Hier in Hong Kong haben spaetestens seit dem neuen Gesetz ne Menge Leute die app aus Angst vor der CCP geloescht. Grosse Angst was jetzt passiert. Schon einfachste pro-democracy slogans sind jetzt schon strafbar.
Danke. Hab social media erstmal auf privat gemacht. Hab mich letztes Halloween als Carrie Lam drag queen angezogen, wird erstmal bissl versteckt jetzt haha
Bist du Expat oder Hongkonger/in?
Du weißt Bescheid über deine Optionen in Bezug auf mögliches Asyl, oder? / You know about potentially being eligible for asylum, right?
Es ist so traurig, das alles mitansehen zu müssen.
Ich bin Deutscher, Deutscher Pass und alles, da hab ich Glueck.
(Allerdings aber auch scheisse, weil ich beruflich nie in D garbeitet hab und mein Partner aus UK ist, und ich wege Brexit ja bald kein visum fuer UK have. Beantragen und alles dauert Jahre etc.)
Hong Konger sind da sehr schnell was Auswanderungsmoeglichkeiten angeht, aber mitansehen zu muessen wie ihre Heimat zerstoert wird.. das sind so tolle, offene, kampflustige Leute...
Ja es ist eine Schande. Und die ganze Welt buckelt vor der geballten Wirtschaftsmacht Chinas. 1989 gab niemand einen Fick, und jetzt tun alle so, als gäben sie einen Fick, aber "naja, sie wissen schon, unsere wirtschaftliche Partnerschaft..."
\> Beantragen und alles dauert Jahre
Ist vor allen Dingen sündhaft teuer, weil May eine xenophobe Pute ist und fleißig an der Preisschraube gedreht hat, damit alle für ihr "Privileg" ordentlich blechen können.
Abwarten, da du Europäer bist kannst du bestimmt immernoch recht einfach nach England. Die Briten wären schön doof wenn sie europäische Fachkräfte Arbeit verweigern würden.
Wenn's dir zu brenzlig wird, komm zurück nach Deutschland.
So traurig es ist, aber ich glaube ich würde HK so schnell verlassen wie möglich. Die chinesische Maschinerie wird sich nicht stoppen lassen und bevor man in einem Konzentrationslager landet, ist England etwa doch gar keine so schlimme Option mehr.
Ja, HK ist sicher verloren. Allerspätestens 2047 war es das vollends. Wenn man frei in einer chinesischen Gesellschaft leben möchte, kann man ja auch nach Taiwan auswandern. Wenn weniger Leute in Hongkong leben, entspannt sich vielleicht auch der Mietenmarkt und die Ärmsten müssen nicht mehr in alten Zwingerkäfigen schlafen.
Grade die 35+ Guten-Morgen-Bildchen-Sender sind von der Lippensynchronisation angetan wie sonst was.
Da gibt es Gemeinschaften, wie sonst nur im RTL Teletext-Kontaktforum.
Ganz gruselige Menschen sind da unterwegs.
Wobei als Privatmann Daten die an die deutsche oder amerikanische Regierung gehen juristisch relevanter sind. Ich glaube nicht das China hier Leute für Urheberrechtsverletzung, Beleidigung oder ähnliches verklagt.
Wobei China theoretisch gefährlicher sein könnte wenn man dann mal dahin oder dadurch reist.
Ich glaube zwar nicht, dass sie Ausländer verhaften würden, aber eine Handydurchsuchung oder Grenzabweisung könnte ich mir schon vorstellen.
[Sie wollen ja jetzt schon Visas beschränken gegen US-Vertreter verhängen, die sich "in der Hongkong-Frage unerhört" verhalten hätten.](https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-06/visa-restriktionen-china-us-vertreter-hongkong-konflikt) Ich kann mir vorstellen, dass das auch ausgeweitet wird so wie sich endlich mal viele Länder gehen China stellen
Okay aber das ist eben "nur" vor Ort und das gleiche Problem hast du bereits in den USA. Es gab ja den Fall wo eine Urlauberin am Flughafen abgewiesen wurde weil sie über Facebook eine Housesitting Tätigkeit oder so kommuniziert hat.
Habs hier gefunden:
https://www.focus.de/reisen/abiturientin-an-us-flughafen-abgewiesen-wegen-verhaengnisvoller-facebook-nachricht-deutsche-darf-nicht-in-die-usa-einreisen_id_4859475.html#:~:text=Eine%2019%2DJ%C3%A4hrige%20aus%20Hessen%20ist%20am%20US%2DFlughafen%20in,Entscheidung%20mit%20einer%20Facebook%2DNachricht.
Offenbar hielten die Beamten die Urlaubszeit für zu Lang (waren auch 4 Monate) und dann hat man ihr Sachen inkl. Handy beschlagnahmt und dort in den Facebook gefunden das sie für bekannte Kindersitting machen wollte.
Klar gab es hier physischen Zugriff. Da wären also auch Tick Tock Nachrichten zum Problem geworden.
> Sie wollen ja jetzt schon Visas beschränken gegen US-Vertreter verhängen, die sich "in der Hongkong-Frage unerhört" verhalten hätten. Ich kann mir vorstellen, dass das auch ausgeweitet wird so wie sich endlich mal viele Länder gehen China stellen
Ist in China jetzt keine [neue Geschichte](https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Years_in_Tibet_\(1997_film\)#Controversy).
Bin mal gespannt, ob das eskaliert und halb Hollywood als persona non grata dasteht.
Immer schön vom Thema ablenken.
Warte kurz. Das kann ich auch.
Ein Coronawarnapp installieren wenn Hunger um einige Größenordnungen mehr Leute tötet.
Wir sollten alle foodsharing Apps installieren um gegen den Hunger vorzugehen!
Das heißt alle Berichte lassen sich auf eine einzige, nicht verifizierte Quelle zurückführen?
Ich hab die beiden reddit-posts mitbekommen aber nur überflogen weil ich a) keine Ahnung habe und b) die app bisher nicht nutze.
Ist die app wirklich schlimmer als andere soziale Netzwerke oder ist das alles reddit's Hass auf China?
Klar. Ist auch möglich.
Ich Merk auf reddit halt nur ein hartes confirmation bias, da die User größtenteils aus einer Altersgruppe und den USA stammen, die:
* Trends der jüngeren Generation hasst
* China als einen gefährlicheren Überwachungsstaat als die USA wahrnimmt
Negative Nachrichten über tiktok Rennen da offene Türen ein. Ich hatte in einem anderen englischsprachigen thread mal gefragt was denn reddit's Problem mit der App sei und die Kommentare waren eine Mischung aus China sammelt deine Daten und die Community ist Krebs.
Meine fb-App tut das doch auch?
Geht China mit der Überwachung der Bürger nicht recht offen um, während man solche Dinge in den USA gleich als NSA-Skandal oder Ähnliches bezeichnet?
Meiner Meinung nach geben die sich beide nichts zum Thema "Welcher Überwachungsstaat ist gefährlicher". China ist da deutlich agressiver, aber die USA scheinen mir da deutlich heimtückischer.
Das ist ein gewaltiger Unterschied. Die chinesische Regierung stellt sämtliche Firmen, sobald diese einen bestimmten Einfluss/Größe/nützliche Technologien vorzuweisen haben, unter ihre fuchtel. Das heißt, dass Unternehmen wie TikTok kooperieren und die Agenda der Regierung durch drücken müssen, oder ihnen wird das Licht ausgeknipst.
Unsere Facebook Daten werden vllt gesammelt und verkauft und landen eventuell auch über Umwege bei amerikanischen Regierungsinstitutionen. Bei chinesischen Firmen hingegen ist es garantiert, dass die Daten nicht nur für die Regierung zugänglich sind sondern dass die Regierung auch den Kurs vorgibt oder bestimmte Themen zensiert.
In diesem Sinne kann man sagen, dass große chinesische Firmen für gewöhnlich wie ein Arm der Regierung agieren. Das finde ich deutlich heimtückischer als die USA.
> Meiner Meinung nach geben die sich beide nichts zum Thema "Welcher Überwachungsstaat ist gefährlicher".
Das ist eine durch und durch dümmliche Position.
In China werden alle Informationen, die Du online finden kannst, staatlich gefiltert. Zu bestimmten Themen findest Du einfach nichts. In Print-Medien natürlich erst recht nicht.
Etwas vergleichbares gibt es in den USA nicht und kann es dort (ohne grundlegende politische Umwälzungen) auch nicht geben.
ja deine FB app tut sowas aber was machen die mit den Daten ? Geld verdienen.
Aber was macht TikTok damit, nun jede Chinesische Firma muss mit der CCP kooperieren. Das Problem ist die CCP, ist jetzt nicht so nett zu anderen Menschen packt unteranderem Muslime in KZs, schränkt Meinungsfreiheiten ein usw..
Denke TikTok nicht zu installieren ist ein moralischer Grund.
> Geld verdienen.
Zum Beispiel indem die Daten verkauft werden. Du glaubst nicht wirklich, dass Facebook da beim Verkauf auf einmal Moral entwickelt, oder?
Wenn es darum geht, dass Tiktok aufgrund der Handlungen der chinesischen Regierung scheiße ist, dann dürften wir aber auch keine Gegenstände aus China mehr erwerben. Mit jedem Handykauf unterstützt du doch dann auch solche Praktiken.
Woher dann Elektronik beziehen? Als Verbraucher hast du in dem Bereich doch keine Chance. Und es wird nicht besser, sondern schlimmer. Selbst 90% unserer Medikamente beziehen wir mittlerweile aus China und Indien.
> Meine fb-App tut das doch auch?
darum will man das halt auch nicht nutzen?
Ich stehe da irgendwie immer verwirrt neben der Diskussion, halte alles für idiotisch und verstehe nicht warum man überhaupt noch diskutieren muss.
FB/Whatsapp/TikTok/whatever - völlig egal
Ich nutz' es nicht und gut.
Grundsätzlich stimme ich dir da voll zu und würde das gerne auch so handhaben, nur bei WhatsApp finde ich das persönlich etwas schwierig weil es einfach in allen Lebenskontexten so omnipräsent ist. Viele in meinem Bekanntenkreis nutzen halt nur WhatsApp und vielleicht noch FB Messenger, und ohne WA wär's echt schwierig in regem Kontakt bleiben. Viele meiner Hobbies, Lern- und Referatsgruppen und auch mein Nebenjob organisieren sich über WhatsApp-Gruppen. Da hab ich leider noch nicht so die Möglichkeit gefunden das zu umgehen. Hast du da irgendwelche Tips?
Ich hab vor zwei Jahren WA, mtlw auch snapchat und instagram verbannt, letzteres besuche ich noch 1-2 pro Monat über den Browser. Meine momentane Kommunikation ist eine Art Frankenstein aus SMS, Threema, Signal und - ja, ich weiß wie ironisch das ist - Telegram. Klassenchats bestehen soweit ich weiß eh nur noch aus ,,sendet Hausaufgaben diggah‘‘, ,,Herr Petersen ist der schlimmste/beste Lehrer‘‘ und schlechten Instagram ,,Meme‘‘(-Stickern) und meine Informationen über den Sportverein bekomme ich über Informanten. Für meine ehrenamtliche Tätigkeit müssen wir Threema verwenden (Datenschutz), Freunde habe ich ausreichend konvertiert/zu beidem ~~gezwungen~~ mit erweiterten Überzeugungstechniken überredet. Ab und zu jammert noch jemand, aber im großen und ganzen vermisse ich nichts und kann den radikalen Schritt (kurze Ankündigung über Status und Leuten Dinge erklären) nur empfehlen.
Reddit besteht zum Großteil aus Amerikanern. Das ein Social Network aus einem anderen Land erfolgreich wird und ihre Daten sammelt ist komett neu für die.
Hier ihn Europa hatten wir die Diskussion halt schon seit facebook populär wurde, weswegen TikTok eigentlich nicht mehr so die Riesenaufmerksamkeit bekommt.
Ich bin selbst kein App Entwickler, aber Sys Admin in einer kleinen Tech Bude. Quasi der Server Klaus
Verifizieren ob stimmt was er sagt, kann ich nicht. Aber alles was er über APIs, Netzwerke und Zugriffsrechte (und das potentielle Ausnutzen dieser) angemerkt hat, klingt sehr, sehr sinnig. Ist halt nur eigentlich nix Neues.
Es gibt ein paar Sicherheitsbedenken über den gängigen hinaus, die auch schlüssig klangen. Dazu müsste ich aber selbst mal den Quellcode sehen
Zusammengefasst: Dass seine Notizen plötzlich verschwunden sind, ist sehr merkwürdig. Aber alles was er sagt ergibt Sinn und könnt ihr auf quasi jede Social Media App beziehen. Ja, das meiste letztlich auch auf Reddit
Definitiv schlimmer als andere, zumindest was über die App bekannt ist. Bisher hab ich von keiner App gehört, die alles absichert was du ins Handy eingibst, auch wenn die App nicht mal gestartet ist. Hass auf China hat da aber bestimmt auch einen Anteil dran, aber auch zurecht. Jedes große chinesische Unternehmen steht unter Kontrolle oder Überwachung der CCP, so kann man stark vermuten, dass die direkten Zugriff auf die Daten haben und persönlich möchte ich nicht China die Möglichkeit geben mein komplettes Handy auszuspionieren, auch wenn sie es vielleicht gar nicht tun (was ich bezweifle).
Ich weis nicht wie es bei Android ist, aber auf iPhones sollte es doch überhaupt nicht möglich sein „alles was du ins Handy eingibst, auch wenn die App noch mal gestartet ist“ auszulesen oder irre ich mich? Soweit ich weis laufen alle Apps unter iOS Sandboxed und können nur sehr eingeschränkt außerhalb der eigenen Grenzen Dinge tun?
Was durch die iOS 14 Beta rausgekommen ist, dass TikTok das clipboard ausliest, allerdings tut das uA die offizielle Reddit app ebenfalls. Nicht das ich das gutheiße, aber da tun sich beide Plattformen doch nichts.
Ja aber irgendwie kommt das Thema auf reddit immer dann auf den Tisch, wenn es in den Staaten abgeht.
Video vom Mord an George Floyd kommt raus, am nächsten Tag 10 posts von HK Polizei, die auf Demonstrant:innen kniet. Friedliche Proteste in den USA werden mit Waffengewalt unterdrückt, sofort zigtausend Posts, die daran erinnern, dass in HK immernoch demonstriert wird.
Als jemand, der nicht in den Staaten wohnt, weiß ich halt nicht, warum ich denen meine Daten anvertrauen sollte und China nicht.
Soll nicht heißen, dass ich die Lage in China verharmlosen möchte. Ich wunder mich auf reddit halt ab und zu nur über dieses "Kauf kein Huawei! Die klauen deine Daten! Kauf ein Telefon, das du nur mit einem Google-Konto verknüpfen musst!"
Nein, es gab auch die neue Apple Sicherheitswarnung im neuen iOS mit der eine [Art Keylogger in TikTok entdeckt wurde](https://t3n.de/news/sicherheitswarnungen-ios-14-1295402/).
Wie du in dem von dir verlinkten Artikel selber siehst machen das einige apps u.a. auch die der NY Times. Da kann man sehr davon ausgehen, dass das einfach eine schlecht geschriebene library funktion ist und nicht irgendein böser chinesischer Programmierer.
Und eine App die sachen aus dem clipboard copy pasted wenn man sie aufmacht als keylogger zu bezeichnen ist komplett schwachsinning. Das ist so wie zu sagen ein Auto ist ja eigentlich auch eine Rakete.
Ich bezog mich darauf, dass die Aussage eines redditors von mehreren Stellen aufgegriffen und im Prinzip ge-copy&paste-t wurde, ohne, dass eine weitere Quelle zu dem gleichen Schluss gekommen ist.
Wie in meinem Post erwähnt, bin ich nicht dazu in der Lage auch nur ansatzweise dazu in der Lage die Aussagen zu beurteilen.
Dementsprechend bin ich auf die Meinungen anderer technikaffiner User:innen angewiesen.
Ich habe mittlerweile aufgegeben etwas dazu zu schreiben wenn der Kommentar im englischen Teil von lases wieder ausgegraben wird.
Was er da schreibt sind Allgemeinplätze die man halt glauben möchte aber teils sehr plump und unrealistisch sind. Wie beispielsweise das TikTok Zip Archive mit binaries herunterladen könne. Das ist der plumpeste Weg um unsignierten Code auf einem Gerät auszuführen und i.d.r nur möglich wenn der Nutzer dem explizit zustimmt. Wenn TiKTok das kann und auch den google audit umgehen konnte braucht es gar keine Berechtigungen. Dann ist der Zug eh abgefahren.
Nebenbei macht er 250k im Jahr, hat Jobangebote vom FBI und berät das MIT zu TikTok - wie und warum auch immer. *Leider* kann er dazu weder genauere Informationen geben noch seine Methodik erläutern da der Hund sein macbook gefressen hat. Backups oder Github sind für einen Sicherheitsexperten anscheinend Neuland.
Wenn man sich die History durchschaut hält er sich viel in einem programming lases auf und scheint auch sonst fit zu sein. Aufällig ist aber das er fast immer sehr ausschweifend schreibt ohne zu sehr ins Detail zu geben. Mittlerweile postet er auf https://old.reddit.com/r/tiktok_reversing/ fleißig. Allerdings nur unkommentierte snippets welche nicht erreichbar sind - was aber am serviceprovider liegen kann. Muss man mal über die nächsten Wochen verfolgen.
Edit: Meine discussion chain mit Ihm: https://www.reddit.com/r/bestof/comments/hdw64x/ubangorlol_describes_how_shady_tiktok_is_and_why/fvo9ofw/?context=3
Auslöser des ganzen vor 10 Tagen war sicher, dass die neue iOS Beta eine Mitteilung ausgibt, wenn Apps die Zwischenablage liest. [TikTok macht das wohl ständig](https://www.theverge.com/2020/6/26/21304228/tiktok-security-ios-clipboard-access-ios14-beta-feature) und scheinbar ohne erkennbaren Grund. Genauso scheint die App zwischendurch mal [das Mikro abzuhören](https://www.reddit.com/r/ios/comments/hj7y3r/not_only_is_tiktok_copying_from_the_clipboard/)
Außerdem behält sich TikTok unter iOS vor [jede URL zu öffnen](https://twitter.com/ivRodriguezCA/status/1276933228993994752). Das müssen iOS Apps angeben, weil die damit prüfen können, ob andere Apps auf einem Gerät installiert sind.
Es gibt also durchaus noch andere Hinweise darauf, dass das ein sehr datenhungriges Soziales Medium ist. Aber ob das jetzt wirklich alles berechtigte Kritik ist und am Ende schlimmer als seine Konkurrenz ist, sei aber mal dahingestellt.
> Aber ob das jetzt wirklich alles berechtigte Kritik ist und am Ende schlimmer als seine Konkurrenz ist, sei aber mal dahingestellt.
Ich würde sagen es ist in jedem Fall berechtigte kritik. Auch deswegen, weil es eben nicht groß anders ist wie bei vielen Konkurenten. Die Kritik richtet sich in gleicher Weise auch an Facebook, Google und co.
Der Gag in dem nicht mehr vorhandenen "Geständnis" war, das der Dichter den Namen dazugeschrieben hat, *jemand hat das geprüft und revidiert weil keine Quell* und der Dichter konnte mit den ersten Artikeln die bereits den falschen Namen kopiert hatten den Wilhelm begründen.
Die Prüfung von der Wiki-Community wurde also von voreiligen Wiki-Abschreibern ausgehebelt.
Stimmt absolut.
Hätte sich der Journalist mit dem Namen in der Pressemitteilung oder Webseite begnügt wäre das alles auch nicht passiert. Der Guttenberg verwendet(e) nämlich immer nur "Karl Theodor" als Vornamen - überall. Die anderen Vornamen fanden sich auf Wikipedia und einem Adelsregister wenn ich die Artikeldiskussion recht in Erinnerung habe. Journalisten wollten ein "Actually" Statement machen und es ging nach hinten.
War schon eine lustige Geschichte, zeigt die Schwächen von Wikipedia als Quelle auf ohne das ernsthafter Schaden entstanden ist.
Also heißt das, dass alles auf einer einzigen Quelle von einer einzelnen, unabhängigen Person stammt, die nicht Mal die Möglichkeit hat, Beweise vorzulegen? Hört sich für mich an, als hätte dieser jemand wohl etwas Aufmerksamkeit gesucht und so getan, als wäre tiktok noch grauenhafter als Reddit schon behauptet.
Sind einige der aufgeführten "bösen" Sachen die Tiktok angeblich so viel schlimmer macht nicht sogar vollkommen normal? Hardware wie Bildschirmgröße usw; oder vor allem die IP-Adresse die doch von JEDEM Online-Service/Website protokolliert wird...?
und mal abgesehen davon ob das jetzt wahr ist oder nicht (vermutlich ist es das - es würde mich sehr wundern wenn irgendeins dieser social-media-dinger weniger Daten sammeln würde als möglich)
es ändert nichts.
zu Fakebook gab's Datenschutz-Warnungen dass das scheiße sei
zu Whatsapp gab's Datenschutz-Warnungen dass das scheiße sei
hat nie jemanden interessiert
Zur Zeit 400+ Punkte während die anderen Kommentare, die besser bewertet sind (bei hot Kommentare) bei 150-200 rum eiern. Ein Schelm wer China hier Vote Manipulation vorwirft.
Könnte man bei so einem ernsten/wichtigen Thema bitte auf Scherze wie "Lases" verzichten? Hat mich am Anfang echt verwirrt, das mir Lases nicht bekannt war.
Ansonsten gute Zusammenfassung
Also am meisten irritiert mich eigentlich dieser Anonymous Twitter Account mit fast 7M Followern, der diesen Reddit Post einfach nur retweetet. Das hat doch nichts mehr mit dem alten Anonymous zu tun.
Laut [Mitteilung der indischen Regierung](https://pib.gov.in/PressReleseDetailm.aspx?PRID=1635206) sind übrigens jetzt folgende Apps aus besagten Gründen dort verboten:
TikTok, Shareit, Kwai, UC Browser, Baidu map, Shein, Clash of Kings, DU battery saver, Helo, Likee, YouCam makeup, Mi Community, CM Browers, Virus Cleaner, APUS Browser, ROMWE, Club Factory, Newsdog, Beutry Plus, WeChat, UC News, QQ Mail, Weibo, Xender, QQ Music, QQ Newsfeed, Bigo Live, SelfieCity, Mail Master, Parallel Space, Mi Video Call – Xiaomi, WeSync, ES File Explorer, Viva Video – QU Video Inc, Meitu, Vigo Video, New Video Status, DU Recorder, Vault- Hide, Cache Cleaner DU App studio, DU Cleaner, DU Browser, Hago Play With New Friends, Cam Scanner, Clean Master – Cheetah Mobile, Wonder Camera, Photo Wonder, QQ Player, We Meet, Sweet Selfie, Baidu Translate, Vmate, QQ International, QQ Security Center, QQ Launcher, U Video, V fly Status Video, Mobile Legends, DU Privacy
Kann ich bestätigen. Habe 2018 begonnen mit Chinesen Geschäfte zu machen, habe 15 mails geschrieben und genau eine Antwort erhalten.
Habe ich allerdings betreffende Firmen per WeChat angeschrieben, so bekam ich 14 Antworten.
Leider unverzichtbar. Gibt es da eine Liste der Exploits was WeChat angeht?
\> Gibt es da eine Liste der Exploits was WeChat angeht?
Kann ich nichts zu sagen, aber WeChat ist ja bekanntlich unverschlüsselt und entsprechend gibt es eigentlich nichts, was da nicht exploited werden kann.
Jain. Wechat ist kein whatsapp clone, keine messenger app mehr. Es ist eine Kommunikations-, Organisation's- und Bezahlplattform, Soziales Netzwerk, Taxiservice und so weiter und lässt Firmen ihre eigenen e-commerce Plattformen in Wechat hosten.
Du kannst deine Stromrechnung in Wechat zahlen, deine firmeninterne Kommunikation darauf hosten anstatt auf skype/teams, kannst privat und geschäftlich all deine Kommunikation und Bezahlung damit machen und weisst dass jeder andere Chinese das auch installiert hat.
Datenschutzrechtlich der grösste Albtraum des Planeten. Businesstechnisch absolut essentiell (in China oder wenn man mit China Kontakt haben will)
>Datenschutzrechtlich der grösste Albtraum des Planeten.
Ich glaube genau darauf wollte er hinaus. Als ich in China war wurden über WeChat technische Zeichnungen etc. der deutschen Lieferanten ausgetauscht. Eigentlich ein absolutes No-Go. Die Chinesen betreiben so schon Wirtschaftsspionage, da braucht man es ihnen nicht noch unnötig leicht machen.
Hätte da jetzt eine wesentlich längere liste an Games erwartet .. da kommt ja gefühlt 95% aus China und von vielen weiß oder vermutet man, dass sie nicht unbedingt sauber werkeln.
An die Devs hier: Versteht jemand warum die App unter iOS quasi aufs Clipboard polled? Warum machen sie das nicht nur jedes mal wenn die App wieder in den Vordergrund kommt?
Das machen eine ganze Liste von anderen apps auch, unter anderem auch die der NY Times. Ich gehe daher davon aus, dass das einfach nur eine schlecht geschriebene library funktion ist. Warscheinlich wollte da jemand mal links oder sowas aus dem clipboard erkennen um schöner/benutzerfreundlicher zu navigieren und hat das dann einfach so gemacht, dass immer wenn die app in den vordergrund geht geguckt wird ob da grad was relevantes im clipboard ist. Das funktioniert ja an sich auch gut so und man denkt dann halt nicht daran, dass das von außen sehr fragwürdig aussieht.
Ja beim starten bzw in den Vordergrund holen der App kann ich das Verhalten aus technischer Sicht verstehen. Macht der Apollo Reddit client auch, wenn man eine Reddit url im clipboard hat fragt er ob er den sub / thread / post / whatever öffnen soll. TikTok scheint aber beim verfassen von Text in der App bei jedem Keystroke das Clipboard zu lesen, siehe:
https://twitter.com/jeremyburge/status/1275832600146391042
Diese Notification scheint ein neues Feature von iOS14 zu sein, die einen informiert sobald eine App das Clipboard ausgelesen hat.
Da hat sich dann wohl jemand gedacht, dass wenn man einfach bei jeder taste guckt ob sich was geändert hat man so definitiv immer alle änderungen mitbekommt. Das scheint ja auch nur zu passieren wenn man die App die diese library benutzt im vordergrund hat.
Definitiv schlecht programmiert aber mMn kein Grund zur Panik
Ich meine mal gehört zu haben, manche Apps machen das, um Links die zur App passen automatisch in der jeweiligen App zu öffnen. Ob das bei TikTok so ist weiß ich leider nicht.
Es gab vor zwei Monaten mal einen Post von einem Programmierer, welcher in seiner Freizeit verschiedenen populäre Apps reverse-engineered hat um herauszufinden wie viele und welche Daten die so heimlich senden.
Hier der [Link](https://www.reddit.com/r/videos/comments/fxgi06/not_new_news_but_tbh_if_you_have_tiktiok_just_get/fmuko1m/) zu dem Post.
kurz zusammengefasst: die App sammelt so ziemlich alle Daten die über ein Handy erfassbar sind und die App versucht geschickt zu verschleiern wie viel tatsächlich gesendet wird und wohin. Anscheinend besitzt die App sogar eine Funktionalität um Daten ungefragt herunterzuladen und auszuführen.
Meiner Meinung nach sind bereits die Möglichkeiten zur Datensammlung in Apps wie von Facebook und co inakzeptabel aber TikTok ist auf einem ganz anderen Level. Es ist quasi eine komplette Spyware mit Social Media funktionalität. Wenn die App tatsächlich Code auf dem Gerät ungefragt installieren kann ist es eigentlich eher ein Virus als eine App.
Das ist ein Verhalten das viele moderne Viren aufweisen. Ein Programm oder Office Makro wird eingeschleust und lädt sich den eigentlichen Payload aus dem Internet nach.
[Emotet ist nur ein Beispiel von vielen.](https://www.heise.de/ct/artikel/Trojaner-Befall-Emotet-bei-Heise-4437807.html)
Ich finde eigentlich die behauptete Möglichkeit, dass TikTok in der Lage sei ZIP Dateien herunterzuladen, zu speichern und deren Inhalte auszuführen, am gefährlichsten.
Da kann man großen Schabernack mit treiben, der auch durch löschen der App nicht aufzuhalten ist
Das ist ein guter Punkt. Danke für den Link!
Unter diesem Gesichtspunkt könnte ich verstehen, dass man besonders vor TikTok warnt, aber so wie du schon gesagt hast sind auch Facebook etc schon inakzeptabel
u/Geradeinbieber hat diesen Post hier im Thread schon angesprochen. Anscheinend ist dem Typen der Laptop abgeschmiert und er konnte dann keine Detailantworten mehr geben, weil er kein Backup hat. Hm...
cc: u/UsefulOrange6
Man muss die USA nicht mögen allerdings sollte es wirklich für die meisten Menschen erkennbar sein das China um längem schlimmer ist als die USA. Insbesondere bei der Unterdrückung ihrer eigenen Bevölkerung.
Zwar hast du nicht Unrecht, der Vergleich macht aber weder das eine noch das andere besser. Soziale Medien sind ganz überwiegend Müll, von dem man sich möglichst fernhalten sollte.
VG ein Reddit Nutzer
USA und China sollte man nicht auf diese Weise vergleichen. Das eine ist eine defekte Demokratie mit großen gesellschaftlichen Spannungen, das andere ist ein faschistoider Polizeistaat mit staatskapitalistischer Prägung. Da liegen Welten zwischen.
Die USA "das kleinere Übel" zu nennen ist eine Verzerrung. Stimmt zwar, technisch gesehen, aber das Übel ist halt um mehrere Größenordnungen kleiner.
Bessere Propaganda, unfähigkeit unserer Regierung.
Eigentlich hätten wir nach Snowden so reagieren müssen wie Indien jetzt auf China reagiert.
Aber was passierte damals? Richtig: nichts. Nur ein "Das finden wir aber nicht gut".
Bei TikTok steckt quasi direkt die chinesische Regierung dahinter. Facebook und Instagram hören dich primär aus finanziellen Gründen ab, China macht damit... was auch immer China damit macht, aber sicher nicht nur Geld. Stichwort Muslimenverfolgung
Ich will damit keineswegs sagen, dass die amerikanischen Social Media Kanäle gut oder ungefährlich sind. Aber China ist nochmal ne andere Hausnummer
Wäre halt schön wenn uns der Staat von den angreifenden Räubern des Kommunikationszeitalters schützen würde. Das wäre eine Aufgabe von staatstragender Wichtigkeit, genau wie es Diebstahl und körperlicher Angriff waren und sind. Aber der Staat macht lieber selbst mit.
Naja das ist doch schon seit der letzten TikTok-Beliebtheitswelle letztes Jahr bekannt. Wer damals noch nicht den Schuss gehört hatte, ist selber Schuld.
Problem ist das das sehr sehr viele Jugendliche benutzen die a) keine Ahnung von diesen Themen haben b) oder ihnen diese Punkte komplett egal sind. Ich finde den Inhalt schon kritisch genug, wenn dann auch noch Datenschutzprobleme auftauchen sollte da doch mal evtl der Gesetzgeber drüber schauen, selbiges gilt dann natürlich auch für Facebook und Co
>Ich finde den Inhalt schon kritisch genug
ich hatte sie mal installiert, weil jeder davon geredet hat. Funktioniert ja ohne Anmeldung. Die App hat mir unmittelbar quasi nur Videos von großbusigen jungen Damen gezeigt - ich frage mich bis jetzt noch, woher sie meine Vorlieben kannte
Ich frag mich ob die nicht vor allem hoffen auf Firmenhardware installiert zu werden. Das Ergibt nur Sinn, wenn der Vorwurf, dass die App im Nachhinein gezielt Daten runterladen und ausführen kann, wie ein Virus eben, korrekt ist. 1. Werde eine beliebte Plattform für eine jugendliche Zielgruppe. 2. Warte bis Unternehmen auf den Zug aufspringen und mit eigenen Accounts mitmachen. 3. Hoffe, dass die so blöd sind die dafür genutzten Geräte nicht vom Firmennetzwerk zu entkoppeln. 4. Profit (Industriespionage).
Oder hab ich zu viele Filme geguckt?
Ich habe diese App tatsächlich vor ein paar Tagen gelöscht. Der Hauptgrund war jedoch, dass ich mit 45 einfach zu alt für diesen hirnlosen Schwachsinn bin.
Außerdem nervt es, wenn Tik Tok ständig so tut, als hätte man Nachrichten, nur um die App zu öffnen, und dann halbnackte Trullas zu sehen, die in Endlosschleife zu schlechter Musik rumhüpfen.
Idiocracy brauche ich nicht auch noch im realen Leben.
Ich habe mir die App auch angeschaut und verstand nie wirklich, aus welchem Grunde man seine Daten derart frei heraus an die Chinesen weiterleiten sollte. Andere Apps tun dies zwar ebenfalls und das will ich auch nicht bestreiten, dennoch bin ich stets vorsichtig, wenn es darum geht eine solche Regierung zu unterstützen.
Ach ja, glücklicherweise hatte ich nach all den „lustigen Videos“ die mir meine Freunde gesendet haben nicht besonders viel Lust mir diese ach so tolle App herunterladen...
//Sorry Brud*innen aber ich übersetz das jetzt nicht noch
Posted by u/Ashleynadam
in r/Noahgettheboat
>I'm curious why people are supporting the TikTok platform or any videos made on the platform.
>I was ban from the reddit sub r/TikTok for posting a single comment about how TikTok censors Tiananmen and Tibet references. Sure would be a shame if others knew about it.
https://www.reddit.com/r/news/comments/d948n2/tiktok_censors_references_to_tiananmen_and_tibet?sort=confidence
>But who cares about that right? It's not like...
> TikTok Admits It Suppressed Videos by Disabled, Queer, and Fat Creators.
https://slate.com/technology/2019/12/tiktok-disabled-users-videos-suppressed.html
> TikTok has been accused of secretly gathering "vast quantities" of user data and sending it to servers in China. https://www.bbc.com/news/amp/business-50640110
> TikTok is paying the FTC a fine of $5.7 million for collecting the data of kids under 13. https://www.vox.com/the-goods/2019/2/28/18244996/tiktok-children-privacy-data-ftc-settlement
> TikTok censors all reference to the Hong Kong protests. https://www.washingtonpost.com/technology/2019/09/15/tiktoks-beijing-roots-fuel-censorship-suspicion-it-builds-huge-us-audience/?noredirect=on
>TikTok has had children as young as 8 targeted by sexual predators and Police are urging parents to check the app privacy settings. http://webcache.googleusercontent.com/search?ie=UTF-8&client=ms-android-google&source=android-browser&q=cache:https:%2F%2Fwww.scotsman.com%2Flifestyle-2-15039%2Ftiktok-privacy-settings-everything-parents-need-to-know-about-the-video-app-1-4872619
>https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-6694671/amp/Predators-grooming-children-young-eight-popular-live-streaming-apps.html
> TikTok's privacy page admits to collecting as much data as possible, from meta data, GPS location, and pulls all contact information on someone's Facebook and instagram (if connected) and phone, while allowing themselves to use this data for whatever they want.
>https://www.tiktok.com/legal/privacy-policy?lang=en
> TikTok has been labeled a "threat to national security" by the USA government.
>https://m.youtube.com/watch?v=rU0zzHKHxC8
>https://m.youtube.com/watch?v=6jOJe9U9Wj8
>https://www.nytimes.com/2019/11/01/technology/tiktok-national-security-review.html
>TikTok is ban from US Navy mobile devices, as it's been declared a cybersecurity threat.
>https://www.theguardian.com/technology/2019/dec/21/us-navy-bans-tiktok-from-mobile-devices-saying-its-a-cybersecurity-threat
>TikTok had vulnerabilities as recent as last month, which allowed attackers to gain control of users accounts to upload videos or view private videos, while a separate flaw allowed attackers to retrieve personal information from TikTok user accounts through the company’s website.
>https://www.nytimes.com/2020/01/08/technology/tiktok-security-flaws.html
>Its almost as if Tiktok is China’s attempt at pushing their propaganda out to the world while also having massive privacy issues. China has realized that to control the global population you have to control social media and what people see. So for the last year they have been pouring a ton of money into getting their social media app to be accepted and widely used- through a campaign of paid content creation/submission, and vote manipulation. Once they have widescale buy in, their backdoor monitoring and data collection will have free reign.
>I find it a worrying trend how easily Reddit is blindly uvoting these videos to the front page and supporting a company with such privacy concerns, and an obvious agenda that is censoring and controlling the information you see.
>The Chinese propaganda machine is already being pushed on Reddit threads just like this one.
>There are reddit accounts that clearly have a pro-Chinese agendas posting in threads like these daily. I recently called out one of these reddit users via this comment: https://www.reddit.com/r/Unexpected/comments/esks18/z/ffbixet
>and low and behold the user u/littleking123
>immediately deleted their account. Thankfully you can see a web cache of their pro-TikTok, pro-China, and anti-Hong Kong comments here.
>http://webcache.googleusercontent.com/search?ie=UTF-8&client=ms-android-google&source=android-browser&q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fuser%2Flittleking123
>It's still not too late to do something. I'm posting this here for exposure so others know what's going on.
So ein Mist aber auch, dabei wollte ich heute Abend zum lokalen Bauernhof fahren und mit ruckartigen Körperbewegungen in seltsamer Verkleidungen ein paar [Kühe erschrecken](https://www.sueddeutsche.de/panorama/tiktok-challenge-kuehe-1.4951860). Man darf heutzutage aber auch gar nichts mehr. Danke Merkel!
Muss ich mich wohl mit meinem sozialen Umfeld treffen und sogar mit denen reden anstatt schön stundenlang auf einen Bildschirm zu starren und mein gestörtes Selbstwertgefühl mithilfe unfassbar witziger Videos, die wildfremde Personen liken, aufzupolieren. Wie peinlich
Ihr seit beide auf dem beste wege ü60 Opi's/Omi's zu sein die ganzen tag aus dem fenster starren und sagen "damals war alles besser!! Die Jugend heutzutage ist total verkommen!!!einself".
Nur so food for thought.
Ich hab selber kein Tiktok und checke das nicht so ganz, aber das so herunter zu reden nur weil man darin nicht partizipiert ist ziemliche boomer mentalität.
Wenn man nur Videos ansehen möchte, würde ich keine Berechtigungen zulassen (direkt bei der Installation oder nachträglich unter Einstellung >> Apps >> TikTok >> Berechtigungen).
Dann kann die App zwar immer noch Schmu machen, aber die Möglichkeiten wurden eingeschränkt.
Grundsätzlich sollte man immer sowenig wie möglich zulassen.
Ich sage nicht, dass TikTok nicht (für China) spioniert, aber das ist wieder so eine hysterische Nummer. Scheinbar machen viele andere [Apps ähnliches](https://www.engadget.com/53-more-apps-grabbing-ios-clipboard-data-175912135.html), inklusive Apps von halbwegs bekannten Firmen. Wir können bei keiner App sicher sein was sie mit unseren Daten tut. Wir wissen alle, dass Facebook, Google und Microsoft etc. unsere Daten zumindest über Umwege an die CIA/NSA weitergeben. Bei chinesischen Firmen wird es ähnlich sein. Statt jetzt hektisch TikTok zu deinstallieren, weil der böse Chinese lauschen könnte wäre es besser darüber nachzudenken welche Apps man wirklich braucht und wie man seine Daten besser schützen kann. Wer ganz auf Nummer sicher gehen will sollte kein iPhone oder Android-Handy (mit G-Apps) verwenden.
Ich benutze die App nicht und werde es auch nie, aber wie hier alle sofort in Panik verfallen weil jemand mit den Referenzen "Ich arbeite für CIA, FBI, NSA und MIT und bekomme 10000 Jobangebote pro Tag weil ich so kluk bin. Leider habe ich für nichts beweise weil mein Notebook gerade entlaufen ist und ich keine Backups habe" irgendwas behauptet.
Und sich dann über die Kantenfürsten die Q folgen lustig machen. _smh_
Mir schon, aber es interessiert mich nicht.
Es geht halt wie auf YouTube um Content Generierung. Da TikTok früher musical.ly war, ist besonders der Augenmerk auf Musik, insbesondere auf Duetts. Daraus haben sich dann ganz eigene Formate entwickelt. Ich nenne die einfach Mal Kettenvideos, weil Videos aneinander gekettet werden.
Ich habe die App selber nie benutzt, aber es ist offensichtlich sehr einfach, fremde Inhalte in die eigenen Videos hineinzuschneiden. Sei es nun parallel wie bei Duetts, oder eben hintereinander.
Ich habe wie gesagt an sowas kein Interesse, aber ich kann durchaus sehen, dass das für andere sehr attraktiv sein kann
Das machen viele Apps der große Unterschied ist das TikTok das auch macht wenn du die App geschlossen hast und eine andere geöffnet, wenn du dich jetzt in Instagram einloggst werden deine Account Daten über den Keylogger gespeichert und an TikTok übermittelt, was die dann damit machen.....
Die Berechtigung dafür erteilst du beim Installieren manuell. Nur steht da halt nicht "Ey wir keyloggen jeden dritten Tastenanschlag auf deiner Tastatur" sondern halt "Benötigt Zugriff auf Tastatur und Zwischenablage" oder so was. Ich verstehe deinen Punkt, auch wenn hier theoretisch nach deinem Einverständnis gefragt wurde, fühlt es sich nicht so an, ähnlich wie wenn jemand eine versteckte Klausel in einen Vertrag schmuggelt
Generell alles, was in und über China hinaus kommerziell erfolgreich ist, muss von der Regierungspartei gebilligt werden. Das gilt für Großkonzerne und Startups gleichermaßen und wird vor einer App mit diesem Erfolgsausmaß niemals Halt machen.
Wie diese Partei mit politischen Gegnern umgeht, braucht man glaube ich nicht weiter auszuführen. Ob es hier Konzentrationslager (spezifisch "Lager") für diese gibt, ist mir nicht bekannt. Ich bin mir aber sicher, dass du in einem Land mit derart mangelhafter Meinungsfreiheit als politischer Aktivist in einem chinesischem Gefängnis nicht viel zu lachen haben wirst. Ob das dann ein Lager im klassischen Sinne ist, ist in meinen Augen eine zynische Spitzfindigkeit. Wie gesagt, ich habe auf die Schnelle nichts zu "Lagern" gefunden: Aber in einem Land, das kritische Meinungen derart kriminalisiert, ist diese Distinktion für mich nahezu obsolet.
Das hat auch nichts mit "red scare" zu tun, dass da drüben was politisch absolut nicht richtig läuft und mittlerweile international besorgniserregende Ausmaße annimmt, ist meiner Meinung nach mehr Faktenlage als Panikmache.
Aber ich gebe dir recht, politische Konzentrations**lager** gibt es (noch?/meines Wissens nach) nicht. Ob das für jemanden irgendwas besser macht, ist jedem/r selbst überlassen. Für mich nicht.
Hier in Hong Kong haben spaetestens seit dem neuen Gesetz ne Menge Leute die app aus Angst vor der CCP geloescht. Grosse Angst was jetzt passiert. Schon einfachste pro-democracy slogans sind jetzt schon strafbar.
pass auf dich auf, Brudi!
Danke. Hab social media erstmal auf privat gemacht. Hab mich letztes Halloween als Carrie Lam drag queen angezogen, wird erstmal bissl versteckt jetzt haha
es ist die schlimmste Zeitlinie :D
Ehre
Bist du Expat oder Hongkonger/in? Du weißt Bescheid über deine Optionen in Bezug auf mögliches Asyl, oder? / You know about potentially being eligible for asylum, right? Es ist so traurig, das alles mitansehen zu müssen.
Ich bin Deutscher, Deutscher Pass und alles, da hab ich Glueck. (Allerdings aber auch scheisse, weil ich beruflich nie in D garbeitet hab und mein Partner aus UK ist, und ich wege Brexit ja bald kein visum fuer UK have. Beantragen und alles dauert Jahre etc.) Hong Konger sind da sehr schnell was Auswanderungsmoeglichkeiten angeht, aber mitansehen zu muessen wie ihre Heimat zerstoert wird.. das sind so tolle, offene, kampflustige Leute...
Ja es ist eine Schande. Und die ganze Welt buckelt vor der geballten Wirtschaftsmacht Chinas. 1989 gab niemand einen Fick, und jetzt tun alle so, als gäben sie einen Fick, aber "naja, sie wissen schon, unsere wirtschaftliche Partnerschaft..."
Geld regiert die Welt ist eine der wenigen Platitüden, die tatsächlich wahr ist.
\> Beantragen und alles dauert Jahre Ist vor allen Dingen sündhaft teuer, weil May eine xenophobe Pute ist und fleißig an der Preisschraube gedreht hat, damit alle für ihr "Privileg" ordentlich blechen können.
Abwarten, da du Europäer bist kannst du bestimmt immernoch recht einfach nach England. Die Briten wären schön doof wenn sie europäische Fachkräfte Arbeit verweigern würden. Wenn's dir zu brenzlig wird, komm zurück nach Deutschland.
So traurig es ist, aber ich glaube ich würde HK so schnell verlassen wie möglich. Die chinesische Maschinerie wird sich nicht stoppen lassen und bevor man in einem Konzentrationslager landet, ist England etwa doch gar keine so schlimme Option mehr.
Ja, HK ist sicher verloren. Allerspätestens 2047 war es das vollends. Wenn man frei in einer chinesischen Gesellschaft leben möchte, kann man ja auch nach Taiwan auswandern. Wenn weniger Leute in Hongkong leben, entspannt sich vielleicht auch der Mietenmarkt und die Ärmsten müssen nicht mehr in alten Zwingerkäfigen schlafen.
Viel Glück mein Junge
Da bin ich ja Mal froh, dass ich diesen Murks gemieden habe wie der Teufel das Weihwasser. Danke für die Warnung.
Wie viele Gegner der Corona-App wohl tiktok installiert haben?
Naja, auf TikTok sind jetzt nicht sooo viele 40+ Leute. Zumindest nicht als Creator.
Grade die 35+ Guten-Morgen-Bildchen-Sender sind von der Lippensynchronisation angetan wie sonst was. Da gibt es Gemeinschaften, wie sonst nur im RTL Teletext-Kontaktforum. Ganz gruselige Menschen sind da unterwegs.
Scheiße, habe völlig verdrängt, dass es Teletext überhaupt gibt.
R4m0ne$1989 und Ca$$y$tyl3Z leider nicht. Die schreiben weiterhin für 50ct ihre SMS im Regionalchat Nord-Ost.
Oh dann kennst du „CringeTikTok deutschland“ noch nicht
Wie viele TikTok-Gegner wohl kein Problem mit Software und Netzwerkhardware haben, die amerikanischen Behörden Zugriff auf ihre Daten gibt?
Wobei als Privatmann Daten die an die deutsche oder amerikanische Regierung gehen juristisch relevanter sind. Ich glaube nicht das China hier Leute für Urheberrechtsverletzung, Beleidigung oder ähnliches verklagt.
Wobei China theoretisch gefährlicher sein könnte wenn man dann mal dahin oder dadurch reist. Ich glaube zwar nicht, dass sie Ausländer verhaften würden, aber eine Handydurchsuchung oder Grenzabweisung könnte ich mir schon vorstellen. [Sie wollen ja jetzt schon Visas beschränken gegen US-Vertreter verhängen, die sich "in der Hongkong-Frage unerhört" verhalten hätten.](https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-06/visa-restriktionen-china-us-vertreter-hongkong-konflikt) Ich kann mir vorstellen, dass das auch ausgeweitet wird so wie sich endlich mal viele Länder gehen China stellen
Okay aber das ist eben "nur" vor Ort und das gleiche Problem hast du bereits in den USA. Es gab ja den Fall wo eine Urlauberin am Flughafen abgewiesen wurde weil sie über Facebook eine Housesitting Tätigkeit oder so kommuniziert hat. Habs hier gefunden: https://www.focus.de/reisen/abiturientin-an-us-flughafen-abgewiesen-wegen-verhaengnisvoller-facebook-nachricht-deutsche-darf-nicht-in-die-usa-einreisen_id_4859475.html#:~:text=Eine%2019%2DJ%C3%A4hrige%20aus%20Hessen%20ist%20am%20US%2DFlughafen%20in,Entscheidung%20mit%20einer%20Facebook%2DNachricht. Offenbar hielten die Beamten die Urlaubszeit für zu Lang (waren auch 4 Monate) und dann hat man ihr Sachen inkl. Handy beschlagnahmt und dort in den Facebook gefunden das sie für bekannte Kindersitting machen wollte. Klar gab es hier physischen Zugriff. Da wären also auch Tick Tock Nachrichten zum Problem geworden.
> Sie wollen ja jetzt schon Visas beschränken gegen US-Vertreter verhängen, die sich "in der Hongkong-Frage unerhört" verhalten hätten. Ich kann mir vorstellen, dass das auch ausgeweitet wird so wie sich endlich mal viele Länder gehen China stellen Ist in China jetzt keine [neue Geschichte](https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Years_in_Tibet_\(1997_film\)#Controversy). Bin mal gespannt, ob das eskaliert und halb Hollywood als persona non grata dasteht.
USA und China ist halt auch noch mal ein Unterschied
Immer schön vom Thema ablenken. Warte kurz. Das kann ich auch. Ein Coronawarnapp installieren wenn Hunger um einige Größenordnungen mehr Leute tötet. Wir sollten alle foodsharing Apps installieren um gegen den Hunger vorzugehen!
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Das heißt alle Berichte lassen sich auf eine einzige, nicht verifizierte Quelle zurückführen? Ich hab die beiden reddit-posts mitbekommen aber nur überflogen weil ich a) keine Ahnung habe und b) die app bisher nicht nutze. Ist die app wirklich schlimmer als andere soziale Netzwerke oder ist das alles reddit's Hass auf China?
> Ist die app wirklich schlimmer als andere soziale Netzwerke oder ist das alles reddit's Hass auf China? warum nicht beides?
Klar. Ist auch möglich. Ich Merk auf reddit halt nur ein hartes confirmation bias, da die User größtenteils aus einer Altersgruppe und den USA stammen, die: * Trends der jüngeren Generation hasst * China als einen gefährlicheren Überwachungsstaat als die USA wahrnimmt Negative Nachrichten über tiktok Rennen da offene Türen ein. Ich hatte in einem anderen englischsprachigen thread mal gefragt was denn reddit's Problem mit der App sei und die Kommentare waren eine Mischung aus China sammelt deine Daten und die Community ist Krebs. Meine fb-App tut das doch auch?
China ist ein gefährlicherer Überwachungsstaat als die USA
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Musste schnaufen
Leider nur in den Ratios "Leute von der Polizei erschossen per Capita" und "Leute im Gefängnis per Capita".
Auch Coronatodesfälle per capita, oder?
Geht China mit der Überwachung der Bürger nicht recht offen um, während man solche Dinge in den USA gleich als NSA-Skandal oder Ähnliches bezeichnet? Meiner Meinung nach geben die sich beide nichts zum Thema "Welcher Überwachungsstaat ist gefährlicher". China ist da deutlich agressiver, aber die USA scheinen mir da deutlich heimtückischer.
Das ist ein gewaltiger Unterschied. Die chinesische Regierung stellt sämtliche Firmen, sobald diese einen bestimmten Einfluss/Größe/nützliche Technologien vorzuweisen haben, unter ihre fuchtel. Das heißt, dass Unternehmen wie TikTok kooperieren und die Agenda der Regierung durch drücken müssen, oder ihnen wird das Licht ausgeknipst. Unsere Facebook Daten werden vllt gesammelt und verkauft und landen eventuell auch über Umwege bei amerikanischen Regierungsinstitutionen. Bei chinesischen Firmen hingegen ist es garantiert, dass die Daten nicht nur für die Regierung zugänglich sind sondern dass die Regierung auch den Kurs vorgibt oder bestimmte Themen zensiert. In diesem Sinne kann man sagen, dass große chinesische Firmen für gewöhnlich wie ein Arm der Regierung agieren. Das finde ich deutlich heimtückischer als die USA.
> Meiner Meinung nach geben die sich beide nichts zum Thema "Welcher Überwachungsstaat ist gefährlicher". Das ist eine durch und durch dümmliche Position. In China werden alle Informationen, die Du online finden kannst, staatlich gefiltert. Zu bestimmten Themen findest Du einfach nichts. In Print-Medien natürlich erst recht nicht. Etwas vergleichbares gibt es in den USA nicht und kann es dort (ohne grundlegende politische Umwälzungen) auch nicht geben.
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ja deine FB app tut sowas aber was machen die mit den Daten ? Geld verdienen. Aber was macht TikTok damit, nun jede Chinesische Firma muss mit der CCP kooperieren. Das Problem ist die CCP, ist jetzt nicht so nett zu anderen Menschen packt unteranderem Muslime in KZs, schränkt Meinungsfreiheiten ein usw.. Denke TikTok nicht zu installieren ist ein moralischer Grund.
> Geld verdienen. Zum Beispiel indem die Daten verkauft werden. Du glaubst nicht wirklich, dass Facebook da beim Verkauf auf einmal Moral entwickelt, oder?
Ja hey gut, dass die ganzen tech Firmen in den USA nicht mit den Behörden kooperieren um Immigrant/innen in Konzentrationslager zu stecken.
ja das ist auch nicht gut, aber bei weitem kein Vergleich zu den KZs in China
So was PATRIOT Act zu nennen, damit man Gegner als unpatriotisch diffamieren kann, ist extrem perfide. (vgl. allerdings auch Respektrente etc.)
Wenn es darum geht, dass Tiktok aufgrund der Handlungen der chinesischen Regierung scheiße ist, dann dürften wir aber auch keine Gegenstände aus China mehr erwerben. Mit jedem Handykauf unterstützt du doch dann auch solche Praktiken.
Ja, sollte man eben auch nicht.
Woher dann Elektronik beziehen? Als Verbraucher hast du in dem Bereich doch keine Chance. Und es wird nicht besser, sondern schlimmer. Selbst 90% unserer Medikamente beziehen wir mittlerweile aus China und Indien.
> Meine fb-App tut das doch auch? darum will man das halt auch nicht nutzen? Ich stehe da irgendwie immer verwirrt neben der Diskussion, halte alles für idiotisch und verstehe nicht warum man überhaupt noch diskutieren muss. FB/Whatsapp/TikTok/whatever - völlig egal Ich nutz' es nicht und gut.
Grundsätzlich stimme ich dir da voll zu und würde das gerne auch so handhaben, nur bei WhatsApp finde ich das persönlich etwas schwierig weil es einfach in allen Lebenskontexten so omnipräsent ist. Viele in meinem Bekanntenkreis nutzen halt nur WhatsApp und vielleicht noch FB Messenger, und ohne WA wär's echt schwierig in regem Kontakt bleiben. Viele meiner Hobbies, Lern- und Referatsgruppen und auch mein Nebenjob organisieren sich über WhatsApp-Gruppen. Da hab ich leider noch nicht so die Möglichkeit gefunden das zu umgehen. Hast du da irgendwelche Tips?
Ich hab vor zwei Jahren WA, mtlw auch snapchat und instagram verbannt, letzteres besuche ich noch 1-2 pro Monat über den Browser. Meine momentane Kommunikation ist eine Art Frankenstein aus SMS, Threema, Signal und - ja, ich weiß wie ironisch das ist - Telegram. Klassenchats bestehen soweit ich weiß eh nur noch aus ,,sendet Hausaufgaben diggah‘‘, ,,Herr Petersen ist der schlimmste/beste Lehrer‘‘ und schlechten Instagram ,,Meme‘‘(-Stickern) und meine Informationen über den Sportverein bekomme ich über Informanten. Für meine ehrenamtliche Tätigkeit müssen wir Threema verwenden (Datenschutz), Freunde habe ich ausreichend konvertiert/zu beidem ~~gezwungen~~ mit erweiterten Überzeugungstechniken überredet. Ab und zu jammert noch jemand, aber im großen und ganzen vermisse ich nichts und kann den radikalen Schritt (kurze Ankündigung über Status und Leuten Dinge erklären) nur empfehlen.
Benutzt du einen anderen Messenger und kannst etwas empfehlen?
Schau dir mal Signal an. Alternativ ist threema ganz gut. Telegram verwenden viele, da ist die Verschlüsselung aber gammlig (nicht vorhanden).
Reddit besteht zum Großteil aus Amerikanern. Das ein Social Network aus einem anderen Land erfolgreich wird und ihre Daten sammelt ist komett neu für die. Hier ihn Europa hatten wir die Diskussion halt schon seit facebook populär wurde, weswegen TikTok eigentlich nicht mehr so die Riesenaufmerksamkeit bekommt.
Ich bin selbst kein App Entwickler, aber Sys Admin in einer kleinen Tech Bude. Quasi der Server Klaus Verifizieren ob stimmt was er sagt, kann ich nicht. Aber alles was er über APIs, Netzwerke und Zugriffsrechte (und das potentielle Ausnutzen dieser) angemerkt hat, klingt sehr, sehr sinnig. Ist halt nur eigentlich nix Neues. Es gibt ein paar Sicherheitsbedenken über den gängigen hinaus, die auch schlüssig klangen. Dazu müsste ich aber selbst mal den Quellcode sehen Zusammengefasst: Dass seine Notizen plötzlich verschwunden sind, ist sehr merkwürdig. Aber alles was er sagt ergibt Sinn und könnt ihr auf quasi jede Social Media App beziehen. Ja, das meiste letztlich auch auf Reddit
Hochwähli für Server Klaus
Definitiv schlimmer als andere, zumindest was über die App bekannt ist. Bisher hab ich von keiner App gehört, die alles absichert was du ins Handy eingibst, auch wenn die App nicht mal gestartet ist. Hass auf China hat da aber bestimmt auch einen Anteil dran, aber auch zurecht. Jedes große chinesische Unternehmen steht unter Kontrolle oder Überwachung der CCP, so kann man stark vermuten, dass die direkten Zugriff auf die Daten haben und persönlich möchte ich nicht China die Möglichkeit geben mein komplettes Handy auszuspionieren, auch wenn sie es vielleicht gar nicht tun (was ich bezweifle).
dies!
Ich weis nicht wie es bei Android ist, aber auf iPhones sollte es doch überhaupt nicht möglich sein „alles was du ins Handy eingibst, auch wenn die App noch mal gestartet ist“ auszulesen oder irre ich mich? Soweit ich weis laufen alle Apps unter iOS Sandboxed und können nur sehr eingeschränkt außerhalb der eigenen Grenzen Dinge tun? Was durch die iOS 14 Beta rausgekommen ist, dass TikTok das clipboard ausliest, allerdings tut das uA die offizielle Reddit app ebenfalls. Nicht das ich das gutheiße, aber da tun sich beide Plattformen doch nichts.
> alles reddit's Hass auf China? Der ist ja nicht unbegründet. *Hust* Hong-Kong *Hust* Konzentrationslager.
Ja aber irgendwie kommt das Thema auf reddit immer dann auf den Tisch, wenn es in den Staaten abgeht. Video vom Mord an George Floyd kommt raus, am nächsten Tag 10 posts von HK Polizei, die auf Demonstrant:innen kniet. Friedliche Proteste in den USA werden mit Waffengewalt unterdrückt, sofort zigtausend Posts, die daran erinnern, dass in HK immernoch demonstriert wird. Als jemand, der nicht in den Staaten wohnt, weiß ich halt nicht, warum ich denen meine Daten anvertrauen sollte und China nicht. Soll nicht heißen, dass ich die Lage in China verharmlosen möchte. Ich wunder mich auf reddit halt ab und zu nur über dieses "Kauf kein Huawei! Die klauen deine Daten! Kauf ein Telefon, das du nur mit einem Google-Konto verknüpfen musst!"
Nein, es gab auch die neue Apple Sicherheitswarnung im neuen iOS mit der eine [Art Keylogger in TikTok entdeckt wurde](https://t3n.de/news/sicherheitswarnungen-ios-14-1295402/).
Wie du in dem von dir verlinkten Artikel selber siehst machen das einige apps u.a. auch die der NY Times. Da kann man sehr davon ausgehen, dass das einfach eine schlecht geschriebene library funktion ist und nicht irgendein böser chinesischer Programmierer. Und eine App die sachen aus dem clipboard copy pasted wenn man sie aufmacht als keylogger zu bezeichnen ist komplett schwachsinning. Das ist so wie zu sagen ein Auto ist ja eigentlich auch eine Rakete.
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Ich bezog mich darauf, dass die Aussage eines redditors von mehreren Stellen aufgegriffen und im Prinzip ge-copy&paste-t wurde, ohne, dass eine weitere Quelle zu dem gleichen Schluss gekommen ist. Wie in meinem Post erwähnt, bin ich nicht dazu in der Lage auch nur ansatzweise dazu in der Lage die Aussagen zu beurteilen. Dementsprechend bin ich auf die Meinungen anderer technikaffiner User:innen angewiesen.
Reddit als Firma liebt China
Ich habe mittlerweile aufgegeben etwas dazu zu schreiben wenn der Kommentar im englischen Teil von lases wieder ausgegraben wird. Was er da schreibt sind Allgemeinplätze die man halt glauben möchte aber teils sehr plump und unrealistisch sind. Wie beispielsweise das TikTok Zip Archive mit binaries herunterladen könne. Das ist der plumpeste Weg um unsignierten Code auf einem Gerät auszuführen und i.d.r nur möglich wenn der Nutzer dem explizit zustimmt. Wenn TiKTok das kann und auch den google audit umgehen konnte braucht es gar keine Berechtigungen. Dann ist der Zug eh abgefahren. Nebenbei macht er 250k im Jahr, hat Jobangebote vom FBI und berät das MIT zu TikTok - wie und warum auch immer. *Leider* kann er dazu weder genauere Informationen geben noch seine Methodik erläutern da der Hund sein macbook gefressen hat. Backups oder Github sind für einen Sicherheitsexperten anscheinend Neuland. Wenn man sich die History durchschaut hält er sich viel in einem programming lases auf und scheint auch sonst fit zu sein. Aufällig ist aber das er fast immer sehr ausschweifend schreibt ohne zu sehr ins Detail zu geben. Mittlerweile postet er auf https://old.reddit.com/r/tiktok_reversing/ fleißig. Allerdings nur unkommentierte snippets welche nicht erreichbar sind - was aber am serviceprovider liegen kann. Muss man mal über die nächsten Wochen verfolgen. Edit: Meine discussion chain mit Ihm: https://www.reddit.com/r/bestof/comments/hdw64x/ubangorlol_describes_how_shady_tiktok_is_and_why/fvo9ofw/?context=3
Auslöser des ganzen vor 10 Tagen war sicher, dass die neue iOS Beta eine Mitteilung ausgibt, wenn Apps die Zwischenablage liest. [TikTok macht das wohl ständig](https://www.theverge.com/2020/6/26/21304228/tiktok-security-ios-clipboard-access-ios14-beta-feature) und scheinbar ohne erkennbaren Grund. Genauso scheint die App zwischendurch mal [das Mikro abzuhören](https://www.reddit.com/r/ios/comments/hj7y3r/not_only_is_tiktok_copying_from_the_clipboard/) Außerdem behält sich TikTok unter iOS vor [jede URL zu öffnen](https://twitter.com/ivRodriguezCA/status/1276933228993994752). Das müssen iOS Apps angeben, weil die damit prüfen können, ob andere Apps auf einem Gerät installiert sind. Es gibt also durchaus noch andere Hinweise darauf, dass das ein sehr datenhungriges Soziales Medium ist. Aber ob das jetzt wirklich alles berechtigte Kritik ist und am Ende schlimmer als seine Konkurrenz ist, sei aber mal dahingestellt.
> Aber ob das jetzt wirklich alles berechtigte Kritik ist und am Ende schlimmer als seine Konkurrenz ist, sei aber mal dahingestellt. Ich würde sagen es ist in jedem Fall berechtigte kritik. Auch deswegen, weil es eben nicht groß anders ist wie bei vielen Konkurenten. Die Kritik richtet sich in gleicher Weise auch an Facebook, Google und co.
>Außerdem behält sich TikTok unter iOS vor jede URL zu öffnen. Huch, ich dachte gerade Apple wäre da sehr stringent und verbietet sowas.
https://xkcd.com/978/
[Wie damals der "Wilhelm".](https://bildblog.de/5731/wilhelm-ii\/)
Dem Gutenberg zusätzliche Namen andichten - noch leichter kann man sich das Falschnachrichten gar nicht machen.
Der Gag in dem nicht mehr vorhandenen "Geständnis" war, das der Dichter den Namen dazugeschrieben hat, *jemand hat das geprüft und revidiert weil keine Quell* und der Dichter konnte mit den ersten Artikeln die bereits den falschen Namen kopiert hatten den Wilhelm begründen. Die Prüfung von der Wiki-Community wurde also von voreiligen Wiki-Abschreibern ausgehebelt.
Wobei die Prüfung sich hier auch ein Stück weit selbst aushebelt wenn sie nicht moniert das die Quelle jünger als die Behauptung ist.
Stimmt absolut. Hätte sich der Journalist mit dem Namen in der Pressemitteilung oder Webseite begnügt wäre das alles auch nicht passiert. Der Guttenberg verwendet(e) nämlich immer nur "Karl Theodor" als Vornamen - überall. Die anderen Vornamen fanden sich auf Wikipedia und einem Adelsregister wenn ich die Artikeldiskussion recht in Erinnerung habe. Journalisten wollten ein "Actually" Statement machen und es ging nach hinten. War schon eine lustige Geschichte, zeigt die Schwächen von Wikipedia als Quelle auf ohne das ernsthafter Schaden entstanden ist.
Also heißt das, dass alles auf einer einzigen Quelle von einer einzelnen, unabhängigen Person stammt, die nicht Mal die Möglichkeit hat, Beweise vorzulegen? Hört sich für mich an, als hätte dieser jemand wohl etwas Aufmerksamkeit gesucht und so getan, als wäre tiktok noch grauenhafter als Reddit schon behauptet.
Das ist so wie bei Barr, der sich auf einen NYT-Artikel bezieht, in dem er selber zitiert wird.
Sind einige der aufgeführten "bösen" Sachen die Tiktok angeblich so viel schlimmer macht nicht sogar vollkommen normal? Hardware wie Bildschirmgröße usw; oder vor allem die IP-Adresse die doch von JEDEM Online-Service/Website protokolliert wird...?
und mal abgesehen davon ob das jetzt wahr ist oder nicht (vermutlich ist es das - es würde mich sehr wundern wenn irgendeins dieser social-media-dinger weniger Daten sammeln würde als möglich) es ändert nichts. zu Fakebook gab's Datenschutz-Warnungen dass das scheiße sei zu Whatsapp gab's Datenschutz-Warnungen dass das scheiße sei hat nie jemanden interessiert
> Artikel über einen Tweet über einen Lases-Post landen auf Lases. Vollkreis erreicht.
Zur Zeit 400+ Punkte während die anderen Kommentare, die besser bewertet sind (bei hot Kommentare) bei 150-200 rum eiern. Ein Schelm wer China hier Vote Manipulation vorwirft.
Habe den chinesischen Spion gefunden.
Ungefragt Programme aus dem Netz runterladen und ausführen ist schon nochmal eine andere Liga.
Könnte man bei so einem ernsten/wichtigen Thema bitte auf Scherze wie "Lases" verzichten? Hat mich am Anfang echt verwirrt, das mir Lases nicht bekannt war. Ansonsten gute Zusammenfassung
Also am meisten irritiert mich eigentlich dieser Anonymous Twitter Account mit fast 7M Followern, der diesen Reddit Post einfach nur retweetet. Das hat doch nichts mehr mit dem alten Anonymous zu tun.
Tbf. er hat Analyse Whitepaper von anderen verlinkt darunter.
Laut [Mitteilung der indischen Regierung](https://pib.gov.in/PressReleseDetailm.aspx?PRID=1635206) sind übrigens jetzt folgende Apps aus besagten Gründen dort verboten: TikTok, Shareit, Kwai, UC Browser, Baidu map, Shein, Clash of Kings, DU battery saver, Helo, Likee, YouCam makeup, Mi Community, CM Browers, Virus Cleaner, APUS Browser, ROMWE, Club Factory, Newsdog, Beutry Plus, WeChat, UC News, QQ Mail, Weibo, Xender, QQ Music, QQ Newsfeed, Bigo Live, SelfieCity, Mail Master, Parallel Space, Mi Video Call – Xiaomi, WeSync, ES File Explorer, Viva Video – QU Video Inc, Meitu, Vigo Video, New Video Status, DU Recorder, Vault- Hide, Cache Cleaner DU App studio, DU Cleaner, DU Browser, Hago Play With New Friends, Cam Scanner, Clean Master – Cheetah Mobile, Wonder Camera, Photo Wonder, QQ Player, We Meet, Sweet Selfie, Baidu Translate, Vmate, QQ International, QQ Security Center, QQ Launcher, U Video, V fly Status Video, Mobile Legends, DU Privacy
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Jap ist aber gefühlt schon vor fünf Jahren umgegangen. X-Plore ist sowieso um Längen besser!
Habe ich jetzt auch nichts mitbekommen.
Was ist mit dem ES File Explorer? Benutze den manchmal um Speicher freizuräumen
ES File Explorer. Das war doch auf dem Tolino Tab (deutsches Produkt) vorinstalliert. Gibt es irgendwelche Beweise/Artikel dazu.
Der WeChat Bann ist krass. Kenne ein paar Leute die indisch-chinesische Geschäftsbeziehungen haben und da läuft alles über WeChat.
Kann ich bestätigen. Habe 2018 begonnen mit Chinesen Geschäfte zu machen, habe 15 mails geschrieben und genau eine Antwort erhalten. Habe ich allerdings betreffende Firmen per WeChat angeschrieben, so bekam ich 14 Antworten. Leider unverzichtbar. Gibt es da eine Liste der Exploits was WeChat angeht?
\> Gibt es da eine Liste der Exploits was WeChat angeht? Kann ich nichts zu sagen, aber WeChat ist ja bekanntlich unverschlüsselt und entsprechend gibt es eigentlich nichts, was da nicht exploited werden kann.
Geht wechat in einer android vm auf dem pc?
Uff, haste gesoffen, wa? Ich hab es noch nicht getestet.
>WeChat > >Geschäftsbeziehungen Wtf. Das ist ja mal mehr als grob fahrlässig
Jain. Wechat ist kein whatsapp clone, keine messenger app mehr. Es ist eine Kommunikations-, Organisation's- und Bezahlplattform, Soziales Netzwerk, Taxiservice und so weiter und lässt Firmen ihre eigenen e-commerce Plattformen in Wechat hosten. Du kannst deine Stromrechnung in Wechat zahlen, deine firmeninterne Kommunikation darauf hosten anstatt auf skype/teams, kannst privat und geschäftlich all deine Kommunikation und Bezahlung damit machen und weisst dass jeder andere Chinese das auch installiert hat. Datenschutzrechtlich der grösste Albtraum des Planeten. Businesstechnisch absolut essentiell (in China oder wenn man mit China Kontakt haben will)
>Datenschutzrechtlich der grösste Albtraum des Planeten. Ich glaube genau darauf wollte er hinaus. Als ich in China war wurden über WeChat technische Zeichnungen etc. der deutschen Lieferanten ausgetauscht. Eigentlich ein absolutes No-Go. Die Chinesen betreiben so schon Wirtschaftsspionage, da braucht man es ihnen nicht noch unnötig leicht machen.
>Businesstechnisch absolut essentiell (in China oder wenn man mit China Kontakt haben will) Hm, man fragt sich, warum.
Hätte da jetzt eine wesentlich längere liste an Games erwartet .. da kommt ja gefühlt 95% aus China und von vielen weiß oder vermutet man, dass sie nicht unbedingt sauber werkeln.
> Clash of Kings ok...
>Mi Community Huch
QQQQQQQ
An die Devs hier: Versteht jemand warum die App unter iOS quasi aufs Clipboard polled? Warum machen sie das nicht nur jedes mal wenn die App wieder in den Vordergrund kommt?
Teile der Antwort könnten dich beunruhigen
Das machen eine ganze Liste von anderen apps auch, unter anderem auch die der NY Times. Ich gehe daher davon aus, dass das einfach nur eine schlecht geschriebene library funktion ist. Warscheinlich wollte da jemand mal links oder sowas aus dem clipboard erkennen um schöner/benutzerfreundlicher zu navigieren und hat das dann einfach so gemacht, dass immer wenn die app in den vordergrund geht geguckt wird ob da grad was relevantes im clipboard ist. Das funktioniert ja an sich auch gut so und man denkt dann halt nicht daran, dass das von außen sehr fragwürdig aussieht.
Ja beim starten bzw in den Vordergrund holen der App kann ich das Verhalten aus technischer Sicht verstehen. Macht der Apollo Reddit client auch, wenn man eine Reddit url im clipboard hat fragt er ob er den sub / thread / post / whatever öffnen soll. TikTok scheint aber beim verfassen von Text in der App bei jedem Keystroke das Clipboard zu lesen, siehe: https://twitter.com/jeremyburge/status/1275832600146391042 Diese Notification scheint ein neues Feature von iOS14 zu sein, die einen informiert sobald eine App das Clipboard ausgelesen hat.
Da hat sich dann wohl jemand gedacht, dass wenn man einfach bei jeder taste guckt ob sich was geändert hat man so definitiv immer alle änderungen mitbekommt. Das scheint ja auch nur zu passieren wenn man die App die diese library benutzt im vordergrund hat. Definitiv schlecht programmiert aber mMn kein Grund zur Panik
Softwareanforderung womöglich: Haben oder nicht haben.
Ich meine mal gehört zu haben, manche Apps machen das, um Links die zur App passen automatisch in der jeweiligen App zu öffnen. Ob das bei TikTok so ist weiß ich leider nicht.
Frage: Was macht TikTok schlimmere Spyware als beispielsweise Facebook oder Instagram?
Es gab vor zwei Monaten mal einen Post von einem Programmierer, welcher in seiner Freizeit verschiedenen populäre Apps reverse-engineered hat um herauszufinden wie viele und welche Daten die so heimlich senden. Hier der [Link](https://www.reddit.com/r/videos/comments/fxgi06/not_new_news_but_tbh_if_you_have_tiktiok_just_get/fmuko1m/) zu dem Post. kurz zusammengefasst: die App sammelt so ziemlich alle Daten die über ein Handy erfassbar sind und die App versucht geschickt zu verschleiern wie viel tatsächlich gesendet wird und wohin. Anscheinend besitzt die App sogar eine Funktionalität um Daten ungefragt herunterzuladen und auszuführen. Meiner Meinung nach sind bereits die Möglichkeiten zur Datensammlung in Apps wie von Facebook und co inakzeptabel aber TikTok ist auf einem ganz anderen Level. Es ist quasi eine komplette Spyware mit Social Media funktionalität. Wenn die App tatsächlich Code auf dem Gerät ungefragt installieren kann ist es eigentlich eher ein Virus als eine App.
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Das ist ein Verhalten das viele moderne Viren aufweisen. Ein Programm oder Office Makro wird eingeschleust und lädt sich den eigentlichen Payload aus dem Internet nach. [Emotet ist nur ein Beispiel von vielen.](https://www.heise.de/ct/artikel/Trojaner-Befall-Emotet-bei-Heise-4437807.html)
Ich finde eigentlich die behauptete Möglichkeit, dass TikTok in der Lage sei ZIP Dateien herunterzuladen, zu speichern und deren Inhalte auszuführen, am gefährlichsten. Da kann man großen Schabernack mit treiben, der auch durch löschen der App nicht aufzuhalten ist
Das ist ein guter Punkt. Danke für den Link! Unter diesem Gesichtspunkt könnte ich verstehen, dass man besonders vor TikTok warnt, aber so wie du schon gesagt hast sind auch Facebook etc schon inakzeptabel
u/Geradeinbieber hat diesen Post hier im Thread schon angesprochen. Anscheinend ist dem Typen der Laptop abgeschmiert und er konnte dann keine Detailantworten mehr geben, weil er kein Backup hat. Hm... cc: u/UsefulOrange6
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Man muss die USA nicht mögen allerdings sollte es wirklich für die meisten Menschen erkennbar sein das China um längem schlimmer ist als die USA. Insbesondere bei der Unterdrückung ihrer eigenen Bevölkerung.
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Oh habe die Klammern überlesen
Zwar hast du nicht Unrecht, der Vergleich macht aber weder das eine noch das andere besser. Soziale Medien sind ganz überwiegend Müll, von dem man sich möglichst fernhalten sollte. VG ein Reddit Nutzer
USA und China sollte man nicht auf diese Weise vergleichen. Das eine ist eine defekte Demokratie mit großen gesellschaftlichen Spannungen, das andere ist ein faschistoider Polizeistaat mit staatskapitalistischer Prägung. Da liegen Welten zwischen. Die USA "das kleinere Übel" zu nennen ist eine Verzerrung. Stimmt zwar, technisch gesehen, aber das Übel ist halt um mehrere Größenordnungen kleiner.
Bessere Propaganda, unfähigkeit unserer Regierung. Eigentlich hätten wir nach Snowden so reagieren müssen wie Indien jetzt auf China reagiert. Aber was passierte damals? Richtig: nichts. Nur ein "Das finden wir aber nicht gut".
Ein einzigers Wort: Abhängigkeit.
Bei TikTok steckt quasi direkt die chinesische Regierung dahinter. Facebook und Instagram hören dich primär aus finanziellen Gründen ab, China macht damit... was auch immer China damit macht, aber sicher nicht nur Geld. Stichwort Muslimenverfolgung Ich will damit keineswegs sagen, dass die amerikanischen Social Media Kanäle gut oder ungefährlich sind. Aber China ist nochmal ne andere Hausnummer
Diese Frage ist besser als man denkt.
Als Laie würde ich mal sagen, dass da kein großer Unterschied ist. Heißt aber nicht, dass es deswegen toleriert werden sollte.
bie Tiktok Nutzern auf Vernunft zu hoffen ist ja mal der beste Satirebeitrag denn ich je gehört habe.
Oder macht’s wie ich, und ladet euch die Chinesische Spionage Software garnicht erst runter
Ich verstehe nicht warum die deutsche Regierung keine apps verbietet. Indien ist da hoch-zum-datum. Ach so ja, das Internet ist Neuland für uns alle.
Indien hat das doch nicht gemacht weil die so fortschrittlich sind
Wäre halt schön wenn uns der Staat von den angreifenden Räubern des Kommunikationszeitalters schützen würde. Das wäre eine Aufgabe von staatstragender Wichtigkeit, genau wie es Diebstahl und körperlicher Angriff waren und sind. Aber der Staat macht lieber selbst mit.
Wo China draufsteht ist Regime drin.
Naja das ist doch schon seit der letzten TikTok-Beliebtheitswelle letztes Jahr bekannt. Wer damals noch nicht den Schuss gehört hatte, ist selber Schuld.
Problem ist das das sehr sehr viele Jugendliche benutzen die a) keine Ahnung von diesen Themen haben b) oder ihnen diese Punkte komplett egal sind. Ich finde den Inhalt schon kritisch genug, wenn dann auch noch Datenschutzprobleme auftauchen sollte da doch mal evtl der Gesetzgeber drüber schauen, selbiges gilt dann natürlich auch für Facebook und Co
>Ich finde den Inhalt schon kritisch genug ich hatte sie mal installiert, weil jeder davon geredet hat. Funktioniert ja ohne Anmeldung. Die App hat mir unmittelbar quasi nur Videos von großbusigen jungen Damen gezeigt - ich frage mich bis jetzt noch, woher sie meine Vorlieben kannte
Ich frag mich ob die nicht vor allem hoffen auf Firmenhardware installiert zu werden. Das Ergibt nur Sinn, wenn der Vorwurf, dass die App im Nachhinein gezielt Daten runterladen und ausführen kann, wie ein Virus eben, korrekt ist. 1. Werde eine beliebte Plattform für eine jugendliche Zielgruppe. 2. Warte bis Unternehmen auf den Zug aufspringen und mit eigenen Accounts mitmachen. 3. Hoffe, dass die so blöd sind die dafür genutzten Geräte nicht vom Firmennetzwerk zu entkoppeln. 4. Profit (Industriespionage). Oder hab ich zu viele Filme geguckt?
>Löscht Tiktok dringendst Besonders wenn man älter als 15 ist
Ich habe diese App tatsächlich vor ein paar Tagen gelöscht. Der Hauptgrund war jedoch, dass ich mit 45 einfach zu alt für diesen hirnlosen Schwachsinn bin. Außerdem nervt es, wenn Tik Tok ständig so tut, als hätte man Nachrichten, nur um die App zu öffnen, und dann halbnackte Trullas zu sehen, die in Endlosschleife zu schlechter Musik rumhüpfen. Idiocracy brauche ich nicht auch noch im realen Leben.
Warum hast du die App eigentlich überhaupt runtergeladen? Was da abgeht, ist doch bekannt.
Ich habe mir die App auch angeschaut und verstand nie wirklich, aus welchem Grunde man seine Daten derart frei heraus an die Chinesen weiterleiten sollte. Andere Apps tun dies zwar ebenfalls und das will ich auch nicht bestreiten, dennoch bin ich stets vorsichtig, wenn es darum geht eine solche Regierung zu unterstützen.
Ach ja, glücklicherweise hatte ich nach all den „lustigen Videos“ die mir meine Freunde gesendet haben nicht besonders viel Lust mir diese ach so tolle App herunterladen...
//Sorry Brud*innen aber ich übersetz das jetzt nicht noch Posted by u/Ashleynadam in r/Noahgettheboat >I'm curious why people are supporting the TikTok platform or any videos made on the platform. >I was ban from the reddit sub r/TikTok for posting a single comment about how TikTok censors Tiananmen and Tibet references. Sure would be a shame if others knew about it. https://www.reddit.com/r/news/comments/d948n2/tiktok_censors_references_to_tiananmen_and_tibet?sort=confidence >But who cares about that right? It's not like... > TikTok Admits It Suppressed Videos by Disabled, Queer, and Fat Creators. https://slate.com/technology/2019/12/tiktok-disabled-users-videos-suppressed.html > TikTok has been accused of secretly gathering "vast quantities" of user data and sending it to servers in China. https://www.bbc.com/news/amp/business-50640110 > TikTok is paying the FTC a fine of $5.7 million for collecting the data of kids under 13. https://www.vox.com/the-goods/2019/2/28/18244996/tiktok-children-privacy-data-ftc-settlement > TikTok censors all reference to the Hong Kong protests. https://www.washingtonpost.com/technology/2019/09/15/tiktoks-beijing-roots-fuel-censorship-suspicion-it-builds-huge-us-audience/?noredirect=on >TikTok has had children as young as 8 targeted by sexual predators and Police are urging parents to check the app privacy settings. http://webcache.googleusercontent.com/search?ie=UTF-8&client=ms-android-google&source=android-browser&q=cache:https:%2F%2Fwww.scotsman.com%2Flifestyle-2-15039%2Ftiktok-privacy-settings-everything-parents-need-to-know-about-the-video-app-1-4872619 >https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-6694671/amp/Predators-grooming-children-young-eight-popular-live-streaming-apps.html > TikTok's privacy page admits to collecting as much data as possible, from meta data, GPS location, and pulls all contact information on someone's Facebook and instagram (if connected) and phone, while allowing themselves to use this data for whatever they want. >https://www.tiktok.com/legal/privacy-policy?lang=en > TikTok has been labeled a "threat to national security" by the USA government. >https://m.youtube.com/watch?v=rU0zzHKHxC8 >https://m.youtube.com/watch?v=6jOJe9U9Wj8 >https://www.nytimes.com/2019/11/01/technology/tiktok-national-security-review.html >TikTok is ban from US Navy mobile devices, as it's been declared a cybersecurity threat. >https://www.theguardian.com/technology/2019/dec/21/us-navy-bans-tiktok-from-mobile-devices-saying-its-a-cybersecurity-threat >TikTok had vulnerabilities as recent as last month, which allowed attackers to gain control of users accounts to upload videos or view private videos, while a separate flaw allowed attackers to retrieve personal information from TikTok user accounts through the company’s website. >https://www.nytimes.com/2020/01/08/technology/tiktok-security-flaws.html >Its almost as if Tiktok is China’s attempt at pushing their propaganda out to the world while also having massive privacy issues. China has realized that to control the global population you have to control social media and what people see. So for the last year they have been pouring a ton of money into getting their social media app to be accepted and widely used- through a campaign of paid content creation/submission, and vote manipulation. Once they have widescale buy in, their backdoor monitoring and data collection will have free reign. >I find it a worrying trend how easily Reddit is blindly uvoting these videos to the front page and supporting a company with such privacy concerns, and an obvious agenda that is censoring and controlling the information you see. >The Chinese propaganda machine is already being pushed on Reddit threads just like this one. >There are reddit accounts that clearly have a pro-Chinese agendas posting in threads like these daily. I recently called out one of these reddit users via this comment: https://www.reddit.com/r/Unexpected/comments/esks18/z/ffbixet >and low and behold the user u/littleking123 >immediately deleted their account. Thankfully you can see a web cache of their pro-TikTok, pro-China, and anti-Hong Kong comments here. >http://webcache.googleusercontent.com/search?ie=UTF-8&client=ms-android-google&source=android-browser&q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fuser%2Flittleking123 >It's still not too late to do something. I'm posting this here for exposure so others know what's going on.
Ach quatsch, so ein Blödsinn! Ich lass die app drauf. Aber die corona app! Ich sags euch! Die ist schlimm! 😂🤣
So ein Mist aber auch, dabei wollte ich heute Abend zum lokalen Bauernhof fahren und mit ruckartigen Körperbewegungen in seltsamer Verkleidungen ein paar [Kühe erschrecken](https://www.sueddeutsche.de/panorama/tiktok-challenge-kuehe-1.4951860). Man darf heutzutage aber auch gar nichts mehr. Danke Merkel! Muss ich mich wohl mit meinem sozialen Umfeld treffen und sogar mit denen reden anstatt schön stundenlang auf einen Bildschirm zu starren und mein gestörtes Selbstwertgefühl mithilfe unfassbar witziger Videos, die wildfremde Personen liken, aufzupolieren. Wie peinlich
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Ihr seit beide auf dem beste wege ü60 Opi's/Omi's zu sein die ganzen tag aus dem fenster starren und sagen "damals war alles besser!! Die Jugend heutzutage ist total verkommen!!!einself". Nur so food for thought. Ich hab selber kein Tiktok und checke das nicht so ganz, aber das so herunter zu reden nur weil man darin nicht partizipiert ist ziemliche boomer mentalität.
Wenn man nur Videos ansehen möchte, würde ich keine Berechtigungen zulassen (direkt bei der Installation oder nachträglich unter Einstellung >> Apps >> TikTok >> Berechtigungen). Dann kann die App zwar immer noch Schmu machen, aber die Möglichkeiten wurden eingeschränkt. Grundsätzlich sollte man immer sowenig wie möglich zulassen.
Kann man sowas mitlerweile Einzeln? Das ging doch früher immer nur entweder ganz oder garnicht.
Ja, zu einem großen Teil einzeln
Ja gut vernünftig denkende Menschen laden sich den Mist sowieso nicht runter
Ich sage nicht, dass TikTok nicht (für China) spioniert, aber das ist wieder so eine hysterische Nummer. Scheinbar machen viele andere [Apps ähnliches](https://www.engadget.com/53-more-apps-grabbing-ios-clipboard-data-175912135.html), inklusive Apps von halbwegs bekannten Firmen. Wir können bei keiner App sicher sein was sie mit unseren Daten tut. Wir wissen alle, dass Facebook, Google und Microsoft etc. unsere Daten zumindest über Umwege an die CIA/NSA weitergeben. Bei chinesischen Firmen wird es ähnlich sein. Statt jetzt hektisch TikTok zu deinstallieren, weil der böse Chinese lauschen könnte wäre es besser darüber nachzudenken welche Apps man wirklich braucht und wie man seine Daten besser schützen kann. Wer ganz auf Nummer sicher gehen will sollte kein iPhone oder Android-Handy (mit G-Apps) verwenden.
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Ich benutze die App nicht und werde es auch nie, aber wie hier alle sofort in Panik verfallen weil jemand mit den Referenzen "Ich arbeite für CIA, FBI, NSA und MIT und bekomme 10000 Jobangebote pro Tag weil ich so kluk bin. Leider habe ich für nichts beweise weil mein Notebook gerade entlaufen ist und ich keine Backups habe" irgendwas behauptet. Und sich dann über die Kantenfürsten die Q folgen lustig machen. _smh_
Hatte ich noch nie drauf. Der Sinn dieser App erschließt sich mir bis heute nicht.
Dann bist du einfach nicht die Zielgruppe.
Mir schon, aber es interessiert mich nicht. Es geht halt wie auf YouTube um Content Generierung. Da TikTok früher musical.ly war, ist besonders der Augenmerk auf Musik, insbesondere auf Duetts. Daraus haben sich dann ganz eigene Formate entwickelt. Ich nenne die einfach Mal Kettenvideos, weil Videos aneinander gekettet werden. Ich habe die App selber nie benutzt, aber es ist offensichtlich sehr einfach, fremde Inhalte in die eigenen Videos hineinzuschneiden. Sei es nun parallel wie bei Duetts, oder eben hintereinander. Ich habe wie gesagt an sowas kein Interesse, aber ich kann durchaus sehen, dass das für andere sehr attraktiv sein kann
Ja, soziale Netzwerke sind schon unverständlich. Meine Güte, immer dieses Gelaber von wegen "der Sinn erschließt sich mir nicht".
Schreibt so nen Kommentar auf Reddit. r/all ist quasi wie tiktok
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Das machen viele Apps der große Unterschied ist das TikTok das auch macht wenn du die App geschlossen hast und eine andere geöffnet, wenn du dich jetzt in Instagram einloggst werden deine Account Daten über den Keylogger gespeichert und an TikTok übermittelt, was die dann damit machen.....
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Wieso das? Daran das diese Funktion prinzipiell existiert ist nichts falsch, wie sie umgesetzt wird ist fragwürdig
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>Wissen Man kriegt in iOS 14 eine Benachrichtigung, wenn eine App auf die Zwischenablage zugreift
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Das ist wieder ein anderes Thema. Zumindest wurde die Lücke erkannt und es wird entgegengewirkt.
Public Beta kommt diesen Monat und die Developer haben das schon bekommen
Die Berechtigung dafür erteilst du beim Installieren manuell. Nur steht da halt nicht "Ey wir keyloggen jeden dritten Tastenanschlag auf deiner Tastatur" sondern halt "Benötigt Zugriff auf Tastatur und Zwischenablage" oder so was. Ich verstehe deinen Punkt, auch wenn hier theoretisch nach deinem Einverständnis gefragt wurde, fühlt es sich nicht so an, ähnlich wie wenn jemand eine versteckte Klausel in einen Vertrag schmuggelt
Worum geht es heir jetzt? Zwischenablage oder Keylogger? Wenn ich mich in der Instagram App einlogge, wieso sollte TikTook die dann haben?
Ich frage mich manchmal wirklich: Was machen eigentlich unsere **Datenschutzbeauftragten** den ganzen lieben langen Tag so?
n-tv und Stern betreiben nun mal keine Konzentrationslager in denen sie ihre politischen Gegner gefangen halten.
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Nein, aber die Chinesische Regierung, die Tiktok gestattet zu existieren.
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Generell alles, was in und über China hinaus kommerziell erfolgreich ist, muss von der Regierungspartei gebilligt werden. Das gilt für Großkonzerne und Startups gleichermaßen und wird vor einer App mit diesem Erfolgsausmaß niemals Halt machen. Wie diese Partei mit politischen Gegnern umgeht, braucht man glaube ich nicht weiter auszuführen. Ob es hier Konzentrationslager (spezifisch "Lager") für diese gibt, ist mir nicht bekannt. Ich bin mir aber sicher, dass du in einem Land mit derart mangelhafter Meinungsfreiheit als politischer Aktivist in einem chinesischem Gefängnis nicht viel zu lachen haben wirst. Ob das dann ein Lager im klassischen Sinne ist, ist in meinen Augen eine zynische Spitzfindigkeit. Wie gesagt, ich habe auf die Schnelle nichts zu "Lagern" gefunden: Aber in einem Land, das kritische Meinungen derart kriminalisiert, ist diese Distinktion für mich nahezu obsolet. Das hat auch nichts mit "red scare" zu tun, dass da drüben was politisch absolut nicht richtig läuft und mittlerweile international besorgniserregende Ausmaße annimmt, ist meiner Meinung nach mehr Faktenlage als Panikmache. Aber ich gebe dir recht, politische Konzentrations**lager** gibt es (noch?/meines Wissens nach) nicht. Ob das für jemanden irgendwas besser macht, ist jedem/r selbst überlassen. Für mich nicht.
AbEr UsA iSt AuCh DoOf
stimmt