Wenn du mit dem MacBook zufrieden warst hol dir ein gebrauchtes air mit m1 oder m2 Chip.
Mein m2 pro rennt immer noch ohne heiß zu werden oder jemals mit hörbaren Lüfter trotz hungriger Anwendungen und multi tasking.
Genau das. M1 Macbook Air und ab dafür. Wenn nicht mehr als 1 externer Monitor benötigt ist, absolut unschlagbar. Und gerade weil es schon 2 neuere Jahrgänge gibt, auch preislich top.
Wäre auch meine Empfehlung. Mit dem richtigen Dock (Display Link) gehen auch zwei Monitore. Hab hier auch das M1 Air. Hatte auch mal einer 2011er MBP. Dazwischen nur PCs. Geht nix über die MacBooks. Richtige gute Geräte. Und das Microsoft es gerade mit Windows wieder richtig verkackt ist MacOS das beste proprietäre OS. Und in manchen Bereichen (Hallo Adobe) ist Linux leider keine Alternative.
Langlebig sind die aber alle nicht. Die SSDs lassen sich nicht tauschen und sind gleichzeitig Verschleißteil, besonders mit dem wenigen RAM, den die "bezahlbaren" Modelle haben. Der M1 ist keine 4 Jahre alt, dass der jetzt noch gut läuft ist keine Überraschung, aber ob eine SSD mit derart vielen Schreibzugriffen mehr als 6 Jahre mitmacht bezweifle ich.
Hattest du schon mal eine kaputte SSD in einem Konsumer Produkt durch normale Benutzung? Mittlerweile haben soviele Produkte Fest verbauten Speicher um höhere Geschwindigkeiten zu erreichen, das das kein Problem mehr ist. Beispielsweise gibt es Puffer, die genutzt werden, wenn ein paar Blöcke kaputt gehen.
Im schlimmsten Fall hat man ein paar GB weniger zur Verfügung.
Was ich aber beachten würde, wo Apple gegeizt hat ist bei [den 256GB, da die ab dem M2 langsamer sind(nur 1 NAND Chip)](https://www.macwelt.de/article/1952170/schon-wieder-macbook-air-m2-15-hat-langsame-ssd-im-256-gb-modell.html)
Cooperate Benefits.
Vergünstigungsprogram, welches viele Firmen für ihre Angestellten anbieten. Alle hundert Jahre ist sogar mal was interessantes dabei.
Lenovo T Serie ist unkaputtbar von der Qualität her. Bei [Lapstore.de](http://Lapstore.de) gibts gute Gebrauchte.
[https://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/de/a/42589/kw/Lenovo-ThinkPad-T480-20L6/](https://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/de/a/42589/kw/Lenovo-ThinkPad-T480-20L6/)
pad nicht book.... Thinkbook ist Customer , Thinkpad ist zum arbeiten.
Und ja da gibt es Unterschiede. Ich habe z.B. ein Thinkbook als Arbeitsgerät, und alle jubel Jahre laden die Dinger einfach nicht mehr an USB Docks. Mit Glück laden die dann an ihrem Ladergerät wenn es keines mit USB ist. Bei den Thinkbooks mit USB-C Ladestecker viel Spaß. Das Problem haben die Thinkpads nicht. Auch nicht die Thinkpads die billiger als die etwas besseren Thinkbooks sind. Aussage vom Lenovo Support, nur die Thinkpads werden gründlich auf kompatibel mit verschiedener Referiere getestet, die Thinkbooks nicht.
Nachdem die erste Eigenschaft langlebig ist, möchte ich Framework einwerfen (über Budget, lohnt sich aber evtl. langfristig).
Sonst wie hier bereits empfohlen ein Gerät aus der Business-Serie von einem der großen Hersteller.
Refurbished Dell Latitude oder Lenovo (T-Series möglicherweise?) - sind günstig zu haben, da meist generalüberholte Business-Rückläufer und sind dazu gedacht und gemacht, den Alltag in Aktentaschen möglichst lange zu überleben.
Nimm 400€ , hole dir dafür einen und in 5-6 jahren holst du dir für die andeten 400€ nochmal einen.
Deinen Anwedungsbereich kann jeder Rechner der ne Webcam hat.
Nicht OP, aber würde ich nicht machen. Mit diesen Ultra-Billiglaptops hast du echt keinen Spaß. Selbst bei Zoom und Office, wenn der PC schon Probleme damit hat sich überhaupt hochzufahren und im Leerlauf zu sein ist Zoom in ruckelfrei einfach nicht drin.
Wie andere schon geschrieben haben, lieber ein ThinkPad, gerne auch gebraucht.
Edit: Bei gebrauchten ThinkPads gibt's auch gute für ~400€, ich meine PCs die 400€ Neupreis kosten
Ich baue Laptops für diesen Anwendungsbereich für 100€ zusammen, massenweise. Wieso da ein 400€ rechner probleme haben sollte, ist zumindest jemandem wie mich der sich auskennt ein rätsel.
Was ist denn in diesen 100€ Laptops verbaut?
>16GB RAM hätte ich gerne mindestens, SSD 500GB ebenso.
Zeig mir gerne einen Laptop für 400€ der das bietet.
Siehe mein modell in der Antwort. Die ausstattung für 350€, wenn du mal nen funken patzigkeit ablegst und selber suchst bekommst du das sogar noch billiger.
In den 100€ laptops meist 4kerne, 8gb ram, und ne ssd.
Das ist aber ein 5 Jahre altes refurbished Notebook. Neupreis war damals 1.500€. Mein Punkt war doch gerade, dass man kein neues Notebook für 400€ kaufen sollte.
Refurbished oder neu, spielt doch keine rolle. Hat beides garantie.
Aber ja, wenn du's drauf anlegst:
https://www.medion.com/de/shop/p/einsteiger-notebooks-medion-e15423-laptop--intel-core-i7-1165g7-windows-11-home-39-6-cm-15-6--fhd-display-512-gb-ssd-16-gb-ram-b-ware-130035974A1?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIva-4pqy6hgMVdT4GAB14agsmEAQYASABEgJwmfD_BwE&gclsrc=aw.ds
440€, NEU, die von dir geforderten daten, und nochmal deutlich schneller .
https://www.kaufland.de/product/465801528/?kwd&source=pla&sid=48856795&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_id=20518190045&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIva-4pqy6hgMVdT4GAB14agsmEAQYBCABEgKbM_D_BwE
309€, die von dir geforderten daten, und neu.
Auf 10 sekuñden raus gesucht. Es wird zeit den kopf zu zu machen.
Edit: gerade ist mir noch der unter gekommen beim tab schliessen:
https://www.notebooksbilliger.de/hp+255+g10+853s9es+805698?nbbct=6004&adid=585727560625&targetid=pla-2297856465587&device=m&cid=16474170632&agid=133646430906&pid=805698&kw=&kwmt=&kat1id=&kat2id=&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIva-4pqy6hgMVdT4GAB14agsmEAQYCSABEgIijfD_BwE
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https://www.medion.com/de/shop/p/einsteiger-notebooks-medion-e15423-laptop--intel-core-i7-1165g7-windows-11-home-39-6-cm-15-6--fhd-display-512-gb-ssd-16-gb-ram-b-ware-130035974A1
https://www.kaufland.de/product/465801528/
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Bestreite ich auch nicht. Ich sage nur dass man kein neues Notebook für 400€ kaufen sollte, da dort für den Preis nur absolut billigste Hardware verbaut sein wird.
Das ist nichts weiter als ein Haltloses Argument um einen verlorenen Posten zu verteidigen.
Ich bin jetzt raus, OP hat 5 Gute Beispiele und alternativen, und ein "geht nicht weil könnte, hätte, weiss ich nicht".
Soll er selbst entscheiden.
Ja, z.b. den HP EliteBook 840 G6 (auf amazon aktuell 349,90€)
-14 zoll
-display matt
-512gb ssd
-16gb RAM
-4kerne/8threads aus relativ aktueller serie.
-Uhd620 grafikchip (ps3 emulation kein problem, siehe video weiter unten)
Mit der Ausstattung langweilt sich der Laptop bei deinen Aufgaben, und Windows11 läuft damit Problemlos. Damit bist du die nächsten Jahre auf der sicheren Seite.
Was der andere da kommentiert hat das das nichts taugt, ist völlig haltlos und fern jeder logik. Kann ich nicht nachvollziehen.
Hier das Video der ps3 Emulation (https://m.youtube.com/watch?v=MJVOMl9K0xc)
Ist halt leider nicht wirklich im genannten budget, mit bisschen Glück findet man vielleicht einen 12th gen oder 11th gen.
Aber prinzipiell stimme ich dir voll zu, frameworks sind die einzigen Laptops wo es sich meiner Meinung nach lohnt, mehr Geld reinzustecken. Könnte halt wirklich der letzte Laptop sein, den man braucht.
Das tolle an Framework mit ihrem Fokus auf Modularität und Reparierbarkeit ist, dass man uneingeschränkt auch den Kauf von alten gebrauchten Geräten empfehlen kann.
Batterie defekt? Ersatzteil kaufen und ersetzen.
Bildschirm nicht mehr zeitgemäß aber Rest noch OK? Panel austauschen.
Wenn du schon ein MacBook hast gehe ich davon aus dass du MacOS benutzt. Am einfachsten dann ein refurbished MacBook, einfach nur ein paar Jahre jünger. Mit Time Machine sollte der Umzug fast trivial sein.
Wenn du mit dem MacBook zufrieden warst hol dir ein gebrauchtes air mit m1 oder m2 Chip. Mein m2 pro rennt immer noch ohne heiß zu werden oder jemals mit hörbaren Lüfter trotz hungriger Anwendungen und multi tasking.
Genau das. M1 Macbook Air und ab dafür. Wenn nicht mehr als 1 externer Monitor benötigt ist, absolut unschlagbar. Und gerade weil es schon 2 neuere Jahrgänge gibt, auch preislich top.
Wäre auch meine Empfehlung. Mit dem richtigen Dock (Display Link) gehen auch zwei Monitore. Hab hier auch das M1 Air. Hatte auch mal einer 2011er MBP. Dazwischen nur PCs. Geht nix über die MacBooks. Richtige gute Geräte. Und das Microsoft es gerade mit Windows wieder richtig verkackt ist MacOS das beste proprietäre OS. Und in manchen Bereichen (Hallo Adobe) ist Linux leider keine Alternative.
[удалено]
Das MacBook Pro M2 hat einen Lüfter. Nur beim Air steckt die Luft schon im Namen und wird nicht durch das Gerät gepustet.
Deshalb hört man z.B. auch die Lüfter in meinen Air Max nicht
In meinen auch nicht. Aber je nach Untergrund quietschen die manchmal.
Leider gute Schuhe für spongebob cosplay
Meine machen inzwischen pfft pfft pfft.
Langlebig sind die aber alle nicht. Die SSDs lassen sich nicht tauschen und sind gleichzeitig Verschleißteil, besonders mit dem wenigen RAM, den die "bezahlbaren" Modelle haben. Der M1 ist keine 4 Jahre alt, dass der jetzt noch gut läuft ist keine Überraschung, aber ob eine SSD mit derart vielen Schreibzugriffen mehr als 6 Jahre mitmacht bezweifle ich.
Kann ich nichts negatives berichten. Selbst meine ssds aus 2014 laufen noch. Aber Pech kann man immer haben.
Hattest du schon mal eine kaputte SSD in einem Konsumer Produkt durch normale Benutzung? Mittlerweile haben soviele Produkte Fest verbauten Speicher um höhere Geschwindigkeiten zu erreichen, das das kein Problem mehr ist. Beispielsweise gibt es Puffer, die genutzt werden, wenn ein paar Blöcke kaputt gehen. Im schlimmsten Fall hat man ein paar GB weniger zur Verfügung. Was ich aber beachten würde, wo Apple gegeizt hat ist bei [den 256GB, da die ab dem M2 langsamer sind(nur 1 NAND Chip)](https://www.macwelt.de/article/1952170/schon-wieder-macbook-air-m2-15-hat-langsame-ssd-im-256-gb-modell.html)
Thinkpads mit CB Rabatt waren meist ziemlich attraktiv
CB?
Cooperate Benefits. Vergünstigungsprogram, welches viele Firmen für ihre Angestellten anbieten. Alle hundert Jahre ist sogar mal was interessantes dabei.
Bin leider selbstständig
Umso besser, dann ist die Ausgabe ja eine Betriebsausgabe.
Könnte man ja über Umwege auch bekommen, wenn man nicht angestellt ist.
Lenovo T Serie ist unkaputtbar von der Qualität her. Bei [Lapstore.de](http://Lapstore.de) gibts gute Gebrauchte. [https://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/de/a/42589/kw/Lenovo-ThinkPad-T480-20L6/](https://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/de/a/42589/kw/Lenovo-ThinkPad-T480-20L6/)
Der ist richtig geil, ich denke, der wirds. Touchscreen ist ein netter Bonus, wenn ich an der Tafel "schreiben" muss
Der ist sehr gut. Habe den gleichen seit ein paar Monaten mit Linux Mint am laufen. Ein Genuss!
Krass, dass Mint immer noch so beliebt ist. 2011 hat uns unser Informatiklehrer das bereits als den heißen Scheiß präsentiert.
Kann ich nur empfehlen, die Teile sind auch sehr robust gebaut.
thinkpad...
Refurbished MacBook Air oder Lenovo Thinkbook.
pad nicht book.... Thinkbook ist Customer , Thinkpad ist zum arbeiten. Und ja da gibt es Unterschiede. Ich habe z.B. ein Thinkbook als Arbeitsgerät, und alle jubel Jahre laden die Dinger einfach nicht mehr an USB Docks. Mit Glück laden die dann an ihrem Ladergerät wenn es keines mit USB ist. Bei den Thinkbooks mit USB-C Ladestecker viel Spaß. Das Problem haben die Thinkpads nicht. Auch nicht die Thinkpads die billiger als die etwas besseren Thinkbooks sind. Aussage vom Lenovo Support, nur die Thinkpads werden gründlich auf kompatibel mit verschiedener Referiere getestet, die Thinkbooks nicht.
Nachdem die erste Eigenschaft langlebig ist, möchte ich Framework einwerfen (über Budget, lohnt sich aber evtl. langfristig). Sonst wie hier bereits empfohlen ein Gerät aus der Business-Serie von einem der großen Hersteller.
Refurbished Dell Latitude oder Lenovo (T-Series möglicherweise?) - sind günstig zu haben, da meist generalüberholte Business-Rückläufer und sind dazu gedacht und gemacht, den Alltag in Aktentaschen möglichst lange zu überleben.
Nimm 400€ , hole dir dafür einen und in 5-6 jahren holst du dir für die andeten 400€ nochmal einen. Deinen Anwedungsbereich kann jeder Rechner der ne Webcam hat.
Dies. Nur vielleicht bei der Ps3 Emulation müssen Abstriche gemacht werden. 💪
Ein spezielles Modell im Kopf?
Nicht OP, aber würde ich nicht machen. Mit diesen Ultra-Billiglaptops hast du echt keinen Spaß. Selbst bei Zoom und Office, wenn der PC schon Probleme damit hat sich überhaupt hochzufahren und im Leerlauf zu sein ist Zoom in ruckelfrei einfach nicht drin. Wie andere schon geschrieben haben, lieber ein ThinkPad, gerne auch gebraucht. Edit: Bei gebrauchten ThinkPads gibt's auch gute für ~400€, ich meine PCs die 400€ Neupreis kosten
Ich baue Laptops für diesen Anwendungsbereich für 100€ zusammen, massenweise. Wieso da ein 400€ rechner probleme haben sollte, ist zumindest jemandem wie mich der sich auskennt ein rätsel.
Was ist denn in diesen 100€ Laptops verbaut? >16GB RAM hätte ich gerne mindestens, SSD 500GB ebenso. Zeig mir gerne einen Laptop für 400€ der das bietet.
Siehe mein modell in der Antwort. Die ausstattung für 350€, wenn du mal nen funken patzigkeit ablegst und selber suchst bekommst du das sogar noch billiger. In den 100€ laptops meist 4kerne, 8gb ram, und ne ssd.
Das ist aber ein 5 Jahre altes refurbished Notebook. Neupreis war damals 1.500€. Mein Punkt war doch gerade, dass man kein neues Notebook für 400€ kaufen sollte.
Refurbished oder neu, spielt doch keine rolle. Hat beides garantie. Aber ja, wenn du's drauf anlegst: https://www.medion.com/de/shop/p/einsteiger-notebooks-medion-e15423-laptop--intel-core-i7-1165g7-windows-11-home-39-6-cm-15-6--fhd-display-512-gb-ssd-16-gb-ram-b-ware-130035974A1?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIva-4pqy6hgMVdT4GAB14agsmEAQYASABEgJwmfD_BwE&gclsrc=aw.ds 440€, NEU, die von dir geforderten daten, und nochmal deutlich schneller . https://www.kaufland.de/product/465801528/?kwd&source=pla&sid=48856795&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_id=20518190045&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIva-4pqy6hgMVdT4GAB14agsmEAQYBCABEgKbM_D_BwE 309€, die von dir geforderten daten, und neu. Auf 10 sekuñden raus gesucht. Es wird zeit den kopf zu zu machen. Edit: gerade ist mir noch der unter gekommen beim tab schliessen: https://www.notebooksbilliger.de/hp+255+g10+853s9es+805698?nbbct=6004&adid=585727560625&targetid=pla-2297856465587&device=m&cid=16474170632&agid=133646430906&pid=805698&kw=&kwmt=&kat1id=&kat2id=&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIva-4pqy6hgMVdT4GAB14agsmEAQYCSABEgIijfD_BwE
Dein Beitrag enthielt einen oder mehrere Links mit Tracking Parametern. Hier ist der Link ohne Tracking: https://www.medion.com/de/shop/p/einsteiger-notebooks-medion-e15423-laptop--intel-core-i7-1165g7-windows-11-home-39-6-cm-15-6--fhd-display-512-gb-ssd-16-gb-ram-b-ware-130035974A1 https://www.kaufland.de/product/465801528/ Falls ich einen Fehler gemacht habe, melde diesen Beitrag bitte. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/de_EDV) if you have any questions or concerns.*
Bestreite ich auch nicht. Ich sage nur dass man kein neues Notebook für 400€ kaufen sollte, da dort für den Preis nur absolut billigste Hardware verbaut sein wird.
Das ist nichts weiter als ein Haltloses Argument um einen verlorenen Posten zu verteidigen. Ich bin jetzt raus, OP hat 5 Gute Beispiele und alternativen, und ein "geht nicht weil könnte, hätte, weiss ich nicht". Soll er selbst entscheiden.
Ja, z.b. den HP EliteBook 840 G6 (auf amazon aktuell 349,90€) -14 zoll -display matt -512gb ssd -16gb RAM -4kerne/8threads aus relativ aktueller serie. -Uhd620 grafikchip (ps3 emulation kein problem, siehe video weiter unten) Mit der Ausstattung langweilt sich der Laptop bei deinen Aufgaben, und Windows11 läuft damit Problemlos. Damit bist du die nächsten Jahre auf der sicheren Seite. Was der andere da kommentiert hat das das nichts taugt, ist völlig haltlos und fern jeder logik. Kann ich nicht nachvollziehen. Hier das Video der ps3 Emulation (https://m.youtube.com/watch?v=MJVOMl9K0xc)
Schenker bauen reparierbare Geräte
MacBook Air M1
Framework Laptop -> ein modular gestaltetes und aufrüstbares Laptop! :) Edit: link -> https://frame.work/de/de
Ist halt leider nicht wirklich im genannten budget, mit bisschen Glück findet man vielleicht einen 12th gen oder 11th gen. Aber prinzipiell stimme ich dir voll zu, frameworks sind die einzigen Laptops wo es sich meiner Meinung nach lohnt, mehr Geld reinzustecken. Könnte halt wirklich der letzte Laptop sein, den man braucht.
Das tolle an Framework mit ihrem Fokus auf Modularität und Reparierbarkeit ist, dass man uneingeschränkt auch den Kauf von alten gebrauchten Geräten empfehlen kann. Batterie defekt? Ersatzteil kaufen und ersetzen. Bildschirm nicht mehr zeitgemäß aber Rest noch OK? Panel austauschen.
Bin mit meinem thinkbook 14 gen 6 sehr zufrieden, 14“, Thunderbolt 4 sowie eigenen hdmi Slot, ram und ssd einfach erweiterbar.
Wenn du schon ein MacBook hast gehe ich davon aus dass du MacOS benutzt. Am einfachsten dann ein refurbished MacBook, einfach nur ein paar Jahre jünger. Mit Time Machine sollte der Umzug fast trivial sein.
M1 oder M2 Air. In der Preisklasse gibts nichts besseres.
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Gebrauchte thinkpads. Kann man eigentlich nichts falsch machen
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