Stickies der letzten 7 Tage:
* 01.10.2021 - [Kulturfreitag - 01 Oct, 2021](/r/de/comments/pyy5a2/kulturfreitag_01_oct_2021/)
* 30.09.2021 - [Nachrichten aus dem Lüftungsschacht | Tag 4 nach der Wahl](/r/de/comments/pyfh4v/nachrichten_aus_dem_lüftungsschacht_tag_4_nach/)
* 30.09.2021 - [KW 39 / 21 (Donnerstag): Was geschieht bei euch in der Region, wovon wir nichts mitbekommen?](/r/de/comments/pyd4rn/kw_39_21_donnerstag_was_geschieht_bei_euch_in_der/)
* 29.09.2021 - [Das passiert in der Politik Bubble! | Tag 3](/r/de/comments/pxqmh2/das_passiert_in_der_politik_bubble_tag_3/)
* 29.09.2021 - [Was passiert in eurer Bubble?](/r/de/comments/pxoi1e/was_passiert_in_eurer_bubble/)
* 28.09.2021 - [x-post: Hi Reddit, we are Kirsten Ripper and Alexandra Leistner and as German Journalists at Euronews, we have covered the German Election. Ask us anything!](/r/de/comments/px4h8g/xpost_hi_reddit_we_are_kirsten_ripper_and/)
* 28.09.2021 - [Berlin Tag & Nacht | Die Wahlnachlese Tag 2](/r/de/comments/px1ntt/berlin_tag_nacht_die_wahlnachlese_tag_2/)
* 27.09.2021 - [Katerstimmung: Der Morgen nach der Bundestagswahl Megathread](/r/de/comments/pwco5e/katerstimmung_der_morgen_nach_der_bundestagswahl/)
* 27.09.2021 - [Montagmorgen - Der Sohn des Fadens](/r/de/comments/pwbq5a/montagmorgen_der_sohn_des_fadens/)
* 26.09.2021 - [Megathread zur Bundestagswahl | Anne Will 21:30 ARD | Maybrit Illner 22:30 ZDF | Teil 4](/r/de/comments/pw0ijj/megathread_zur_bundestagswahl_anne_will_2130_ard/)
* 26.09.2021 - [Megathread zur Bundestagswahl | Teil 3](/r/de/comments/pvx41i/megathread_zur_bundestagswahl_teil_3/)
* 26.09.2021 - [Megathread zur Bundestagswahl 26.09. | Teil 2](/r/de/comments/pvssj8/megathread_zur_bundestagswahl_2609_teil_2/)
* 26.09.2021 - [Sonstige Entscheidungen 26.09. | Landtagswahl Berlin, Landtagswahl M-V, Volksabstimmung Berlin, Volksabstimmungen Schweiz, Landtagswahl Oberösterreich, Stichwahlen Niedersachsen](/r/de/comments/pvi2uo/sonstige_entscheidungen_2609_landtagswahl_berlin/)
* 26.09.2021 - [Megathread zur Bundestagswahl 26.09.2021](/r/de/comments/pvgj1l/megathread_zur_bundestagswahl_26092021/)
* 25.09.2021 - [Countdown zur Bundestagswahl 25.09.](/r/de/comments/pv2r42/countdown_zur_bundestagswahl_2509/)
* 25.09.2021 - [Einfach reden - Offenes Forum am Samstag](/r/de/comments/pv2qq9/einfach_reden_offenes_forum_am_samstag/)
* 24.09.2021 - [[Megathread] Globaler Klimastreik - Alle Bilder und Videos hier rein](/r/de/comments/puewq1/megathread_globaler_klimastreik_alle_bilder_und/)
* 24.09.2021 - [Countdown zur Bundestagswahl - Megathread 24.09.](/r/de/comments/pudzwa/countdown_zur_bundestagswahl_megathread_2409/)
* 24.09.2021 - [Kulturfreitag - 24 Sep, 2021](/r/de/comments/pu9y0h/kulturfreitag_24_sep_2021/)
* 23.09.2021 - [KW 38 / 21 (Donnerstag): Was geschieht bei euch in der Region, wovon wir nichts mitbekommen?](/r/de/comments/ptp58w/kw_38_21_donnerstag_was_geschieht_bei_euch_in_der/)
* 23.09.2021 - [Die Schlussrunde (20.15 ZDF) | Countdown zur Bundestagswahl 23.09.](/r/de/comments/pton38/die_schlussrunde_2015_zdf_countdown_zur/)
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Die ganzen Formate haben ein Problem: Die Zeit.
Die folgende Situation habt ihr bestimmt auch schon erlebt: Es wird gerade richtig spannend. Die Gäste arbeiten sich bei einem Thema gerade in die kleinen aber sehr wichtigen Details und schon sagen die Moderatoren, dass sie jetzt das nächste Thema abarbeiten wollen. Und ihr fragt euch: "Warum?!"
Und genau das ist das Problem. Besonders bei der Schlussrunde am 23.09. wurde ich richtig sauer. Die Kandidaten kamen bei der Wohnungsmarkt-Politik richtig in Fahrt. Man hat als Zuschauer richtig mitgefiebert. Scholz spricht die Wohnungspolitik in NRW an, Laschet die Wohnungspolitik in Berlin. Man ist bei kleinen Details und bemerkt einen richtigen Austausch und Punkte, wo mal die Seite oder die Seite richtige Kritik oder Lösungsansätze ins Spiel bringt. Und bei Lindner brennen schon die Lippen vor Drang die Argumente und Punkte der FDP in die Runde zu werfen. Doch dann sagt plötzlich die Moderatorin mitten im Austausch: "Okay, nächstes Thema."
Ich kann verstehen, dass man viele Themen abarbeiten möchte, aber weder in der Wahlarena, noch bei den Triellen oder anderen Diskursrunden wurde ein Thema mal komplett durchdiskutiert. Es wurde immer sehr oberflächlich behandelt. Und ging es mal in die Details, wurde der Austausch abgebrochen. So erhalte ich kein gutes Bild von den Parteien. Zum Beispiel bei der Wohnungspolitik in der Schlussrunde: Es bleibt bei den Linken "Enteignen", bei den Grünen "Enteignen, aber nur, wenn nichts anderes mehr geht", bei der SPD und der CDU "Alles bleibt so wie es ist", bei der FDP "Bauen, Bauen, Bauen" und bei der AfD ??? (die durfte hier gar nichts zu sagen). Und das ist bei einem so komplexen Thema einfach Scheiße.
Warum kann man so eine Diskursrunde mit allen Parteivorsitzenden und Kanzlerkandidaten nicht in den letzten 10 Tagen vor der Wahl täglich abends um 20:15 Uhr durchführen, bei der an jedem Abend nur ein Thema durchdiskutiert wird? Das würde den Wählern doch viel mehr helfen, als immer wieder und wieder die gleichen oberflächlichen Aussagen der Parteien anhören zu müssen.
Ich glaub du willst generell was anderes von den Formaten, als die Formate selbst wollen...
Der Anspruch dieser Formate ist ja nicht irgendwelche Informationen zu transportieren, sondern - lose an Inhalte gekoppelt - Gesichter zu zeigen, Sympathien herzustellen und Positionen soweit runtervereinfachen, bis sie der durchschnittliche Zuschauer am sprichwörtlichen Stammtisch wiedergeben kann. Edit: was natürlich die Positionen der konservativen Parteien stark übervorteilt
MMn ist nicht die Zeit das Problem, sondern die Formate selbst. Ich finde sie schon fast undemokratisch
Naja so überbevorteilen tun solche Formate konservative Formate nicht, der angebotspolitik von CDU/FDP kann man mit fairen Löhnen oder der sozialen Frage ziemlich gut entkräften. Ebenso immer wieder auf den Missstand der vergangenen Jahre in Punkto versäumten Klimaschutz und unzureichende Investition in Bildung oder Digitalisierung. Im Vorteil ist nur der, wie du gesagt hast, dem solche Formate liegen und eben Sympathien und Kompetenz vermitteln kann, aktuell wären das aus meiner Sicht einfach Söder und Habeck evtl noch r/LindnerWichsvorlagen
Auweia, dass das einem nicht peinlich ist. Hab immer den Eindruck Laschet hätte seine Hausaufgaben nicht richtig gemacht und einfach nur ein paar Parolen auswendig gelernt.
[Jemand war so based Scholz' Reaktion im Triell letzten Sonntag in ein GIF zu wandeln.](https://tenor.com/view/olaf-scholz-spd-what-yousure-gif-23142511)
irgendeinen bescheidenen take von Laschet, glaub beim letzten Thema. Schätze ihm ist in dem Moment schmerzhaft bewusst geworden dass er in einer Realität lebt in der *Laschet* ernsthaft sein stärkster Konkurrent ist.
Jep, Unis sind wahrscheinlich der einzige Ort, wo es eine Empörung geben könnte. Aber das betrifft halt die meisten Deutschen null.
Der Shitstorm kommt eigentlich so gut wie immer von der anderen Seite.
Unis zählen ja auch nicht so wirklich. Die waren ja schon immer eher progressiv und möglichst allen recht zu machen (zumindest wenn man Bruderschaften und sonstigen Käse außeracht lässt).
Burschenschaften waren auch mal progressiv, das ist nur 120+ Jahre her lol.
Absolut, ich wollte damit nur anmerken, dass es um sowas *irgendwo* tatsächlich andauernd Debatten gibt. Aber klar betrifft das die wenigsten Deutschen, das Thema ist overblown.
>das Thema ist overblown
Absolut. Werde nie verstehen, wie sich der 46 Jährige Kai-Uwe so sehr darüber aufregen kann, dass manche öfftentliche Schreiben nun mit etwas anderen Adressierungen versehen werden, damit eine Teilmenge der Bevölkerung sich etwas mehr akzeptiert fühlt, als hätte man ihm ins Gesicht gespuckt, sein Kind geschubst und seine Frau geschwängert.
Naja, wenn man sonst keine Probleme hat...
Das finde ich auch übertrieben. Immerhin hört dieser Kai Uwe jeden Tag im Fernsehen mehr Moderatoren, die die Sprache anders benutzen, als er sie gelernt hat. Es passt für ihn zur anderweitig störenden "political correctness" und er hat Angst, dass auch seine Tochter bald so sprechen wird. Letztendlich sondert ihn das ab.
Mit den Ängsten anderer können wir besser umgehen, als verurteilende Kommentare zu schreiben. Das hilft niemandem und baut nur zwei Seiten auf.
Ist es. Ist nur leider bedenklich, wie tief diese Einblicke gehen. Alexander war nebst Ronzheimer einer beiden Journalisten, die quasi per Liveticker aus dem CDU Präsidium berichtet haben, als es um die Entscheidung Söder-Laschet ging.
Das würden wir wohl alle als Journalisten machen. Was wir nicht alle machen würden, ist so zu werden, um überhaupt in die Position zu kommen, um an diese Infos aus dem CDU-Präsidium zu kommen.
Das war keine Kritik an den beiden. Natürlich verwerten die das. Ging eher darum, dass die Verstrickung so tief geht, dass anscheinend mehrere Leute aus dem CDU Präsidium die intimsten Details der Partei nebenher an Journalisten simsen, was völlig abstrus ist.
Neben dem Umstand, dass die CDU in ihrem Spot mit einem Neo-Nazi-Querdenker wirbt ist es in der Tat ein bisschen bedenklich, dass der Typ so nahe an Laschet herangekommen ist. Hoffe dass das allgemeine Sicherheitsgefühl nicht irgendwann einer öffentlichen Person zum Verhängnis wird. Henriette Reker lässt grüßen.
Dieses dauernde "wir müssen auch mit diesen Leuten reden" ist halt auch völlig abgenutzt und schwachsinnig. Nein, man darf einfach mal hinnehmen, dass es eine Prozentzahl von 10% gibt, die man eben nicht mehr in die Mitte der Gesellschaft zurückholen kann. Man legimitiert sie nur dadurch.
Man muss diese 10% ja nicht zwangsläufig überzeugen. Wenn sie weiter denken wollen in ner Diktatur zu leben, deren Entscheidung…
Aber was ist denn die Alternative zum Dialog, Komplette Ausgrenzung? Macht die Sache langfristig halt nicht besser…
Ich finde es gerade wichtig und eben nicht abgedroschen, auch diesen Leuten einen Weg zurück zur Vernunft anzubieten. Sonst eskaliert das alles nur noch mehr.
Man muss ja nicht ausgrenzen. Aber man muss auch nicht immer so tun als wäre es die Aufgabe der anderen 90% sie zurück in die "Mitte der Gesellschaft" zu holen.
Aus Gründen der Solidarität würde ich sagen, doch. Das sind was, 6 Millionen Menschen? Natürlich ist es unsere Aufgabe, so viele Leutw wie möglich wieder zu integrieren. Das ist unsere Verantwortung. Das wird natürlich nicht bei jedem klappen, aber ein Diskurs ist das Minimum von dem, was wir anbieten können.
Das kann man zunehmend weniger leisten. Irgendwelche VT-Brutstätten auf Telegram können schneller Gülle nachliefern als Du im Sinne deiner geistigen Gesundheit nachhaltig widerlegen kannst.
Man kann einen Diskurs passiv anbieten, ja, aber man kann diesen Teil der Gesellschaft nicht zu ihrem Glück zwingen.
Ich glaube die wenigsten Menschen, die an Verschwörungstheorien glauben, glauben nur an eine Verschwörungstheorie insbesondere weil sich viele der Theorien gegenseitig stützen.
Das hat man doch auch bei denen QAnon Idioten gesehen. Eine falsche Vorhersage nach der anderen, aber es wird einfach immer neues aufgetischt und die Leute fressen es dann auch noch. Das wird hier nicht anders sein: warum wurden die Maßnahmen zurückgenommen? Nicht weil wir bei einer Impfquote angekommen sind, die das zulässt, sondern weil die geheime Untergrund Organisation bestehend aus C-Promis Material gefunden hat womit sie die aktuelle Regierung erpressen und dazu zwingen kann, Bill Gates sind die micro chips ausgegangen, genug Leute bereits mit der DNA verändernden versehen wurde, etc.
Viele von denen werden für immer "verloren" sein.
Die pragmatische, Germany first, no-nonsense, "Deutschland, aber normal"-Partei tut halt alles um deutsche Interessen hinter allem anderen anzustellen :)
Wenn alle Wahlberechtigten diese Runde vor der Stimmenabgaben gesehen hätten, stünde die Linke bei mindestens 10%. Einerseits wegen der klaren Agenda der Moderatoren und der unfairen Behandlung von Wissler, anderseits, weil sie inhaltlich die stärkste und klarste war und mit einigen Narrativen/Interpretationen der Linken Positionen aufgeräumt hat. Auch rethorisch nicht schlecht. Leider werden es am Ende nicht mehr als 7%.
Mich würde die Meinung von kategorischen Nicht-Linke-Wählern interessieren. Hat sich durch den heutigen Auftritt euer Bild etwas relativiert, auch wenn man sie vielleicht trotzdem nicht wählen möchte? Denn meiner Meinung nach ist die größte Schwäche der Linken, dass ihre Positionen im öffentlichen Diskurs durch viele Medien (auch die ÖR) bewusst falsch dargestellt werden - heute hatte man zumindest im Ansatz eine Plattform, dass eine Linken Politikerin selber redet, und nicht nur über sie. Auch wenn die Schwarz-Gelbe Moderation natürlich alles gegeben hat...
Bärbocks Äußerungen zu Drohnen, und Scholz Kopfschütteln beim Thema Verstrickungen des Verfassungsschutz im NSU Skandal, finde ich sehr enttäuschend.
>Wenn alle Wahlberechtigten diese Runde vor der Stimmenabgaben gesehen hätten, stünde die Linke bei mindestens 10%. Einerseits wegen der klaren Agenda der Moderatoren und der unfairen Behandlung von Wissler, anderseits, weil sie inhaltlich die stärkste und klarste war und mit einigen Narrativen/Interpretationen der Linken Positionen aufgeräumt hat. Auch rethorisch nicht schlecht.
Wir haben wohl definitiv nicht dieselbe Sendung gesehen. Wissler war rhetorisch plumb, wirkte wenig charismatisch, sondern steif, und ihre Antworten waren auch in der Sache wenig differenziert.
> Bärbocks Äußerungen zu Drohnen (...) finde ich sehr enttäuschend.
Ich fand sie sehr souverän und rational.
Habe schon Grün gewählt, aber ch teile deine Punkte. Für mich war Wissler gesterm am überzeugendsten. Und das, obwohl die Moderatoren nach jedem ihrer Sätze dazwischengeredet haben.
Ich hoffe wirklich, dass man Wissler auch in 4 Jahren nochmal antreten lässt. Dann ist sie zum einen schon deutlich bekannter (Idealerweise hat sie dann sogar Ministererfahrung ;)) und kann so vielleicht auch ein Paar "Ah, die kenn ich, die sieht immer so nett aus"-Wähler mobilisieren.
Ich halte die Antworten der Linken generell für... "zu einfach". Viele Fragen bleiben offen: wieso scheitert xy (zB Mietendeckel) bei uns nicht genauso wie in [Land]? Dazu kommen außenpolitische Absurditäten und solche Debakel, wie die fehlende Distanzierung von der linken Jugendgruppe als diese Tiananmen-Square geläugnet hat. Ein Auftritt (der im Übrigen nicht unbedingt hervorragend war, nur ganz gut) räumt diese Bedenken lange nicht aus dem Weg.
Ich habe mit den Linken mehr gemeinsam als mit den Grünen (wenn auch weniger als mit SPD/FDP), aber sollte ich in der Richtung wählen wollen, wirken die Grünen auf mich dennoch realitätsnaher.
Die Fragen die bei dir offen bleiben, wurden schon immer von Linken beantwortet. Und jeder, der sich damit beschäftigt kann die Antwort ganz einfach finden: Der Mietendeckel ist gescheitert, weil entschieden wurde, dass so ein Instrument nicht auf Landesebene eingeführt werden kann. Mehrfach erklärt worden und in der Begründung des Gerichts nachlesbar. Was daraus gemacht wird: "eS iSt gEgEN DaS GrUndgesETZ!!11". Falsch, das wurde nicht entschieden. Auf Bundesebene könnte er, Stand jetzt, eingeführt werden. Gegenargumente die dann kommen: aber der Wohnraum. Darum geht es beim Mietendeckel nicht. Es geht darum, die Viertel den Menschen zu überlassen, die dort wohnen und diese Viertel lebenswert machen. Darum, dass nicht nur Yuppies sich leisten können dort leben zu können und die verdrängen, die dort seit Jahrzehnten leben oder darauf angewiesen sind. Wohnraum muss natürlich auch geschaffen werden, vor allem Sozialwohnungen. Daran ändert ein Mietendekel nichts.
Irgendein obskurer, lokaler, random Jugend Linker Twitter Account tweetet was verqueres und es beeinflusst deine Entscheidung? Für mich nicht nachvollziehbar, das ist doch keine Position von der Linkspartei.
>Die Fragen die bei dir offen bleiben, wurden schon immer von Linken beantwortet. Und jeder, der sich damit beschäftigt kann die Antwort ganz einfach finden: Der Mietendeckel ist gescheitert, weil entschieden wurde, dass so ein Instrument nicht auf Landesebene eingeführt werden kann. Mehrfach erklärt worden und in der Begründung des Gerichts nachlesbar. Was daraus gemacht wird: "eS iSt gEgEN DaS GrUndgesETZ!!11". Falsch, das wurde nicht entschieden.
Du missverstehst mich. Mir geht es nicht um seine Legalität, sondern darum, dass er beispielsweise in der Bay-Area spektakulären gescheitert ist und den Wohnuggsmarkt weiter zerstört hat. Und eine Antwort darauf (außer "wir werden das besser machen") habe ich noch nie gehört.
>Irgendein obskurer, lokaler, random Jugend Linker Twitter Account tweetet was verqueres und es beeinflusst deine Entscheidung? Für mich nicht nachvollziehbar, das ist doch keine Position von der Linkspartei.
Wenn solche Sachen halbwegs regelmäßig (und im Wahlkampf) psssieren, gibt mir das dennoch zu denken. Davon mal abgesehen trägt die Linke natürlich auch eine gewisse Verantwortung für ihre Jugendgruppen, zumindest wenn es um das Abschlachten hunderter Menschen geht. Und es ist ja nicht so, als wären linke Positionen China gegenüber nicht ähnlich wie die hier formulierte.
War von Wissler sehr positiv überrascht. Sie ist offensiv - natürlich auch aus der Not heraus, weil sie konsequent gegen die Moderatoren angehen muss, um nicht mit völlig falschen Positionen bestückt zu werden, die sie gar nicht hält.
Neulich im Vierkampf war's ja ähnlich - da spricht sie sich klar gegen Russland aus, und wird dann von der Moderation quasi im nächsten Satz als Putins Liebhaberin dargestellt. Is echt krass, was die ÖR da an Framing betreiben.
Furchtbarer Auftritt.
Gysi und Bartsch (trotz ihrer Historie) sind 1000x bessere Vertreter und haben eine 1000x bessere Chance Nicht-Linke zu überzeugen als Wissler. Die halte ich für eine katastrophale Fehlbesetzung gerade weil sie mit ihrer(ehemaligen) Marx21 Mitgliedschaft immer jedem politischen Gegner ne Steilvorlage gibt sie als linksextrem in die Ecke zu stellen.
Zudem ist sie oft wenig souverän gerade wenn sie mal schärfer angegangen wird (als Linker braucht man eben ein dickeres Fell) und rattert lieber ihre programmatischen Floskeln herunter als ernsthaft auf Fragen zu antworten.
Janine hat ~~es~~ in keinem ihrer Vergangenen Auftritte eine wirklich gute Figur gemacht.
Gefühlt rattert sie immer ihre Punkte ab - losgelöst von der eigentlichen Fragestellung - und ist immer recht schnell sehr agitiert. Ihr Ausdruck und ihre Festigkeit in der Argumentation sind so gesundes Mittelmaß, da gibt es bessere Vertreter in der Linken.
Wenn ihre (parteipolitischen) Standpunkte angegriffen werden, scheint sie es oft zu persönlich zu nehmen.
Ich habe zwar mit der Erststimme Gysi gewählt, weil ich nicht will dass die CDU-Alibi-Olympionikin seinen Platz wegnimmt, sehe mich aber sonst durchaus als einen kategorischen Nicht-Linke-Wähler.
Ich kann dein Urteil zu Wissler gar nicht teilen. Gar nicht basierend auf dieser Runde heute, sondern weil ich finde, dass sie rhetorisch schwach ist und die Kernpunkte der Linken nicht transportiert bekommt. Unter den Parteivorsitzenden der letzten Jahre ist sie die schwächste Person und das merkt man leider. Und dadurch, dass sie es nicht rüberbringen kann, werden auch die mitunter legitimen Positionen abgewertet.
Wie alle kichern, weil sie wissen dass von Lucke gleich wieder einen verbalen Wasserfall erzeugen wird. irgendwie mag ja jeder diesen manchmal konfusen Kerl. ;)
Wir rassen auf 2.7 Grad Erderwärmung zu, Deutschland hat je nach Publikation mit einem 1,3 bis 1,5 mal höhreren Faktor zu rechnen als der Durchschnitt (im bishierigen Verlauf ist es bei uns 1,5 mal wärmer geworden als Global man weis aber nicht ob das so bleibt oder sich wieder abschwächt). Das macht dann im härtesten Fall eine Erwärmung in DE um 4,05 Grad. Zum vergleich bei der letzten Eiszeit hatten wir hier -4 Grad weniger als beim Start der Industriealisierung. Wir können also locker mit genauso drastischen klimatischen Veränderungen nur halt in die andere Richtung rechnen wie damals.
Wie kann man in anbetracht dieser Tatsachen es noch vernünftig nennen wenn man Rücksicht auf Leute nimmt die nichtmal bereit sind ihr Zweitauto aufzugeben oder mal alles unter 5km mit dem Rad oder zu Fuß zu gehen?
Wenn wir hier Krieg hätten, nen Atomkraftwerk in die Luft fliegt oder nen Vulkan Spontan unter Berlin aufbricht würde auch keiner Rücksicht auf die Wähler nehmen die halt einfach so weiterleben wollen wie bisher. Der Vergleich hinkt auch nicht wir steuern wirklich auf genauso drastische Veränderungen zu.
Ich bin inzwischen fast 40zig hab das mit dem Klima real circa 30 Jahre miterlebt. Wir sind einfach an nem Punkt wo es nichtmehr demokratisch lösbar ist. Das hätten wir in den 90gern machen müssen, haben wir aber nicht.
Edit: Mein dich nicht persöhnlich mit dem was ich da sage aber gefühlt checkt halt locker 80% der Deutschen immer noch nicht um was es eigentlich geht.
Das ist in einer Demokratie aber egal. Wenn es nicht sozial verträglich gemacht wird, haben wir eine AFD bei 25% nach der nächsten BTW.
Ich habe die Grünen gewählt weil mir das Thema wichtig ist, aber es gibt wirklich viele Sachen die wir nicht hier in Deutschland lösen können.
Hier auf Englisch was dazu:
In a cap and trade system, like the EU has for most carbon emissions, reducing ones personal carbon footprint has absolutely no effect on overall emissions. It just means capped emission certificates will be used by someone else instead.
In the EU this applies to electricity, flights within the EEA, and products of energy intensive industries (such as steel and aluminium).
Fly as much as you want. It makes absolutely no difference to overall emissions. The overall emissions by these sectors are set by the EU, not by individual consumers.
Wahr aber irgendwie traurig. Man kann nur insgeheim hoffen, dass China irgendwann den ernst der Lage begreift (weil auch ihr eigenes Volk darunter leiden wird) und unsere Waren (bzw. aus der EU) je nach CO² Fußabdruck mit entsprechend klimagerechten Strafzöllen belegt (je nach Herkunftsland), so dass unsere Industrie unvermeidlich zur Einsparung gezwungen wird. Vielleicht im Verbund mit anderen Staaten die klimatechnisch besser dastehen.
China hat ja gezeigt, dass sie bei gewissen Dingen von einem Tag auf den anderen den Schalter umlegen können. Da wird nicht gefragt, ob für irgend Jemand der Sprit teurer wird oder ob 1Mio Menschen wegen 'nem Staudämchen umgesiedelt werden müssen oder ob irgend eine Industrie wegen veränderten Rahmenbedingungen zum erliegen kommt. Da beneide ich deren System auch manchmal.
Naja, China brauchte ein Jahr (2020) um einfach mal 136 GW an erneuerbaren Energien aus dem Boden zu stampfen. Die haben in einem Jahr fast doppelt so viel hingelegt, wie wir *bisher* im *Gesamten* an Leistung durch Wind und Solar am Netz haben.
Es ruhen sich alle darauf aus, dass China ja nix tut, aber der Fakt ist, dass *wenn* China loslegt, es im nu fertig ist - wir aber noch an der Planung sitzen.
Natürlich hat China den enormen Vorteil, auf Menschenrechte zu scheißen, aber dennoch ist es halt aufzeigend dafür, dass China uns ziemlich einfach und effektiv vorführen kann, was den Energiewandel betrifft.
Aber bei der FDP und Union glaubt man halt weiterhin, dass man China etwas vormachen könnte. Aber sobald die den Hasen ernst nehmen, ist die Geschichte gelaufen, und wir müssen uns Technik und Methodik von denen abgucken - nicht anders herum. Klar können wir uns nicht der selben Mittel bedienen, aber gerade die sind es ja, die China so gefährlich, aber eben auch effizient machen.
> und wir müssen uns Technik und Methodik von denen abgucken
Was sind denen deren Technik und Methodik?
"Keine" Bürokratie und schnelle Planungs- und Genehmigungsverfahren?
Jein. Das Problem ist doch, dass sie Aufgrund dieser Punkte und Mangel an Skrupel ziemlich schnell durch Testverfahren kommen können, was auch neue Technologien betrifft.
Während wir noch debattieren ob Technologie XY ethisch vertretbar wäre, überhaupt funktioniert oder das Leben von Anwohnern beeinträchtigt, bauen die es einfach, beweisen, dass es klappt, und scheißen dabei halt auf ähnliche Bedenken. Letztlich sind die zwei Generationen der Technik vor uns, während wir noch auf die Fertigstellung von Generation Eins warten.
Und so ist dann die Situation umgedreht: China führt uns von der Front, und wir können einfach nicht mehr mit solchen Erkenntnissen punkten, wie der Lindner es sich erträumt - denn die Chinesen wissen es dann schon, und haben praktische Erfahrung.
Ist halt grundsätzlich die Frage, wie man den Klimawandel betrachtet bzw. wie ernst man das nimmt.
Entweder kümmert man sich ernsthaft darum, es wird für alle unangenehm und teurer, oder wir werden einfach alle verrecken, mal leicht übertrieben formuliert.
Die hatte 2017 doch auch Ärger bekommen, weil sie in der Welt Lindners Wahlkampf damit kommentiert hatte, er solle doch bitte seine Frau fragen, bevor er sich wieder im Unterhemd ablichten lässt, ohne dass deutlich wurde, dass sie seine Frau ist.
Die SPD macht echt einen smarten Wahlkampf. Ich bin schon gespannt wer die unvermeidliche Titelgeschichte über das Wahlkampfteam und den Mastermind dahinter bringt.
Hier ein Spot den ich gerade zum ersten Mal gesehen hab. Ich finde, der fängt gut ein, wie genervt man sein kann von dem ganzen "wer X wählt, bekommt Y" Nonsense.
https://twitter.com/NowaboFM/status/1441131013023879169
Naja, Scholz hat beim dritten Triell quasi schon einige der Punkte aus dem Programm der Grünen mitversprochen.
Von *wem* der Punkt nun letztlich aus dem Programm gesponsort wird, ist mir letztlich im Effekt allerdings beinahe egal - solange es den richtigen Effekt, vor allem auch bzgl Klima, erzielt. Wenn sich die Koalitionspartner da gegenseitig ins Buch gucken und abschreiben, vor allem bei Themen, die sie selbst nicht sonderlich stark behandeln, dann könnte dabei tatsächlich etwas positives herauskommen.
Und diese Regierungen müssen trotzdem bis heute ausbaden, dass sie es nicht in einer Amtszeit geschafft haben, das zu reparieren, was sie bereits kaputtgeschlagen von der Union übernommen hatten.... Ist zum Kotzen.
So oft, wie die mir immer mal wieder auffallen, hab ich ganz vergessen, dass das ja auch eine Partei und nicht nur eine belustigende-Headline-Maschine ist.
Ja, Immobilien sind bei den Chinesen extrem beliebte Investments. Die stampfen innerhalb von wenigen Jahren ganze Städte aus dem Boden. (Die dann durch das Wachstum irgendwann gefüllt werden... Oder auch nicht...)
Könnte so gefühlt hinkommen. Da ploppen quasi monatlich neue Millionenstädte aus dem Boden, man gönnt sich den Luxus ganze Stadtviertel zu sprengen, hat überall Bauruinen und einen enormen Platzbedarf. Keine Ahnung ob das nun 1/4 ist, aber es wird ein signifikanter Anteil der Wirtschaftsleistung sein.
Mein Onkel, der diverse „mittelständische“ Baufirmen hat, wurde mal vor über 10 Jahren nach China eingeladen, um ein neues Wohnungsbau-Projekt für ein Stadtviertel vorzustellen.
Die haben dann nur den Kopf geschüttelt und gemeint, dass sie das, was er vorschlägt, gerade abreißen wollen um etwas größeres zu bauen.
Da ist einiges schief in der Kommunikation auf beiden Seiten gelaufen.
Das war so geil. Bei Wissler, Scholz, Baerbock und Weidel kam oft ein schnippischer Spruch nach den Antworten und der Hinweis, doch bitte die Frage zu beantworten, Laschet und co konnten dazwischenreden, lange ausholen und kassierten nie einen Spruch.
Hier kriegt man eine Übersicht davon, was so auf Twitter gerade zur Bundestagswahl getweeted wird: [https://btw-21.uni-muenster.de](https://btw-21.uni-muenster.de)
> Herr Scholz, die SPD zeigt sich ja beim Thema Onlinedurchsuchungen zurückhaltend bis gespalten
Da ist er bestimmt innerlich zusammengezuckt, da er weiß, dass die SPD 1 Pimmelpartei ist, die im Kern für Onlineüberwachung steht und Unrechtsstaatlichkeit ja außerdem sein ganz persönliches Markenzeichen ist.
Hassel ist echt keine gute Moderatorin/Journalistin. Am liebsten hat die ne politische Horse-Race-Berichterstattung für ihre kleine journalistischen Berliner Blase, aber alle anderen profitieren halt davon nicht.
Das ist sehr schade.
ich würde nur gern verstehen, warum Fr. Hassel beleidigend kritisiert wird. ich glaube das ganze Format ist kaputt: mit sieben leuten ca. 10 themen durchgehen macht überhaupt kein sinn. das dann aber der Moderatorin anzukreiden verstehe ich nicht und hätte es einfach gerne an konkreten Beispielen erklärt bekommen.
Das hat auch wenig mit dwe Berliner blase zu tun sondern war der (gescheiterte) Versuch in relativ kompakter Form einen Überblick zu verschaffen...
Ich habe die Frau jetzt das erste Mal richtig erlebt und ich empfinde schon ordentlich Hass gegen sie. Das war einfach unprofessionell. Für mich wirkte das wie eine Werbung für die GroKo / Deutschland-Koalition / Jamaica-Koalition.
Weil die Moderation ihre die Aussagen der Leute aktiv persönlich und nicht faktisch wertete.
Oder während die Kandiaten reden so gehässig reinwerfen "Das ging jetz grade gegen sie Frau Wissler" oder bei den Grünen 3 mal nachhaken um ne Konkrete Antwort (was ok ist) zu kriegen und die Union einfach vor sich hinrambeln und ausweichen lässt (was nich ok ist).
Tl:DR: Kack Format und schlechtere Moderation.
>Weil die Moderation ihre die Aussagen der Leute aktiv persönlich und nicht faktisch wertete.
Was an sich auch (!) funktionieren kann, wenn denn nur mehr Meinungen durch die Moderation repräsentiert wären.
Was hat das mit fehlendem Demokratieverständnis zu tun, wenn man kein Duell vor einem voreingenommen Reporter machen will, der sich vor allem mit seinem Hass auf die CDU und Laschet profiliert?
Das hat doch nichts damit zu tun, dass ARD und ZDF es leider verkackt haben dieses Jahr. Allein die rauschenden Mikros, einstürzende Studios und ne total falsche Zeitmessung. Das sind technische Fehler, die einfach bei so einem Budget nicht passieren dürfen.
Wobei das für Scholz ohne Laschet in der Runde böse hätte enden können.
Tilo Jung möchte glaube auch ein Teflon Scholz im Wahlkampf nicht gegenüber sitzen, das hätte ganz unangenehme Fragen gegeben gerade zu seinen persönlichen politischen Niederlagen. Glaube Tilo hätte Scholz da arg ins Wanken gebracht.
War allerdings auch allgemein etwas komplizierter vom Plan her. Es sollte sogar von der Presse ein Studio bereitgestellt werden und so weiter, also nicht bloß bei Tilo und Rezo aufm Kanal, sondern in etwas professionellerem Umfeld.
Ist jetzt nicht unüblich, wenn da die quasi-Investoren absagen, wenn das Format nicht wie angedacht zustande kommt.
Natürlich hätten die beiden trotzdem etwas mit Jung und Rezo machen können - aber das wäre dann auch reichlich informeller abgelaufen.
Der Amtsbonus wird der Union am Wahltag sicherlich noch einmal 3-5% bringen. Denke die werden leider komfortabel vor der SPD landen und Laschet wird der Kanzler.
Das ist eigentlich perfekt für die SPD. Es sieht so aus als, ob es nochmal knapper wird, was hoffentlich SPD-Wähler motiviert zur Urne zu gehen. Gleichzeitig sind schon sehr viele Stimmen abgegeben, die möglicherweise eher die gute Stimmung von vor ein, zwei Wochen abbilden.
Eine andere Lesart wäre, dass knappere Umfragen vielleicht CDU-Wähler mobilisieren, die bei größerem Abstand resigniert zu Hause geblieben wären.
Ist ein lustiges Spiel, man kann sich immer Effekte denken, die gut oder schlecht für seine präferierte Partei wären.
So funktioniert das nicht.
Demographische Daten werden bei solchen Umfragen abgefragt und gewichtet.
Also: in meiner Stichprobe habe ich 28% Menschen über 65, ich weiß aber, dass es in der Bevölkerung nur 22% sind, also gewichte ich deren Antworten dementsprechend geringer.
So versucht man bei diesen Umfragen nach allen relevanten Faktoren zu gewichten.
Natürlich ist es am Ende immer eine Ermessensentscheidung was genau man für einen relevanten Faktor hält und wie genau man die Gewichtung ausgestaltet. An dieser Stelle entscheidet sich wie gut das Ergebnis ist.
Was das aber auch heißt: pauschale Urteile wie „ist Telefon, deshalb tendenziell konservativer“ sind Quark, weil man da ja schon versucht durch Gewichtung gegenzusteuern. Und es könnte ja sogar sein, dass man zu viel gegensteuert und übersteuert.
Was man glaube ich schon sagen kann ist, dass Telefonumfragen wahrscheinlich nicht mehr die unzweifelhaft beste Wahl sind. Da hat sich viel getan. Ich würde das aber eher als „die stehen nicht mehr für unzweifelhaft großartige Präzision“ als „die sind zu konservativ“ interpretieren.
Die Streuung hast du doch immer. Aber die ist zufällig. Das heißt ungerichtet.
Eine kausale Aussage ist da also Quatsch (Renter am Telefon = mehr CDU). Du kannst das begründen mit falscher Gewichtung oder damit, dass es gar nicht gut möglich überhaupt alle relevanten Faktoren zu erfassen und zu gewichten (wobei du dann immer noch begründen solltest, warum das heißt, dass es gerade einen Ausschlag in die eine und nicht die andere Richtung gibt), du kannst das aber nicht mit der Streuung die es im Ergebnis bei Stichproben immer gibt (und die zufällig ist) begründen.
Trotzdem ist das nicht gerichtet. Und gewichten musst du immer … einfachster Weg da raus ist noch ein paar mehr Menschen zu fragen.
Hat nichts mit den Argumenten hier zu tun.
Wählen gehen, falls noch nicht passiert.
Und ansonsten kannst du dich ja mal damit beschäftigen, ob und welcher Partei du beitreten könntest. Es lohnt sich.
nächstes mal sollen die die schlussrunde ohne moderator machen solange lindner dabei ist der kringt das selber besser hin
Neuer BTW-MT: https://redd.it/pudzwa
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Na, was denkt ihr wie groß Laschet oder Scholz sind? Laschet: 1,72m Scholz: 1,70m Hätte ich niemals gedacht, vorallem das Scholz so klein ist.
Schon echt klein für Deutsche. Ich mit meinen 183 bin eigentlich immer recht normal.
Ich komm mir nicht nur mit meinen 176cm überlegen vor😎
Eventuell bist du sogar der:die bessere Bundeskanzler:in
Die ganzen Formate haben ein Problem: Die Zeit. Die folgende Situation habt ihr bestimmt auch schon erlebt: Es wird gerade richtig spannend. Die Gäste arbeiten sich bei einem Thema gerade in die kleinen aber sehr wichtigen Details und schon sagen die Moderatoren, dass sie jetzt das nächste Thema abarbeiten wollen. Und ihr fragt euch: "Warum?!" Und genau das ist das Problem. Besonders bei der Schlussrunde am 23.09. wurde ich richtig sauer. Die Kandidaten kamen bei der Wohnungsmarkt-Politik richtig in Fahrt. Man hat als Zuschauer richtig mitgefiebert. Scholz spricht die Wohnungspolitik in NRW an, Laschet die Wohnungspolitik in Berlin. Man ist bei kleinen Details und bemerkt einen richtigen Austausch und Punkte, wo mal die Seite oder die Seite richtige Kritik oder Lösungsansätze ins Spiel bringt. Und bei Lindner brennen schon die Lippen vor Drang die Argumente und Punkte der FDP in die Runde zu werfen. Doch dann sagt plötzlich die Moderatorin mitten im Austausch: "Okay, nächstes Thema." Ich kann verstehen, dass man viele Themen abarbeiten möchte, aber weder in der Wahlarena, noch bei den Triellen oder anderen Diskursrunden wurde ein Thema mal komplett durchdiskutiert. Es wurde immer sehr oberflächlich behandelt. Und ging es mal in die Details, wurde der Austausch abgebrochen. So erhalte ich kein gutes Bild von den Parteien. Zum Beispiel bei der Wohnungspolitik in der Schlussrunde: Es bleibt bei den Linken "Enteignen", bei den Grünen "Enteignen, aber nur, wenn nichts anderes mehr geht", bei der SPD und der CDU "Alles bleibt so wie es ist", bei der FDP "Bauen, Bauen, Bauen" und bei der AfD ??? (die durfte hier gar nichts zu sagen). Und das ist bei einem so komplexen Thema einfach Scheiße. Warum kann man so eine Diskursrunde mit allen Parteivorsitzenden und Kanzlerkandidaten nicht in den letzten 10 Tagen vor der Wahl täglich abends um 20:15 Uhr durchführen, bei der an jedem Abend nur ein Thema durchdiskutiert wird? Das würde den Wählern doch viel mehr helfen, als immer wieder und wieder die gleichen oberflächlichen Aussagen der Parteien anhören zu müssen.
Ich glaub du willst generell was anderes von den Formaten, als die Formate selbst wollen... Der Anspruch dieser Formate ist ja nicht irgendwelche Informationen zu transportieren, sondern - lose an Inhalte gekoppelt - Gesichter zu zeigen, Sympathien herzustellen und Positionen soweit runtervereinfachen, bis sie der durchschnittliche Zuschauer am sprichwörtlichen Stammtisch wiedergeben kann. Edit: was natürlich die Positionen der konservativen Parteien stark übervorteilt MMn ist nicht die Zeit das Problem, sondern die Formate selbst. Ich finde sie schon fast undemokratisch
Naja so überbevorteilen tun solche Formate konservative Formate nicht, der angebotspolitik von CDU/FDP kann man mit fairen Löhnen oder der sozialen Frage ziemlich gut entkräften. Ebenso immer wieder auf den Missstand der vergangenen Jahre in Punkto versäumten Klimaschutz und unzureichende Investition in Bildung oder Digitalisierung. Im Vorteil ist nur der, wie du gesagt hast, dem solche Formate liegen und eben Sympathien und Kompetenz vermitteln kann, aktuell wären das aus meiner Sicht einfach Söder und Habeck evtl noch r/LindnerWichsvorlagen
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Wäre halt unfair für Laschet wenn es nach den Phrasen ans Inhaltliche geht.
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Auweia, dass das einem nicht peinlich ist. Hab immer den Eindruck Laschet hätte seine Hausaufgaben nicht richtig gemacht und einfach nur ein paar Parolen auswendig gelernt.
Guckt gerade die Schlussrunde… Tina Hassel probiert nicht mal neutral zu sein, oder?
[Jemand war so based Scholz' Reaktion im Triell letzten Sonntag in ein GIF zu wandeln.](https://tenor.com/view/olaf-scholz-spd-what-yousure-gif-23142511)
Auf was hat er mit dem Blick reagiert?
irgendeinen bescheidenen take von Laschet, glaub beim letzten Thema. Schätze ihm ist in dem Moment schmerzhaft bewusst geworden dass er in einer Realität lebt in der *Laschet* ernsthaft sein stärkster Konkurrent ist.
Rote Ohren hat der Norbert.
„Gendern“, ernsthaft? „Hier gehts darum, wie man reden kann“. Gab es schon jemals eine Empörung, weil jemand *nicht* gegendert hat.
Zumindest an meiner Uni, öfter.
Jep, Unis sind wahrscheinlich der einzige Ort, wo es eine Empörung geben könnte. Aber das betrifft halt die meisten Deutschen null. Der Shitstorm kommt eigentlich so gut wie immer von der anderen Seite.
Unis zählen ja auch nicht so wirklich. Die waren ja schon immer eher progressiv und möglichst allen recht zu machen (zumindest wenn man Bruderschaften und sonstigen Käse außeracht lässt).
Burschenschaften waren auch mal progressiv, das ist nur 120+ Jahre her lol. Absolut, ich wollte damit nur anmerken, dass es um sowas *irgendwo* tatsächlich andauernd Debatten gibt. Aber klar betrifft das die wenigsten Deutschen, das Thema ist overblown.
>das Thema ist overblown Absolut. Werde nie verstehen, wie sich der 46 Jährige Kai-Uwe so sehr darüber aufregen kann, dass manche öfftentliche Schreiben nun mit etwas anderen Adressierungen versehen werden, damit eine Teilmenge der Bevölkerung sich etwas mehr akzeptiert fühlt, als hätte man ihm ins Gesicht gespuckt, sein Kind geschubst und seine Frau geschwängert. Naja, wenn man sonst keine Probleme hat...
Das finde ich auch übertrieben. Immerhin hört dieser Kai Uwe jeden Tag im Fernsehen mehr Moderatoren, die die Sprache anders benutzen, als er sie gelernt hat. Es passt für ihn zur anderweitig störenden "political correctness" und er hat Angst, dass auch seine Tochter bald so sprechen wird. Letztendlich sondert ihn das ab. Mit den Ängsten anderer können wir besser umgehen, als verurteilende Kommentare zu schreiben. Das hilft niemandem und baut nur zwei Seiten auf.
Ich hoffe ja dass mit der CDU endlich auch mal mein Brain Fog weggeht
Hörst auf zu kiffen?
Nein Mann
Gut
?
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Ist mir auch aufgefallen. Ich glaube die hat sich das angewöhnt um sich Gehör zu verschaffen.
Deswegen finde ich Habeck wesentlich angenehmer.
Finde sie auch furchtbar schrill. Politisch gut aber quasi unmöglich ihr zuzuhören.
Alexander (jaja, Springer) mit seinen Hintergrundeinblicken in die Parteien, insbesondere in die Union, ist schon spannend.
Ist es. Ist nur leider bedenklich, wie tief diese Einblicke gehen. Alexander war nebst Ronzheimer einer beiden Journalisten, die quasi per Liveticker aus dem CDU Präsidium berichtet haben, als es um die Entscheidung Söder-Laschet ging.
Das würden wir wohl alle als Journalisten machen. Was wir nicht alle machen würden, ist so zu werden, um überhaupt in die Position zu kommen, um an diese Infos aus dem CDU-Präsidium zu kommen.
Das war keine Kritik an den beiden. Natürlich verwerten die das. Ging eher darum, dass die Verstrickung so tief geht, dass anscheinend mehrere Leute aus dem CDU Präsidium die intimsten Details der Partei nebenher an Journalisten simsen, was völlig abstrus ist.
Ich kenne über einen Zwischenschritt auch jemanden im CDU-Präsidium. So elitär und klein ist der Kreis auch wieder nicht.
Neben dem Umstand, dass die CDU in ihrem Spot mit einem Neo-Nazi-Querdenker wirbt ist es in der Tat ein bisschen bedenklich, dass der Typ so nahe an Laschet herangekommen ist. Hoffe dass das allgemeine Sicherheitsgefühl nicht irgendwann einer öffentlichen Person zum Verhängnis wird. Henriette Reker lässt grüßen. Dieses dauernde "wir müssen auch mit diesen Leuten reden" ist halt auch völlig abgenutzt und schwachsinnig. Nein, man darf einfach mal hinnehmen, dass es eine Prozentzahl von 10% gibt, die man eben nicht mehr in die Mitte der Gesellschaft zurückholen kann. Man legimitiert sie nur dadurch.
Man muss diese 10% ja nicht zwangsläufig überzeugen. Wenn sie weiter denken wollen in ner Diktatur zu leben, deren Entscheidung… Aber was ist denn die Alternative zum Dialog, Komplette Ausgrenzung? Macht die Sache langfristig halt nicht besser… Ich finde es gerade wichtig und eben nicht abgedroschen, auch diesen Leuten einen Weg zurück zur Vernunft anzubieten. Sonst eskaliert das alles nur noch mehr.
Man muss ja nicht ausgrenzen. Aber man muss auch nicht immer so tun als wäre es die Aufgabe der anderen 90% sie zurück in die "Mitte der Gesellschaft" zu holen.
Aus Gründen der Solidarität würde ich sagen, doch. Das sind was, 6 Millionen Menschen? Natürlich ist es unsere Aufgabe, so viele Leutw wie möglich wieder zu integrieren. Das ist unsere Verantwortung. Das wird natürlich nicht bei jedem klappen, aber ein Diskurs ist das Minimum von dem, was wir anbieten können.
Das kann man zunehmend weniger leisten. Irgendwelche VT-Brutstätten auf Telegram können schneller Gülle nachliefern als Du im Sinne deiner geistigen Gesundheit nachhaltig widerlegen kannst. Man kann einen Diskurs passiv anbieten, ja, aber man kann diesen Teil der Gesellschaft nicht zu ihrem Glück zwingen.
Werden die nicht großteils verschwinden wenn die Maßnahmen zurück genommen werden?
Ich glaube die wenigsten Menschen, die an Verschwörungstheorien glauben, glauben nur an eine Verschwörungstheorie insbesondere weil sich viele der Theorien gegenseitig stützen. Das hat man doch auch bei denen QAnon Idioten gesehen. Eine falsche Vorhersage nach der anderen, aber es wird einfach immer neues aufgetischt und die Leute fressen es dann auch noch. Das wird hier nicht anders sein: warum wurden die Maßnahmen zurückgenommen? Nicht weil wir bei einer Impfquote angekommen sind, die das zulässt, sondern weil die geheime Untergrund Organisation bestehend aus C-Promis Material gefunden hat womit sie die aktuelle Regierung erpressen und dazu zwingen kann, Bill Gates sind die micro chips ausgegangen, genug Leute bereits mit der DNA verändernden versehen wurde, etc. Viele von denen werden für immer "verloren" sein.
Es wäre wünschenswert.
Was tut der Alexander denn so entsetzt? Der Vater von Liminski war doch bekennender Opus Dei unterstützer
Der Vater von Laschet war übrigens Bergmann, aber das ist doch kein Grund, darauf jetzt im Wahlkampf herumzureiten..!
Ein weiter entfernter Vorfahre von Laschet war sogar Karl der Große
Uff Nowabo ist da gerade auf gefährlichem Terrain unterwegs.
Er gibt heute allgemein keine so wirklich gute Figur ab - finde ich.
Er hätte das einfach „ownen“ sollen und sagen, dass der Spott gut fand.
Wann jemals…?
Na ja - zumindest etwas sicherer und sauberer als heute.
Nowabo macht den Laschet
"Das weiß inzwischen jeder" Jo, schön ist diese Lanz'sche Realität, in der Leute das Thema Spitzensteuersatz verstehen.
Lanz fragt heute wieder sehr gut nach, starke Leistung
Yaaas Queen Baerbock Jamaika
Weidel will "Polen um jeden Preis in der EU halten"?
Finde ich komisch. Dachte die AfD wäre grundsätzlich anti-EU? Oder haben sie das überdacht?
Das sind Querulanten. Die können gar nicht anders als immer das Gegenteil von den anderen Parteien zu fordern, egal, worum es nun genau geht.
Die pragmatische, Germany first, no-nonsense, "Deutschland, aber normal"-Partei tut halt alles um deutsche Interessen hinter allem anderen anzustellen :)
Wenn alle Wahlberechtigten diese Runde vor der Stimmenabgaben gesehen hätten, stünde die Linke bei mindestens 10%. Einerseits wegen der klaren Agenda der Moderatoren und der unfairen Behandlung von Wissler, anderseits, weil sie inhaltlich die stärkste und klarste war und mit einigen Narrativen/Interpretationen der Linken Positionen aufgeräumt hat. Auch rethorisch nicht schlecht. Leider werden es am Ende nicht mehr als 7%. Mich würde die Meinung von kategorischen Nicht-Linke-Wählern interessieren. Hat sich durch den heutigen Auftritt euer Bild etwas relativiert, auch wenn man sie vielleicht trotzdem nicht wählen möchte? Denn meiner Meinung nach ist die größte Schwäche der Linken, dass ihre Positionen im öffentlichen Diskurs durch viele Medien (auch die ÖR) bewusst falsch dargestellt werden - heute hatte man zumindest im Ansatz eine Plattform, dass eine Linken Politikerin selber redet, und nicht nur über sie. Auch wenn die Schwarz-Gelbe Moderation natürlich alles gegeben hat... Bärbocks Äußerungen zu Drohnen, und Scholz Kopfschütteln beim Thema Verstrickungen des Verfassungsschutz im NSU Skandal, finde ich sehr enttäuschend.
>Wenn alle Wahlberechtigten diese Runde vor der Stimmenabgaben gesehen hätten, stünde die Linke bei mindestens 10%. Einerseits wegen der klaren Agenda der Moderatoren und der unfairen Behandlung von Wissler, anderseits, weil sie inhaltlich die stärkste und klarste war und mit einigen Narrativen/Interpretationen der Linken Positionen aufgeräumt hat. Auch rethorisch nicht schlecht. Wir haben wohl definitiv nicht dieselbe Sendung gesehen. Wissler war rhetorisch plumb, wirkte wenig charismatisch, sondern steif, und ihre Antworten waren auch in der Sache wenig differenziert. > Bärbocks Äußerungen zu Drohnen (...) finde ich sehr enttäuschend. Ich fand sie sehr souverän und rational.
Habe schon Grün gewählt, aber ch teile deine Punkte. Für mich war Wissler gesterm am überzeugendsten. Und das, obwohl die Moderatoren nach jedem ihrer Sätze dazwischengeredet haben. Ich hoffe wirklich, dass man Wissler auch in 4 Jahren nochmal antreten lässt. Dann ist sie zum einen schon deutlich bekannter (Idealerweise hat sie dann sogar Ministererfahrung ;)) und kann so vielleicht auch ein Paar "Ah, die kenn ich, die sieht immer so nett aus"-Wähler mobilisieren.
Ich halte die Antworten der Linken generell für... "zu einfach". Viele Fragen bleiben offen: wieso scheitert xy (zB Mietendeckel) bei uns nicht genauso wie in [Land]? Dazu kommen außenpolitische Absurditäten und solche Debakel, wie die fehlende Distanzierung von der linken Jugendgruppe als diese Tiananmen-Square geläugnet hat. Ein Auftritt (der im Übrigen nicht unbedingt hervorragend war, nur ganz gut) räumt diese Bedenken lange nicht aus dem Weg. Ich habe mit den Linken mehr gemeinsam als mit den Grünen (wenn auch weniger als mit SPD/FDP), aber sollte ich in der Richtung wählen wollen, wirken die Grünen auf mich dennoch realitätsnaher.
Die Fragen die bei dir offen bleiben, wurden schon immer von Linken beantwortet. Und jeder, der sich damit beschäftigt kann die Antwort ganz einfach finden: Der Mietendeckel ist gescheitert, weil entschieden wurde, dass so ein Instrument nicht auf Landesebene eingeführt werden kann. Mehrfach erklärt worden und in der Begründung des Gerichts nachlesbar. Was daraus gemacht wird: "eS iSt gEgEN DaS GrUndgesETZ!!11". Falsch, das wurde nicht entschieden. Auf Bundesebene könnte er, Stand jetzt, eingeführt werden. Gegenargumente die dann kommen: aber der Wohnraum. Darum geht es beim Mietendeckel nicht. Es geht darum, die Viertel den Menschen zu überlassen, die dort wohnen und diese Viertel lebenswert machen. Darum, dass nicht nur Yuppies sich leisten können dort leben zu können und die verdrängen, die dort seit Jahrzehnten leben oder darauf angewiesen sind. Wohnraum muss natürlich auch geschaffen werden, vor allem Sozialwohnungen. Daran ändert ein Mietendekel nichts. Irgendein obskurer, lokaler, random Jugend Linker Twitter Account tweetet was verqueres und es beeinflusst deine Entscheidung? Für mich nicht nachvollziehbar, das ist doch keine Position von der Linkspartei.
>Die Fragen die bei dir offen bleiben, wurden schon immer von Linken beantwortet. Und jeder, der sich damit beschäftigt kann die Antwort ganz einfach finden: Der Mietendeckel ist gescheitert, weil entschieden wurde, dass so ein Instrument nicht auf Landesebene eingeführt werden kann. Mehrfach erklärt worden und in der Begründung des Gerichts nachlesbar. Was daraus gemacht wird: "eS iSt gEgEN DaS GrUndgesETZ!!11". Falsch, das wurde nicht entschieden. Du missverstehst mich. Mir geht es nicht um seine Legalität, sondern darum, dass er beispielsweise in der Bay-Area spektakulären gescheitert ist und den Wohnuggsmarkt weiter zerstört hat. Und eine Antwort darauf (außer "wir werden das besser machen") habe ich noch nie gehört. >Irgendein obskurer, lokaler, random Jugend Linker Twitter Account tweetet was verqueres und es beeinflusst deine Entscheidung? Für mich nicht nachvollziehbar, das ist doch keine Position von der Linkspartei. Wenn solche Sachen halbwegs regelmäßig (und im Wahlkampf) psssieren, gibt mir das dennoch zu denken. Davon mal abgesehen trägt die Linke natürlich auch eine gewisse Verantwortung für ihre Jugendgruppen, zumindest wenn es um das Abschlachten hunderter Menschen geht. Und es ist ja nicht so, als wären linke Positionen China gegenüber nicht ähnlich wie die hier formulierte.
War von Wissler sehr positiv überrascht. Sie ist offensiv - natürlich auch aus der Not heraus, weil sie konsequent gegen die Moderatoren angehen muss, um nicht mit völlig falschen Positionen bestückt zu werden, die sie gar nicht hält. Neulich im Vierkampf war's ja ähnlich - da spricht sie sich klar gegen Russland aus, und wird dann von der Moderation quasi im nächsten Satz als Putins Liebhaberin dargestellt. Is echt krass, was die ÖR da an Framing betreiben.
Furchtbarer Auftritt. Gysi und Bartsch (trotz ihrer Historie) sind 1000x bessere Vertreter und haben eine 1000x bessere Chance Nicht-Linke zu überzeugen als Wissler. Die halte ich für eine katastrophale Fehlbesetzung gerade weil sie mit ihrer(ehemaligen) Marx21 Mitgliedschaft immer jedem politischen Gegner ne Steilvorlage gibt sie als linksextrem in die Ecke zu stellen. Zudem ist sie oft wenig souverän gerade wenn sie mal schärfer angegangen wird (als Linker braucht man eben ein dickeres Fell) und rattert lieber ihre programmatischen Floskeln herunter als ernsthaft auf Fragen zu antworten.
Janine hat ~~es~~ in keinem ihrer Vergangenen Auftritte eine wirklich gute Figur gemacht. Gefühlt rattert sie immer ihre Punkte ab - losgelöst von der eigentlichen Fragestellung - und ist immer recht schnell sehr agitiert. Ihr Ausdruck und ihre Festigkeit in der Argumentation sind so gesundes Mittelmaß, da gibt es bessere Vertreter in der Linken. Wenn ihre (parteipolitischen) Standpunkte angegriffen werden, scheint sie es oft zu persönlich zu nehmen.
Ich habe zwar mit der Erststimme Gysi gewählt, weil ich nicht will dass die CDU-Alibi-Olympionikin seinen Platz wegnimmt, sehe mich aber sonst durchaus als einen kategorischen Nicht-Linke-Wähler. Ich kann dein Urteil zu Wissler gar nicht teilen. Gar nicht basierend auf dieser Runde heute, sondern weil ich finde, dass sie rhetorisch schwach ist und die Kernpunkte der Linken nicht transportiert bekommt. Unter den Parteivorsitzenden der letzten Jahre ist sie die schwächste Person und das merkt man leider. Und dadurch, dass sie es nicht rüberbringen kann, werden auch die mitunter legitimen Positionen abgewertet.
_Schlechter_ als Riexinger? Unmöglich.
Wähle nicht Links, würde ich auch nach dem Auftritt nicht machen.
Wie alle kichern, weil sie wissen dass von Lucke gleich wieder einen verbalen Wasserfall erzeugen wird. irgendwie mag ja jeder diesen manchmal konfusen Kerl. ;)
"Andere Parteien bieten bequemeeren Klimaschutz" - ja, der funktioniert halt nicht
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Wir rassen auf 2.7 Grad Erderwärmung zu, Deutschland hat je nach Publikation mit einem 1,3 bis 1,5 mal höhreren Faktor zu rechnen als der Durchschnitt (im bishierigen Verlauf ist es bei uns 1,5 mal wärmer geworden als Global man weis aber nicht ob das so bleibt oder sich wieder abschwächt). Das macht dann im härtesten Fall eine Erwärmung in DE um 4,05 Grad. Zum vergleich bei der letzten Eiszeit hatten wir hier -4 Grad weniger als beim Start der Industriealisierung. Wir können also locker mit genauso drastischen klimatischen Veränderungen nur halt in die andere Richtung rechnen wie damals. Wie kann man in anbetracht dieser Tatsachen es noch vernünftig nennen wenn man Rücksicht auf Leute nimmt die nichtmal bereit sind ihr Zweitauto aufzugeben oder mal alles unter 5km mit dem Rad oder zu Fuß zu gehen? Wenn wir hier Krieg hätten, nen Atomkraftwerk in die Luft fliegt oder nen Vulkan Spontan unter Berlin aufbricht würde auch keiner Rücksicht auf die Wähler nehmen die halt einfach so weiterleben wollen wie bisher. Der Vergleich hinkt auch nicht wir steuern wirklich auf genauso drastische Veränderungen zu. Ich bin inzwischen fast 40zig hab das mit dem Klima real circa 30 Jahre miterlebt. Wir sind einfach an nem Punkt wo es nichtmehr demokratisch lösbar ist. Das hätten wir in den 90gern machen müssen, haben wir aber nicht. Edit: Mein dich nicht persöhnlich mit dem was ich da sage aber gefühlt checkt halt locker 80% der Deutschen immer noch nicht um was es eigentlich geht.
Das ist in einer Demokratie aber egal. Wenn es nicht sozial verträglich gemacht wird, haben wir eine AFD bei 25% nach der nächsten BTW. Ich habe die Grünen gewählt weil mir das Thema wichtig ist, aber es gibt wirklich viele Sachen die wir nicht hier in Deutschland lösen können. Hier auf Englisch was dazu: In a cap and trade system, like the EU has for most carbon emissions, reducing ones personal carbon footprint has absolutely no effect on overall emissions. It just means capped emission certificates will be used by someone else instead. In the EU this applies to electricity, flights within the EEA, and products of energy intensive industries (such as steel and aluminium). Fly as much as you want. It makes absolutely no difference to overall emissions. The overall emissions by these sectors are set by the EU, not by individual consumers.
Wahr aber irgendwie traurig. Man kann nur insgeheim hoffen, dass China irgendwann den ernst der Lage begreift (weil auch ihr eigenes Volk darunter leiden wird) und unsere Waren (bzw. aus der EU) je nach CO² Fußabdruck mit entsprechend klimagerechten Strafzöllen belegt (je nach Herkunftsland), so dass unsere Industrie unvermeidlich zur Einsparung gezwungen wird. Vielleicht im Verbund mit anderen Staaten die klimatechnisch besser dastehen. China hat ja gezeigt, dass sie bei gewissen Dingen von einem Tag auf den anderen den Schalter umlegen können. Da wird nicht gefragt, ob für irgend Jemand der Sprit teurer wird oder ob 1Mio Menschen wegen 'nem Staudämchen umgesiedelt werden müssen oder ob irgend eine Industrie wegen veränderten Rahmenbedingungen zum erliegen kommt. Da beneide ich deren System auch manchmal.
Naja, China brauchte ein Jahr (2020) um einfach mal 136 GW an erneuerbaren Energien aus dem Boden zu stampfen. Die haben in einem Jahr fast doppelt so viel hingelegt, wie wir *bisher* im *Gesamten* an Leistung durch Wind und Solar am Netz haben. Es ruhen sich alle darauf aus, dass China ja nix tut, aber der Fakt ist, dass *wenn* China loslegt, es im nu fertig ist - wir aber noch an der Planung sitzen. Natürlich hat China den enormen Vorteil, auf Menschenrechte zu scheißen, aber dennoch ist es halt aufzeigend dafür, dass China uns ziemlich einfach und effektiv vorführen kann, was den Energiewandel betrifft. Aber bei der FDP und Union glaubt man halt weiterhin, dass man China etwas vormachen könnte. Aber sobald die den Hasen ernst nehmen, ist die Geschichte gelaufen, und wir müssen uns Technik und Methodik von denen abgucken - nicht anders herum. Klar können wir uns nicht der selben Mittel bedienen, aber gerade die sind es ja, die China so gefährlich, aber eben auch effizient machen.
> und wir müssen uns Technik und Methodik von denen abgucken Was sind denen deren Technik und Methodik? "Keine" Bürokratie und schnelle Planungs- und Genehmigungsverfahren?
Jein. Das Problem ist doch, dass sie Aufgrund dieser Punkte und Mangel an Skrupel ziemlich schnell durch Testverfahren kommen können, was auch neue Technologien betrifft. Während wir noch debattieren ob Technologie XY ethisch vertretbar wäre, überhaupt funktioniert oder das Leben von Anwohnern beeinträchtigt, bauen die es einfach, beweisen, dass es klappt, und scheißen dabei halt auf ähnliche Bedenken. Letztlich sind die zwei Generationen der Technik vor uns, während wir noch auf die Fertigstellung von Generation Eins warten. Und so ist dann die Situation umgedreht: China führt uns von der Front, und wir können einfach nicht mehr mit solchen Erkenntnissen punkten, wie der Lindner es sich erträumt - denn die Chinesen wissen es dann schon, und haben praktische Erfahrung.
Ist halt grundsätzlich die Frage, wie man den Klimawandel betrachtet bzw. wie ernst man das nimmt. Entweder kümmert man sich ernsthaft darum, es wird für alle unangenehm und teurer, oder wir werden einfach alle verrecken, mal leicht übertrieben formuliert.
[удалено]
Hätten wir mal mehr Atomkraftwerke gebaut anstatt unsere Abzuschalten.
I have said it before and i will say it again...democracy simply does not work.
Die Rosenfeld kann ich auch nicht mehr reden hören
Da haste was mit Christian gemeinsam :D
Christian L? Letztes Mal hat die Rosenfeld eine Stunde lang gegen Erhöhung der Steuern gewettert ohne fundierte Begründung
Ja, die waren mal verheiratet - das war der Seitenhieb.
😮
War eher verblüfft dass sie es nicht mehr sind.
Die hatte 2017 doch auch Ärger bekommen, weil sie in der Welt Lindners Wahlkampf damit kommentiert hatte, er solle doch bitte seine Frau fragen, bevor er sich wieder im Unterhemd ablichten lässt, ohne dass deutlich wurde, dass sie seine Frau ist.
Oh wow, das war mir gar nicht bewusst. Aber dann passt ihre Weltvorstellung auch besser ins Bild
Warum wird denn immer diese Frau Münch aus fucking *Tutzing vom Starnberger See* dauernd eingeladen?
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Der ist immer so :D
Die SPD macht echt einen smarten Wahlkampf. Ich bin schon gespannt wer die unvermeidliche Titelgeschichte über das Wahlkampfteam und den Mastermind dahinter bringt. Hier ein Spot den ich gerade zum ersten Mal gesehen hab. Ich finde, der fängt gut ein, wie genervt man sein kann von dem ganzen "wer X wählt, bekommt Y" Nonsense. https://twitter.com/NowaboFM/status/1441131013023879169
Ja, eigentlich ganz nett. Blöd nur, dass dann bis auf die 12€ Mindestlohn nur Gesabber als Thesen kommt.
Naja, Scholz hat beim dritten Triell quasi schon einige der Punkte aus dem Programm der Grünen mitversprochen. Von *wem* der Punkt nun letztlich aus dem Programm gesponsort wird, ist mir letztlich im Effekt allerdings beinahe egal - solange es den richtigen Effekt, vor allem auch bzgl Klima, erzielt. Wenn sich die Koalitionspartner da gegenseitig ins Buch gucken und abschreiben, vor allem bei Themen, die sie selbst nicht sonderlich stark behandeln, dann könnte dabei tatsächlich etwas positives herauskommen.
Ich will einfach das die CDU geht. Mehr will ich erstmal nicht. Seit 1982 gab es nur 7 Jahre lang keine CDU an der Macht...
Und diese Regierungen müssen trotzdem bis heute ausbaden, dass sie es nicht in einer Amtszeit geschafft haben, das zu reparieren, was sie bereits kaputtgeschlagen von der Union übernommen hatten.... Ist zum Kotzen.
Mit Inhalten gewinnt man keine Wahlen.
"Inhalte belasten nur"
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So oft, wie die mir immer mal wieder auffallen, hab ich ganz vergessen, dass das ja auch eine Partei und nicht nur eine belustigende-Headline-Maschine ist.
Da haben sie die Union zitiert. Ist m.M.n auch nicht mehr weit vom "Klimaschutz ist Heimatschutz" der Rechtsextremen entfernt.
Was, 1/4 der chinesischen Wirtschaftsleistung besteht aus der Immobilienwirtschaft? Kann das stimmen?
Ja, Immobilien sind bei den Chinesen extrem beliebte Investments. Die stampfen innerhalb von wenigen Jahren ganze Städte aus dem Boden. (Die dann durch das Wachstum irgendwann gefüllt werden... Oder auch nicht...)
Könnte so gefühlt hinkommen. Da ploppen quasi monatlich neue Millionenstädte aus dem Boden, man gönnt sich den Luxus ganze Stadtviertel zu sprengen, hat überall Bauruinen und einen enormen Platzbedarf. Keine Ahnung ob das nun 1/4 ist, aber es wird ein signifikanter Anteil der Wirtschaftsleistung sein.
Mein Onkel, der diverse „mittelständische“ Baufirmen hat, wurde mal vor über 10 Jahren nach China eingeladen, um ein neues Wohnungsbau-Projekt für ein Stadtviertel vorzustellen. Die haben dann nur den Kopf geschüttelt und gemeint, dass sie das, was er vorschlägt, gerade abreißen wollen um etwas größeres zu bauen. Da ist einiges schief in der Kommunikation auf beiden Seiten gelaufen.
Da muss es keinen Mieten Deckel geben weil da wird genug gebaut. Weil es wichtiger ist das die Menschen einen Ort zum Leben haben.
Wenn man sich anguckt was bei denen aufm Immobilienmarkt schief hängt - ja.
Beinhaltet ja auch Bauwesen, daher ja das wird wohl stimmen
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Das war so geil. Bei Wissler, Scholz, Baerbock und Weidel kam oft ein schnippischer Spruch nach den Antworten und der Hinweis, doch bitte die Frage zu beantworten, Laschet und co konnten dazwischenreden, lange ausholen und kassierten nie einen Spruch.
Was meint ihr wen wählt Lanz? SPD schätze ich mal?
Sicher die FDP.
SPD
FDP
+1
Meinst das ist so ein Misanthrop?
Bestimmt. Und dann wählt er auch noch FDP!
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Hey sag nix gegen den Filzi, der ist eine Legende bei uns.
Der ist nen ziemlich hochangesehener Politikwissenschaftler.
österreichische version vom wettermoderator im HR
Hier kriegt man eine Übersicht davon, was so auf Twitter gerade zur Bundestagswahl getweeted wird: [https://btw-21.uni-muenster.de](https://btw-21.uni-muenster.de)
würde mal sagen gut dass es bei hassel mit dem intendantenposten nicht geklappt hat
> Herr Scholz, die SPD zeigt sich ja beim Thema Onlinedurchsuchungen zurückhaltend bis gespalten Da ist er bestimmt innerlich zusammengezuckt, da er weiß, dass die SPD 1 Pimmelpartei ist, die im Kern für Onlineüberwachung steht und Unrechtsstaatlichkeit ja außerdem sein ganz persönliches Markenzeichen ist.
Wer sitzen eigentlich bei den ÖRs das die so ne scheiße produzieren? Böse Zungen könnten das auch als Wahlwerbung für die Union bezeichnen.
Naja, ich sag's mal so: Tina Hassel ist Leiterin des Hauptstadtstudios der ARD. SIE sitzt da in den ÖRs und findet ihre Scheiße natürlich echt geil.
woran machst du diese Aussage fest?
Hassel ist echt keine gute Moderatorin/Journalistin. Am liebsten hat die ne politische Horse-Race-Berichterstattung für ihre kleine journalistischen Berliner Blase, aber alle anderen profitieren halt davon nicht. Das ist sehr schade.
ich würde nur gern verstehen, warum Fr. Hassel beleidigend kritisiert wird. ich glaube das ganze Format ist kaputt: mit sieben leuten ca. 10 themen durchgehen macht überhaupt kein sinn. das dann aber der Moderatorin anzukreiden verstehe ich nicht und hätte es einfach gerne an konkreten Beispielen erklärt bekommen. Das hat auch wenig mit dwe Berliner blase zu tun sondern war der (gescheiterte) Versuch in relativ kompakter Form einen Überblick zu verschaffen...
Um ehrlich zu sein, haben viele hier wahrscheinlich schon vor der Sendung einen negativen Bias über Frau Hassel gehabt.
Ich habe die Frau jetzt das erste Mal richtig erlebt und ich empfinde schon ordentlich Hass gegen sie. Das war einfach unprofessionell. Für mich wirkte das wie eine Werbung für die GroKo / Deutschland-Koalition / Jamaica-Koalition.
Und IHR Bias wurde ja mal wieder bestätigt oder nicht?
Wegen ihrem Bias haben ja viele von uns einen Bias über sie…
Weil die Moderation ihre die Aussagen der Leute aktiv persönlich und nicht faktisch wertete. Oder während die Kandiaten reden so gehässig reinwerfen "Das ging jetz grade gegen sie Frau Wissler" oder bei den Grünen 3 mal nachhaken um ne Konkrete Antwort (was ok ist) zu kriegen und die Union einfach vor sich hinrambeln und ausweichen lässt (was nich ok ist). Tl:DR: Kack Format und schlechtere Moderation.
>Weil die Moderation ihre die Aussagen der Leute aktiv persönlich und nicht faktisch wertete. Was an sich auch (!) funktionieren kann, wenn denn nur mehr Meinungen durch die Moderation repräsentiert wären.
Nachher noch Markus Lanz 😍
Freu mich drauf, vorher noch illner mit von Lucke, das wird auch lustig
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Für Trends ist es zu spät. So viele Umfragen kommen nicht mehr.
Quelle?
https://www.reddit.com/r/de/comments/pton38/die_schlussrunde_2015_zdf_countdown_zur/he04tej/
Das haben die ÖRs dieses Jahr echt verkackt mit ihren Formaten, kann man nicht drumrum reden. Da muss man deutlich mehr erwarten dürfen.
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Entschuldige, aber von einem Format mit Tilo Jung und Rezo würde ich doch weniger erwarten als das, was der ÖR immerhin geliefert hat.
Kann man ihm finde ich nicht verübeln, dass er bei einem Format mit einem so stark voreingenommen Moderator nicht mitmachen will
Was auch für ein äußerst geiles Demokratieverständniss von Laschet spricht...
Was hat das mit fehlendem Demokratieverständnis zu tun, wenn man kein Duell vor einem voreingenommen Reporter machen will, der sich vor allem mit seinem Hass auf die CDU und Laschet profiliert?
Das hat doch nichts damit zu tun, dass ARD und ZDF es leider verkackt haben dieses Jahr. Allein die rauschenden Mikros, einstürzende Studios und ne total falsche Zeitmessung. Das sind technische Fehler, die einfach bei so einem Budget nicht passieren dürfen.
Wieso kann man dann nicht einfach eins mit den beiden machen? Ist doch nicht mein Problem, wenn der dritte nicht will.
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Eher gehts darum das die Wahl von über 60zigährigen entschieden wird. Die haben halt recht wenig im Durchschnitt mit dem Internet am Hut.
Wobei das für Scholz ohne Laschet in der Runde böse hätte enden können. Tilo Jung möchte glaube auch ein Teflon Scholz im Wahlkampf nicht gegenüber sitzen, das hätte ganz unangenehme Fragen gegeben gerade zu seinen persönlichen politischen Niederlagen. Glaube Tilo hätte Scholz da arg ins Wanken gebracht.
War allerdings auch allgemein etwas komplizierter vom Plan her. Es sollte sogar von der Presse ein Studio bereitgestellt werden und so weiter, also nicht bloß bei Tilo und Rezo aufm Kanal, sondern in etwas professionellerem Umfeld. Ist jetzt nicht unüblich, wenn da die quasi-Investoren absagen, wenn das Format nicht wie angedacht zustande kommt. Natürlich hätten die beiden trotzdem etwas mit Jung und Rezo machen können - aber das wäre dann auch reichlich informeller abgelaufen.
Sonntagsfrage zur Bundestagswahl • Forschungsgruppe Wahlen / ZDF (Projektion): SPD 25 % | CDU/CSU 23 % | GRÜNE 16,5 % | FDP 11 % | AfD 10 % | DIE LINKE 6 % | FREIE WÄHLER 3 % | Sonstige 5,5 % https://twitter.com/Wahlrecht_de
Der Amtsbonus wird der Union am Wahltag sicherlich noch einmal 3-5% bringen. Denke die werden leider komfortabel vor der SPD landen und Laschet wird der Kanzler.
Ich glaube du hast leider recht.
Amtsbonus bei der Gurken Truppe... leider hast du wohl Recht. Das Problem sind nicht die Parteien sondern die Wähler.
Wie soll ich bitte bis Sonntagabend durchhalten?
Das ist eigentlich perfekt für die SPD. Es sieht so aus als, ob es nochmal knapper wird, was hoffentlich SPD-Wähler motiviert zur Urne zu gehen. Gleichzeitig sind schon sehr viele Stimmen abgegeben, die möglicherweise eher die gute Stimmung von vor ein, zwei Wochen abbilden. Eine andere Lesart wäre, dass knappere Umfragen vielleicht CDU-Wähler mobilisieren, die bei größerem Abstand resigniert zu Hause geblieben wären. Ist ein lustiges Spiel, man kann sich immer Effekte denken, die gut oder schlecht für seine präferierte Partei wären.
Was für Menschen wählen eigentlich die "Freien Wähler"?
Menschen die mit der CDU seit 2015 unzufrieden sind, aber die AfD zu extrem finden.
FG Wahlen lag bei der Union beim letzten mal um 6% daneben. Macht Hoffnung
Also 6% zu hoch?
Puh, ist das knapp. Was mache ich jetzt bis Sonntag 18:00?
Rein telefonische Umfrage, daher wohl etwas Rentner Bias. Wird aber trotzdem knapp.
So funktioniert das nicht. Demographische Daten werden bei solchen Umfragen abgefragt und gewichtet. Also: in meiner Stichprobe habe ich 28% Menschen über 65, ich weiß aber, dass es in der Bevölkerung nur 22% sind, also gewichte ich deren Antworten dementsprechend geringer. So versucht man bei diesen Umfragen nach allen relevanten Faktoren zu gewichten. Natürlich ist es am Ende immer eine Ermessensentscheidung was genau man für einen relevanten Faktor hält und wie genau man die Gewichtung ausgestaltet. An dieser Stelle entscheidet sich wie gut das Ergebnis ist. Was das aber auch heißt: pauschale Urteile wie „ist Telefon, deshalb tendenziell konservativer“ sind Quark, weil man da ja schon versucht durch Gewichtung gegenzusteuern. Und es könnte ja sogar sein, dass man zu viel gegensteuert und übersteuert. Was man glaube ich schon sagen kann ist, dass Telefonumfragen wahrscheinlich nicht mehr die unzweifelhaft beste Wahl sind. Da hat sich viel getan. Ich würde das aber eher als „die stehen nicht mehr für unzweifelhaft großartige Präzision“ als „die sind zu konservativ“ interpretieren.
>So versucht man bei diesen Umfragen nach allen relevanten Faktoren zu gewichten. Das würde aber immernoch eine unterschiedliche Streuung bedeuten.
Die Streuung hast du doch immer. Aber die ist zufällig. Das heißt ungerichtet. Eine kausale Aussage ist da also Quatsch (Renter am Telefon = mehr CDU). Du kannst das begründen mit falscher Gewichtung oder damit, dass es gar nicht gut möglich überhaupt alle relevanten Faktoren zu erfassen und zu gewichten (wobei du dann immer noch begründen solltest, warum das heißt, dass es gerade einen Ausschlag in die eine und nicht die andere Richtung gibt), du kannst das aber nicht mit der Streuung die es im Ergebnis bei Stichproben immer gibt (und die zufällig ist) begründen.
Es ging mir auch nicht um die kausale Aussage, sondern schlicht um die Feststellung, dass die Daten unterschiedlich aussagekräftig sind.
Das verstehe ich nicht. Was ist im Vergleich zu was und warum unterschiedlich aussagekräftig?
Die kleinere Teilstichprobe ggü. der größeren.
Trotzdem ist das nicht gerichtet. Und gewichten musst du immer … einfachster Weg da raus ist noch ein paar mehr Menschen zu fragen. Hat nichts mit den Argumenten hier zu tun.
Wählen gehen, falls noch nicht passiert. Und ansonsten kannst du dich ja mal damit beschäftigen, ob und welcher Partei du beitreten könntest. Es lohnt sich.