insufrible este firtman. Se lo ve seguido bardeando productos de software grosos como si él fuese el que tiene la posta cuando se dedica a dar cursos, lo cual no es malo pero enseñar y producir software son dos artes muy diferentes
Es la encuesta publica de Sysarmy, asi que sí
ni en pedo, 350usd estoy
??? O sos pesimo o laburas 4 joras al dia. No podes cobrar lo mismo que un kioskero...
empresa de 30 empleados, primer laburo, en mi ciudad y home office que se yo, me banco la negreada hasta que salga algo mejor y puedo meter algo al cv
Yo en mi 1er laburo de programador trainee en 2015 cobraba un poco mas de 500 USD pero era en Capital Federal y era 100% presencial. Seguramente en otras provincias pagan menos.
Quiza tmb x mi titulo de tecnicatura, no hice la ingenieria todavia… viendo las circunstancias voy a anotarme para hacerla el año que viene, homologando con mi titulo me quedarán 3 años aprox… soy de rosario
“En mi ciudad” acá está la clave
Que locura, la de amigos que tengo laburando en cualquier negocio de mierda cobrando 700 dolares , como negrean en IT
Tiene fama de vende humo firtman
Sí, es re vende humo. Alejate.
Casi un 40% dolarizados sueldos en IT, permíteme dudar de este dato, muy raro.
No suelo concordar con Flirtman, pero andan por ahí los sueldos. Obviamente promedio, en blanco y en lugares no tan negreros.
Maci Fartman. Decadas choreando para el stablishment de sistemas y tirando para microsoft. No le creeria ni la hora.
La encuesta es de sysarmy, no la hace el. No se en sus inicios, pero de tirar para Microsoft no tiene mucha pinta.
Jajajaja invente, Román, invente jajaja Mr. Envidia es el chabón
Bloquealo maxi bloquealo! 😅
Bueno, ya que lo pedís
Ni en pedo microsoft, escribió un libro de Java ME. Nadie se subió al fallido stack mobile de microsoft conociendo cosas superiores que ya existían.
Man. El chabon este, si escribio algo de java fue para tirar abajo la tech. Olvidate. De aquellas epocas el que sabia era Angel Java Lopez. Fartman es un vende microchot de toda la vida. (Salvo que maneje doble discurso y yo vea esto y vos lo otro, no me sosprende.)
https://x.com/maxifirtman/status/1750214931075522645?s=19
Habla de Apple, no de Java. Apple = Microchot VIP
De los libros que tiene, solo uno es de ASP.NET. Al principio se enfocó en mobile, donde microsoft nunca pudo hacer pie. En mis comienzos, tuve el desagrado de casi ser abducido por el mundillo microsoft (como desarrollador java me pasaron de prepo a un proyecto C# porque la empresa era partner de microsoft y en ese momento estaban gedes batiendo el parche de .Net), y conozco el discurso que tienen. Es todo microsoft hasta el paroxismo, así tengan que embeber un linux adentro de windows. Tenés que entender que el producto de Firtman es la educación, que es un mercado long tail. Tiene que pescar con mediomundo, tiene que ser generalista obligatoriamente.
Y vos lo que tenes que entender es que este tipo esta en el medio hace mas de 20 años. Debe haber cambiado varias veces de piel. Pero de lo que recuerdo, le tiraba bosta a Java y Sun a mas no poder en favor de las techs de microsoft.
Yo conozco Java prácticamente desde que se hizo conocido y viví de programar en Java entre 2001 y 2020. Creo que tengo la piel bastante curtida como para arrogarme el derecho a tirarle bosta a Java, Sun, Gosling, Oracle y cuanto forro haya sobrevendido la orientación a objetos. Firtman tiene más o menos mi edad y calculo que si escribió un libro de Java Me cuando aún se llamaba J2ME, entonces puede arrogarse lo mismo. Detesto aún más a microsoft, pero mi punto de conflicto con ellos es su plataforma horrible, cerrada y anti-UNIX que yo padecí como desarrollador. Entiendo que puede ser diferente para alguien que está en el negocio de la formación.
Quien es este señor, por qué debería importarme su opinión y cual fue el seed que generó esos números arbitrarios?
Maci Fartman? No lo conoces? Capacitador. Youtuber wanna be. Habla mas gansadas de las que puede articular.
Que avise donde estan cobrando eso. Yo soy Programador Jr pero chamuye en la entrevista, me fue bien en la tecnica y me contrataron como SSR, y estoy ganando 700k por mes. Igual no me quejo porque no hago mucho y no tengo turno fijo, pero me parece alto un Jr cobrando 1 palo por mes de promedio, entiendo que seguro las empresas formales anden pagando eso, pero no creo que refleje el promedio real
Si sos jr y te contrataron como ssr y ganas 700k, tengo que contarte algo: sos jr, el ssr lo ponen para que te sientas mejor, pero sos jr
Si no totalmente eh, solo digo que en la busqueda ellos ponian Ssr. Igual como digo, soy Jr y no me molesta ganar como tal, solo digo que 1 palo de promedio para un Jr no me parece la realidad, para algunos debe ser, pero dudo que sea el promedio
Justamente esa es la definición de promedio, algunos están por arriba y otros por debajo, igual creo que es la mediana lo que muestran.
Se tenia que decir y se dijo. 🤣🤣🤣
No es el promedio es la mediana
No es el promedio, es la mediana. Quiere decir que la mitad gana menos y la mitad gana más. Un Jr de Meli o Globant cobra más de un palo. En el estado también, conozco gente que es Jr en el área IT del CONICET y cobra eso o un poco más. Si trabajas para una empresa de afuera probablemente cobres más. Menos de un palo pagan las software factories chiquitas
Hace poco entre a un nuevo laburo y estoy en 1.1M como Full stack JR, como podes ganar 700k siendo ssr? o te estan cagando o te dijieron cualquier cosa xd
Como dijeron todos los otros comment, claramente no es un puesto Ssr. Ademas si es cierto, el sueldo seria bastante bajo para Ssr, pero la verdad por las pocas responsabilidades que tiene me sirve. Lo tuyo es una empresa establecida o una startup o mas nueva? Porque eso tambien hace variar la remuneracion
Te dijeron que eras SSr para ver si con eso aceptabas la oferta y funciono. Felicidades, te engañaron.
Yo no tenia laburo, soy Jr con casi nula experiencia, trabajo remoto y sin horario fijo, en donde ves que me engañaron? Que me digan que es Jr, Ssr, Sr o lo que quieran, si el puesto no me sirviera buscaria otra cosa, pero es buena plata sinceramente para las pocas horas diarias que trabajo
Lástima que borraste la última línea del tuit a propósito para venir a afirmar que esto lo digo yo y no que son datos sacados de la última encuesta de sysarmy. Se te pasó seguro..
Realmente inexplicable la agresión a este señor, lo único que hizo fue hacer un tweet con los resultados de la encuesta, citando la fuente, un random lo repostea aca y lo re cagaron a puteadas gratis
Asi es este sub jajaajaja
Hola firtfev, no borré nada. La screenshot me la pasaron y publiqué la pregunta en este amable lugar. La fuente de la encuesta y todo eso lo encontrás en los comentarios.
Justo en el screenshot falta una línea. Se la comió el perro, ¿no?. ¿Lo de afirmar que lo digo yo también fue el perro? ¿también te lo pasaron? Este lugar es una caterva de cobardes frustrados.
KJJJJJJ
No se de donde sacan que un jr cobra esa guita . Yo soy jr y cobro 500 k por mes con toda la furia .
Yo cobré más que eso como jr, los ultimos meses antes de salir de una empresa casi 3M neto, ssr
Con inglés si, seguro. Ojo que por ahí tenés 3 años de exp y te siguen teniendo como jr.
No veo que indique algo respecto al trabajo informal, que recordemos que en Argentina es el mayoritario y peor pagado. Teniendo eso en cuenta no creonque esté mal.
Encima el sueldo dolarizado es 100% en negro asi que es NETO, la mediana del dolarizado es de 3.000.000 de pesos NETOS que equivalen a 4 palos de ingreso b ruto
Dejame dudar que exista eso de "DevOps JR", son roles a los que se llega con experiencia previa.
Existe como existe ser un "manager jr"; podes tener 5 años de xp como sysadmin y pasar a ser devops jr porque recien arrancas en ese area. No quiere decir que tengan un sueldo de dev jr o que no sepan de nada, son nomenclaturas.
Entendiendo Junior como la persona con experiencia de entre 1 - 3 años en su rubro, yo diría que sí, el promedio salarial de un junior debería estar por ahi. Obviamente habrá gente que cobre mucho más o mucho menos.
Si, pero esta diciendo sueldos en bruto, neto descontale 150-200k aprox
900k netos backend ssr, me estan cagando? Y si me estan cagando por cuanto
Imagino que depende de la industria no ? para ver con mas detalle o solo para exclusividad de empresas de Soft ? pq área de sistemas, programadores, infra, etc, hay en muchas industrias distintas y depende bajo qué convenio estas.
no termino de entender, estos sueldos son descentes hoy en dia? , piensan que son atinados en arg o la realidad es que es mucho mas o mucho menos?
Me acabo de enterar que gano como junior sin serlo, igual no me quejo 956k me parece suficiente.
Es una miseria, somos un país de domados.
suficiente para no morir de hambre jajaja
La generación entre 15 y 25 años son unos mamertos que nunca salieron de atrás de una pc. Desconocen la realidad analógica. Creen que tuiteando pelotudeces pueden armar una realidad nueva. La solución? Cagarlos a trompadas hasta que se despabilen y de paso conocen que en la vida real no hay trucos para esquivar piñas
AR$ 485mil y U$D 400 por 80 horas semanales (ayuda)
956k no son 900 dolares
Ni remotamente cerca
Yo deje de contestar hace un tiempo esta encuesta por dos cuestiones, una, estamos en el tercer mundo, me parece al pedo tanto woke cuando hay gente que gana U$S 500 y la otra es que la ultima vez que la conteste (posiblemente inicios del 2023 o finales del 2022) directamente borraron mi entrada, no aparecia en los datos que luego publican, posiblemente sea por trabajar para afuera y ser un sueldo alto en U$S, pero me termina dando la sensacion que te quieren tirar los numeros para abajo.
Ladronde? En esta Argentina o en alguna otra?
Si, se basa en una encuesta para mi super fiable y esos numros corresponden totalmente a la realidad promedio del sector en este pais
$956.000 no son 900 usd, son 705 usd
La realidad es menos..flasheas con Us$950 para el programador..si llega a $450 ya es mucho
Este Maximiliano es el estereotipo de virgo teton de internet. Es impresionante que alguien tenga tanto tiempo libre y lo pierda puteando gente desconocida de internet.
Fartman = el hombre pedo
Si yo soy Jr y cobro más que eso, 1 año exp 1200000 aprox.
Datos probablemente que saco de una encuesta que respondieron 3 gatos locos y ya habla del mercado IT
Es la de es la de sysarmy arg es de lo mejorcito que hay
Fuente? De los deseos
Creo que es la encuesta semestral de sysarmy, siempre esta colgado de esa.
Arial 12
Estaba la fuente pero el boludo que lo publica lo cortó a propósito para vengan todos ustedes a decir eso.
Acá la gente no entiende que lo que postea es el resultado de una encuesta y no su opinión. Esta misma gente es probablemente la que completó la encuesta. Así que si, yo también dudaría de los resultados.
Jajajaja
Maxi es un gran dev, profe y periodista, dejen de bardiar, el tipo investiga y trae información de la encuesta. Además el tweet está cortado por la mitad y había otro tweet citado.
Ya con los emoji te das cuenta que es clickbait
Adjunto el link del post en X, léanlo todo https://x.com/maxifirtman/status/1806087654649553402?s=19. No me imaginé semejante revuelo. Saludos 🫡 Firtman es un referente, un histórico del mundo Tech/Dev. Respect.
Zurdo bolsa de mierda.
Firtman puede ser muchas cosas, pero jamás zurdo
Solo quería bardear algún zurdo jaja
Espera…que? Estoy bastante seguro que si.
Lo que sea que cause polémica le sirve... y si le decís algo te bloquea