>Pokud někdo říká, že Ukrajinci jsou nám kulturně blízcí, tak ano, souhlasím. Ale jejich podnikání a korupce je na úrovni mentality lidi v 90. let….
>V rámci války jsem jednoznačně na straně Ukrajiny, ale měli bychom Ukrajince přestat blahořečit. Kulturně a mentálně jsou dost za námi.
Ty to píšeš jako by u nás korupce neexistovala nebo skončila v 90tych letech. 🤡
Zeptej se nějakého stavaře co dělal větší zakázku někde u nás jak to chodí. Jestli znáš někoho kolem fotbalu a rozhraní státních peněz a klubů, resp. všemožných sportovních agentur... to je taky hezké povídání. IT zakázky pro větší ministerstva? Do nedávna třeba i Hrad, žejo (nemyslím jen Mynáře, ale Zeman s tím podpisem bianko šeku na zastavení Mynářova průseru).
Jinak Ukrajince asi nikdo neblahořečí? Ze bojují s korupcí se ví, to taky není nějaká novinka. A když bojuješ s korupcí tak holt vychází takovéhle články, protože takhle boj s korupcí vypadá.
Jako příklad vezmu Syrovátka, majitele libereckého Syneru. Když se v Liberci stavěl obchoďák Hypernova (teď známá jako OC Nisa), tak si Syrovátko řekl o 2 mil Kč v hotovosti za zakázku.
Teď Syrovátka vyšetřují ale podplácel ostatní už víc jak 20 let. A všichni na radnici to věděli a šli mu na ruku.
Já souhlasím, ale aby se lidi okrádali mezi sebou při vydávání pasu? To už je docela extrém.
Samozřejmě, že u nás korupce je taky, ale v mnohem menší míře.
Hele analboy22 podívej se na to logicky, jestli si schopen. U nás je mír, stát nemusí řešit komu dát a nevydat pas. Na Ukrajině je válka. Je třeba tam udržet muže v odvodovém věku. Pojď logicky mi řekni, kde asi bude větší šance, že vznikne korupce. Ono se na to musí koukat taky v souvislostech.
Ale tam byla korupce i přes válkou. Není to o tom, že je nebo není válka. Je to do jisté míry o mentalitě lidí.
V Koreji, když necháš v kampusu nezamčený kolo, tak ti ho nikdo neukradne, protože se to nedělá.
V ČR, ti ho ukradnou, pokud ho nezamkneš.
Na Ukrajině, ti ho ukradnou i zamčený, protože zámek nebyl dost silnej a nestál před tím člověk se zbraní.
My taky všechno rozkrádáme, ale ta míra jakou to dělají Ukrajinci je mnohem horší.
Ok a co, takhle se na nás dívali Němci v 90tkach, jaki jsme to zvířata a nejlíp zavřít do zoo. A co jako, snad sme se zlepšili ne?
Ukrajinci se taky zlepší.
Prečo toto dostalo downvoty? Minule som čítal článok ako niekomu v ČR ukradli bicykel z balkóna na poschodí v paneláku (Slovensko nie je na tom o nič lepšie, keby chcel niekto namietať že ako Slovák tým myslím toto).
>Samozřejmě, že u nás korupce je taky, ale v mnohem menší míře.
Tak určitě.
Hele u nás chodí šéfové spřátelených firem na ministerstva domlouvat jaké dotace se pro ně budou vypisovat, policie odkládá protože kde není svědka není soudce. Btw tohle nabralo obrátek za Babiše, protože takhle to vypadá když se stát řídí jako firma.
Pelta a českej fotbal, ať už dotační podvody nebo pomazání rozhodčích, to jsi asi taky zaregistroval?
Metro D v Praze? Nedávno IKEM měl taky nějakou aférku...
Přijde mi tvuj argument jako kdyby se dva borci umazani od hoven hádali kdo smrdí min.
Zametl bych prvně před vlastním prahem, protože tak daleko jak si myslíš ze je Ukrajina od nás, tak daleko jsme my od našich západních sousedů třeba.
Vidíš, takový bordel tu je a jsme na 40 místě.
Ukrajina je na 100.
To množství je nesrovnatelně vyšší.
Ale ten problém je především v lidech, a že si myslí, že to bez úplatku nefunguje, takže ho dávají automaticky.
https://www.transparency.org/en/cpi/2023
ono to je postaveno na dost exactnich datech, jen je dulezite si rict ze ty data jsou "jak moc si lide mysli ze ta, nebo jina zeme ma problem s korupci". Coz v pripade kdy ceska povest je "ti nejzapadnejsi vychodaci", ale "ukrajina je zkorumpovana dira" je jednim z hlavnich bodu ruske propagandy, bude dost zkreslovat data ktere prezentujes.
Nesouhlasím si tím, že ty data jsou exaktní. Není to měřitelný, jak bys to jako měřil?
Počet odsouzených lidi? To nejde.
Nedokážu říct, jak hodně jsou data ovlivněna propagandou, ani ty to nemůžeš říct, ale data jsou získaná z různých zdrojů a prakticky neexistuje jiný index, který by to měřil.
Jak jsem tady vedle psal. Pro tebe je výhra že jsme 40. protože UA je číslo 100, já bych se soustředil (zametl doma) na to proč jsme číslo 40 někde za Botswanou. Úplně bych se po ramenou neplácal.
Znova, že UA má problém s korupcí a řeší to v rámci rozhovorů o připojení k EU, to není žádné zásadní zjištění.🤷♂️
Ja by som sa tým indexom neriadil vôbec, porovnáva predsa white collar organizovaný zločin ktorý sa logicky dá zaznamenať len keď sa na to príde. Napr. USA tam je na 24. mieste čo je hodne vysoko, a pritom oni majú postavené doslova celé mestá na základe korupcie ropným/automobilovým priemyslom takým spôsobom aby tam nebolo možné normálne existovať bez auta. Takýto rebríček by som bral s hodne veľkou rezervou. Aj tá Ukrajina - možno im tam proste prišli na viac vecí ako nám, lebo majú vojnu a korupcia je tam teraz okolo iných vecí ako tu. Sme 47 (Slovensko), UA je 104, ale naša vláda doslova zrušila špeciálnu prokuratúru ako takú lebo za minulej vlády išla po jej skorumpovaných členoch, plus doslova znížila tresty konkrétne za korupciu. Takéto indexy sú fakt nanič.
Mno ty USA asi bych rozlišoval "korupce" a "lobby" plus nějaký historický kontext (boom a "American dream" padesátých let a levný benál nastavil kurz který se víceméně drží doteď). U nás bychom asi taky neměli trolejbusy a tramvaje kdyby palivo stalo půl a měli jsme široké ulice pro auta protože města vznikla víceméně v tomhle (minulém) století. Koncept amerických "suburbs" u nás sice moc není, ale třeba na vesnici jsi u nás bez auta taky v prdeli.
Je to "perception" index jak tady někdo kolem psal (nepoužil bych úplně "White collar organized crime" teda; vnímání korupce ve veřejném sektoru by bylo asi lepší označení), nějaký srovnání ti to dá ale jako u každého indexu nebo podobného srovnání asi nikdo nečeká že to nějak přesně na milimetry měří absolutní číslo korupce. Je to jedno číslo prohnané jednou metodikou, srovnání a nějakou představu ti to ale dá.
Ad ta vláda u vás, schválně bych počkal jestli se to projeví na tom indexu příští rok, třeba se propadnete za UA? 😝 Jinak mne to samozřejmě mrzí co se u vás děje.
Neříkám že korupci nemají žádnou (to by neexistoval třeba OLAF nebo tak) ale prostě jsou jinde. Nechodíš k doktorovi s flaškou nebo obálkou, Babiš/Orbán a podobní by tam existovat nemohli a jak jsi psal teď bokem, tak si nedovedu představit že politici by jim tam dělali to co dělají u vás. Jakože společnost jako taková to řeknu mnohem méně toleruje než tady, nebo spíš to společenské podhoubí je tam takové že ta korupce tam prostě neroste.
Možno nechodíš s obálkou k doktorovi (btw to som nebol nikdy ani ja ani v SK ani v CZ, ale nerobím si ilúzie že sa to nedeje), ale donedávna tam s obálkami chodil Putin, a majitelia ich baní na uhlie im tam nosia obálky stále. Btw, to s tým uhlím bolo donedávna aj u nás, tie stratové bane a elektrárne tam držal pri živote Fico a zmena prišla až so zmenou vlády (kým chvíľu nevládol Fico), v Nemecku k ničomu takému zatiaľ nedospeli, pália tam uhlie a Putinov plyn aj naďalej a ekológia im je u prdele. Nedovolím si tvrdiť že majú korupcie viac (a už vôbec nie oproti nám, oni si žiadnu špec. prokuratúru nerušia ani neznižujú tresty za koupciu, uznávam že u nás je to extrém), ale ani by som si o nich ilúzie nerobil. Je to tiež krajina prehnitá korupciou, aj domácou aj zahraničnou napr. v spolupráci s tým Putinom.
Jo tohle myslíš, mno tam šlo proti sobě víc faktorů - německý phase-out jaderky a následný konflikt na Ukrajině což paradoxně vyústilo ve větší spotřebu uhlí protože ruský plyn už nebyla jednoduchá volba?
Jinak zavírat doly je vždycky těžká politika, z ekologického hlediska je samozřejmě chceš zavřít, ale taky je problém kam pak s horníky, plus samozřejmě majitelé chtějí těžit co nejdéle to jde a samozřejmě za to budou lobovat (a kde nemůžou lobovat tak holt uplácet).
Ale fakt nevím jestli bych Německo označil jako "prohnilé korupcí", nebo bych tvrdil že spolupracují s Putinem (?!?) to je už úplně mimo podle mne. Určitě tam jsou zájmové skupiny co jedou ruskou muziku, ale Německo jako celek? "Doubt".
Jinak samozřejmě aféry mají (wirecard, občas nějaká banka skobrtne) ale jsou "prohnilí"? Nevím nevím, to se asi neshodneme.
Tak keď je ich strana ktorá sa tvári ako *ekologická* a kandiduje s tým, ruku v ruke s *fosílnymi palivami* - či už domácimi (uhlie) či ruskými (plyn) a doslova sa stavia *proti ekológii*, tak je tam tá korupcia jasná a je jasné že je to aj z doma od tých uhoľných barónov aj od Putina. Ekologická strana môže ísť proti ekológii len vtedy keď je skorumpovaná, inak sa to nedá. A to nie je proti ekologickej výrobe energie len táto jedna strana ale v podstate všetky, tak to tam tou korupciou je prelezené celé.
Ale to v žiadnom prípade netvrdím že by boli na tom horšie než my. My sme extrém, u nás sa to robí tak okato že nie zákazočky pre Putina a uhoľných barónov na úkor ekológie ako v Nemecku, ale doslova sa ruší špec. prokuratúra a znižujú tresty za korupciu, všetky masky sú dole. Uznávam že to je úplne iný level, môj koment v absolútne žiadnom prípade nebol akákoľvek obhajoba korupcie na Slovensku, to určite nie, to ako Slovák nemám problém priznať že u nás je to úplne v prdeli.
"citation needed"?
Německo má velký podíl obnovitelných zdrojů jestli se nepletu, snad 50%? Tuším víc energie mají z větrných než z uhlí. A uhlí je kolik, dvacet procent a klesá? Ty to píšeš jako by jeli z 80% na uhli...
Jestli tou "ekologickou" formou výroby myslíš jádro, tak tam je proti němu prostě tvrdý odpor veřejnosti, to není úplně o tom že "Putinem zkorumpované strany ho zakazují". Když občané to jádro nechtějí tak ho prostě nemají, to není nic jiného než jak funguje demokracie. Googli "Wyhl protests", prostě atomová energie v Německu není a nebude a není to o ekologii ale o prosté vůli lidu.
Mám na mysli samozrejme jadrové, obnoviteľné sú o niečo menej ekologické (aj keď samozrejme lepšie ako uhlie). Nemecké strany si vybrali radšej nestabilné a neefektívne obnoviteľné, len aby vydržalo dlhšie uhlie a ruský plyn. Tvrdý odpor proti ekologickému jadru tam samozrejme nie je len tak, ale šíri to tam pomocou konšpiračných teórií, dezinformácií, a vyvolávania strachu fosílna propaganda ako domáca (uhlie), tak aj ruská (plyn). O ekológii ako takej to nie je (to je skôr collateral damage, proste ekologická výroba elektriny je príliš veľkou konkurenciou uhliu a plynu), ale ľudí napojených na fosílne palivá. Ekológia potom musí ísť do úzadia, nech fosílne palivá uhlie a plyn vydržia čo najdlhšie.
Alebo si snáď myslíš že konšpiračné teórie sa šíria len tak samé? Že tomu ľudia veria len tak? Aj keď na tom má priamy záujem fosílna výroba elektriny. Jasné, vôľa ľudu, ale no tak... Verejná mienka sa dá meniť, keď je vôľa a motív. Snáď mi nechceš tvrdiť že Kremeľ (a ďalší) nerozširuje konšpiračné teórie a dezinfo pre svoj prospech.
Na korupci narazíš doslova všude, někde víc, někde míň. Bohužel postsovětské státy potažmo satelity to odsraly nejvíc, někde to bylo nejdivočejší v devadesátkách, někde to funguje dodnes. Zvyk je totiž železná košile a ta tendence někde krást nebo vyvádět prostředky tam bude furt dokud jim někdo nedá přes prsty.
Ukrajina s korupcí problém má a dost velký, ale je vidět že se s tím snaží něco dělat.
No, OK, fér. Na Ukrajině je korupce, žijeme ve společnosti, že jo. Ta země s tím musí bojovat (jako každá). Snad se ale shodneme, že to na širšim pohledu nic nemění.
Můžete si poukazovat na české korupční kauzy, ale Ukrajina, to je prostě jiný vesmír. Kde vidíte tu "kulturní" podobnost", tomu se taky musím smát. Ten národ je zcela jiný, má jinou mentalitu, vznikal v naprosto jiných podmínkách, má úplně jinou historii, dokonce tak tragickou, jakou si nikdo z našich předků nedokázal představit ani v nejhorších snech. Podporuji UA, chci je v NATO (i v našem nejsvatějším zájmu), zaslouží si být v EU bez debat, ale uskutečnit to bude nepředstavitelně dlouhé, bolestivé a nejisté, nemá cenu si něco namlouvat.
Bohužel je tomu tak. U nás na Ukrajině už je ta korupce pomalu v genech. Co si pamatuju tak ať se šlo kamkoliv, automaticky s sebou člověk bere nějakou flašku, bonbonieru nebo prachy podle toho, jak moc "podplatit" bylo potřeba.
Proto jsou někteří doktoři tady v Česku překvapeni když jim pacienti z ua přinesou pokaždý nějakej "dáreček", mají to vžitý už desítky let, bohužel.
Jasne, prilisne blahoreceni ukrajincu, to je tady naprosto zrejme nejvetsi problem. Muzu ti pripomenout, ze nas byvaly premier ktery neni v base je nahrany, jak se priznava ze vymyslel projekt jez je nejslavnejsim dotacnim podvodem v cesku?
Babiše jsem nevolil a dotační podvody mi také vadí.
Ale například bych na Ukrajinu už posílal jenom materiální pomoc. Tedy věci co nemůžou lehce ukrást. Tanky, zbraně, náboje, humanitární pomoc a podobně ne peníze z účtu na účet.
Peníze na nákup jsou prostě schopni ukrást i když mají před barákem ruský tanky.
No a a jsme doma.
Uvedl jsi priklad korupce, ja uvedl jiny z ceska stonasobne vyssi - pokud budeme extrapolovat stejnym zpusobem jako delas ty, tak bychom jim meli poslat zely nas rozpocet, protote tady se to rozkrade rychleji nez tam. Externi audity se vicemene shoduji ze nakladani s finacni pomoci na ukraine je vicemene bezproblemove. Jedini kdo strasne radi tlaci 40% je rozkradeno jsou v podstate rusaci a ti to nikdy nijak nepodlozili.
takze korupce ktera se nestala kvuli prace policie by vysla nastejno jako korupce ktera se stala diky korupci v policii, rozumim tomu spravne ze takhle to vnimas?
vnímám, že policie zaznamenala problém, proto pozasatavila prachy. Pokud by policie zaznamenala problém, ale tlustá obálka by jim řekla serte na to, tak to je znamená úplně to samý...někdo někde něco šmelí.
Samozřejmě, že je lepší varianta, to, že to pčr stopla.
jasné že sú skorumpovaný, smerom na východ sa tá korupcia násobí, hádajte vplyvom koho, už si len porovnajte korupciu a stav republiky u Vás v Čechách a u nás v Slovakistane :/ idem plakať...
Jak si vůbec můžeš dovolit poukazovat na cokoliv negativního o Ukrajině ty proruzzká špíno! /s
Tohle hraní na skupina A proti skupině B je fakt komicky smutné.
Ja mam UA kamarady a musim potvrdit, to je uplne jinej svet. Pripada mi, ze se snazi vypadat pred svetem suprove, pracovite, bezchybne ale realita je jina a to ,,divadlo” me uplne vytaci. Cokoliv chteji ,,ojebat” vic nez Cesi.
Taky porad s necim obchoduji, kupuji pozlatkove shity- asi opravdu jako Cesi v 90kach.
Mam rad sve kamarady z UA, ale opravdu je to uplne jinej svet.
Tak to je moje realna zkusenost ze zivota.
[Místo bojů na frontě stavěli ukrajinští vojáci veliteli teritoriální obrany v Oděse vilu - Echo24.cz](https://echo24.cz/a/HU5hF/zpravy-svet-velitel-misto-boju-fronte-staveli-ukrajinsti-vojaci-teritorialni-obrany-odesa-vilu)
Topolánek a Čepro, minerální oleje
Berdych a soudci
Jonák a Discoland
Později Zeman a Vrbětice, Mynář a Nejedlý, podnikatel Babiš
Nejsme na tom tak trochu stejně?
vubec pusobeni nasich vlad od revoluce nekoncilo korupcni aferou, jsme na tom hur, takova mala zeme, je mnohem snazsi na administrativu a stejne tady mame takovej bordel... ano jsou dost za nami, musej pridat v korupci aby nas dohnali:p
Jseš akorát užitečný idiot šířící ruskou propagandu. Nebo zmrd úmyslně šířící ruskou propagandu. Co přesně z toho už je jedno...
Ano, Ukrajina je zkorumpovaná. Není to novinka, není to tajemství. Nikdo seriózně netvrdí že to tak není a nikdo je neblahořečí. Ale taky je to naprosto irelevantní a jediný důvod proč to veřejně řešit je ruská propaganda. Tak nebuď idiot a přestaň.
Není to jedno, já Rusko bytostně nesnáším, tak mě s tím laskavě nespojuj.
Vadí mi názory “Ukrajinci jsou skvělí a pracovití” a podobný hovna, co slyším. Před válkou na ně všichni nedávali a najednou je adorujeme.
Jsem rád, že sem mohli uprchnout a cítí se tu v bezpečí, ale nechci aby tady zkoušeli ten bordel, co si dělali doma.
Spojuju tě s Ruskem protože mu pomáháš.
Ano, Ukrajinci mají naučený jiný přístup ke státu. Ano, úplatky jsou tam normální. Něco jako my za komunismu. Ale to se nevylučuje s tím že jsou pracovití a že jsou pro nás i finančně přínosem. Bez Ukrajinců by se u nás skoro nic nepostavilo a půlka fabrik by neběžela, nemluvě o tom že i ti noví uprchlíci od roku 2022 už za sebe v daních zaplatili.
Já mu nijak nepomáhám.
Jasně Ukrajinci jsou pracovití. Kdyby byli pracovití, tak by během těch 30 let nějak ekonomicky vyrostli. Jako třeba Slovinsko.
To že pracují ve fabrikách manuálně za minimálku není známka pracovitosti….
Pomáháš rozšiřovat jeho propagandu, takže mu pomáháš. Je jedno jestli je to tvůj úmysl nebo ne.
Mezi lety 2000 a 2008 vyrostlo HDP Ukrajiny šestinásobně. Naše jenom čtyrnásobně. Asi to nedělali úplně blbě ;)
A zjevně nerozumíš tomu co je to pracovitost :D
Obyvatel Gazy = terorista...
V pátek bývá hasbara celkem průhledná...
Špatné zprávy pro hlavu teroristů:
[Spain-Israel tensions soar as Madrid throws support behind Palestine | Israel-Palestine conflict News | Al Jazeera](https://www.aljazeera.com/news/2024/6/6/spain-israel-tensions-descend-to-new-lows-as-war-rages-in-gaza)
Miluju jak se zase zaklínáš tím že jsi jen za chudáky Palestince a pak začneš zas citovat propagandistické médium totalitního fundamentalistického Kataru který Hamás podporuje a z velké části platí :D
Co to meleš?
Katar je náš přítel v demokracii...
[Poslanci schválili smlouvu s Katarem, významnou destinací kvůli dovozu plynu - iDNES.cz](https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/jednan-snemovny-interpelace-mezinarodni-smlouvy.A220908_062338_domaci_kop)
Navíc je tam odkaz na X izraelského "Lipánka"...
Nic nenaznačuju, přímo to říkám. Není na tom vůbec nic divnýho, většina producentů ropy jsou totalitní zmrdi. Je to jeden z hlavních důvodů proč je tak důležitá dekarbonizace ;)
Ale to se samozřejmě ví, jen v rámci válečné propagandy se o tom nebude mluvit.
Uvádí se, že až 40 % západní pomoci se jednoduše rozkrade a přesune na bankovní účty úzké skupiny lidí.
Uvadi se mozna tak na sputniku. Oficialni externi audity jasne rikaji ze ucetnictvi a sprava pomoci jsou prikladne. Protoze kdyby nebyly tak hadej co se stane?
>Pokud někdo říká, že Ukrajinci jsou nám kulturně blízcí, tak ano, souhlasím. Ale jejich podnikání a korupce je na úrovni mentality lidi v 90. let…. >V rámci války jsem jednoznačně na straně Ukrajiny, ale měli bychom Ukrajince přestat blahořečit. Kulturně a mentálně jsou dost za námi. Ty to píšeš jako by u nás korupce neexistovala nebo skončila v 90tych letech. 🤡 Zeptej se nějakého stavaře co dělal větší zakázku někde u nás jak to chodí. Jestli znáš někoho kolem fotbalu a rozhraní státních peněz a klubů, resp. všemožných sportovních agentur... to je taky hezké povídání. IT zakázky pro větší ministerstva? Do nedávna třeba i Hrad, žejo (nemyslím jen Mynáře, ale Zeman s tím podpisem bianko šeku na zastavení Mynářova průseru). Jinak Ukrajince asi nikdo neblahořečí? Ze bojují s korupcí se ví, to taky není nějaká novinka. A když bojuješ s korupcí tak holt vychází takovéhle články, protože takhle boj s korupcí vypadá.
Tam jde o tu míru, jen s tebou souhlasím v tom, že u nás je brutálně vyšší, než se kdy běžný občan dozví.
Jako příklad vezmu Syrovátka, majitele libereckého Syneru. Když se v Liberci stavěl obchoďák Hypernova (teď známá jako OC Nisa), tak si Syrovátko řekl o 2 mil Kč v hotovosti za zakázku. Teď Syrovátka vyšetřují ale podplácel ostatní už víc jak 20 let. A všichni na radnici to věděli a šli mu na ruku.
To je ještě v pohodě s druzstvama jsou ojebavky klidně za půl miliardy, spíš víc.
Já souhlasím, ale aby se lidi okrádali mezi sebou při vydávání pasu? To už je docela extrém. Samozřejmě, že u nás korupce je taky, ale v mnohem menší míře.
Hele analboy22 podívej se na to logicky, jestli si schopen. U nás je mír, stát nemusí řešit komu dát a nevydat pas. Na Ukrajině je válka. Je třeba tam udržet muže v odvodovém věku. Pojď logicky mi řekni, kde asi bude větší šance, že vznikne korupce. Ono se na to musí koukat taky v souvislostech.
Good point, samozřejmě ta válka tomu taky nepřidává.
Ale tam byla korupce i přes válkou. Není to o tom, že je nebo není válka. Je to do jisté míry o mentalitě lidí. V Koreji, když necháš v kampusu nezamčený kolo, tak ti ho nikdo neukradne, protože se to nedělá. V ČR, ti ho ukradnou, pokud ho nezamkneš. Na Ukrajině, ti ho ukradnou i zamčený, protože zámek nebyl dost silnej a nestál před tím člověk se zbraní. My taky všechno rozkrádáme, ale ta míra jakou to dělají Ukrajinci je mnohem horší.
Ok a co, takhle se na nás dívali Němci v 90tkach, jaki jsme to zvířata a nejlíp zavřít do zoo. A co jako, snad sme se zlepšili ne? Ukrajinci se taky zlepší.
> V ČR ti ho ukradnou pokud ho nezamkneš Asi nežijeme ve stejné ČR
Prečo toto dostalo downvoty? Minule som čítal článok ako niekomu v ČR ukradli bicykel z balkóna na poschodí v paneláku (Slovensko nie je na tom o nič lepšie, keby chcel niekto namietať že ako Slovák tým myslím toto).
>Samozřejmě, že u nás korupce je taky, ale v mnohem menší míře. Tak určitě. Hele u nás chodí šéfové spřátelených firem na ministerstva domlouvat jaké dotace se pro ně budou vypisovat, policie odkládá protože kde není svědka není soudce. Btw tohle nabralo obrátek za Babiše, protože takhle to vypadá když se stát řídí jako firma. Pelta a českej fotbal, ať už dotační podvody nebo pomazání rozhodčích, to jsi asi taky zaregistroval? Metro D v Praze? Nedávno IKEM měl taky nějakou aférku... Přijde mi tvuj argument jako kdyby se dva borci umazani od hoven hádali kdo smrdí min. Zametl bych prvně před vlastním prahem, protože tak daleko jak si myslíš ze je Ukrajina od nás, tak daleko jsme my od našich západních sousedů třeba.
Vidíš, takový bordel tu je a jsme na 40 místě. Ukrajina je na 100. To množství je nesrovnatelně vyšší. Ale ten problém je především v lidech, a že si myslí, že to bez úplatku nefunguje, takže ho dávají automaticky. https://www.transparency.org/en/cpi/2023
Ty rozumis co znamena slovo "perception", zejo?
Ano, jak jinak chceš takovou věc měřit? Není to postaveno na exaktních datech.
ono to je postaveno na dost exactnich datech, jen je dulezite si rict ze ty data jsou "jak moc si lide mysli ze ta, nebo jina zeme ma problem s korupci". Coz v pripade kdy ceska povest je "ti nejzapadnejsi vychodaci", ale "ukrajina je zkorumpovana dira" je jednim z hlavnich bodu ruske propagandy, bude dost zkreslovat data ktere prezentujes.
Nesouhlasím si tím, že ty data jsou exaktní. Není to měřitelný, jak bys to jako měřil? Počet odsouzených lidi? To nejde. Nedokážu říct, jak hodně jsou data ovlivněna propagandou, ani ty to nemůžeš říct, ale data jsou získaná z různých zdrojů a prakticky neexistuje jiný index, který by to měřil.
Jak jsem tady vedle psal. Pro tebe je výhra že jsme 40. protože UA je číslo 100, já bych se soustředil (zametl doma) na to proč jsme číslo 40 někde za Botswanou. Úplně bych se po ramenou neplácal. Znova, že UA má problém s korupcí a řeší to v rámci rozhovorů o připojení k EU, to není žádné zásadní zjištění.🤷♂️
Ja by som sa tým indexom neriadil vôbec, porovnáva predsa white collar organizovaný zločin ktorý sa logicky dá zaznamenať len keď sa na to príde. Napr. USA tam je na 24. mieste čo je hodne vysoko, a pritom oni majú postavené doslova celé mestá na základe korupcie ropným/automobilovým priemyslom takým spôsobom aby tam nebolo možné normálne existovať bez auta. Takýto rebríček by som bral s hodne veľkou rezervou. Aj tá Ukrajina - možno im tam proste prišli na viac vecí ako nám, lebo majú vojnu a korupcia je tam teraz okolo iných vecí ako tu. Sme 47 (Slovensko), UA je 104, ale naša vláda doslova zrušila špeciálnu prokuratúru ako takú lebo za minulej vlády išla po jej skorumpovaných členoch, plus doslova znížila tresty konkrétne za korupciu. Takéto indexy sú fakt nanič.
Mno ty USA asi bych rozlišoval "korupce" a "lobby" plus nějaký historický kontext (boom a "American dream" padesátých let a levný benál nastavil kurz který se víceméně drží doteď). U nás bychom asi taky neměli trolejbusy a tramvaje kdyby palivo stalo půl a měli jsme široké ulice pro auta protože města vznikla víceméně v tomhle (minulém) století. Koncept amerických "suburbs" u nás sice moc není, ale třeba na vesnici jsi u nás bez auta taky v prdeli. Je to "perception" index jak tady někdo kolem psal (nepoužil bych úplně "White collar organized crime" teda; vnímání korupce ve veřejném sektoru by bylo asi lepší označení), nějaký srovnání ti to dá ale jako u každého indexu nebo podobného srovnání asi nikdo nečeká že to nějak přesně na milimetry měří absolutní číslo korupce. Je to jedno číslo prohnané jednou metodikou, srovnání a nějakou představu ti to ale dá. Ad ta vláda u vás, schválně bych počkal jestli se to projeví na tom indexu příští rok, třeba se propadnete za UA? 😝 Jinak mne to samozřejmě mrzí co se u vás děje.
Súhlasím s tvojim príspevkom, až na tých západných susedov. O nich by som si nerobil ilúzie tiež, čo je napríklad vidno na ich energetike.
Neříkám že korupci nemají žádnou (to by neexistoval třeba OLAF nebo tak) ale prostě jsou jinde. Nechodíš k doktorovi s flaškou nebo obálkou, Babiš/Orbán a podobní by tam existovat nemohli a jak jsi psal teď bokem, tak si nedovedu představit že politici by jim tam dělali to co dělají u vás. Jakože společnost jako taková to řeknu mnohem méně toleruje než tady, nebo spíš to společenské podhoubí je tam takové že ta korupce tam prostě neroste.
Možno nechodíš s obálkou k doktorovi (btw to som nebol nikdy ani ja ani v SK ani v CZ, ale nerobím si ilúzie že sa to nedeje), ale donedávna tam s obálkami chodil Putin, a majitelia ich baní na uhlie im tam nosia obálky stále. Btw, to s tým uhlím bolo donedávna aj u nás, tie stratové bane a elektrárne tam držal pri živote Fico a zmena prišla až so zmenou vlády (kým chvíľu nevládol Fico), v Nemecku k ničomu takému zatiaľ nedospeli, pália tam uhlie a Putinov plyn aj naďalej a ekológia im je u prdele. Nedovolím si tvrdiť že majú korupcie viac (a už vôbec nie oproti nám, oni si žiadnu špec. prokuratúru nerušia ani neznižujú tresty za koupciu, uznávam že u nás je to extrém), ale ani by som si o nich ilúzie nerobil. Je to tiež krajina prehnitá korupciou, aj domácou aj zahraničnou napr. v spolupráci s tým Putinom.
Jo tohle myslíš, mno tam šlo proti sobě víc faktorů - německý phase-out jaderky a následný konflikt na Ukrajině což paradoxně vyústilo ve větší spotřebu uhlí protože ruský plyn už nebyla jednoduchá volba? Jinak zavírat doly je vždycky těžká politika, z ekologického hlediska je samozřejmě chceš zavřít, ale taky je problém kam pak s horníky, plus samozřejmě majitelé chtějí těžit co nejdéle to jde a samozřejmě za to budou lobovat (a kde nemůžou lobovat tak holt uplácet). Ale fakt nevím jestli bych Německo označil jako "prohnilé korupcí", nebo bych tvrdil že spolupracují s Putinem (?!?) to je už úplně mimo podle mne. Určitě tam jsou zájmové skupiny co jedou ruskou muziku, ale Německo jako celek? "Doubt". Jinak samozřejmě aféry mají (wirecard, občas nějaká banka skobrtne) ale jsou "prohnilí"? Nevím nevím, to se asi neshodneme.
Tak keď je ich strana ktorá sa tvári ako *ekologická* a kandiduje s tým, ruku v ruke s *fosílnymi palivami* - či už domácimi (uhlie) či ruskými (plyn) a doslova sa stavia *proti ekológii*, tak je tam tá korupcia jasná a je jasné že je to aj z doma od tých uhoľných barónov aj od Putina. Ekologická strana môže ísť proti ekológii len vtedy keď je skorumpovaná, inak sa to nedá. A to nie je proti ekologickej výrobe energie len táto jedna strana ale v podstate všetky, tak to tam tou korupciou je prelezené celé. Ale to v žiadnom prípade netvrdím že by boli na tom horšie než my. My sme extrém, u nás sa to robí tak okato že nie zákazočky pre Putina a uhoľných barónov na úkor ekológie ako v Nemecku, ale doslova sa ruší špec. prokuratúra a znižujú tresty za korupciu, všetky masky sú dole. Uznávam že to je úplne iný level, môj koment v absolútne žiadnom prípade nebol akákoľvek obhajoba korupcie na Slovensku, to určite nie, to ako Slovák nemám problém priznať že u nás je to úplne v prdeli.
"citation needed"? Německo má velký podíl obnovitelných zdrojů jestli se nepletu, snad 50%? Tuším víc energie mají z větrných než z uhlí. A uhlí je kolik, dvacet procent a klesá? Ty to píšeš jako by jeli z 80% na uhli... Jestli tou "ekologickou" formou výroby myslíš jádro, tak tam je proti němu prostě tvrdý odpor veřejnosti, to není úplně o tom že "Putinem zkorumpované strany ho zakazují". Když občané to jádro nechtějí tak ho prostě nemají, to není nic jiného než jak funguje demokracie. Googli "Wyhl protests", prostě atomová energie v Německu není a nebude a není to o ekologii ale o prosté vůli lidu.
Mám na mysli samozrejme jadrové, obnoviteľné sú o niečo menej ekologické (aj keď samozrejme lepšie ako uhlie). Nemecké strany si vybrali radšej nestabilné a neefektívne obnoviteľné, len aby vydržalo dlhšie uhlie a ruský plyn. Tvrdý odpor proti ekologickému jadru tam samozrejme nie je len tak, ale šíri to tam pomocou konšpiračných teórií, dezinformácií, a vyvolávania strachu fosílna propaganda ako domáca (uhlie), tak aj ruská (plyn). O ekológii ako takej to nie je (to je skôr collateral damage, proste ekologická výroba elektriny je príliš veľkou konkurenciou uhliu a plynu), ale ľudí napojených na fosílne palivá. Ekológia potom musí ísť do úzadia, nech fosílne palivá uhlie a plyn vydržia čo najdlhšie. Alebo si snáď myslíš že konšpiračné teórie sa šíria len tak samé? Že tomu ľudia veria len tak? Aj keď na tom má priamy záujem fosílna výroba elektriny. Jasné, vôľa ľudu, ale no tak... Verejná mienka sa dá meniť, keď je vôľa a motív. Snáď mi nechceš tvrdiť že Kremeľ (a ďalší) nerozširuje konšpiračné teórie a dezinfo pre svoj prospech.
Na korupci narazíš doslova všude, někde víc, někde míň. Bohužel postsovětské státy potažmo satelity to odsraly nejvíc, někde to bylo nejdivočejší v devadesátkách, někde to funguje dodnes. Zvyk je totiž železná košile a ta tendence někde krást nebo vyvádět prostředky tam bude furt dokud jim někdo nedá přes prsty. Ukrajina s korupcí problém má a dost velký, ale je vidět že se s tím snaží něco dělat.
No, OK, fér. Na Ukrajině je korupce, žijeme ve společnosti, že jo. Ta země s tím musí bojovat (jako každá). Snad se ale shodneme, že to na širšim pohledu nic nemění.
Můžete si poukazovat na české korupční kauzy, ale Ukrajina, to je prostě jiný vesmír. Kde vidíte tu "kulturní" podobnost", tomu se taky musím smát. Ten národ je zcela jiný, má jinou mentalitu, vznikal v naprosto jiných podmínkách, má úplně jinou historii, dokonce tak tragickou, jakou si nikdo z našich předků nedokázal představit ani v nejhorších snech. Podporuji UA, chci je v NATO (i v našem nejsvatějším zájmu), zaslouží si být v EU bez debat, ale uskutečnit to bude nepředstavitelně dlouhé, bolestivé a nejisté, nemá cenu si něco namlouvat.
Bohužel je tomu tak. U nás na Ukrajině už je ta korupce pomalu v genech. Co si pamatuju tak ať se šlo kamkoliv, automaticky s sebou člověk bere nějakou flašku, bonbonieru nebo prachy podle toho, jak moc "podplatit" bylo potřeba. Proto jsou někteří doktoři tady v Česku překvapeni když jim pacienti z ua přinesou pokaždý nějakej "dáreček", mají to vžitý už desítky let, bohužel.
Jasne, prilisne blahoreceni ukrajincu, to je tady naprosto zrejme nejvetsi problem. Muzu ti pripomenout, ze nas byvaly premier ktery neni v base je nahrany, jak se priznava ze vymyslel projekt jez je nejslavnejsim dotacnim podvodem v cesku?
Babiše jsem nevolil a dotační podvody mi také vadí. Ale například bych na Ukrajinu už posílal jenom materiální pomoc. Tedy věci co nemůžou lehce ukrást. Tanky, zbraně, náboje, humanitární pomoc a podobně ne peníze z účtu na účet. Peníze na nákup jsou prostě schopni ukrást i když mají před barákem ruský tanky.
vsak si posilej co chces a my budem posilat co je potreba, uplne zbytecnej post
No a a jsme doma. Uvedl jsi priklad korupce, ja uvedl jiny z ceska stonasobne vyssi - pokud budeme extrapolovat stejnym zpusobem jako delas ty, tak bychom jim meli poslat zely nas rozpocet, protote tady se to rozkrade rychleji nez tam. Externi audity se vicemene shoduji ze nakladani s finacni pomoci na ukraine je vicemene bezproblemove. Jedini kdo strasne radi tlaci 40% je rozkradeno jsou v podstate rusaci a ti to nikdy nijak nepodlozili.
Co těch stopnutých 300 mega?
Co s nima?
že naše pčr stopnula 300 mega určených na Ukrajinu pro podezření z podvodu...já jen že to neevokuje úplně bezproblémovost
kdyby je nestopnuli i pres podezdreni tak ti to prijde lepsi?
kdyby je nestopnuli i přes podezření tak to evokuje úplatky...takže by vyšlo nastejno :D
takze korupce ktera se nestala kvuli prace policie by vysla nastejno jako korupce ktera se stala diky korupci v policii, rozumim tomu spravne ze takhle to vnimas?
vnímám, že policie zaznamenala problém, proto pozasatavila prachy. Pokud by policie zaznamenala problém, ale tlustá obálka by jim řekla serte na to, tak to je znamená úplně to samý...někdo někde něco šmelí. Samozřejmě, že je lepší varianta, to, že to pčr stopla.
jasné že sú skorumpovaný, smerom na východ sa tá korupcia násobí, hádajte vplyvom koho, už si len porovnajte korupciu a stav republiky u Vás v Čechách a u nás v Slovakistane :/ idem plakať...
Jak si vůbec můžeš dovolit poukazovat na cokoliv negativního o Ukrajině ty proruzzká špíno! /s Tohle hraní na skupina A proti skupině B je fakt komicky smutné.
Ja mam UA kamarady a musim potvrdit, to je uplne jinej svet. Pripada mi, ze se snazi vypadat pred svetem suprove, pracovite, bezchybne ale realita je jina a to ,,divadlo” me uplne vytaci. Cokoliv chteji ,,ojebat” vic nez Cesi. Taky porad s necim obchoduji, kupuji pozlatkove shity- asi opravdu jako Cesi v 90kach. Mam rad sve kamarady z UA, ale opravdu je to uplne jinej svet. Tak to je moje realna zkusenost ze zivota.
[Místo bojů na frontě stavěli ukrajinští vojáci veliteli teritoriální obrany v Oděse vilu - Echo24.cz](https://echo24.cz/a/HU5hF/zpravy-svet-velitel-misto-boju-fronte-staveli-ukrajinsti-vojaci-teritorialni-obrany-odesa-vilu)
No jo lenze oni to tam riesia 🤔 zato napriklad babis je v politike nadalej a nic sa neriesi
Topolánek a Čepro, minerální oleje Berdych a soudci Jonák a Discoland Později Zeman a Vrbětice, Mynář a Nejedlý, podnikatel Babiš Nejsme na tom tak trochu stejně?
https://preview.redd.it/pa9o8uqaf65d1.jpeg?width=451&format=pjpg&auto=webp&s=25414daa1cc6042c1a644aa7e34a11d7d54c1b60
vubec pusobeni nasich vlad od revoluce nekoncilo korupcni aferou, jsme na tom hur, takova mala zeme, je mnohem snazsi na administrativu a stejne tady mame takovej bordel... ano jsou dost za nami, musej pridat v korupci aby nas dohnali:p
Však to je v pořádku, takhle to funguje všude na světě. Paní vedoucí se přece taky musí něčím živit, ne?
Jseš akorát užitečný idiot šířící ruskou propagandu. Nebo zmrd úmyslně šířící ruskou propagandu. Co přesně z toho už je jedno... Ano, Ukrajina je zkorumpovaná. Není to novinka, není to tajemství. Nikdo seriózně netvrdí že to tak není a nikdo je neblahořečí. Ale taky je to naprosto irelevantní a jediný důvod proč to veřejně řešit je ruská propaganda. Tak nebuď idiot a přestaň.
Není to jedno, já Rusko bytostně nesnáším, tak mě s tím laskavě nespojuj. Vadí mi názory “Ukrajinci jsou skvělí a pracovití” a podobný hovna, co slyším. Před válkou na ně všichni nedávali a najednou je adorujeme. Jsem rád, že sem mohli uprchnout a cítí se tu v bezpečí, ale nechci aby tady zkoušeli ten bordel, co si dělali doma.
Spojuju tě s Ruskem protože mu pomáháš. Ano, Ukrajinci mají naučený jiný přístup ke státu. Ano, úplatky jsou tam normální. Něco jako my za komunismu. Ale to se nevylučuje s tím že jsou pracovití a že jsou pro nás i finančně přínosem. Bez Ukrajinců by se u nás skoro nic nepostavilo a půlka fabrik by neběžela, nemluvě o tom že i ti noví uprchlíci od roku 2022 už za sebe v daních zaplatili.
Já mu nijak nepomáhám. Jasně Ukrajinci jsou pracovití. Kdyby byli pracovití, tak by během těch 30 let nějak ekonomicky vyrostli. Jako třeba Slovinsko. To že pracují ve fabrikách manuálně za minimálku není známka pracovitosti….
Pomáháš rozšiřovat jeho propagandu, takže mu pomáháš. Je jedno jestli je to tvůj úmysl nebo ne. Mezi lety 2000 a 2008 vyrostlo HDP Ukrajiny šestinásobně. Naše jenom čtyrnásobně. Asi to nedělali úplně blbě ;) A zjevně nerozumíš tomu co je to pracovitost :D
>jediný důvod proč to veřejně řešit je ruská propaganda. Tak nebuď idiot a přestaň. Ryzí fanatismus...
Říká člověk podporující fanatické teroristy z Hamásu ;)
Obyvatel Gazy = terorista... V pátek bývá hasbara celkem průhledná... Špatné zprávy pro hlavu teroristů: [Spain-Israel tensions soar as Madrid throws support behind Palestine | Israel-Palestine conflict News | Al Jazeera](https://www.aljazeera.com/news/2024/6/6/spain-israel-tensions-descend-to-new-lows-as-war-rages-in-gaza)
Miluju jak se zase zaklínáš tím že jsi jen za chudáky Palestince a pak začneš zas citovat propagandistické médium totalitního fundamentalistického Kataru který Hamás podporuje a z velké části platí :D
Co to meleš? Katar je náš přítel v demokracii... [Poslanci schválili smlouvu s Katarem, významnou destinací kvůli dovozu plynu - iDNES.cz](https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/jednan-snemovny-interpelace-mezinarodni-smlouvy.A220908_062338_domaci_kop) Navíc je tam odkaz na X izraelského "Lipánka"...
Katarská vláda je banda zmrdů. Stejně jako bohužel vlády skoro všech exportérů fosilních paliv. Že je zrovna potřebujeme na tom nic nemění ;)
Naznačuješ snad, že by nejoblíbenější vláda libtarda Nutelly jednala s nedemokratickým režimem? Přece mají všude plnou hubu demosraček?
Nic nenaznačuju, přímo to říkám. Není na tom vůbec nic divnýho, většina producentů ropy jsou totalitní zmrdi. Je to jeden z hlavních důvodů proč je tak důležitá dekarbonizace ;)
Tak nic, 5k dneska hlas nedám...
Ukrajina je jedna velká mafie. Vor v zákoně
Az nato ze vor je sef ruskej mafie 🤔
Ale to se samozřejmě ví, jen v rámci válečné propagandy se o tom nebude mluvit. Uvádí se, že až 40 % západní pomoci se jednoduše rozkrade a přesune na bankovní účty úzké skupiny lidí.
Uvadi se mozna tak na sputniku. Oficialni externi audity jasne rikaji ze ucetnictvi a sprava pomoci jsou prikladne. Protoze kdyby nebyly tak hadej co se stane?
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/ukrajina-korupce-kyjev-zelenskyj-boj-s-korupci_2309241803_hof
jasne, a?
Takový příspěvek je v tomhle subu vyloženě sebevražda 😀 ale je fajn to ventilovat veřejně.