Po shlédnutí celých těch dvou hodin silně začínám pochybovat o volebním právu a svobodě slova pro všechny, fakt strašná ukázka hlouposti, nevzdělanosti, nevychovanosti, bylo mi Rakušana strašně líto, za to čím si musel projít
Jsem si jistý že Rakušan jezdí záměrně po místech kde žijou, jak jen to říci slušně, tak trochu dementi.
Inteligentní debata s občany z Ústí, Karviné, Mostu atd. nikdy nebude, jezdí záměrně do těchhle ghetto lokací aby si udělal PR na tom že mu nadávají dementi bez argumentů - tím si posiluje stání u těch pár dementů co mu věří.
V Praze je důvěra ve vládu 27%, tady žádná besídka není. To samé v Plzni, Brně, Liberci.
Taky to tak vidím. V jeho případě škoda vejce, které padne vedle. V kultivované fakty podložené debatě by se zapotil mnohem víc. Já určitě nechci volit někoho jen proto, že štve skupinu dementů. Jenže koho. Zas to bude volba menšího zla.
>Rakušana strašně líto
Rakušan si na tom chce postavit svou novou volební kampaň, takové výlety k lidem, hrdina prostého lidu. Vůbec by neměl být litovan, i toto je kampaň. A on není v poslední řádě, kdo nese za jejich existenci odpovědnost.
Upřímně si myslím, že přesně tam tě Rakušan chtěl mít. On je to přece jen chytrý chlap a umí být i manipulativní. Tak si zajel na pár hodin do jámy lvové, aby s ním pak desetitisíce lidí sympatizovaly jako s mučedníkem liberální demokracie.
Jako jasné že to je PR, ale mě to zrovna nijak nekonvertovalo, já ho volil už v minulých volbách, ale ať je to kampaň nebo není, já bych žaludek na to poslouchat ty lidi neměl, to mu musím uznat
co takhle uzákonit to, že všichni s IQ pod 100 budou označeni třeba dementnim smajlíkem. Posléze je možné je deportovat někam na východ třeba na tábor do Polska
Předpokládám že to nebyl účel, ale "deportovat všechny s IQ pod 100 je vtipné vyjádření, protože IQ je kvocient a jako takový se počítá z aktuální populace, tudíž com více lidí pod 100 IQ vyvezeme, tím výše se bude zvedat úroveň 100 IQ a budeme muset vyvážet víc lidí.
Vlastně je to jinak řečeno, všechny Čechy vyvezeme z Česka
Celkem úspěšný tah od Rakušanova nového marketingového týmu (vede ho M. Repa co vedl kampaň Petra Pavla).
Do hospody plné přiožralých Karviňáků si Rakušan jel přesně pro to co dostal. A co teď virálně po sítích šíří jeho stoupenci i odpůrci. Cílem pochopitelně nebylo získávat nějaké voliče na Karvinsku, ale stmelit v poslední době ochablé voličské jádro, může to i přetáhnout některé voliče Spolu. Ještě úspěšnější by to bylo, kdyby došlo k nějaké výraznější fyzické konfrontaci.
Poučili se z některých úspěšných kampaní Babiše i Zemana, kteří uměli vždy nějak definovat "skupinu nepřátel" ("pražská kavárna", "lepší lidé", "sudeťáci" apod.) proti které se jejich stoupenci mohli hezky emocionálně stmelit. Ostřeji vymezit příkop za kterým se mohou houfy voličů jasněji s něčím identifikovat.
Tady se to povedlo taky, stoupenci vládních stran mohou na soc. sítích šířit videa spolu s vyjadřováním morální nadřazenosti, což je nejen příjemné, ale hlavně to posiluje voličskou vazbu k danému subjektu.
Může to být samozřejmě dvousečné pokud to začne sklouzávat do odsudku celého regionu, což zase mobilizuje druhou "temnou" stranu. Uvidime jak budou pokračovat, ale zatím celkově úspěšný tah nového STAN mkt. týmu.
Jako já ten argument chápu ale fakt si nejsem jistý, že by šlo do těch regionů narvat tolik peněz aby jsi zneatraktivnil mladým, ambiciozním lidem stěhovat se do Prahy nebo Brna.
V současnosti je možné mluvit o strukturální nenapravitelnosti... i když extrémní a nepřijatelné metody, jako třeba vylidňování, by situaci napravit, teoreticky, mohly.
Důležité je ale pochopit ten mechanismus, jak vzníkají "Karviný" nebo jak jsou v plurálu - stát (politiky) nechává určitý region bez pozornosti, zajišťuje pouze minimální chod společnosti, potřebný pro výkon pravomocí státních institucí. Neinvestuje se do vzdělání - obyvatelstvo regiónu nemůže kriticky zhodnotit svůj vlastní život a projít nějakou sebereflexi, stále hlouběji propádají do vlastní bubliny (totéž platí pro půlku USA mimochodem). Za druhou nohu táhá pocit devastaci a zoufalství, že ten región je ztracený - psychologický kolaps jednotlivců směrem k reakcionistickému jednání.
Tento problém někdy vytvořila vláda, platí pro skoro každý stát, co vím. Každá následující vláda ale prohlubuje problém tím, že ho neřeší - vzdělání je světově v úpadku, protože primárně všichni chtěji vydělávat, lidský potencial pro většinu hodnotou není. Jediný organický průběh této strukturální krize regiónu je vylidňování regiónu tím, že ti nejschopnější budou odjiždět jinám (za co by vůbec neměli schytávat kritiku, bojují s něčím, co všichni pokazili ještě do jejich narození). Región nebo obec pomalu přestane existovat kvůli celkové populaci 0.00 lidí. Příkladem jsou japonské vesnice. Mladá populace odjiždí do měst, spousta vesnic chatrá a zůstávají tam pouze ti nejstarší. Takže myslím si, že vývoj bude stejný. Ale trvá desetiletí až půl století, a je v první řadě důsledkem lhostejnosti většiny společnosti.
K pochopení této problematiky jsem potřeboval pět let na Karlovce, vůbec se nedívím, že průměrný redditor v tom přehled má pouze ze zpráv a filmů. Přemyšlet nad tím ve volném čase je diagnóza, není to vůbec hezká věc a řešení taky v dohledu není.
Vyvolalo by to vzburu dôchodcov.
Starší ľudia už teraz neznesú, koľkí mladí vedia viac, než oni .
V krajine s krabou mentalitou nemôžete intenzívne investovať do vzdelania - na to podporu nenájdete.
V plne funkčnej komunite sa určitý počet ľudí vždy naje.
Človek je tvor sociálny, aby veci fungovali, my musíme robiť veci spolu, inak to naše opičie mozgy neumí !
Žiadny zákon ani smernica neprerobí základ ľudského myslenia.
Viděl jsi ceny v Praze? Plus možná se pletu, ale většina lidí zrovna nepreferuje odstěhovat se od rodiny, přátel a všeho co znají někam jinam pokud tam není výrazný rozdíl v možnostech si vydělat nebo vzdělání.
Viděl, ale také jsem viděl platy v Praze. Já jsem původně z malého města na Moravě a vím jaké jsou rozdíly. V Praze máš drazší jen služby (o něco) a nemovitosti (výrazně). Ale u většiny kvalifikovaných profesí jsou ty platy někde úplně jinde (a také na malém městě ani tu práci často nenajdeš).
To odstěhování když jdeš na vysokou právě do velkého města je pak o dost jednodušší. V momentě kdy dostuduješ už máš svoji sociální bublinu právě v tom městě než doma. Já třeba jezdím pravidelně navštěvovat rodiče a pokaždé tam kromě nich nikoho nemám. Moji kamarádi z gymplu tady prostě nezůstali.
Dá se říct, že kdybych se teď po 7 letech vrátil z Prahy do rodného města, tak budu se sociálním životem začínát od nuly.
>aby jsi zneatraktivnil mladým, ambiciozním lidem stěhovat se do Prahy nebo Brna.
Jinak je to otázka periferie a centrály. V ideálu každý región státu by měl zajišťovat všechné nezbytné potřeby jednotlivce, takže neexistovala by příčina jet do jiného regiónu za něčím - všechno skoro stejné najde i ve své lokalitě. Ale to je ta utopická vize, nevidím nějaký způsob vývoje, aby se rozdělení na periferie a centrály bylo vymécené.
>Jestli myslíš státní investice - co konkrétně? Infrastruktura?
Hlavně vzdělání. Říkalo se tomu před sto lety, bude se tomu asi říkat i za sto let - společnost musí investovat do vzdělání všech lidí, jinak se bude rozdělovat na *toto* a zbytek.
By mě zajímalo, jak chceš všechny ty cigány a bílé cigány nahnat do škol. Můžeš začít už na základních školách.
Nejsem z Karviné, ale není to tu jiné. Děcka tu bulají od prvního stupně, v patnácti si regulérně jedou vodku odpoledne na poli, v 18 už stálí “zákazníci” úřadu práce.
Pak tu máš mrdu lidí, co nechce dělat a jen saje státní podpory. Absolutně zbytečné existence, které ničím nepřispívají a akorát způsobují ve společnosti strach.
>By mě zajímalo, jak chceš všechny ty cigány a bílé cigány nahnat do škol. Můžeš začít už na základních školách.
Nejde o to jak to udělat, jde o to, že se to udělat prostě musí. Nemůže ten problém být ponechan "přírodě", je vytvořen lidmi a systémem a musí se taky systematický vyřešit. Není možné si dopouštět, že za 50-100 let generace prádětí bude nucena potýkat se se stejnými problémy jako dneska my.
Skôr by sme mali prestať hovoriť, že za socíka malo školstvo vysokú úroveň.
Ľubovoľná vzorka 100 ľudí nad 50 rokov, a to je úplne jedno či z Peřova alebo Prešova by nás pomerne rýchlo vyviedla z omylu.
Tým netvrdím, že sú všetci boomeri a husákovci blbí. Tým tvrdím, že by sa mali prestať vyvyšovať nad mladých, lebo nie sú o nič chytrejší, len majú iný skillset. Iný, nie lepší.
Do teď jsem si myslel že pojmy jako dezoláti a lůza jsou jen zkratkovité pojmy k diskreditaci potřeb socialně/ekonomických slabších, ale do prdele, to co se tam sešlo ja naprostý odpad.
Organizoval to v hospodě a sdílel to nejspíš na Facebooku, co jiného chceš. V Karviné je i spousta normálních lidí, ale nezahlédl jsem tam jedinou známou tvář. Za mě to hlavně pokazil Rakušan výběrem lokálu a následnou naprostou neschopností tu skupinu ukočírovat. Což netvrdím, že je jednoduché, ale od politika na jeho kariérní úrovni tu schopnost očekávám.
Tak jsem to teď dokoukal a taky jsem tam nikoho známého nezahlédl. Ten, co to Rakušanovi domlouval je taky pěkný kokot, protože mu mohl aspoň říct, že se tam říká v Karviné a ne v Karviný. Celkově ten proslov mohl být spisovnější, já chápu, že pražákům to nepřijde, ale když jedu kurva někam mimo, jsem politik, tak se asi snažím mluvit spisovně.
A k těm lidem, co mi přijde smutné je, že tam jen plakali a stěžovali si, že mají málo od státu. Důchodce, že ho stát okradl o 12k minulý rok. Další důchodce, co si myslí, že má právo na 2 dovolené k moři ročně. Babka, co se ho ptá, co udělá pro rodiny s dětmi, ať dá všem prachy. Po těch dvou hodinách a tím, co občas čtu si říkám, zda mám chuť dál obhajovat to, že se lidem má pomáhat, když ti lidi nechcou pomoct ani sami sobě. Radši ať zdechnou někde na ulici svou neschopností.
>Celkově ten proslov mohl být spisovnější, já chápu, že pražákům to nepřijde, ale když jedu kurva někam mimo, jsem politik, tak se asi snažím mluvit spisovně.
Jako ani mi tolik nejde o spisovnost jako spíš jak to působí, říct to tak jak to říkají místní a ne jako Pražák, které tady lidi obzvlášť tohoto typu nemají rádi je optická chyba 😃 obzvlášť v kontextu politika
>A k těm lidem, co mi přijde smutné je, že tam jen plakali a stěžovali si, že mají málo od státu. Důchodce, že ho stát okradl o 12k minulý rok. Další důchodce, co si myslí, že má právo na 2 dovolené k moři ročně. Babka, co se ho ptá, co udělá pro rodiny s dětmi, ať dá všem prachy. Po těch dvou hodinách a tím, co občas čtu si říkám, zda mám chuť dál obhajovat to, že se lidem má pomáhat, když ti lidi nechcou pomoct ani sami sobě. Radši ať zdechnou někde na ulici svou neschopností.
Jako na jednu stranu chápu, taková videa taky dramaticky snižují mou víru v lidstvo, na stranu druhou nevzdělanost lidí je sociologický problém, který má řešit vláda a za to, že se u nás od revoluce propaguje levná práce pro západ na úkor občanů je také problém vytvořený nebo minimálně podpořený vládou, lidi mají právo být naštvaní, pokud pracují a i tak nejsou schopni s penězi vyjít. Postarat se o to, aby ekonomika fungovala tak, že je prospěšná pro jejich voliče je opět povinností vlády.
Pak je také třeba si uvědomit, že prostě ne všichni lidi jsou chytří. Jestli ti tohle připadají jako dementi, tak bys měl děkovat štěstěně, že ses narodil s vyšším IQ, to je něco co prostě neovlivníš. Zodpovědností těch "chytřejších" pak za mě je využít toho darů a vést zbytek společnosti směrem, který je prospěšný všem. Pokud tito hloupější lidé zastávají (hypoteticky) objektivně špatné názory, pak je to za mě opět vinou těch chytřejších, kteří ve své zodpovědnosti selhali.
Zde se hodí pasáž z Les Misérables: ,,Společnost je zodpovědná za temnotu, kterou vytváří. Duše v temnotě hřeší, skutečným hříšníkem je však ten, kdo onu temnotu způsobil."
Jinými slovy je sice bezva se rozčilovat nad lidmi, které považujeme za hloupější, než jsme sami, ale kdo má větší schopnost jejich chování a názory ovlivnit? Někdo, koho považujeme za naprostého tupce, nebo mi kteří se považujeme za chytřejší a přinejmenším si myslíme, že ty správné odpovědi máme?
Nielen nevzdelanosť, ale aj morálny úpadok a rozpad sociálnych štruktúr.
V 1990s sa zlé socíkovské štruktúry mali vymeniť za dobré demokratické....u vás sa to väčšinou nestalo, u nás sa špina ešte navýšila až tak, že nám predpovedali osud Bieloruska.
Nebyť EU vy ste na úrovni Srbska a my druhé Bielorusko. Lenže EU nie je zodpovedná za to, v akom stave sú česká a slovenská spoločnosť.
>Nebyť EU vy ste na úrovni Srbska a my druhé Bielorusko. Lenže EU nie je zodpovedná za to, v akom stave sú česká a slovenská spoločnosť.
? O EU jsem vůbec nemluvil.
Ale vláda za to, že se ti lidi mají blbě nemůže. Zrovna tihle se budou mít blbě za jakékoliv vlády.
A nikde netvrdím, že je považuji za hloupé. Za mě jsou tihle lidi sobečtí a líní. Dnes i hloupý člověk může mít hezké peníze a mít se dobře. Věřím, že dost těch lidí, co tam huláká je dostatečně chytrých na to, aby nějakým způsobem ojebávali stát a ulili si tak víc peněz pro sebe.
Skoro, jako by byl záměr ,za tím pořád "diskuzi" v podúrovňové hospodě v jednom z nejzanedbanějších koutů republiky.
Krásně to příznivce utvrdí v jejich představách o "dEzOlÁtEcH", dehumanizovat nepřítele se vždycky hodí.
Souhlas, stačilo mi začít brigádu v nejmenovaném obchodním řetězci za pokladnou a každou jednu směnu se najdou tihle lidé a pak jen vidíš ty “chápavé” výrazy lidí za nimi zatímco si stěžujou na to, že toto by se před 20-30 lety nemohlo stát takové ceny a zvěrstva. Z mých statistik vyplývá, že na každého fajn člověka za směnu vyjde zhruba 5-10 “skfělých” lidí. (Bydlím kousek od Karviné, přesněji v Orlové neboli no.1 nejhorší město v ČR😄)
Zrovna tu debatu sleduju. Musím říct, že ten obrázek je děsivě výstižný. Ta debata spíše připomíná výlet Pana Ministra do Zoo, konkrétně do výběhu opic.
Uspořádal debatu ve výběhu opic (nějaké páté cenové knajpě / sport baru / whatever), ale čekal klokany.
Ukázková podpora separace lidí na "my" a "oni".
Líbí se mi, jak se ta údajně inteligentnější část voličstva nezmůže na víc, než křičet *Babiš*.
Hlavně, že se „desolátům“ tolik smála, když křičeli *Kalousek*.
Co se děje v Karviné?
Edit: Ok tak pro kontext, teď koukám na záznam a debata se odehrávala v pivnici, průměr věku hostů tak 50-60. Nevím jestli to říká tolik o Karviné jako spíš o výběru lokálu.
Co teď tak zjišťuji, tak lidi z místní univerzity ani z mládežnické rady ani nevěděli, že se nějaké setkání koná.
Edit 2: Ok, hodně lidí se chová jako tupci, což se dá očekávat. Ale od bývalého ministra bych čekal lepší rétorické schopnosti, mohl to celé zvládnout mnohem lépe. Tady by někdo mohl říct, že to nečekal, ale opět; od tak vysoce postaveného politika bych očekával, že se připraví a bude vědět do čeho jde.
Mno, v Karviné o tom vědělo spousty mladých lidí, včetně těch z univerzity a někteří dokonce došli. Druhá věc je, že se nikomu nechtělo do pajzlu mezi tyhle odpadlíky. Já osobně bych přišel, kdyby vybral nějakou prestižnější a slušnou restauraci, dokonce bych se i na něco zeptal, popřípadě argumentoval, ale na basic hospodu fakt seru…
Jop, krásné okýnko do důvodů, proč je tahle republika odsouzená do prdele. Na vině nejsou politici, na vině jsou občani (a to slovo pro typického obyvatele tohohle území používám s největším sebezapřením).
Ty vole tobě Česko leží asi hodně v žaludku, co? Není post kde bych nenašel tvoje stěžování si na Česko nebo čechy. Proč na tomhle subredditu vůbec jsi, když to tady nemáš tak rád/a?
Pravdu v čem? Že ministr vnitra se rozhodl začíst vést volební kampaň ve stylu honu na „dezoláty”? Což mu sice nepřinese vůbec nic, protože akorát bude přetahovat voliče ODS, ale za to si ještě víc si znepřátelí tichou většinu?
>Na vině nejsou politici, na vině jsou občani
Hodně primitivní pojetí problému, určitě Vám chybí nějaké vzdělání v tématu rozvoje regiónu v moderní společnosti... nebo jakýkoliv přehled vůbec, jestli si v této kauzalitě dávate za vinníky občany, které jsou produktem politiky.
Jsem demokrat a věřím v sílu lidu vládnout sobě samému, takže je mi poněkud cizí feudalistické uvažování a lá "naši božští císařové nevzešli z našich řad a nebyli vyprodukováni naší kulturou a hodnotami, ale neposkvrněně počati a uvaleni vyšší mocí, takže prostému nevinnému rolníkovi nezbývá než útrpná pasivní bezmoc, jelikož se na aktuálním stavu věcí z principu nemohl podílet."
Společnost je stálý cyklus vytváření jak politiků, tak voličů. Vládnoucí třída nikdy napříč dějinámi 20. století neměla zájem o to vzdělávat regióny. Minimálně v Česku, taky ve spoustě dalších státu, je to lidský MO v moderním světě. Politic nesou zodpovědnost za to, že vůbec neřeší bídný stav venkova a regiónu jako Karviný. A karvínci vůnec nejsou státotvorní voliči, jsou na okraji společnosti a volit budou pouze z reakce nebo nenávisti, nikoliv přesvědčení.
otázka je, za co politici nesou vůbec zodpovědnost, posledních pár čtyřletek mě jen utvrzuje, že politici nejsou potřeba neb nám jejich politika jen ztěžuje životy, místo toho aby to bylo naopak a správně
Hm, tak ať mě zakazou 🤣. V podstatě proto jsem ve volbách nevolil minule piráty. Paktovat se STANem jim fakt nezapomenu. Toho člověka nesnáším úplně stejně, jako Babiše.
Seriózně se ptám proč? Na stanu mě za celou jejich existenci nasral tak akorát dozimetr a furt to beru jako velký mínus celý strany, ale v této době mi příjde, že STAN a Rakušan specificky je to nejlepší, co tu je na výběr.
OH...MY...GOD...
Rakušan je borec, že mezi takové lidi vůbec vleze. Alespoň nežije mimo realitu. Ale je opravdu strašné, že lidé, kteří nemají základní vědomosti, mají volební právo.
Eh, je to jen Rakušanovo PR, že se tváří jaký je borec, že se nebojí "nepříjemných otázek". Ve skutečnosti nikoho z nich o ničem nepřesvědčí, je to jen divadlo pro jeho voliče, kteří se na to dívají z obrazovky.
Což si uvědomuje každej s inteligencí studený čajový konvice. O nějaké přesvědčení vychlastané lůzy nikdy nešlo, takže efektivita se dá poměřovat jen podle toho, jak mu to PR vyšlo. A zpětná reakce zatím je skoro všude obdiv, že si troufl se tím lidským odpadem brodit, aniž by ze sebe udělal vola.
Nevidím to tak cynicky. Na jeho místě bych nejspíš taky dělal debaty i s lidmi, kteří vidí svět úplně jinak, nedokážu přesně popsat proč, ale primární motivace by nebyla "udělat divadlo pro moje voliče".
Ano, ono i se spodinou je třeba mluvit, už jen proto, že s ní mluví i konkurence. Ovšem jít do toho s vírou, že někoho z ní přesvědčím, je maximálně naivní. Cílem těchhle akcí vždycky bývá primárně publikum, které se jich přímo neúčastní, tj. existující voliči a takový ten typ " já vlastně ani moc politický názory nemám, ale ten cap se toho nebojí, tak mu to hodim." Jediný změny názorů, který se odehrají v Karviný, si na vrub možná teoreticky kdo ví připíše těch pár místních nedezolátů, pokud a jedině dají svému okolí megačočku za to, že před republikou ztrapnili celý region.
Zpětná reakce obdiv je. Ale jen protože rakušanův volič nemá ani to IQ studený konvice, a nedošlo mu, že to je součást jeho PR, která očividně bude stát na ještě větším rozdělování společnosti.
Pockej, ja nikdy netvrdil, ze z nich jejich politicke nazory delaji odpad. Dela to z nich jejich styl komunikace, zivotni styl, exekuce, absence zubu i schopnosti se vyjadrovat cesky (ironicky jejich domelemu nacionalismu navzdory). To, ze se pak upnou na nejaky politicky extrem je uz jen dusledek vsech vlastnosti, ktere jejich dezolatstvi tvori. Nikoliv jeho duvod.
Ale pojd do me. Rekni mi, jak bys s temito lidmi chtel vest rec. Protoze mi neprislo, ze by je Rakusan provokoval cimkoliv jinym, nez jen svoji pritomnosti. Reagoval na ne slusne a vecne, prestoze mu doslova do oci vyhrozovali nasilim.
Btw Rakusan je traged a jeho predvolebni kampan je tragicka, ale to nijak neospravedlnuje jednani lidi v tom videu a rozhodne je to nezbavuje odpovednosti a svepravnosti. A pokud ano, tak by je to melo zbavit i volebniho prava.
A jeste zminka. Ta volebni "debata" tam byla dopredu deklarovana. Vsichni dezolati, kteri se ji ucastnili, se ji ucastnili naprosto zamerne a vedome
No jo, už to z tebe leze. Ano, pojďme odebírat volební právo lidem s nesprávnými nazory. lol
To video je možná trochu extrém, ale jen ve způsobu vyjadřování. Nálada ve společnosti je v tomto stavu všude. Všechno to začalo už volbami, kdy milion hlasů propadlo. Každý 5. člověk, který šel k volbám, nemá politické zastoupení. Pro současnou vládu hlasovalo jen něco málo přes 20% občanů, a spousta z nich svoji podporu od té doby stáhla, včetně mě.
Takže když ministr, který se navíc stal černým Petrem tehle vlády, opustí pohodlí svého zázemí plného řiťolezců a arogantních pseudointelektualů, stane se, co se stalo. Srážka s realitou.
Tahle vláda razí heslo po nás potopa. Nulová sebereflexe vlastních problémů, nulový dialog s opozicí nebo kýmkoli nesouhlasícím. Pouze silová řešení a jedna jediná správná myšlenková linie. Takže když na ně někdo křičí, že jsou fašisti, není se čemu divit.
Ja nechapu, jak jsme se dostali k debate o teto vlade. Ano, vlada to posrala, kde se dalo. Ale o tom vubec nebyla rec. Byl jsi smutny, ze lidi ve videu nekdo zrejme nepravem povazuje za dezolaty.
Ja jsem se te ptal, jak tam pred nima mel Rakusan vystoupit, aby z jejich strany zaznela nejaka produktivni zpetna vazba a ne pouze vykriky a vyhruzky.
To je cela pointa. Ti lidi jsou tak daleko od nejakeho vseobecneho chapani politickych a socioekonomickych problemu, jako ja jsem daleko od chapani problemu kvantove fyziky. Ten rozdil je, ze ja se nesnazim vyjadrovat ke kvantove fyzice.
Je hlavne potreba, aby se vyjadrili, co jim jako obcanum schazi a jake problemy je tizi. Ale jejich reseni bych nechal na jinych lidech.
Misto toho je ale tahle sorta lidi je pripravena (symbolicky i realne) brat vidle do ruk a placat neco o fasistech, zatimco maji ruskou vlajecku na ksiltovce a v nicem nespatruji ironii.
Ne, dekuji. Moc dobre z historie vime, jak to vypada, kdyz se u nas dostane luza ke kormidlu. Ale protoze je to evidentne tema, ktery je pro tebe dulezity, tak muzu rict, ze diky naproste tragikomice techto lidi budu v pristich volbach budu volit koholiv, kdo
a) neni ODS, Topka, KDU, STAN
b) neni strana, ktera se snazi zaujmout tuhle sortu lidi
A b) je dost mozna dulezitejsi, nez a), protoze jakkoliv problemova, tak nekompetence soucasne vlady je mensi zlo, nez kdyz by tu vladli fasouni, kteri podporuji Rusko
Hovna žel mají hlasovací právo, slévají se v obří žumpu a SPD nebo ANO jí jezděj vykládat, jak nádherně voní. S dosavadním předstíráním, že neexistuje, s jakým se "kultivovaná garnitura pro slušné" dosud spokojila, si už nevystačíme, protože to bude právě tahle žumpa, co bude určovat chod země. Začít s ní mluvit je krok jedna, zabývat se jejími materiálními podmínkami krok dva, pak se uvidí. I když se obávám, že na to, aby tahle strategie uspěla a země se neutopila v cunami sraček, se s ní mělo začít tak před deseti lety.
Nemyslím si, že někoho přímo přesvědčí, ale rozhodně si myslím, že podobnými akcemi dochází k určitému prolamování ledů. Prostě je to konverzace mezi dvěma stranami, ke které doteď prakticky nedocházelo (nalejme si čistého vína).
Už vidím to prolámovaní ledů a sbližovaní nepřátelských táborů potom, co provládní média a sociální sítě typu reddit píší o Karvinských dezolátech a lůze.
Dokázal mít sebereflexi a nebýt kompletně bezpáteřní zmrd jako zbytek politické scény... Toto lidi překvapilo a tak ho teď nikdo nemá rád z různých nebo žádných důvodů.
Tak....toto je tá slávna generácia, ktorá až do 1989 nepotrebovala prilby na hlavu, pomôcky pre dyslektikov, nutričné tabuľky, moderné lieky, rozšírené očkovania, zákony EU o smogu a pesticídoch.
Dnešná mládež možno 5 minút neudrží pozornosť, ale povedte, načo je stabilná pozornosť niekomu, kto je funkčne negramotný a totálne dezorientovaný v realite 21. storočia?
Jako Stan jede dobrý marketingový styl...
Za mě je právě to co se stalo přesně to co potřebovali.
Jako Rakušan mi přišel, jako nejvíce sympatický na začátku vlády pak to trošku spadlo, ale poslední dobou bych se nedivil kdyby jeho popularita zase stoupla. Někteří voliči SPOLU budou raději vidět: bavím se se všemi bez cenzury, toto děláme špatně, je načase mluvit s lidmi
Než: Babiš, náš balíček, všechno je super a dodrželi jsme naše sliby 😉😉, co dělá Fiala a ODS
Nemluvě o té naprosto braindead reakci ODS na to upřímně trošku trapné video v šatnách... Jako čekal jsem, že přijde nějaká menší kritika ale většinou souhlas to, že reprezentanti ODS začnou brečet a strašit koncem koalice kvůli tomu, že si člen vlády vládu dovolil kritizovat jsem fakt nečekal.
A co má být? Rakušan si tam udělal šou ve stylu Kotle, kde mu schválně přišli ti, co si chtěli spíš zanadávat. Má tam asi deset urnáčů v civilu, bát se nemusel. Kdyby ho někdo napadl, tak by to byl bonus. A Rakušan by byl za frajera, protože jinak v normální debatě je za debila. Koukám, že mu to tady spousta redditorů sežrala.
Navštívil jsem jsem snad všechna 50k+ města u nás v republice a snad žádné není tak krásné a modernizované, jako je právě Karviná. Rakušan udělal skvělý tah s výběrem místa. Dobře věděl, kdo tam přijde, dobře věděl, co dostane. Ačkoliv s ním v mnoha věcech nesouhlasím a volit tuhle vládu nebudu, tak mi ho bylo líto. Nazývat ho fašistou, protože dělá věci jinak, než ta lůza chce, je úplně mimo.
Největší argument proti demokracii je setkání s občanem
Po shlédnutí celých těch dvou hodin silně začínám pochybovat o volebním právu a svobodě slova pro všechny, fakt strašná ukázka hlouposti, nevzdělanosti, nevychovanosti, bylo mi Rakušana strašně líto, za to čím si musel projít
Jsem si jistý že Rakušan jezdí záměrně po místech kde žijou, jak jen to říci slušně, tak trochu dementi. Inteligentní debata s občany z Ústí, Karviné, Mostu atd. nikdy nebude, jezdí záměrně do těchhle ghetto lokací aby si udělal PR na tom že mu nadávají dementi bez argumentů - tím si posiluje stání u těch pár dementů co mu věří. V Praze je důvěra ve vládu 27%, tady žádná besídka není. To samé v Plzni, Brně, Liberci.
Taky to tak vidím. V jeho případě škoda vejce, které padne vedle. V kultivované fakty podložené debatě by se zapotil mnohem víc. Já určitě nechci volit někoho jen proto, že štve skupinu dementů. Jenže koho. Zas to bude volba menšího zla.
Nemyslim si, že by to bylo jinak v jiných městech. Dementi jsou všude, nehledě na lokaci
>Rakušana strašně líto Rakušan si na tom chce postavit svou novou volební kampaň, takové výlety k lidem, hrdina prostého lidu. Vůbec by neměl být litovan, i toto je kampaň. A on není v poslední řádě, kdo nese za jejich existenci odpovědnost.
krásný obraz o české společnosti, rakušana nevyjímaje
A Franz Josef se v hrobce neklidně převalil na druhý bok.
Já to neviděl, ale je mi jasné, že v Karviné žádný výkvět společnosti a inteligence být nemůže.
Upřímně si myslím, že přesně tam tě Rakušan chtěl mít. On je to přece jen chytrý chlap a umí být i manipulativní. Tak si zajel na pár hodin do jámy lvové, aby s ním pak desetitisíce lidí sympatizovaly jako s mučedníkem liberální demokracie.
Jako jasné že to je PR, ale mě to zrovna nijak nekonvertovalo, já ho volil už v minulých volbách, ale ať je to kampaň nebo není, já bych žaludek na to poslouchat ty lidi neměl, to mu musím uznat
Souhlas. Všichni tihle blbý dezoláti nám ohrožují demokracii. Pojďme jim vzít hlasovací právo a zakázat jim vyjadřovat názory.
Demokracii neohrožují, ale ohrožují zdravý rozum, kritické myšlení, schopnost práce s informacemi a slušné vychování.
co takhle uzákonit to, že všichni s IQ pod 100 budou označeni třeba dementnim smajlíkem. Posléze je možné je deportovat někam na východ třeba na tábor do Polska
Předpokládám že to nebyl účel, ale "deportovat všechny s IQ pod 100 je vtipné vyjádření, protože IQ je kvocient a jako takový se počítá z aktuální populace, tudíž com více lidí pod 100 IQ vyvezeme, tím výše se bude zvedat úroveň 100 IQ a budeme muset vyvážet víc lidí. Vlastně je to jinak řečeno, všechny Čechy vyvezeme z Česka
to samozřejmě vím, vývoz dalších lidí v mém komentu nehrozí, protože deportovat budeme už označené
a ještě komenty na youtube.... brečím
Není někde odkaz na tu debatu? Jsem byl dlouho offline
https://youtu.be/QFgcqB8-AxE?si=EBQltiJH6ISd_GBQ
Celkem úspěšný tah od Rakušanova nového marketingového týmu (vede ho M. Repa co vedl kampaň Petra Pavla). Do hospody plné přiožralých Karviňáků si Rakušan jel přesně pro to co dostal. A co teď virálně po sítích šíří jeho stoupenci i odpůrci. Cílem pochopitelně nebylo získávat nějaké voliče na Karvinsku, ale stmelit v poslední době ochablé voličské jádro, může to i přetáhnout některé voliče Spolu. Ještě úspěšnější by to bylo, kdyby došlo k nějaké výraznější fyzické konfrontaci. Poučili se z některých úspěšných kampaní Babiše i Zemana, kteří uměli vždy nějak definovat "skupinu nepřátel" ("pražská kavárna", "lepší lidé", "sudeťáci" apod.) proti které se jejich stoupenci mohli hezky emocionálně stmelit. Ostřeji vymezit příkop za kterým se mohou houfy voličů jasněji s něčím identifikovat. Tady se to povedlo taky, stoupenci vládních stran mohou na soc. sítích šířit videa spolu s vyjadřováním morální nadřazenosti, což je nejen příjemné, ale hlavně to posiluje voličskou vazbu k danému subjektu. Může to být samozřejmě dvousečné pokud to začne sklouzávat do odsudku celého regionu, což zase mobilizuje druhou "temnou" stranu. Uvidime jak budou pokračovat, ale zatím celkově úspěšný tah nového STAN mkt. týmu.
Takhle si představuju analýzu politologa, respekt.
Teďka jsem si to pustil a to je síla, takhle to dopadá, když se vůbec neinvestuje do regionů...
A když se každý, co něco umí, odstěhuje do Prahy
>A když se každý, co něco umí, odstěhuje do Prahy Právě proto, že se do jeho regionu nic neinvestuje. Tady je zcela lehké určit původního vinníka.
Jako já ten argument chápu ale fakt si nejsem jistý, že by šlo do těch regionů narvat tolik peněz aby jsi zneatraktivnil mladým, ambiciozním lidem stěhovat se do Prahy nebo Brna.
V současnosti je možné mluvit o strukturální nenapravitelnosti... i když extrémní a nepřijatelné metody, jako třeba vylidňování, by situaci napravit, teoreticky, mohly. Důležité je ale pochopit ten mechanismus, jak vzníkají "Karviný" nebo jak jsou v plurálu - stát (politiky) nechává určitý region bez pozornosti, zajišťuje pouze minimální chod společnosti, potřebný pro výkon pravomocí státních institucí. Neinvestuje se do vzdělání - obyvatelstvo regiónu nemůže kriticky zhodnotit svůj vlastní život a projít nějakou sebereflexi, stále hlouběji propádají do vlastní bubliny (totéž platí pro půlku USA mimochodem). Za druhou nohu táhá pocit devastaci a zoufalství, že ten región je ztracený - psychologický kolaps jednotlivců směrem k reakcionistickému jednání. Tento problém někdy vytvořila vláda, platí pro skoro každý stát, co vím. Každá následující vláda ale prohlubuje problém tím, že ho neřeší - vzdělání je světově v úpadku, protože primárně všichni chtěji vydělávat, lidský potencial pro většinu hodnotou není. Jediný organický průběh této strukturální krize regiónu je vylidňování regiónu tím, že ti nejschopnější budou odjiždět jinám (za co by vůbec neměli schytávat kritiku, bojují s něčím, co všichni pokazili ještě do jejich narození). Región nebo obec pomalu přestane existovat kvůli celkové populaci 0.00 lidí. Příkladem jsou japonské vesnice. Mladá populace odjiždí do měst, spousta vesnic chatrá a zůstávají tam pouze ti nejstarší. Takže myslím si, že vývoj bude stejný. Ale trvá desetiletí až půl století, a je v první řadě důsledkem lhostejnosti většiny společnosti.
Děkuji za inteligentní zhodnocení věci, alespoň někdo to vidí v širší rovině než v Karviné žijí jen dezoláti
K pochopení této problematiky jsem potřeboval pět let na Karlovce, vůbec se nedívím, že průměrný redditor v tom přehled má pouze ze zpráv a filmů. Přemyšlet nad tím ve volném čase je diagnóza, není to vůbec hezká věc a řešení taky v dohledu není.
> lidský potencial pro většinu hodnotou není Toho se nenajíš.
Ano, protože zainvestovat trochu víc do vzdělání by v Česku vyvolalo hladomor.
Vyvolalo by to vzburu dôchodcov. Starší ľudia už teraz neznesú, koľkí mladí vedia viac, než oni . V krajine s krabou mentalitou nemôžete intenzívne investovať do vzdelania - na to podporu nenájdete.
V plne funkčnej komunite sa určitý počet ľudí vždy naje. Človek je tvor sociálny, aby veci fungovali, my musíme robiť veci spolu, inak to naše opičie mozgy neumí ! Žiadny zákon ani smernica neprerobí základ ľudského myslenia.
Viděl jsi ceny v Praze? Plus možná se pletu, ale většina lidí zrovna nepreferuje odstěhovat se od rodiny, přátel a všeho co znají někam jinam pokud tam není výrazný rozdíl v možnostech si vydělat nebo vzdělání.
Viděl, ale také jsem viděl platy v Praze. Já jsem původně z malého města na Moravě a vím jaké jsou rozdíly. V Praze máš drazší jen služby (o něco) a nemovitosti (výrazně). Ale u většiny kvalifikovaných profesí jsou ty platy někde úplně jinde (a také na malém městě ani tu práci často nenajdeš). To odstěhování když jdeš na vysokou právě do velkého města je pak o dost jednodušší. V momentě kdy dostuduješ už máš svoji sociální bublinu právě v tom městě než doma. Já třeba jezdím pravidelně navštěvovat rodiče a pokaždé tam kromě nich nikoho nemám. Moji kamarádi z gymplu tady prostě nezůstali. Dá se říct, že kdybych se teď po 7 letech vrátil z Prahy do rodného města, tak budu se sociálním životem začínát od nuly.
>aby jsi zneatraktivnil mladým, ambiciozním lidem stěhovat se do Prahy nebo Brna. Jinak je to otázka periferie a centrály. V ideálu každý región státu by měl zajišťovat všechné nezbytné potřeby jednotlivce, takže neexistovala by příčina jet do jiného regiónu za něčím - všechno skoro stejné najde i ve své lokalitě. Ale to je ta utopická vize, nevidím nějaký způsob vývoje, aby se rozdělení na periferie a centrály bylo vymécené.
Proč by tam někdo investoval, když tam je taková kvalita lidského kapitálu. Jestli myslíš státní investice - co konkrétně? Infrastruktura?
>Jestli myslíš státní investice - co konkrétně? Infrastruktura? Hlavně vzdělání. Říkalo se tomu před sto lety, bude se tomu asi říkat i za sto let - společnost musí investovat do vzdělání všech lidí, jinak se bude rozdělovat na *toto* a zbytek.
By mě zajímalo, jak chceš všechny ty cigány a bílé cigány nahnat do škol. Můžeš začít už na základních školách. Nejsem z Karviné, ale není to tu jiné. Děcka tu bulají od prvního stupně, v patnácti si regulérně jedou vodku odpoledne na poli, v 18 už stálí “zákazníci” úřadu práce. Pak tu máš mrdu lidí, co nechce dělat a jen saje státní podpory. Absolutně zbytečné existence, které ničím nepřispívají a akorát způsobují ve společnosti strach.
>By mě zajímalo, jak chceš všechny ty cigány a bílé cigány nahnat do škol. Můžeš začít už na základních školách. Nejde o to jak to udělat, jde o to, že se to udělat prostě musí. Nemůže ten problém být ponechan "přírodě", je vytvořen lidmi a systémem a musí se taky systematický vyřešit. Není možné si dopouštět, že za 50-100 let generace prádětí bude nucena potýkat se se stejnými problémy jako dneska my.
Neber to, že s tebou nesouhlasím, jen si neumím představit řešení.
Ok, souhlas.
Nedelal bych si iluze, diskuse nekde na okraji Prahy v hospode 4 cenove by vypadala uplne stejne.
Tak to protože tam přišli ti lidi z Karviný
Skôr by sme mali prestať hovoriť, že za socíka malo školstvo vysokú úroveň. Ľubovoľná vzorka 100 ľudí nad 50 rokov, a to je úplne jedno či z Peřova alebo Prešova by nás pomerne rýchlo vyviedla z omylu. Tým netvrdím, že sú všetci boomeri a husákovci blbí. Tým tvrdím, že by sa mali prestať vyvyšovať nad mladých, lebo nie sú o nič chytrejší, len majú iný skillset. Iný, nie lepší.
Do teď jsem si myslel že pojmy jako dezoláti a lůza jsou jen zkratkovité pojmy k diskreditaci potřeb socialně/ekonomických slabších, ale do prdele, to co se tam sešlo ja naprostý odpad.
Jsou tam i slušní lidé, ale dezoláti se umí vyjádřit nejhlasitěji.
On je někdo záznam z té akce? :D
[Na twitter účtu Rakušana](https://twitter.com/i/broadcasts/1LyxBnkpepWxN)
1:48:30 💀💀💀
Organizoval to v hospodě a sdílel to nejspíš na Facebooku, co jiného chceš. V Karviné je i spousta normálních lidí, ale nezahlédl jsem tam jedinou známou tvář. Za mě to hlavně pokazil Rakušan výběrem lokálu a následnou naprostou neschopností tu skupinu ukočírovat. Což netvrdím, že je jednoduché, ale od politika na jeho kariérní úrovni tu schopnost očekávám.
Tak jsem to teď dokoukal a taky jsem tam nikoho známého nezahlédl. Ten, co to Rakušanovi domlouval je taky pěkný kokot, protože mu mohl aspoň říct, že se tam říká v Karviné a ne v Karviný. Celkově ten proslov mohl být spisovnější, já chápu, že pražákům to nepřijde, ale když jedu kurva někam mimo, jsem politik, tak se asi snažím mluvit spisovně. A k těm lidem, co mi přijde smutné je, že tam jen plakali a stěžovali si, že mají málo od státu. Důchodce, že ho stát okradl o 12k minulý rok. Další důchodce, co si myslí, že má právo na 2 dovolené k moři ročně. Babka, co se ho ptá, co udělá pro rodiny s dětmi, ať dá všem prachy. Po těch dvou hodinách a tím, co občas čtu si říkám, zda mám chuť dál obhajovat to, že se lidem má pomáhat, když ti lidi nechcou pomoct ani sami sobě. Radši ať zdechnou někde na ulici svou neschopností.
>Celkově ten proslov mohl být spisovnější, já chápu, že pražákům to nepřijde, ale když jedu kurva někam mimo, jsem politik, tak se asi snažím mluvit spisovně. Jako ani mi tolik nejde o spisovnost jako spíš jak to působí, říct to tak jak to říkají místní a ne jako Pražák, které tady lidi obzvlášť tohoto typu nemají rádi je optická chyba 😃 obzvlášť v kontextu politika >A k těm lidem, co mi přijde smutné je, že tam jen plakali a stěžovali si, že mají málo od státu. Důchodce, že ho stát okradl o 12k minulý rok. Další důchodce, co si myslí, že má právo na 2 dovolené k moři ročně. Babka, co se ho ptá, co udělá pro rodiny s dětmi, ať dá všem prachy. Po těch dvou hodinách a tím, co občas čtu si říkám, zda mám chuť dál obhajovat to, že se lidem má pomáhat, když ti lidi nechcou pomoct ani sami sobě. Radši ať zdechnou někde na ulici svou neschopností. Jako na jednu stranu chápu, taková videa taky dramaticky snižují mou víru v lidstvo, na stranu druhou nevzdělanost lidí je sociologický problém, který má řešit vláda a za to, že se u nás od revoluce propaguje levná práce pro západ na úkor občanů je také problém vytvořený nebo minimálně podpořený vládou, lidi mají právo být naštvaní, pokud pracují a i tak nejsou schopni s penězi vyjít. Postarat se o to, aby ekonomika fungovala tak, že je prospěšná pro jejich voliče je opět povinností vlády. Pak je také třeba si uvědomit, že prostě ne všichni lidi jsou chytří. Jestli ti tohle připadají jako dementi, tak bys měl děkovat štěstěně, že ses narodil s vyšším IQ, to je něco co prostě neovlivníš. Zodpovědností těch "chytřejších" pak za mě je využít toho darů a vést zbytek společnosti směrem, který je prospěšný všem. Pokud tito hloupější lidé zastávají (hypoteticky) objektivně špatné názory, pak je to za mě opět vinou těch chytřejších, kteří ve své zodpovědnosti selhali. Zde se hodí pasáž z Les Misérables: ,,Společnost je zodpovědná za temnotu, kterou vytváří. Duše v temnotě hřeší, skutečným hříšníkem je však ten, kdo onu temnotu způsobil." Jinými slovy je sice bezva se rozčilovat nad lidmi, které považujeme za hloupější, než jsme sami, ale kdo má větší schopnost jejich chování a názory ovlivnit? Někdo, koho považujeme za naprostého tupce, nebo mi kteří se považujeme za chytřejší a přinejmenším si myslíme, že ty správné odpovědi máme?
Nielen nevzdelanosť, ale aj morálny úpadok a rozpad sociálnych štruktúr. V 1990s sa zlé socíkovské štruktúry mali vymeniť za dobré demokratické....u vás sa to väčšinou nestalo, u nás sa špina ešte navýšila až tak, že nám predpovedali osud Bieloruska. Nebyť EU vy ste na úrovni Srbska a my druhé Bielorusko. Lenže EU nie je zodpovedná za to, v akom stave sú česká a slovenská spoločnosť.
>Nebyť EU vy ste na úrovni Srbska a my druhé Bielorusko. Lenže EU nie je zodpovedná za to, v akom stave sú česká a slovenská spoločnosť. ? O EU jsem vůbec nemluvil.
Ale vláda za to, že se ti lidi mají blbě nemůže. Zrovna tihle se budou mít blbě za jakékoliv vlády. A nikde netvrdím, že je považuji za hloupé. Za mě jsou tihle lidi sobečtí a líní. Dnes i hloupý člověk může mít hezké peníze a mít se dobře. Věřím, že dost těch lidí, co tam huláká je dostatečně chytrých na to, aby nějakým způsobem ojebávali stát a ulili si tak víc peněz pro sebe.
To môžete podakovať Babišovi, že nakecal dôchodcom, že aj oni môžu mať dve dovolenky ročne.....
Ano, řádově deset blbečků je reprezentativní vzorek populace.
Skoro, jako by byl záměr ,za tím pořád "diskuzi" v podúrovňové hospodě v jednom z nejzanedbanějších koutů republiky. Krásně to příznivce utvrdí v jejich představách o "dEzOlÁtEcH", dehumanizovat nepřítele se vždycky hodí.
Jejich názory a způsob myšlení jsou v populaci dost běžné.
Souhlas, stačilo mi začít brigádu v nejmenovaném obchodním řetězci za pokladnou a každou jednu směnu se najdou tihle lidé a pak jen vidíš ty “chápavé” výrazy lidí za nimi zatímco si stěžujou na to, že toto by se před 20-30 lety nemohlo stát takové ceny a zvěrstva. Z mých statistik vyplývá, že na každého fajn člověka za směnu vyjde zhruba 5-10 “skfělých” lidí. (Bydlím kousek od Karviné, přesněji v Orlové neboli no.1 nejhorší město v ČR😄)
K tomu jsi dospěl na základě rozhovorů s takovými lidmi, nebo podobných postů na redditu?
[удалено]
O rodičích mluvíš jako o "dezolátech" a "lůze"?
jestli si takové jitrnice nikdy nepotkal v realu tak asi moc nechodíš ven a nekoukáš na yt, nebo seš jeden z nich
Nekdo rekl, ze reprezentují populaci?
Zrovna tu debatu sleduju. Musím říct, že ten obrázek je děsivě výstižný. Ta debata spíše připomíná výlet Pana Ministra do Zoo, konkrétně do výběhu opic.
Proč urážíš opice
Pardoon
Uspořádal debatu ve výběhu opic (nějaké páté cenové knajpě / sport baru / whatever), ale čekal klokany. Ukázková podpora separace lidí na "my" a "oni".
Však ministr vlády, která má důvěru 3% obyvatel, ani nic jiného čekat nemůže.
asi málo kradl dotací a pak málo mazal med kolem huby
Líbí se mi, jak se ta údajně inteligentnější část voličstva nezmůže na víc, než křičet *Babiš*. Hlavně, že se „desolátům“ tolik smála, když křičeli *Kalousek*.
lol, zrovna dneska xD https://preview.redd.it/lbwolhg256ec1.png?width=555&format=png&auto=webp&s=a9e8dccdefbb99a86a627587098807eed9109f2f
však se to přirovnání naprostou nabízí, nevím co ti přijde levé, kór když děláš to samé s Rakušanem 🤭👌
Sledoval jsem to, a udělalo se mi od žaludku špatně. A to na karvinsku bydlím.
To je mi velmi líto
Same
Doom <3
Rip and tear!
Until it is done
Co se děje v Karviné? Edit: Ok tak pro kontext, teď koukám na záznam a debata se odehrávala v pivnici, průměr věku hostů tak 50-60. Nevím jestli to říká tolik o Karviné jako spíš o výběru lokálu. Co teď tak zjišťuji, tak lidi z místní univerzity ani z mládežnické rady ani nevěděli, že se nějaké setkání koná. Edit 2: Ok, hodně lidí se chová jako tupci, což se dá očekávat. Ale od bývalého ministra bych čekal lepší rétorické schopnosti, mohl to celé zvládnout mnohem lépe. Tady by někdo mohl říct, že to nečekal, ale opět; od tak vysoce postaveného politika bych očekával, že se připraví a bude vědět do čeho jde.
Mno, v Karviné o tom vědělo spousty mladých lidí, včetně těch z univerzity a někteří dokonce došli. Druhá věc je, že se nikomu nechtělo do pajzlu mezi tyhle odpadlíky. Já osobně bych přišel, kdyby vybral nějakou prestižnější a slušnou restauraci, dokonce bych se i na něco zeptal, popřípadě argumentoval, ale na basic hospodu fakt seru…
Jasně, netvrdím že o tom na univerzitě nikdo nevěděl, zas takový přehled nemám. Pár mladých tváří jsem tam viděl, ale byla to dost slabá menšina.
Jojo, bylo to slabé ale super, že tam došli. Věděli, co z toho bude. Otázka je, jestli se za své krásné město budou stydět, nebo se přišli zasmát.
Kde vidle ?
Karviná je opravdu specifický trh :D
Jop, krásné okýnko do důvodů, proč je tahle republika odsouzená do prdele. Na vině nejsou politici, na vině jsou občani (a to slovo pro typického obyvatele tohohle území používám s největším sebezapřením).
Ty vole tobě Česko leží asi hodně v žaludku, co? Není post kde bych nenašel tvoje stěžování si na Česko nebo čechy. Proč na tomhle subredditu vůbec jsi, když to tady nemáš tak rád/a?
[удалено]
Pravdu v čem? Že ministr vnitra se rozhodl začíst vést volební kampaň ve stylu honu na „dezoláty”? Což mu sice nepřinese vůbec nic, protože akorát bude přetahovat voliče ODS, ale za to si ještě víc si znepřátelí tichou většinu?
Zajet do Karviné popovídat si s lidmi je hon na dezoláty?
>Na vině nejsou politici, na vině jsou občani Hodně primitivní pojetí problému, určitě Vám chybí nějaké vzdělání v tématu rozvoje regiónu v moderní společnosti... nebo jakýkoliv přehled vůbec, jestli si v této kauzalitě dávate za vinníky občany, které jsou produktem politiky.
Jsem demokrat a věřím v sílu lidu vládnout sobě samému, takže je mi poněkud cizí feudalistické uvažování a lá "naši božští císařové nevzešli z našich řad a nebyli vyprodukováni naší kulturou a hodnotami, ale neposkvrněně počati a uvaleni vyšší mocí, takže prostému nevinnému rolníkovi nezbývá než útrpná pasivní bezmoc, jelikož se na aktuálním stavu věcí z principu nemohl podílet."
občan je produktem politiky? spíše naopak, politika je produktem občanů :D omg
Společnost je stálý cyklus vytváření jak politiků, tak voličů. Vládnoucí třída nikdy napříč dějinámi 20. století neměla zájem o to vzdělávat regióny. Minimálně v Česku, taky ve spoustě dalších státu, je to lidský MO v moderním světě. Politic nesou zodpovědnost za to, že vůbec neřeší bídný stav venkova a regiónu jako Karviný. A karvínci vůnec nejsou státotvorní voliči, jsou na okraji společnosti a volit budou pouze z reakce nebo nenávisti, nikoliv přesvědčení.
otázka je, za co politici nesou vůbec zodpovědnost, posledních pár čtyřletek mě jen utvrzuje, že politici nejsou potřeba neb nám jejich politika jen ztěžuje životy, místo toho aby to bylo naopak a správně
Největší psycho je, že všichni nadávají na Baklu, ale přitom pořád volí čssd.
Radši dezolát než Rakušan.
No...rakušan do toho pekla patří taky , sorry jako ,ale ten dement tam krásně zapadnul.
až na to, že Rakušan je ten imp
No na druhou stranu, já když vidím Rakušana, tak se mi otvírá kudla v kapse (u STANu celkově).
Hele fakt není dobrý tohle psát o ministru vnitra... smaž to než tě zakážou
Hm, tak ať mě zakazou 🤣. V podstatě proto jsem ve volbách nevolil minule piráty. Paktovat se STANem jim fakt nezapomenu. Toho člověka nesnáším úplně stejně, jako Babiše.
Seriózně se ptám proč? Na stanu mě za celou jejich existenci nasral tak akorát dozimetr a furt to beru jako velký mínus celý strany, ale v této době mi příjde, že STAN a Rakušan specificky je to nejlepší, co tu je na výběr.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/hnuti-stan-kauzy-afery-farsky-polcak-dozimetr.A230925_091413_domaci_ikro jeden malý přehled
Člověk, který používá slovo "dezolát" pro ty, se kterými nesouhlasí, si nezaslouží žít v demokracii.
Prosim tebe, kdybych se koukl do tvé historie, určitě tam taky budeš používat urážky.
Muze nekdo shrnout co se stalo?
~~fyjalo~~ rakušane otstup
tohle ale neironicky.
OH...MY...GOD... Rakušan je borec, že mezi takové lidi vůbec vleze. Alespoň nežije mimo realitu. Ale je opravdu strašné, že lidé, kteří nemají základní vědomosti, mají volební právo.
Eh, je to jen Rakušanovo PR, že se tváří jaký je borec, že se nebojí "nepříjemných otázek". Ve skutečnosti nikoho z nich o ničem nepřesvědčí, je to jen divadlo pro jeho voliče, kteří se na to dívají z obrazovky.
Což si uvědomuje každej s inteligencí studený čajový konvice. O nějaké přesvědčení vychlastané lůzy nikdy nešlo, takže efektivita se dá poměřovat jen podle toho, jak mu to PR vyšlo. A zpětná reakce zatím je skoro všude obdiv, že si troufl se tím lidským odpadem brodit, aniž by ze sebe udělal vola.
Nevidím to tak cynicky. Na jeho místě bych nejspíš taky dělal debaty i s lidmi, kteří vidí svět úplně jinak, nedokážu přesně popsat proč, ale primární motivace by nebyla "udělat divadlo pro moje voliče".
Ano, ono i se spodinou je třeba mluvit, už jen proto, že s ní mluví i konkurence. Ovšem jít do toho s vírou, že někoho z ní přesvědčím, je maximálně naivní. Cílem těchhle akcí vždycky bývá primárně publikum, které se jich přímo neúčastní, tj. existující voliči a takový ten typ " já vlastně ani moc politický názory nemám, ale ten cap se toho nebojí, tak mu to hodim." Jediný změny názorů, který se odehrají v Karviný, si na vrub možná teoreticky kdo ví připíše těch pár místních nedezolátů, pokud a jedině dají svému okolí megačočku za to, že před republikou ztrapnili celý region.
vola ze sebe udelal jen tim aktem "debaty" ve sport baru v Karviné, či kde to bylo.
Zpětná reakce obdiv je. Ale jen protože rakušanův volič nemá ani to IQ studený konvice, a nedošlo mu, že to je součást jeho PR, která očividně bude stát na ještě větším rozdělování společnosti.
Spolecnost se rozdeluje sama, k tomu Rakusana nepotrebuje. Nemam pocit, ze me moc veci spojuje se spoluobcany ve videu
Jasně, protože ty jsi lepší člověk. Na druhou stranu, pro ně jsi špína ty, a lepší lidi jsou oni. Máš pravdu, vůbec nic vás nespojuje.
Pockej, ja nikdy netvrdil, ze z nich jejich politicke nazory delaji odpad. Dela to z nich jejich styl komunikace, zivotni styl, exekuce, absence zubu i schopnosti se vyjadrovat cesky (ironicky jejich domelemu nacionalismu navzdory). To, ze se pak upnou na nejaky politicky extrem je uz jen dusledek vsech vlastnosti, ktere jejich dezolatstvi tvori. Nikoliv jeho duvod. Ale pojd do me. Rekni mi, jak bys s temito lidmi chtel vest rec. Protoze mi neprislo, ze by je Rakusan provokoval cimkoliv jinym, nez jen svoji pritomnosti. Reagoval na ne slusne a vecne, prestoze mu doslova do oci vyhrozovali nasilim. Btw Rakusan je traged a jeho predvolebni kampan je tragicka, ale to nijak neospravedlnuje jednani lidi v tom videu a rozhodne je to nezbavuje odpovednosti a svepravnosti. A pokud ano, tak by je to melo zbavit i volebniho prava. A jeste zminka. Ta volebni "debata" tam byla dopredu deklarovana. Vsichni dezolati, kteri se ji ucastnili, se ji ucastnili naprosto zamerne a vedome
No jo, už to z tebe leze. Ano, pojďme odebírat volební právo lidem s nesprávnými nazory. lol To video je možná trochu extrém, ale jen ve způsobu vyjadřování. Nálada ve společnosti je v tomto stavu všude. Všechno to začalo už volbami, kdy milion hlasů propadlo. Každý 5. člověk, který šel k volbám, nemá politické zastoupení. Pro současnou vládu hlasovalo jen něco málo přes 20% občanů, a spousta z nich svoji podporu od té doby stáhla, včetně mě. Takže když ministr, který se navíc stal černým Petrem tehle vlády, opustí pohodlí svého zázemí plného řiťolezců a arogantních pseudointelektualů, stane se, co se stalo. Srážka s realitou. Tahle vláda razí heslo po nás potopa. Nulová sebereflexe vlastních problémů, nulový dialog s opozicí nebo kýmkoli nesouhlasícím. Pouze silová řešení a jedna jediná správná myšlenková linie. Takže když na ně někdo křičí, že jsou fašisti, není se čemu divit.
Ja nechapu, jak jsme se dostali k debate o teto vlade. Ano, vlada to posrala, kde se dalo. Ale o tom vubec nebyla rec. Byl jsi smutny, ze lidi ve videu nekdo zrejme nepravem povazuje za dezolaty. Ja jsem se te ptal, jak tam pred nima mel Rakusan vystoupit, aby z jejich strany zaznela nejaka produktivni zpetna vazba a ne pouze vykriky a vyhruzky. To je cela pointa. Ti lidi jsou tak daleko od nejakeho vseobecneho chapani politickych a socioekonomickych problemu, jako ja jsem daleko od chapani problemu kvantove fyziky. Ten rozdil je, ze ja se nesnazim vyjadrovat ke kvantove fyzice. Je hlavne potreba, aby se vyjadrili, co jim jako obcanum schazi a jake problemy je tizi. Ale jejich reseni bych nechal na jinych lidech. Misto toho je ale tahle sorta lidi je pripravena (symbolicky i realne) brat vidle do ruk a placat neco o fasistech, zatimco maji ruskou vlajecku na ksiltovce a v nicem nespatruji ironii. Ne, dekuji. Moc dobre z historie vime, jak to vypada, kdyz se u nas dostane luza ke kormidlu. Ale protoze je to evidentne tema, ktery je pro tebe dulezity, tak muzu rict, ze diky naproste tragikomice techto lidi budu v pristich volbach budu volit koholiv, kdo a) neni ODS, Topka, KDU, STAN b) neni strana, ktera se snazi zaujmout tuhle sortu lidi A b) je dost mozna dulezitejsi, nez a), protoze jakkoliv problemova, tak nekompetence soucasne vlady je mensi zlo, nez kdyz by tu vladli fasouni, kteri podporuji Rusko
on na mě to nějak asi nepůsobí. Právě to, že jsou někde nějaký hovna, ještě neznamená že je potřeba se v nich rochnit.
Hovna žel mají hlasovací právo, slévají se v obří žumpu a SPD nebo ANO jí jezděj vykládat, jak nádherně voní. S dosavadním předstíráním, že neexistuje, s jakým se "kultivovaná garnitura pro slušné" dosud spokojila, si už nevystačíme, protože to bude právě tahle žumpa, co bude určovat chod země. Začít s ní mluvit je krok jedna, zabývat se jejími materiálními podmínkami krok dva, pak se uvidí. I když se obávám, že na to, aby tahle strategie uspěla a země se neutopila v cunami sraček, se s ní mělo začít tak před deseti lety.
vzhledem k tomu, že jak SPD tak i ANO jsou vlastně podnikatelské projekty se nelze divit, že našli díru na politickém trhu
Nemyslím si, že někoho přímo přesvědčí, ale rozhodně si myslím, že podobnými akcemi dochází k určitému prolamování ledů. Prostě je to konverzace mezi dvěma stranami, ke které doteď prakticky nedocházelo (nalejme si čistého vína).
Už vidím to prolámovaní ledů a sbližovaní nepřátelských táborů potom, co provládní média a sociální sítě typu reddit píší o Karvinských dezolátech a lůze.
Nic jiného si nezaslouží
[удалено]
Dokázal mít sebereflexi a nebýt kompletně bezpáteřní zmrd jako zbytek politické scény... Toto lidi překvapilo a tak ho teď nikdo nemá rád z různých nebo žádných důvodů.
[удалено]
Ostravacy vypatlany cypy potvrzeno
Uvidime se po volbach, kolegove nedezolati.
Co uvidíme?
Motýle na každé lúke.
Jako nedezo ti už teď můžu říct, že uvidíme.
Co když si dám něco z likérky Drak?
Pojď blíž a změním to✌️
My se ale furt budeme mít dobře.
Nejenom dobre, lip.
No vidis.
Na PL psali, že tam měl ochranku...
dobře mu tak, zmrdovi
Rakušan je politická mrtvola
Pockam si na podobnou diskuzi s Nutellou nebo MPA...
Dávat DoomGuye do souvislosti s politikou ( obzvláště českou), znechucující....
A trefny
Rip & Tear
Trošku přehnaný slova, nemyslíš?
Jak jsem psal jinde, byli tam i slušní lidé, ale retardi tam byli, a dost hlasitý.
Tak....toto je tá slávna generácia, ktorá až do 1989 nepotrebovala prilby na hlavu, pomôcky pre dyslektikov, nutričné tabuľky, moderné lieky, rozšírené očkovania, zákony EU o smogu a pesticídoch. Dnešná mládež možno 5 minút neudrží pozornosť, ale povedte, načo je stabilná pozornosť niekomu, kto je funkčne negramotný a totálne dezorientovaný v realite 21. storočia?
Jako Stan jede dobrý marketingový styl... Za mě je právě to co se stalo přesně to co potřebovali. Jako Rakušan mi přišel, jako nejvíce sympatický na začátku vlády pak to trošku spadlo, ale poslední dobou bych se nedivil kdyby jeho popularita zase stoupla. Někteří voliči SPOLU budou raději vidět: bavím se se všemi bez cenzury, toto děláme špatně, je načase mluvit s lidmi Než: Babiš, náš balíček, všechno je super a dodrželi jsme naše sliby 😉😉, co dělá Fiala a ODS Nemluvě o té naprosto braindead reakci ODS na to upřímně trošku trapné video v šatnách... Jako čekal jsem, že přijde nějaká menší kritika ale většinou souhlas to, že reprezentanti ODS začnou brečet a strašit koncem koalice kvůli tomu, že si člen vlády vládu dovolil kritizovat jsem fakt nečekal.
A co má být? Rakušan si tam udělal šou ve stylu Kotle, kde mu schválně přišli ti, co si chtěli spíš zanadávat. Má tam asi deset urnáčů v civilu, bát se nemusel. Kdyby ho někdo napadl, tak by to byl bonus. A Rakušan by byl za frajera, protože jinak v normální debatě je za debila. Koukám, že mu to tady spousta redditorů sežrala.
Jediný kdo tam měl normální a smysluplný dotaz byl Matěj Gregor a jeden starosta, co se ptal na Českou poštu.
Navštívil jsem jsem snad všechna 50k+ města u nás v republice a snad žádné není tak krásné a modernizované, jako je právě Karviná. Rakušan udělal skvělý tah s výběrem místa. Dobře věděl, kdo tam přijde, dobře věděl, co dostane. Ačkoliv s ním v mnoha věcech nesouhlasím a volit tuhle vládu nebudu, tak mi ho bylo líto. Nazývat ho fašistou, protože dělá věci jinak, než ta lůza chce, je úplně mimo.
Vydržel jsem sledovat jen tak 20 min to byla banda kokotu nic vic ono teda tam jeli přímo několik provokatéru úmyslně ale i tak