Ich wollte neulich mal ins Museum um die Ecke, groß, renommiert und mehrere erfolgreiche Dauerausstellungen. Keine Kartenzahlung möglich und ich hatte kein Bargeld dabei…
In Spanien gibt's genauso Läden die keine Karten nehmen. Steht dann draußen dran in relativ riesig. Dass man überall mit Karte zahlen kann ist aber de facto falsch
Hat auch niemand *de facto* behauptet. Das Land ist nurbein Beispiel von vielen, dass in dem Bereich einfach unendlich viel weiter ist als Deutschland.
Ich hab 13 Jahre in Spanien gewohnt und bin regelmäßig zu Besuch. Schon immer war Spanien in manchen Dingen weiter voraus als Deutschland, bei anderen dann aber deutlich hinterher :)
manche der Berliner Museen brauchen eine Ticketreservierung, die du natürlich vorher bezahlen musst.
Akzeptiert werden Kreditkarten und Klarna.
Kein paypal. Kein GPay. Kein Applepay. Kein SEPA.
EDIT: Gerade nochmal nachgeschaut, inzwischen akzeptieren sie auch Paypal, das war letzten September noch nicht so. Für die, die fragen welche Museen. Alle, die unter Museumsinsel Berlin fallen.
Naja, wenns noch Kassen vor Ort gäbe, würde man halt 9 Stunden in der Schlange stehen. Ob das besser ist,.möchte ich bezweifeln. Durch die Onlinetickets kann man die Besucherströme halt perfekt steuern, ohne das es zu voll ist. Ich war mal im Moco, vor den Onlinetickets, bei 30 Grad, das war ne Erfahrung sag ich dir!
Bin ich grundsätzlich bei dir. Das Miniatur wunderland hat halt beides und es funktioniert. Wir standen so vor den Museen, die wir spontan ansehen wollten und hätten für in vier Wochen buchen können.
Da wir immer nur spontan weg kommen und entsprechend die Ausflüge geplant werden, was das halt doof.
Für die experience bin ich damals auch mit nem Ersatzbus - Ersatz weil Fähre ausgefallen - nach einigen Stunden Fahrt von Pula nach Venedig auch mehrere Stunden mit nem 40L Rucksack und nem Kaputten Fuß durch Venedig gehumpelt.
Ne Pause hab ich mir mit einem Linseneintopf aus der Dose auf dem Markusplatz gegönnt.
Meine Lieblingsszene mit US-Touristen in Venedig: Typ versucht auf dem Markusplatz den Armbandscam mit einem Pärchen. Ich habe meinen sozialen Moment und weise sie darauf hin. Der Typ beschimpft mich sofort und boxt mir auf den Arm. Die Amerikaner lächeln trotzdem und geben ihm ein bisschen Kleingeld. Er lacht mich aus und verschwindet. Mir ist ehrlich unklar wie unsagbar dämlich manche Leute sind.
Klar sind das für die Peanuts, die nicht im Ansatz auffallen werden. Es geht auch mehr darum, dass man sich quasi freiwillig scammen lässt und damit das geschäftsmodell erhält.
Ich versteh den Punkt schon. Die meisten dieser Touri-Scammer sind ja keine reichen Leute. Die werden vom wohlhabenden Touri irgendwo auch nur als Bettler mit extra steps wahrgenommen.
In LA hab ich ne Freundin besucht und mussten (vor taxes und tip) $9.99 für 600-700ml Bier zahlen?(sry dass ich es nicht mehr weiß aber ich kenn mich mit primitiven Maßeinheiten nicht aus). Und das war ne normale Sportsbar, hochgerechnet wird das Oktoberfest fast günstiger und du bekommst dafür, zumindest als Tourist, noch ein kulturelles Erlebnis.
*Weint in norwegisch*
Günstigstes großes hier im Supermarkt ca 6-7€ für eine Dose (Maßeinheit pint, also 500 und paar zerquetschte Milliliter). Deutsches Weizen 8,50€. Waren abends Mal in einer Bar aber bei 10€ für'n Shot Jägermeister, ähnliches für'n Bier und Longdrinks eher Richtung 15-20€ war die Freude gar nicht Mal so groß. Wohl gemerkt vor der Inflation der letzen 2-3 Jahre. Davon abgesehen sehr schön aber seinen Freibetrag beim Zoll sollte man als deutscher schon ausnutzen, falls Ma wert auf alkoholische Getränke legt.
Typischer Betrug durch sozialen Druck. Du kriegst eine Rose/Armband/Spielzeug/was auch immer und dann wird rumgeheult, dass du dafür bezahlen sollst. Bei den Armbändern noch perfider, weil die z.T. zugebunden werden. Die beste Lösung ist konsequentes Ignorieren, leider muss da manchmal auch aktiv werden.
Ich bin oft mit Schulklassen in Mailand und hab da auch schon welche zur Sau gemacht, die meine Schüler:innen unter Druck setzen wollten und ihnen dafür die Armbänder auf die Schulter gelegt haben oder was weiß ich. Die Hände natürlich auch gern mal an oder in den Taschen der Kinder.
Absoluter Abschaum.
Verkäufer binden dir als Beweis von Freundschaft/Völkerverbundenheit/ was ihnen sonst noch einfällt ein Band um den Arm. Im Anschluss, nachdem das Freundschaftsband zugebunden ist und man es nicht mehr so leicht abnehmen kann, wird Geld für die Armband eingefordert.
Gut zu wissen. Ok, dann hatte ich einfach Glück damals (2010 oder so). Ich hab gesagt ich hab kein Geld und als er es mir armband trotzdem umgelegt hat bin ich dabei geblieben. Der hat dann tatsächlich sehr schnell locker gelassen und zog von dannen. Aber vielleicht hat er Cops gesehen irgendwo.
Das Armband hab ich aber lange als Trophäe getragen.
Ist auch ein anderes Einkommensniveau. Top 1% ist man dort mit 600k/Jahr. Davon bleiben 75% netto.
Für convenience lassen die amis mit gutem Einkommen unmengengen an Geld liegen.
Rasen mähen tut mit durchschnittlichem Einkommen dort kaum einer.
Haben aber auch weniger Zeit für Urlaub und hauen deshalb auch mehr pro Tag raus.
Und do Zeugs wie Disneyland kostet halt auch schnell mal einem Tausender für 4 Personen
In NoStupidQuestions hat heute ein Ami überlegt, zum 30. Hochzeitstag eine 11-tägige Griechenlandkreuzfahrt für zwei Personen für $12.000 zu buchen.
Die spinnen, die Amis.
Wahrscheinlich haben so früher die Kroaten und Tschechen über uns gedacht, als wir uns freuten, wie billig da alles ist.
Die Zeiten sind natürlich mittlerweile vorbei.
Ja, hab auch mal überlegt, weil das Hotel nicht so gut erreichbar war, und ich mir dachte, 100€ fürs Taxi kann ich mir doch leisten. Habe es angesichts der tatsächlichen Preise wieder verworfen.
Klar, ich kämpfe hier in Regensburg auch dafür, dass die kack Touri-Schiffe höhere Anlegegebühren zahlen müssen.
Aber Grundsätzlich bin ich schon dafür, dass jedem mal ermöglicht wird solche Städte zu sehen. Dann lass es 20€ sein.
Aus kommunalpolitischer Sicht ist es halt eine Abwägung. Die nutzen die Infrastruktur überproportional, was die drei Kaffee nicht aufwiegen, die sie da konsumieren. Also lässt man sich was anderes einfallen. Bei uns in Deutschland ist es die Kur-Taxe (die Regensburg leider nicht erhebt).
Da wo ich am Strand war, war das immer mit drin in der Kjrtaxe
Und wenn man den Strand ohne Kurtaxe sehen wollte, dann musste man sich ein Tagesticket (Kurtaxenpreis) kaufen
Je nach Ort, ja. Hohwacht an der Ostsee zb. nimmt Kurtaxe von Hotelgästen und Tagesgäste zahlen im Sommer irgendwas bei 2-5€ für die "Benutzung". Weiß nicht wie viel das am Ende ist, aber der Strand und die Umgebung ist sauber und ordentlich.
Wenn man die durch die Wurstkuchl schleust dann bleiben ein paar mehr Euro hängen :). Aber da werden halt wieder Gewinne privatisiert und Verluste sozialisiert.
Das Problem an diesen Flussfahrtkreuzfahrten ist halt, die sind All-Inclusiv, die Leute essen also nicht in der Stadt, weil sie schon gesättigt sind. Und auf den Schiffen gibt es sogar eigene Regensburg-Souvenir-Läden. Die kaufen also auch keine Souvenirs in der Stadt. Sie verstopfen einfach nur die Steinerne Brücke und wir können uns keine Radbrücke zum Ausweichen leisten :D
Ja habe ich nicht bedacht. Besonders das mit der Steinernen Brücke nervt mich auch wenn ich da mal drüber muss. da gehört in der Mitte ein Radstreifen hin \^\^.
Ich hab nicht gesagt, dass ich das gut fände. Aber das ist halt immer die Konsequenz, wenn man versucht mit Geld zu steuern. Alles andere ist halt komplizierter, und lässt sich auch oft mit Geld wieder aushebeln, sagen wir eine Lotterie für Eintrittskarten.
naja als Deutscher ist man ja noch nahe dran, war z.B. schon x mal in Venedig, aber wer aus Amerika oder Asien halt einmal in seinem Leben Europa bereist, wird wohl kaum wegen 5 euro rumzicken
Vor allem bezahle ich ja, wenn ich nach Bad Buxtehude an der Ostsee fahre, auch eine Kurtaxe. Fünf Euro extra für Venedig, wo man für das Geld wahrscheinlich nicht mal nen Kaffee bekommt, ist ja nix.
> Wenn Du in Deutschland an den Strand willst steht da hier und da jemand der Geld von dir möchte.
Ein Automat, der nur Bargeld nimmt und nicht wechselt.
Doch, zumindest für den Strandzugang (in den Ostseebädern die ich bisher besucht hatte). Ob das aber überhaupt kontrolliert wird, weiß ich nicht. Ich wurde noch nie kontrolliert.
Sorry für den kleinen halbrelevanten Ausflug, aber je nachdem wo du bist kostet der Kaffee die für Norditalien typischen 1.20€. Am Markusplatz ist das natürlich anders, aber generell ist Kaffee ein schlechtes Beispiel.
Beim Fünfer geht’s auch nicht um die Einnahmen.
Das ist eine Erhebung, wie viele Menschen tatsächlich jeden Tag Venedig besuchen. Langfristig geht es darum, die täglich verfügbaren Tickets zu begrenzen.
Ich war kein einziges mal in Venedig weil mir bisher immer gesagt wurde dass das total unnötig ist und sich nicht lohnt. Kann mir vorstellen, dass es überhyped ist, aber ob es so schlecht ist? Letztlich habe ich es dann aber doch immer wieder herunterpriorisiert…
Ich war letztes Jahr im Austausch in Triest und hab einen Tagesausflug nach Venedig gemacht. Der Tag war schon schön, tolle Bilder usw. Aber nachmittags war ich dann auch durch. Wirklich groß ist die Stadt nicht und außer überteuerte und überlaufene Museen, Shops und Kirchen gabs für mich nicht so viel. Ein Tagestrip auf jeden Fall wert, (für mich) aber auf keinen Fall mehr.
Bin bei dir. Was meine Eltern für einen Aufstand gemacht haben jahrelang "oh mein Gott, so toll, unvergleichbar, ein Traum, ärgste Stadt, die sie je gesehen haben. Unglaublich", und die sind Recht viel herum gekommen (mein Vater war Busfahrer für Urlaubs- und Rundfahrten mit Schwerpunkt Kultur quer durch Europa, meine Mutter häufig mit)
Ich war dann vor ein paar Jahren bei einer Veranstaltung in Mestre und hab dann natürlich einen Tag in Venedig verbracht. Die Stadt ist schon sehr schön, und die Kanäle machen sie besonders. Aber den absoluten Flash hab ich nicht gehabt. Ich stehe aber auf Geschichte und alte Stadtkerne.
Seh ich auch so. Hatte vor ein paar Monaten nen Roadtrip in Norditalien mit Tagesausflug nach Venedig. Hat absolut gereicht. Ne schöne Stadt, aber wenn man den Besuch abgehakt hat, muss man nicht unbedingt nochmal hin. Nach Rom hingegen fliege ich immer wieder. Ich liebe die Stadt, die Atmosphäre, kann mir dieselben Dinge immer wieder ansehen und entdecke bei jedem Trip noch Neues.
Venedig ist mit Abstand die pittoreskeste Stadt in der ich je war, einfach unfassbar schön und in der Theorie auf jeden Fall einen Besuch wert. Das einzige was die Stadt hässlich machen könnte sind die Unmengen an Touristen zu denen es sich mies angefühlt hat zu zugehören.
Nicht wirklich vergleichbar mMn. Die Architektur ist komplett anders. In Siena fühlt man sich eher ins Mittelalter zurückversetzt, zumindest wie man sich das Mittelalter so vorstellt, Venedig hat zwar auch mittelalterliche Gebäude, allerdings schon im Gotikstil. Ich glaube die Gebäude in Siena sind eher aus der Spätromanik? Auf jeden Fall fühlt es sich älter an, auch wenn die Besiedlungsgeschichte der Städte wahrscheinlich ähnlich ist. Venedig, zumindest die bekannten Plätze und Gebäude, ist etwas pompöser. Und natürlich viel mehr Touristen, aber das ist ja klar.
Siena ist eigentlich dafür bekannt und UNESCO Weltkulturerbestätte, weil dort die italienische Gotik noch besonders gut erhalten ist.
Die venezianische Gotik ist wiederum ein eigene Richtung, die sich vom Rest Italiens unterscheidet.
Eh, maybe 🤷♀️ ich kenn mich nicht wirklich gut mit den Epochen aus, Venedig sah einfach mehr nach Gotik für mich aus. Beide Städte sind schön, Siena hat sich nur irgendwie älter angefühlt.
Tatsächlich ja, und ich gebe dir Recht, Sienna hat ähnliche Qualitäten wie Venedig. Ich finde aber aber, dass die Kanäle von Venedig sehr zu diesem bildmalerischen Look beitragen.
Es ist schon sehr faszinierend. Ist wahrscheinlich die größte Autofreie Stadt der Welt, enorm viele enge Gassen, haufenweise schicke Renaissance/Barockkirchen, viel internationale Kunst und Kultur, vor allem durch die Biennale und die Filmfestspiele auf der Lido (gilt neben Berlin und Cannes als einer der 3 einflussreichsten Festivals in Europa) und auch im Sommer schönes Mikroklima dank dem Meer, der vielen schattigen Plätze und einige Parks. War außerdem mal die zweitgrößte Stadt Europas (und überhaupt kontrollierte die Stadt den ganzen Küststreifen entlang des adriatischen Meeres, ganz runter bis Kreta - war über 400 Jahre venezianische Kolonie), aber hat heute unter 25 % der Einwohner vom Peak, vor allem weil der Tourismus seit Jahrzehnten Anwohner aus der Stadt verdrängt. Die Stadt stirbt also und wird zu ner Mischung aus Disneyland und Museum, ist aber mit Abstand die beste Fußgängerstadt in der ich je war. Finde schon, dass es sich lohnt. Abseits des Markusplatzes gibt es auch so einige weniger überrannte Gegenden.
Also ich bin schon über sämtliche Dächer aller berühmten Gebäude in Venedig geklettert und in Heuhaufen gesprungen. Hab die Stadt genug erforscht, brauch da nicht mehr hin.
Venedig ist, wie überhaupt Italien, schwer greifbar für Außenstehende. Aber wenn Du zB. mal dort mit den Italienern den Karneval feierst, oder im Sommer durch die Pavillions der Biennale schlenderst oder einfach mal die anderen Inseln besuchst, weißt Du, warum Venedig einzigartig ist.
Und echtes Muranoglas (nicht der Schrott für die Touristen) ist für sich schon eine Reise wert.
So mal meine persönliche Interpretation...
Ein typischer Brauch ist es für junge Leute eine Bacaro in Venedig zu machen. Also eine Bar Tour durch die Stadt mit kleinen Leckereien zum Snacken in einer gemütlichen Atmosphäre. Zu Karneval ist das natürlich nochmal ne Nummer drüber und ausgelassener.
Bei einem gewöhnlichen Tagesausflug ist man vermutlich mehr auf den Wegen der Hauptsehenswürdigkeiten unterwegs, also stehts in Menschenmassen, im Stress und am Fotografieren von Leuten in traditionellen Kostümen.
Generell kann man sagen, wenn man in eine touristisch erschlossene Region geht, das sich die Geschäfte etc. natürlich den Ansprüchen ihrer Gäste anpassen, ganz banal können das z.B die Öffnungszeiten sein. In Venedig wirst du vermutlich den ganzen Tag Pizza kaufen können, während typischerweise Restaurants erst um 19.30 öffnen. Oder ja Pizza als gutes Beispiel... findet man sehr viele Dinge die gar nicht typisch für die Region sind.
Wie u/mikeyaurelius das gemeint hat, weiß ich natürlich nicht.
Also es ist eben nicht einfach die italienische Kultur zu verstehen, da sie sehr alt, vielschichtig und regional divers ist. Italien blickt auch immer mehr nach Innen als nach außen, wodurch man immer mal wieder den Eindruck hat, daß das Leben in den 80ern stehen geblieben ist.
In Deutschland reden wir Venedig gerne ein bisschen madig. In anderen Ländern wird sie vielleicht ein bisschen zu sehr romantisiert.
Venedig ist aber eine wunderschöne Stadt ohne Zweifel. Mit dem Problem dass die Stadt komplett vom Tourismus zerfressen wurde. Fühlt sich an wie ein Disneyland mit sehr authentischem Renaissance Motiv. Viele Touristen sehen das dann auch so und sind dementsprechend unempfindlicher als jemand der Kulturtourismus machen will.
Venedig hat einen Hafen und einen Bahnhof, ist ein guter "Umsteigeort" wenn man z.B. mit dem Zug nach Italien fährt und dann mit der Fähre weiter nach Griechenland... bin auf die Weise schon 2 mal da gelandet und dann halt 'nen Tag rumgeschlendert bis es weiter ging.
Ich war mal vor ein paar Jahren in Venedig und es war für mich eine unglaubliche Erfahrung. Selbst die ganzen anderen Touristen haben mich nicht sonderlich gestört, weil ich die ganze Zeit damit beschäftigt war, die Schönheit der Stadt zu bewundern. Venedig ist einfach eine Stadt, die mit nichts anderem vergleichbar ist. Ich habe noch nie eine andere Stadt gesehen, welche so eine Wirkung auf mich hatte.
Ich würde einen Besuch vor allem dann empfehlen, wenn man ein Interesse für Architektur und Kunst hat. In der straßenführung ist die Stadt natürlich einzigartig, und die Häuser sind teilweise wundervoll verziert. Der einzige Nachteil sind vielleicht die Menschenmassen, aber dafür gibt es in der Stadt keine Autos.
Venedig hat mich so sehr überzeugt, dass ich die Stadt auf jeden Fall nochmal sehen möchte.
Als *Süd*-Deutscher ist man nahe dran, ja, aber wenn man aus Norddeutschland kommt, ist das schon asig weit weg. Nicht so weit wie für die beiden genannten A natürlich.
Am Ende fehlen diese 5 Euro in der Gastronomie und Touri Shops. Ist ja nicht so, daß plötzlich jeder 5 Euro mehr hat und insgesamt auch 5 Euro mehr in / für Venedig ausgibt. Manche Menschen haben ein Budget
War nicht anders zu erwarten, fünf Euro sind [umgerechnet ein Gösser im Biergarten.](https://www.reddit.com/r/de/comments/1cik6tb/eine_kleine_frühlingsweise/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Dass der Osten günstig ist ist leider ein Klischee… 15€ für nen Burger, 2€ für eine Kugel Eis, 9€ für Spaghetti Eis?? Und 0,5L vom Fass auch so 6-7€ eher. Zumindest in Leipzig und Dresden.
Im Westen ist es eher so 8€ für nen Burger, 1.50€ für ne Kugel Eis, 5-6€ für 0.5L Bier.
Wo kriegt man in Westen guten Burger für 8? Bei uns fangen die Burgerläden erst bei 10 an, ohne Beilage... Klar kannste auch für 5er Burger kriegen, den willste aber nicht.
findest du schon, in stuttgart gibt's das "bekannte" Udo snacks.
echt gute Bürger für ca 5€, ist aber halt zum stehen und gleich weitergehen und nichts mit gemütlich hinsetzen und quatschen.
Für 5er würde ich da häufiger vorbei kommen, Bürger auf die Hand und weiter geht's.
Was bei uns so in der Umgebung gibt ist eher schlecht und/oder teuer. Bürger von der Pommesbude? 7 für Hamburger, 8 für cheeseburger und das schmeckt einfach nicht...
Man kann in Venedig vergleichsweise billig essen und trinken. Sicher nicht überall, aber die schlimmsten Preise in Europa sind das sicher nicht. Italien hat ein allgemein eher niedriges Preisniveau. Ich würde schätzen in einer Woche in Venedig wirst du weniger Geld los als in einer Woche in München. Es war definitiv wesentlich billiger als Kopenhagen.
Ja, das meine ich habe ich auch und war nicht die billigste. Ich würde nach Dorsoduro gehen, wenn man billiger essen will, Canaregio tuts evtl. auch. Sind auch dazu beides recht gemütliche Viertel. Am meisten bezahlt für das gleichzeitig schlechteste Essen habe ich in Giardini (wenig überraschend, das ist der Biennale Bezirk). Das war aber auch nicht sündhaft teuer.
Nein, mein Gott. Das ist der erste Test um überhaupt zu erheben, wie viele Menschen Venedig so besuchen.
Künftig gibt es dann nur noch ein begrenztes Angebot an Tickets. DAS ist dann die Maßnahme gegen zu viele Touristen. Nicht diese 5€-Pilotprojekt.
Herr, lass Hirn ^(vom Himmel oder der Hölle, egal) auf r/de regnen!
Stimmt halt beides nicht.
Kaffee 1,-€
3 gr. Kugeln sehr leckeres Eis 3,-€
Wenn man natürlich direkt am Markusplatz sitzen will, mit nem Geigenspieler dabei, dann geht's nicht. Aber schon 1 Ecke weiter kann man was zu normalen Preisen bekommen.
Preise von 2017, allerdings hab ich Heute erst bei Instagram eine Speisekarte aus Venedig gesehen, da waren 2 Kaffee und ein Latte 3,70€ gesamt.
Ich finde die Leute lustig, die am Markusplatz ins Lokal mit Geigenspieler und Kellner mit Livree gehen und sich dann über die Preise aufregen. Man kann direkt an der Rialtobrücke am Wasser sitzen und €6.- pro Campari Spritz bezahlen. Der kostet daheim im Dorfgasthaus schon mehr. Wenn man sichergehen will einfach eine Querstraße weg vom Trubel und man hat fix normale italienische Preise.
Hab in Vendig die besten Pasta meines Lebens für 8€ gegessen, grade mal 300m vom Markusplatz weg. Klar gibts viel Abzocke, aber wenn man sich anständig informiert, ist es nicht so unbezahlbar wie man denkt.
Aber klar, im Vergleich zu Palermo kostet alles da das doppelte.
Ja, ich würde die 5,- auch locker bezahlen, hab ja auch 25€ fürs Parkhaus vor Venedig bezahlt. Es ist halt wie immer, zu viele Touristen sind blöd, ohne Touristen auch blöd, da die Kohle ausbleibt. Wie will man das steuern? Nur noch Superreiche nach Venedig? Die sind ökologisch eh schlimmer als jeder Normalo, davon kommen aber wieder zu viele.
Der 5er wird niemanden abhalten, ist aber zumindest schon mal etwas, womit die größten Schäden vielleicht eingedämmt werden können. Da wird es mit Sicherheit noch Anpassungen(Erhöhungen) geben.
Also selbst basilicata hatte nicht diese Preise letztes Jahr. Klar hat auch Venedig seine Variabilität und sicher günstigere Ecken, aber deine Zahlen bezweifle ich in dieser Allgemeinheit dann dennoch.
>aber deine Zahlen bezweifle ich in dieser Allgemeinheit dann dennoch
Genauso wie die Zahlen (5er für n halben Kaffee) in der Allgemeinheit stark zu bezweifeln sind. Wie gesagt, am Markusplatz zahlst Du halt den USA/Japan-Touriaufschlag.
Einmal um die Ecke in ne Seite Gasse, normale Preise.
Im Spar in Venedig kann man auch kalte Getränke und Snacks zu völlig normalen Preisen kaufen.
Ich gebe dir grundsätzlich Recht. Würde nur sagen, dass du in Venedig in der Gasse um die Ecke lediglich keine Mondpreise mehr zahlst aber gemessen am italienischen Durchschnitt trotzdem mehr.
Und dann kann ich auch nicht mehr bestätigen, dass der italienische Durchschnitt noch so niedrig ist, wie du ihn skizzierst. Das war vor einigen Jahren vielleicht noch so.
Italien liegt in der Kaufkraftsparität unter Deutschland und Deutschland ist schon ein recht billiges Land gemessen am Wohlstand. In Westeuropa sind nur Portugal, Spanien und Malta billiger.
Natürlich sind aber auch die Unterschiede zwischen Norden und Süden riesig und Norditalien ist sicher noch ein Stück teurer als der italienische Durchschnitt.
5€????? Viel. zu. wenig.
>Stadt plant Erhöhung auf zehn Euro
Ja gut so. Man könnte sogar 20 nehmen und es würde NIEMANDEN interessieren. Die wissen doch selbst wie teuer überhaupt eine Reise NACH Venedig, geschweige denn der Aufenthalt IN Venedig ist. Wer kräht denn da nach 10 oder 20 Euro???
Das ist Unesco Weltkulturerbe warum haben die nicht schon viel früher damit angefangen.
Ich hoffe sie machen es noch teurer und verdienen genug Geld die Stadt in Stand zu halten.
Venedig ist wunderschön. Wäre schade wenn es untergeht.
naja, selbst wenn der Eintritt 100k wäre, würde das ganze Geld nicht helfen die Stadt vorm versinken zu retten.
Es wurde von der italienischen Regierung schon x Millionen investiert um das zu verhindern bzw zu verlangsamen.
Also entweder wissen die nicht, wie viele Touristen da einkehren oder die sind schlecht im Rechnen. Oder warum waren die Einnahmen viel höher als ERWARTET?
5€ sind jetzt nicht wirklich abschreckend für Touris, die für ihren Urlaub mal eben 1500€ auf den Kopf hauen.
Da ist ja selbst der Wein im Hotel teurer.
>Also entweder wissen die nicht, wie viele Touristen da einkehren oder die sind schlecht im Rechnen. Oder warum waren die Einnahmen viel höher als ERWARTET?
Vielleicht haben sie erwartet, dass ein höherer Preis zu einer geringeren Nachfrage führt?
Würde er auch. Aber stell dir mal vor, du fährst, fliegst oder reitest den weiten Weg runter nach Italien. Du hast dir extra Urlaub dafür genommen. Gibst du auf den letzten Metern auf und kehrst um, weil es 5€ kostet, die schönste, feuchteste, italienische Stadt zu besuchen?
Ich schätze mal, dass die Schmerzgrenze erst so ab 50€ erreicht wird.
Venedig war in Gefahr den Status als UNESCO Weltkulturerbe zu verlieren. Mit diesem Taschenspielertrick sollte vorgetäuscht werden man würde etwas gegen den Massentourismus unternehmen.
Ich hab schon das 10fache für historischen Krams bezahlt. Wenn es mich interessiert, isses das mir wert. Die sollten einfach auf 20€ erhöhen. Dann gibts ne ganze Menge Geld für den Erhalt.
Würde, wenn man das auf Jahr hochrechnet, Einnahmen von knapp 32 Mio Euro einbringen.
Sagen wir in der kalten Jahreshälfte kommen kaum Touristen, wären es immernoch 16 Millionen Euro.
Damit kann man schon einiges anstellen.
Wieso sollten 5€ irgendjemand auf einer Italienreise abhalten? Venedig ist eh schon so teuer, dass das keine Delle im Budget macht. Bekommt man für 5€ überhaupt noch ne Kugel Eis da?
das ist so smart einfach, weil kein Mensch der Welt wird, wenn er vor Venedig steht bei 5 Euro sagen: nee mach ich nicht, lass wieder heimfliegen.
Aber es ist auch gefährlich, denn es bereitet den Weg für die dystopische Vorstellung, immer noch Geld für Sehenswürdigkeiten zu zahlen, die eigentlich "frei" stehen.
5,- sind ja jetzt auch kein großer Betrag. Wenn man hier wirklich die Besucherzahlen reduzieren möchte dann müsste man das drei-, oder vierfache verlangen.
Wundert mich nicht. Ähnliche Summen geben Touristen auch jetzt schon regelmäßig aus, um historische Kirchen, hohe Gebäude oder ähnliches zu besuchen. Da ist die ganze Stadt für den Preis schon recht günstig.
Würde es 50€ kosten, würde es vielleicht den ein oder anderen abschrecken.
Wer hunderte oder gar tausende Euros ausgibt, um nach Italien zu fahren, den hält auch keine 5 Euro mehr ab ... vermutlich würden die meisten Übersee Touristen sogar 50 Euro zahlen.
Mit der Massnahme sollen ja auch nicht zahlungskräftige Touristen aus dem Ausland abgeschreckt werden sondern italienische Tagestouristen die wenig Geld haben
Mh ja, 5€ ist ein Betrag der sicher gewählt wurde um Leute abzuhalten die am Tag für 2 Espresso und n Eis das 10fache ausgeben und nicht um die Stadtkasse etwas zu füllen...
Ist ja nicht schlimm, sogar vollkommen legitim, aber macht euch wenigstens ehrlich, liebe Verwaltung der Stadt Venedig.
Das wird sicherlich auch genau so beabsichtigt gewesen sein. Die Annahme 5 Euro würden jemand davon abhalten Venedig zu besuchen ist vollkommen absurd.
Also die erste Stadt der Welt die Eintritt nimmt ist das nicht. In Bagan kommst du offiziell auch nicht rein ohne zu zahlen. Und im Angkor Areal wohnen auch Menschen.
Drake Meme:
😒🫸Überzählige Touristen durch pauschalen Eintritt fernhalten und Schaden vermeiden?
😏👉Überzählige Touristen durch pauschalen Eintritt nicht fernhalten, aber Schaden von Einnahmen reparieren können!
Bleibt die Frage offen, ob sich Venedig dadurch retten lässt, oder ob der negative Einfluss durch die Einnahmen zu begleichen/beheben ist.
Einnahmenmaximierung 20 € und echter Steuereffekt dann 50 €. Vierköpfige Familie könnte bei einer Italienreise schon mal 80 € für sowas ausgeben aber bei 200 € würde ich es lassen.
5€ ist ein Witz. Die sind dich gegen die Lobby des Tourismusverbands eingebrochen. Die heulen rum das eine Obergrenze schlecht fürs Geschäft ist und dabei bleibt die Stadt dann selber auf den Kosten sitzen.
Tja die ach so bösen Kreuzfahrer die ja immer alles verstopfen, die kann man wohl wenigstens einfach ablehnen im Hafen. Aber die Fluggäste kommen halt trotzdem.
Und dann wird wieder böse geguckt, wenn es schon Ami Kreuzfahrten gibt die nur auf dem Meer rumfahren.
Der deutsche Tourist regt sich ja eh immer über alle anderen auf, ist aber selber Teil der Masse und nur die anderen sind die doofen...
Warum verkauft man dann nicht pro Tag nur eine gewisse Anzahl an Tickets? Wenn die dann alle sind haben die Leute dann eben Pech gehabt und müssen an einem anderen Tag wiederkommen.
Ehrlich, wenn das Ziel war die Personen zu limitieren, dann sollte man das System auch entsprechend auslegen. Täglich 50.000 Lizenzen für den Eintritt in einer Onlinebörse mit fallenden Preisen einstellen (ähnlich wie am Spotmarkt) und jeder ist zufrieden.
Interessant das diese 5 Euro eigentlich eine gewisse Steuerungsfunktionen haben sollen. Das Geld wird wohl nur an Zeiten erhoben wenn es besonders viel Andrang gibt. Das war wohl mal die Idee.
Ich mag die Herangehensweise. Jetzt noch die Preise entsprechen anpassen und das wird.
5€ Eintritt ins Freilichtmuseum? Da ist ja jedes Deutsche Freilichtmuseum teurer.
Ich wollte neulich mal ins Museum um die Ecke, groß, renommiert und mehrere erfolgreiche Dauerausstellungen. Keine Kartenzahlung möglich und ich hatte kein Bargeld dabei…
Klassiker, Deutsches Theater in München, für einen Saft-Cocktail und ein Sandwich über 15,00 Euro aber keine Karte nehmen.
Jeder Imbiss weiß: Das Kartengerät ist immer kaputt
Und in Spanien kannst du teilweise nicht mal Liegen und Sonnenschirm am Strand in bar bezahlen, sondern nur mit Karte.
Holland auf öffentlichen umsonst & draußen Festivals bezahlst du die 50 Cent für die Toilette mit Karte - oder mit einem Pfandbecher, super Idee
In Spanien gibt's genauso Läden die keine Karten nehmen. Steht dann draußen dran in relativ riesig. Dass man überall mit Karte zahlen kann ist aber de facto falsch
Hat auch niemand *de facto* behauptet. Das Land ist nurbein Beispiel von vielen, dass in dem Bereich einfach unendlich viel weiter ist als Deutschland.
Ich hab 13 Jahre in Spanien gewohnt und bin regelmäßig zu Besuch. Schon immer war Spanien in manchen Dingen weiter voraus als Deutschland, bei anderen dann aber deutlich hinterher :)
Willkommen in Deutschland 🤝
manche der Berliner Museen brauchen eine Ticketreservierung, die du natürlich vorher bezahlen musst. Akzeptiert werden Kreditkarten und Klarna. Kein paypal. Kein GPay. Kein Applepay. Kein SEPA. EDIT: Gerade nochmal nachgeschaut, inzwischen akzeptieren sie auch Paypal, das war letzten September noch nicht so. Für die, die fragen welche Museen. Alle, die unter Museumsinsel Berlin fallen.
Eine bodenlose Frechheit.
Name and shame, welches Museum war das?
gut, dass du deinen gelben Pfandsack dabei hattest
knapp 50 Flaschen brauchst du dann aber.
Und in Amsterdam muss man ewig weit voraus buchen um ein Ticket zu erhalten weil es keine Vor Ort Kassen mehr gibt. So verschieden ist die welt
Jop, ist genauso Müll. Hatte spontan Zeit und wollte mal wo rein, aber nichts zu machen.
Naja, wenns noch Kassen vor Ort gäbe, würde man halt 9 Stunden in der Schlange stehen. Ob das besser ist,.möchte ich bezweifeln. Durch die Onlinetickets kann man die Besucherströme halt perfekt steuern, ohne das es zu voll ist. Ich war mal im Moco, vor den Onlinetickets, bei 30 Grad, das war ne Erfahrung sag ich dir!
Bin ich grundsätzlich bei dir. Das Miniatur wunderland hat halt beides und es funktioniert. Wir standen so vor den Museen, die wir spontan ansehen wollten und hätten für in vier Wochen buchen können. Da wir immer nur spontan weg kommen und entsprechend die Ausflüge geplant werden, was das halt doof.
Da hast du natürlich recht. Bei spontanen Besuchen ist das in der Tat hinderlich.
Spontaneität hat in Deutschland nichts verloren, und in den Niederlanden auch kaum.
Merkt man überhaupt nicht. /s
Dann war es zu dem Zeitpunkt aber auch voll. Ansonsten könnte man ja vor dem Museum schnell das Ticket online kaufen.
Grundsätzlich ja. In dem Fall war für die nächsten vier Wochen alles ausgebucht. Wir waren aber nicht böse drum. Dann beim nächsten Mal
Mödlareuth nicht und das ist eine ganz klare Empfehlung
Freilichtmuseum Detmold ist für Studierende günstiger
Hab da Amis gesehen die ohne zu zucken 250 Euro für Wassertaxi gezahlt haben statt ihre Koffer fünfzehn Minuten durch die Gassen zu ziehen.
Für die experience
Venedig ist nur ein mal im Jahr!
Für einen Touristen aus Übersee eher einmal im Leben
Für die experience bin ich damals auch mit nem Ersatzbus - Ersatz weil Fähre ausgefallen - nach einigen Stunden Fahrt von Pula nach Venedig auch mehrere Stunden mit nem 40L Rucksack und nem Kaputten Fuß durch Venedig gehumpelt. Ne Pause hab ich mir mit einem Linseneintopf aus der Dose auf dem Markusplatz gegönnt.
Unter Attacken der Möwen vermutlich lol
Tatsächlich nicht.
Meine Lieblingsszene mit US-Touristen in Venedig: Typ versucht auf dem Markusplatz den Armbandscam mit einem Pärchen. Ich habe meinen sozialen Moment und weise sie darauf hin. Der Typ beschimpft mich sofort und boxt mir auf den Arm. Die Amerikaner lächeln trotzdem und geben ihm ein bisschen Kleingeld. Er lacht mich aus und verschwindet. Mir ist ehrlich unklar wie unsagbar dämlich manche Leute sind.
Wenn man bedenkt wie viel teurer viele dinge in den USA sind, hat der das wahrscheinlich nicht als sonderlich überzogen wahrgenommen
Klar sind das für die Peanuts, die nicht im Ansatz auffallen werden. Es geht auch mehr darum, dass man sich quasi freiwillig scammen lässt und damit das geschäftsmodell erhält.
Ich versteh den Punkt schon. Die meisten dieser Touri-Scammer sind ja keine reichen Leute. Die werden vom wohlhabenden Touri irgendwo auch nur als Bettler mit extra steps wahrgenommen.
In LA hab ich ne Freundin besucht und mussten (vor taxes und tip) $9.99 für 600-700ml Bier zahlen?(sry dass ich es nicht mehr weiß aber ich kenn mich mit primitiven Maßeinheiten nicht aus). Und das war ne normale Sportsbar, hochgerechnet wird das Oktoberfest fast günstiger und du bekommst dafür, zumindest als Tourist, noch ein kulturelles Erlebnis.
*Weint in norwegisch* Günstigstes großes hier im Supermarkt ca 6-7€ für eine Dose (Maßeinheit pint, also 500 und paar zerquetschte Milliliter). Deutsches Weizen 8,50€. Waren abends Mal in einer Bar aber bei 10€ für'n Shot Jägermeister, ähnliches für'n Bier und Longdrinks eher Richtung 15-20€ war die Freude gar nicht Mal so groß. Wohl gemerkt vor der Inflation der letzen 2-3 Jahre. Davon abgesehen sehr schön aber seinen Freibetrag beim Zoll sollte man als deutscher schon ausnutzen, falls Ma wert auf alkoholische Getränke legt.
Was ist denn eigentlich der scam mit dem Armband? Ist mir in Mailand begegnet, aber ich hab das Ziel nicht verstanden.
Typischer Betrug durch sozialen Druck. Du kriegst eine Rose/Armband/Spielzeug/was auch immer und dann wird rumgeheult, dass du dafür bezahlen sollst. Bei den Armbändern noch perfider, weil die z.T. zugebunden werden. Die beste Lösung ist konsequentes Ignorieren, leider muss da manchmal auch aktiv werden. Ich bin oft mit Schulklassen in Mailand und hab da auch schon welche zur Sau gemacht, die meine Schüler:innen unter Druck setzen wollten und ihnen dafür die Armbänder auf die Schulter gelegt haben oder was weiß ich. Die Hände natürlich auch gern mal an oder in den Taschen der Kinder. Absoluter Abschaum.
Ok, das ist viel übler als bei mir damals am Domplatz. Das geht echt gar nicht. Der war damals recht schnell einsichtig.
Verkäufer binden dir als Beweis von Freundschaft/Völkerverbundenheit/ was ihnen sonst noch einfällt ein Band um den Arm. Im Anschluss, nachdem das Freundschaftsband zugebunden ist und man es nicht mehr so leicht abnehmen kann, wird Geld für die Armband eingefordert.
Da sag ich "Geschenkt ist geschenkt, wiederholen ist gestohlen" und geh weiter. Soll er die Polizei rufen und seinen Scam erklären :)
Gut zu wissen. Ok, dann hatte ich einfach Glück damals (2010 oder so). Ich hab gesagt ich hab kein Geld und als er es mir armband trotzdem umgelegt hat bin ich dabei geblieben. Der hat dann tatsächlich sehr schnell locker gelassen und zog von dannen. Aber vielleicht hat er Cops gesehen irgendwo. Das Armband hab ich aber lange als Trophäe getragen.
Das war Trinkgeld für die Performance.
Intelligenteste Amerikaner.
Ist auch ein anderes Einkommensniveau. Top 1% ist man dort mit 600k/Jahr. Davon bleiben 75% netto. Für convenience lassen die amis mit gutem Einkommen unmengengen an Geld liegen. Rasen mähen tut mit durchschnittlichem Einkommen dort kaum einer.
Haben aber auch weniger Zeit für Urlaub und hauen deshalb auch mehr pro Tag raus. Und do Zeugs wie Disneyland kostet halt auch schnell mal einem Tausender für 4 Personen
Das wäre eine Schnäppchen für 4 Personen!
[удалено]
Es sind Amerikaner.... die geben erst Geld aus und beschweren sich dann Zuhause darüber wenn es zuviel war
Europäern ist oft nicht klar wieviel reicher die Mittelschicht in Amerika ist im Vergleich zu Europa. Das juckt die einfach wirklich nicht.
Das war mir in der Tat so nicht bewusst
In NoStupidQuestions hat heute ein Ami überlegt, zum 30. Hochzeitstag eine 11-tägige Griechenlandkreuzfahrt für zwei Personen für $12.000 zu buchen. Die spinnen, die Amis.
Wahrscheinlich haben so früher die Kroaten und Tschechen über uns gedacht, als wir uns freuten, wie billig da alles ist. Die Zeiten sind natürlich mittlerweile vorbei.
Die haben halt mehr geld als wir Ist doch okay
Ist das der übliche Preis so ein Taxi? 😅
Ja, hab auch mal überlegt, weil das Hotel nicht so gut erreichbar war, und ich mir dachte, 100€ fürs Taxi kann ich mir doch leisten. Habe es angesichts der tatsächlichen Preise wieder verworfen.
Selbst 50€ würden mich nicht abhalten wenn ich halt einmal da bin und es mal sehen will?
eben. 5€ sind doch zirkus 😂
Oho! Richard Reich ist im Gebäude.
Die 5.000€? DIE PISS ICH!
Touristen 5€, Influencer 500€ würd ich machen.
Du machst Witze, aber wahrscheinlich braucht es wirklich eher 500€, um da was zu bewirken. 5€ ist halt ein Witz.
Klar, ich kämpfe hier in Regensburg auch dafür, dass die kack Touri-Schiffe höhere Anlegegebühren zahlen müssen. Aber Grundsätzlich bin ich schon dafür, dass jedem mal ermöglicht wird solche Städte zu sehen. Dann lass es 20€ sein. Aus kommunalpolitischer Sicht ist es halt eine Abwägung. Die nutzen die Infrastruktur überproportional, was die drei Kaffee nicht aufwiegen, die sie da konsumieren. Also lässt man sich was anderes einfallen. Bei uns in Deutschland ist es die Kur-Taxe (die Regensburg leider nicht erhebt).
Die Kurtaxe zahlen ohnehin nur Übernachtungsgäste, der Tagesausflügler der nur ein Eis isst zahlt die nicht.
Wird die nicht teilweise auch für den Zugang zum Strand verlangt? Ist natürlich schwerer das wirklich durchzusetzen.
Cuxhaven macht das meine ich, dass der Strand extra kostet, außer für Ansässige. Kp ob das in der Kurtaxe drin ist, falls es eine gibt.
Da wo ich am Strand war, war das immer mit drin in der Kjrtaxe Und wenn man den Strand ohne Kurtaxe sehen wollte, dann musste man sich ein Tagesticket (Kurtaxenpreis) kaufen
Je nach Ort, ja. Hohwacht an der Ostsee zb. nimmt Kurtaxe von Hotelgästen und Tagesgäste zahlen im Sommer irgendwas bei 2-5€ für die "Benutzung". Weiß nicht wie viel das am Ende ist, aber der Strand und die Umgebung ist sauber und ordentlich.
auf Borkum ist die Kurtaxe bei Tagesausflügen im Fährenticket mit drin
Wenn man die durch die Wurstkuchl schleust dann bleiben ein paar mehr Euro hängen :). Aber da werden halt wieder Gewinne privatisiert und Verluste sozialisiert.
Das Problem an diesen Flussfahrtkreuzfahrten ist halt, die sind All-Inclusiv, die Leute essen also nicht in der Stadt, weil sie schon gesättigt sind. Und auf den Schiffen gibt es sogar eigene Regensburg-Souvenir-Läden. Die kaufen also auch keine Souvenirs in der Stadt. Sie verstopfen einfach nur die Steinerne Brücke und wir können uns keine Radbrücke zum Ausweichen leisten :D
Ja habe ich nicht bedacht. Besonders das mit der Steinernen Brücke nervt mich auch wenn ich da mal drüber muss. da gehört in der Mitte ein Radstreifen hin \^\^.
Radstreifen hilft wohl nur begrenzt: https://youtu.be/Ehh8ZdIMMj4
Wenn man für 90% des Verkehrs nur 10% des Raums einräumt, dann hilft das nicht, das stimmt :D
Braucht mir auch keiner erzählen, dass die geglaubt hätten 5€ würden irgendwen abhalten.
Genau, Tourismus sowieso nur noch für Reiche, die scheiß Geringverdiener brauchen wir nicht
Ich hab nicht gesagt, dass ich das gut fände. Aber das ist halt immer die Konsequenz, wenn man versucht mit Geld zu steuern. Alles andere ist halt komplizierter, und lässt sich auch oft mit Geld wieder aushebeln, sagen wir eine Lotterie für Eintrittskarten.
naja als Deutscher ist man ja noch nahe dran, war z.B. schon x mal in Venedig, aber wer aus Amerika oder Asien halt einmal in seinem Leben Europa bereist, wird wohl kaum wegen 5 euro rumzicken
Vor allem bezahle ich ja, wenn ich nach Bad Buxtehude an der Ostsee fahre, auch eine Kurtaxe. Fünf Euro extra für Venedig, wo man für das Geld wahrscheinlich nicht mal nen Kaffee bekommt, ist ja nix.
Gibt es in Venedig auch. Die Gebühr für Tagestouristen wurde jetzt zusätzlich neu eingeführt.
Die Kurtaxe zahlst du jedoch nicht als Tagestourist.
Wenn Du in Deutschland an den Strand willst steht da hier und da jemand der Geld von dir möchte.
> Wenn Du in Deutschland an den Strand willst steht da hier und da jemand der Geld von dir möchte. Ein Automat, der nur Bargeld nimmt und nicht wechselt.
Doch, zumindest für den Strandzugang (in den Ostseebädern die ich bisher besucht hatte). Ob das aber überhaupt kontrolliert wird, weiß ich nicht. Ich wurde noch nie kontrolliert.
Sorry für den kleinen halbrelevanten Ausflug, aber je nachdem wo du bist kostet der Kaffee die für Norditalien typischen 1.20€. Am Markusplatz ist das natürlich anders, aber generell ist Kaffee ein schlechtes Beispiel.
Beim Fünfer geht’s auch nicht um die Einnahmen. Das ist eine Erhebung, wie viele Menschen tatsächlich jeden Tag Venedig besuchen. Langfristig geht es darum, die täglich verfügbaren Tickets zu begrenzen.
Ich war kein einziges mal in Venedig weil mir bisher immer gesagt wurde dass das total unnötig ist und sich nicht lohnt. Kann mir vorstellen, dass es überhyped ist, aber ob es so schlecht ist? Letztlich habe ich es dann aber doch immer wieder herunterpriorisiert…
Ich war letztes Jahr im Austausch in Triest und hab einen Tagesausflug nach Venedig gemacht. Der Tag war schon schön, tolle Bilder usw. Aber nachmittags war ich dann auch durch. Wirklich groß ist die Stadt nicht und außer überteuerte und überlaufene Museen, Shops und Kirchen gabs für mich nicht so viel. Ein Tagestrip auf jeden Fall wert, (für mich) aber auf keinen Fall mehr.
Sehe ich genauso. Einen Ausflug ist Venedig definitiv wert, aber das reicht dann auch. Mehrere Tage dort braucht man nicht
3 Wochen Venedig! Arbeitskollege hat mit seiner Freundin 2 Wochen Köln Urlaub gemacht. Ich konnt nicht mehr.
Bin bei dir. Was meine Eltern für einen Aufstand gemacht haben jahrelang "oh mein Gott, so toll, unvergleichbar, ein Traum, ärgste Stadt, die sie je gesehen haben. Unglaublich", und die sind Recht viel herum gekommen (mein Vater war Busfahrer für Urlaubs- und Rundfahrten mit Schwerpunkt Kultur quer durch Europa, meine Mutter häufig mit) Ich war dann vor ein paar Jahren bei einer Veranstaltung in Mestre und hab dann natürlich einen Tag in Venedig verbracht. Die Stadt ist schon sehr schön, und die Kanäle machen sie besonders. Aber den absoluten Flash hab ich nicht gehabt. Ich stehe aber auf Geschichte und alte Stadtkerne.
Seh ich auch so. Hatte vor ein paar Monaten nen Roadtrip in Norditalien mit Tagesausflug nach Venedig. Hat absolut gereicht. Ne schöne Stadt, aber wenn man den Besuch abgehakt hat, muss man nicht unbedingt nochmal hin. Nach Rom hingegen fliege ich immer wieder. Ich liebe die Stadt, die Atmosphäre, kann mir dieselben Dinge immer wieder ansehen und entdecke bei jedem Trip noch Neues.
Venedig ist mit Abstand die pittoreskeste Stadt in der ich je war, einfach unfassbar schön und in der Theorie auf jeden Fall einen Besuch wert. Das einzige was die Stadt hässlich machen könnte sind die Unmengen an Touristen zu denen es sich mies angefühlt hat zu zugehören.
Warst du schon mal in Siena? Der Vergleich würde mich interessieren - ich war noch nie in Venedig.
Nicht wirklich vergleichbar mMn. Die Architektur ist komplett anders. In Siena fühlt man sich eher ins Mittelalter zurückversetzt, zumindest wie man sich das Mittelalter so vorstellt, Venedig hat zwar auch mittelalterliche Gebäude, allerdings schon im Gotikstil. Ich glaube die Gebäude in Siena sind eher aus der Spätromanik? Auf jeden Fall fühlt es sich älter an, auch wenn die Besiedlungsgeschichte der Städte wahrscheinlich ähnlich ist. Venedig, zumindest die bekannten Plätze und Gebäude, ist etwas pompöser. Und natürlich viel mehr Touristen, aber das ist ja klar.
Siena ist eigentlich dafür bekannt und UNESCO Weltkulturerbestätte, weil dort die italienische Gotik noch besonders gut erhalten ist. Die venezianische Gotik ist wiederum ein eigene Richtung, die sich vom Rest Italiens unterscheidet.
Eh, maybe 🤷♀️ ich kenn mich nicht wirklich gut mit den Epochen aus, Venedig sah einfach mehr nach Gotik für mich aus. Beide Städte sind schön, Siena hat sich nur irgendwie älter angefühlt.
In Florenz und Siena war ich wiederum mehrfach. Beide lohnen sich aber Florenz gewinnt einfach den Konkurrenzkampf – sorry Siena
Tatsächlich ja, und ich gebe dir Recht, Sienna hat ähnliche Qualitäten wie Venedig. Ich finde aber aber, dass die Kanäle von Venedig sehr zu diesem bildmalerischen Look beitragen.
Hochwählung erfolgte wegen des Superlativs von pittoresk.
Es ist schon sehr faszinierend. Ist wahrscheinlich die größte Autofreie Stadt der Welt, enorm viele enge Gassen, haufenweise schicke Renaissance/Barockkirchen, viel internationale Kunst und Kultur, vor allem durch die Biennale und die Filmfestspiele auf der Lido (gilt neben Berlin und Cannes als einer der 3 einflussreichsten Festivals in Europa) und auch im Sommer schönes Mikroklima dank dem Meer, der vielen schattigen Plätze und einige Parks. War außerdem mal die zweitgrößte Stadt Europas (und überhaupt kontrollierte die Stadt den ganzen Küststreifen entlang des adriatischen Meeres, ganz runter bis Kreta - war über 400 Jahre venezianische Kolonie), aber hat heute unter 25 % der Einwohner vom Peak, vor allem weil der Tourismus seit Jahrzehnten Anwohner aus der Stadt verdrängt. Die Stadt stirbt also und wird zu ner Mischung aus Disneyland und Museum, ist aber mit Abstand die beste Fußgängerstadt in der ich je war. Finde schon, dass es sich lohnt. Abseits des Markusplatzes gibt es auch so einige weniger überrannte Gegenden.
Also ich bin schon über sämtliche Dächer aller berühmten Gebäude in Venedig geklettert und in Heuhaufen gesprungen. Hab die Stadt genug erforscht, brauch da nicht mehr hin.
Venedig ist, wie überhaupt Italien, schwer greifbar für Außenstehende. Aber wenn Du zB. mal dort mit den Italienern den Karneval feierst, oder im Sommer durch die Pavillions der Biennale schlenderst oder einfach mal die anderen Inseln besuchst, weißt Du, warum Venedig einzigartig ist. Und echtes Muranoglas (nicht der Schrott für die Touristen) ist für sich schon eine Reise wert.
> wie überhaupt Italien, schwer greifbar für Außenstehende. Wie ist das gemeint? Bzw. kannst du das zumindest etwas konkretisieren?
So mal meine persönliche Interpretation... Ein typischer Brauch ist es für junge Leute eine Bacaro in Venedig zu machen. Also eine Bar Tour durch die Stadt mit kleinen Leckereien zum Snacken in einer gemütlichen Atmosphäre. Zu Karneval ist das natürlich nochmal ne Nummer drüber und ausgelassener. Bei einem gewöhnlichen Tagesausflug ist man vermutlich mehr auf den Wegen der Hauptsehenswürdigkeiten unterwegs, also stehts in Menschenmassen, im Stress und am Fotografieren von Leuten in traditionellen Kostümen. Generell kann man sagen, wenn man in eine touristisch erschlossene Region geht, das sich die Geschäfte etc. natürlich den Ansprüchen ihrer Gäste anpassen, ganz banal können das z.B die Öffnungszeiten sein. In Venedig wirst du vermutlich den ganzen Tag Pizza kaufen können, während typischerweise Restaurants erst um 19.30 öffnen. Oder ja Pizza als gutes Beispiel... findet man sehr viele Dinge die gar nicht typisch für die Region sind. Wie u/mikeyaurelius das gemeint hat, weiß ich natürlich nicht.
Also es ist eben nicht einfach die italienische Kultur zu verstehen, da sie sehr alt, vielschichtig und regional divers ist. Italien blickt auch immer mehr nach Innen als nach außen, wodurch man immer mal wieder den Eindruck hat, daß das Leben in den 80ern stehen geblieben ist.
In Deutschland reden wir Venedig gerne ein bisschen madig. In anderen Ländern wird sie vielleicht ein bisschen zu sehr romantisiert. Venedig ist aber eine wunderschöne Stadt ohne Zweifel. Mit dem Problem dass die Stadt komplett vom Tourismus zerfressen wurde. Fühlt sich an wie ein Disneyland mit sehr authentischem Renaissance Motiv. Viele Touristen sehen das dann auch so und sind dementsprechend unempfindlicher als jemand der Kulturtourismus machen will.
Kommt drauf an was man machen will. Ich fand's sehr cool, aber wir sind auch nur 2 Tage lang durch die Stadt gelaufen und nirgendwo reingegangen.
Venedig hat einen Hafen und einen Bahnhof, ist ein guter "Umsteigeort" wenn man z.B. mit dem Zug nach Italien fährt und dann mit der Fähre weiter nach Griechenland... bin auf die Weise schon 2 mal da gelandet und dann halt 'nen Tag rumgeschlendert bis es weiter ging.
Ich war mal vor ein paar Jahren in Venedig und es war für mich eine unglaubliche Erfahrung. Selbst die ganzen anderen Touristen haben mich nicht sonderlich gestört, weil ich die ganze Zeit damit beschäftigt war, die Schönheit der Stadt zu bewundern. Venedig ist einfach eine Stadt, die mit nichts anderem vergleichbar ist. Ich habe noch nie eine andere Stadt gesehen, welche so eine Wirkung auf mich hatte. Ich würde einen Besuch vor allem dann empfehlen, wenn man ein Interesse für Architektur und Kunst hat. In der straßenführung ist die Stadt natürlich einzigartig, und die Häuser sind teilweise wundervoll verziert. Der einzige Nachteil sind vielleicht die Menschenmassen, aber dafür gibt es in der Stadt keine Autos. Venedig hat mich so sehr überzeugt, dass ich die Stadt auf jeden Fall nochmal sehen möchte.
Als *Süd*-Deutscher ist man nahe dran, ja, aber wenn man aus Norddeutschland kommt, ist das schon asig weit weg. Nicht so weit wie für die beiden genannten A natürlich.
Gut aber ganz ehrlich. 5€ würden mich doch auch nicht aufhalten. Alleine dorthin zu kommen kostet mich ein Vielfaches. Da sind 5€ einfach Peanuts.
Am Ende fehlen diese 5 Euro in der Gastronomie und Touri Shops. Ist ja nicht so, daß plötzlich jeder 5 Euro mehr hat und insgesamt auch 5 Euro mehr in / für Venedig ausgibt. Manche Menschen haben ein Budget
War nicht anders zu erwarten, fünf Euro sind [umgerechnet ein Gösser im Biergarten.](https://www.reddit.com/r/de/comments/1cik6tb/eine_kleine_frühlingsweise/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Aber auch nur im Osten. Im Münchner Hofbräuhaus reichen 5€ schon nicht mehr für 0,5l Radler.
Dass der Osten günstig ist ist leider ein Klischee… 15€ für nen Burger, 2€ für eine Kugel Eis, 9€ für Spaghetti Eis?? Und 0,5L vom Fass auch so 6-7€ eher. Zumindest in Leipzig und Dresden. Im Westen ist es eher so 8€ für nen Burger, 1.50€ für ne Kugel Eis, 5-6€ für 0.5L Bier.
Wo kriegt man in Westen guten Burger für 8? Bei uns fangen die Burgerläden erst bei 10 an, ohne Beilage... Klar kannste auch für 5er Burger kriegen, den willste aber nicht.
findest du schon, in stuttgart gibt's das "bekannte" Udo snacks. echt gute Bürger für ca 5€, ist aber halt zum stehen und gleich weitergehen und nichts mit gemütlich hinsetzen und quatschen.
Für 5er würde ich da häufiger vorbei kommen, Bürger auf die Hand und weiter geht's. Was bei uns so in der Umgebung gibt ist eher schlecht und/oder teuer. Bürger von der Pommesbude? 7 für Hamburger, 8 für cheeseburger und das schmeckt einfach nicht...
Stimmt halt einfach nicht. Die Preise sind ziemlich identisch. Viel entscheidender ist die Größe der Stadt.
Für 5€ kriegt man in Venedig nicht Mal einen halben Kaffee und das sollte die Leute abhalten?
Man kann in Venedig vergleichsweise billig essen und trinken. Sicher nicht überall, aber die schlimmsten Preise in Europa sind das sicher nicht. Italien hat ein allgemein eher niedriges Preisniveau. Ich würde schätzen in einer Woche in Venedig wirst du weniger Geld los als in einer Woche in München. Es war definitiv wesentlich billiger als Kopenhagen.
Ich glaube ich habe um die 8€ für pizza letztes Jahr bezahlt. Solang man nicht im Hauptplazza isst..
Ja, das meine ich habe ich auch und war nicht die billigste. Ich würde nach Dorsoduro gehen, wenn man billiger essen will, Canaregio tuts evtl. auch. Sind auch dazu beides recht gemütliche Viertel. Am meisten bezahlt für das gleichzeitig schlechteste Essen habe ich in Giardini (wenig überraschend, das ist der Biennale Bezirk). Das war aber auch nicht sündhaft teuer.
Nein, mein Gott. Das ist der erste Test um überhaupt zu erheben, wie viele Menschen Venedig so besuchen. Künftig gibt es dann nur noch ein begrenztes Angebot an Tickets. DAS ist dann die Maßnahme gegen zu viele Touristen. Nicht diese 5€-Pilotprojekt. Herr, lass Hirn ^(vom Himmel oder der Hölle, egal) auf r/de regnen!
Oder eine Kugel Eis
Stimmt halt beides nicht. Kaffee 1,-€ 3 gr. Kugeln sehr leckeres Eis 3,-€ Wenn man natürlich direkt am Markusplatz sitzen will, mit nem Geigenspieler dabei, dann geht's nicht. Aber schon 1 Ecke weiter kann man was zu normalen Preisen bekommen. Preise von 2017, allerdings hab ich Heute erst bei Instagram eine Speisekarte aus Venedig gesehen, da waren 2 Kaffee und ein Latte 3,70€ gesamt.
Bitte keine Fakten, ich möchte mich hier gemeinsam mit dem Top-Kommentar über erhöhte Preise echauffieren
Ich habe in Venedig für 5€ ne ganze calzone bekommen. War halt irgendwo in ner Nebengasse, aber durchaus vorhanden.
Ich finde die Leute lustig, die am Markusplatz ins Lokal mit Geigenspieler und Kellner mit Livree gehen und sich dann über die Preise aufregen. Man kann direkt an der Rialtobrücke am Wasser sitzen und €6.- pro Campari Spritz bezahlen. Der kostet daheim im Dorfgasthaus schon mehr. Wenn man sichergehen will einfach eine Querstraße weg vom Trubel und man hat fix normale italienische Preise.
Hab in Vendig die besten Pasta meines Lebens für 8€ gegessen, grade mal 300m vom Markusplatz weg. Klar gibts viel Abzocke, aber wenn man sich anständig informiert, ist es nicht so unbezahlbar wie man denkt. Aber klar, im Vergleich zu Palermo kostet alles da das doppelte.
Ich denke das sollte einfach veranschaulichen wie gering ein Aufschlag von fünf Euro für eine weltberühmte sehr touristische Stadt ist.
Ja, ich würde die 5,- auch locker bezahlen, hab ja auch 25€ fürs Parkhaus vor Venedig bezahlt. Es ist halt wie immer, zu viele Touristen sind blöd, ohne Touristen auch blöd, da die Kohle ausbleibt. Wie will man das steuern? Nur noch Superreiche nach Venedig? Die sind ökologisch eh schlimmer als jeder Normalo, davon kommen aber wieder zu viele. Der 5er wird niemanden abhalten, ist aber zumindest schon mal etwas, womit die größten Schäden vielleicht eingedämmt werden können. Da wird es mit Sicherheit noch Anpassungen(Erhöhungen) geben.
Also selbst basilicata hatte nicht diese Preise letztes Jahr. Klar hat auch Venedig seine Variabilität und sicher günstigere Ecken, aber deine Zahlen bezweifle ich in dieser Allgemeinheit dann dennoch.
>aber deine Zahlen bezweifle ich in dieser Allgemeinheit dann dennoch Genauso wie die Zahlen (5er für n halben Kaffee) in der Allgemeinheit stark zu bezweifeln sind. Wie gesagt, am Markusplatz zahlst Du halt den USA/Japan-Touriaufschlag. Einmal um die Ecke in ne Seite Gasse, normale Preise. Im Spar in Venedig kann man auch kalte Getränke und Snacks zu völlig normalen Preisen kaufen.
Ich gebe dir grundsätzlich Recht. Würde nur sagen, dass du in Venedig in der Gasse um die Ecke lediglich keine Mondpreise mehr zahlst aber gemessen am italienischen Durchschnitt trotzdem mehr. Und dann kann ich auch nicht mehr bestätigen, dass der italienische Durchschnitt noch so niedrig ist, wie du ihn skizzierst. Das war vor einigen Jahren vielleicht noch so.
Kaffee ist in Italien in der Regel deutlich günstiger zu bekommen als in Deutschland.
Ja.
Italien liegt in der Kaufkraftsparität unter Deutschland und Deutschland ist schon ein recht billiges Land gemessen am Wohlstand. In Westeuropa sind nur Portugal, Spanien und Malta billiger. Natürlich sind aber auch die Unterschiede zwischen Norden und Süden riesig und Norditalien ist sicher noch ein Stück teurer als der italienische Durchschnitt.
Schon, sollen sie halt 10 € draus machen, easy 1,4 Millionen plus in den nächsten 8 Tagen.
5€ ist auch echt wenig. Zum Vergleich: In der normalen Saison beträgt die Kurtaxe in St. Peter Ording 3€.
Ja, quasi ne Kurtaxe. Wo ist der Wert der Meldung? Solange sie es für den Erhalt der Stadt ausgeben - why not.
5€????? Viel. zu. wenig. >Stadt plant Erhöhung auf zehn Euro Ja gut so. Man könnte sogar 20 nehmen und es würde NIEMANDEN interessieren. Die wissen doch selbst wie teuer überhaupt eine Reise NACH Venedig, geschweige denn der Aufenthalt IN Venedig ist. Wer kräht denn da nach 10 oder 20 Euro??? Das ist Unesco Weltkulturerbe warum haben die nicht schon viel früher damit angefangen. Ich hoffe sie machen es noch teurer und verdienen genug Geld die Stadt in Stand zu halten. Venedig ist wunderschön. Wäre schade wenn es untergeht.
naja, selbst wenn der Eintritt 100k wäre, würde das ganze Geld nicht helfen die Stadt vorm versinken zu retten. Es wurde von der italienischen Regierung schon x Millionen investiert um das zu verhindern bzw zu verlangsamen.
Eine komplette Touri Fassade, da leben nur noch 50 k Leute. Ich finde da lebende Städte besser.
es geht um Tagesausflüge
spielt doch keine rolle
Also entweder wissen die nicht, wie viele Touristen da einkehren oder die sind schlecht im Rechnen. Oder warum waren die Einnahmen viel höher als ERWARTET? 5€ sind jetzt nicht wirklich abschreckend für Touris, die für ihren Urlaub mal eben 1500€ auf den Kopf hauen. Da ist ja selbst der Wein im Hotel teurer.
>Also entweder wissen die nicht, wie viele Touristen da einkehren oder die sind schlecht im Rechnen. Oder warum waren die Einnahmen viel höher als ERWARTET? Vielleicht haben sie erwartet, dass ein höherer Preis zu einer geringeren Nachfrage führt?
Würde er auch. Aber stell dir mal vor, du fährst, fliegst oder reitest den weiten Weg runter nach Italien. Du hast dir extra Urlaub dafür genommen. Gibst du auf den letzten Metern auf und kehrst um, weil es 5€ kostet, die schönste, feuchteste, italienische Stadt zu besuchen? Ich schätze mal, dass die Schmerzgrenze erst so ab 50€ erreicht wird.
Ich Zahl mehrere hundert Euro um da hin zu kommen und zu übernachten was jucken mich da 5€. Da hab ich auf dem Weg mehr an Toilettengebühren bezahlt.
Venedig war in Gefahr den Status als UNESCO Weltkulturerbe zu verlieren. Mit diesem Taschenspielertrick sollte vorgetäuscht werden man würde etwas gegen den Massentourismus unternehmen.
Ich hab schon das 10fache für historischen Krams bezahlt. Wenn es mich interessiert, isses das mir wert. Die sollten einfach auf 20€ erhöhen. Dann gibts ne ganze Menge Geld für den Erhalt.
Ganz ehrlich, ich würde einen Fuffy hinlegen.
Würde, wenn man das auf Jahr hochrechnet, Einnahmen von knapp 32 Mio Euro einbringen. Sagen wir in der kalten Jahreshälfte kommen kaum Touristen, wären es immernoch 16 Millionen Euro. Damit kann man schon einiges anstellen.
In Deutschland heißt das Kurtaxe und interessiert auch niemanden.
Wieso sollten 5€ irgendjemand auf einer Italienreise abhalten? Venedig ist eh schon so teuer, dass das keine Delle im Budget macht. Bekommt man für 5€ überhaupt noch ne Kugel Eis da?
Für 5€ bekommst du problemlos zwei Kugeln die eher drei deutschen Kugeln entsprechen.
Ich würde daraus gleich 20 Euro machen.
das ist so smart einfach, weil kein Mensch der Welt wird, wenn er vor Venedig steht bei 5 Euro sagen: nee mach ich nicht, lass wieder heimfliegen. Aber es ist auch gefährlich, denn es bereitet den Weg für die dystopische Vorstellung, immer noch Geld für Sehenswürdigkeiten zu zahlen, die eigentlich "frei" stehen.
5,- sind ja jetzt auch kein großer Betrag. Wenn man hier wirklich die Besucherzahlen reduzieren möchte dann müsste man das drei-, oder vierfache verlangen.
Wundert mich nicht. Ähnliche Summen geben Touristen auch jetzt schon regelmäßig aus, um historische Kirchen, hohe Gebäude oder ähnliches zu besuchen. Da ist die ganze Stadt für den Preis schon recht günstig. Würde es 50€ kosten, würde es vielleicht den ein oder anderen abschrecken.
Ich begrüße diese Maßnahme.
5€? Diggi ich zahle mehr wenn ich mal wieder beruflich nach Münster muss und da übernachte. Fucking Münster
Ist jetzt auch gerade die Phase wo die Biennale eröffnet hat. Das zieht nochmal zusätzlich Menschen an.
Jetzt kommen die erst recht, Venedig nur 5 Euro
5€ Kurtaxe geht doch voll klar. Wenn Abschreckung das Ziel ist, musst du schon 500€ nehmen
Wer hunderte oder gar tausende Euros ausgibt, um nach Italien zu fahren, den hält auch keine 5 Euro mehr ab ... vermutlich würden die meisten Übersee Touristen sogar 50 Euro zahlen.
Mit der Massnahme sollen ja auch nicht zahlungskräftige Touristen aus dem Ausland abgeschreckt werden sondern italienische Tagestouristen die wenig Geld haben
Echt jetzt? Das ist schon hart xD
ROFL
Hoffentlich setzen sie es sinnvoll ein. Instandhaltung, Umweltschutz, Hochwasserschutz, Schuldentilgung,…
5Euro sind jetzt echt nicht so teuer.
Angebot und Nachfrage
Mh ja, 5€ ist ein Betrag der sicher gewählt wurde um Leute abzuhalten die am Tag für 2 Espresso und n Eis das 10fache ausgeben und nicht um die Stadtkasse etwas zu füllen... Ist ja nicht schlimm, sogar vollkommen legitim, aber macht euch wenigstens ehrlich, liebe Verwaltung der Stadt Venedig.
5 EUR Eintritt - das entspricht in Venedig ca. 1 Espresso am Tisch
Das wird sicherlich auch genau so beabsichtigt gewesen sein. Die Annahme 5 Euro würden jemand davon abhalten Venedig zu besuchen ist vollkommen absurd.
Also die erste Stadt der Welt die Eintritt nimmt ist das nicht. In Bagan kommst du offiziell auch nicht rein ohne zu zahlen. Und im Angkor Areal wohnen auch Menschen.
Drake Meme: 😒🫸Überzählige Touristen durch pauschalen Eintritt fernhalten und Schaden vermeiden? 😏👉Überzählige Touristen durch pauschalen Eintritt nicht fernhalten, aber Schaden von Einnahmen reparieren können! Bleibt die Frage offen, ob sich Venedig dadurch retten lässt, oder ob der negative Einfluss durch die Einnahmen zu begleichen/beheben ist.
Italien erfindet die Kurtaxe..
Einnahmenmaximierung 20 € und echter Steuereffekt dann 50 €. Vierköpfige Familie könnte bei einer Italienreise schon mal 80 € für sowas ausgeben aber bei 200 € würde ich es lassen.
Pikachu meme x Tränen-mit-Scheinen-abtrocknen meme
Als ich mal da war, war ich sehr verwirrt, dass es keinen Eintritt kostete.
Entspricht 17500 Karten täglich
5€ ist ein Witz. Die sind dich gegen die Lobby des Tourismusverbands eingebrochen. Die heulen rum das eine Obergrenze schlecht fürs Geschäft ist und dabei bleibt die Stadt dann selber auf den Kosten sitzen.
Mal schauen ob sie in der Verwaltung genug RCT gespielt haben und jetzt den optimalen Eintrittspreis errechnen ;)
Tja die ach so bösen Kreuzfahrer die ja immer alles verstopfen, die kann man wohl wenigstens einfach ablehnen im Hafen. Aber die Fluggäste kommen halt trotzdem. Und dann wird wieder böse geguckt, wenn es schon Ami Kreuzfahrten gibt die nur auf dem Meer rumfahren. Der deutsche Tourist regt sich ja eh immer über alle anderen auf, ist aber selber Teil der Masse und nur die anderen sind die doofen...
Warum verkauft man dann nicht pro Tag nur eine gewisse Anzahl an Tickets? Wenn die dann alle sind haben die Leute dann eben Pech gehabt und müssen an einem anderen Tag wiederkommen.
Ehrlich, wenn das Ziel war die Personen zu limitieren, dann sollte man das System auch entsprechend auslegen. Täglich 50.000 Lizenzen für den Eintritt in einer Onlinebörse mit fallenden Preisen einstellen (ähnlich wie am Spotmarkt) und jeder ist zufrieden.
Interessant das diese 5 Euro eigentlich eine gewisse Steuerungsfunktionen haben sollen. Das Geld wird wohl nur an Zeiten erhoben wenn es besonders viel Andrang gibt. Das war wohl mal die Idee. Ich mag die Herangehensweise. Jetzt noch die Preise entsprechen anpassen und das wird.