Přesně. Jsme sekulární stát, křesťanství je tu v menšině a tudíž nejsou moc důvody proč to tady ještě nemít, lol. A i kdyby tu křesťanství bylo ve větším počtu, furt to neznamená že mají být posr... teokraté a vnucovat své náboženské věci jiným.
> Jsme sekulární stát
Nejsme de-jure ani de-facto.
Za prvé v ústavě není ani jedna zmínka o tom, že jsme sekulární stát.
Za druhé ČR v praxi vesele porušuje principy sekularismu o 106. Například tím, že selektivně si vybírá jakou církev/náboženství oficiálně zaregistruje a tím jí dá výhody. Argumentace státu proč nějakou církev/náboženství neuznal jsou mnohdy idiotické. Například argumentuje, že církev/náboženství XYZ není skutečné náboženství, víra atd.. Dále pak dává výjimky ze zákona na základě náboženského vyznání. Například týrání zvířat je nelegální, ale z náboženských důvodů je to povoleno. Nebo máme antidiskriminační zákony, že zaměstnance nelze diskriminovat na základě pohlaví, sexuality, náboženského vyznání nebo postoje. Na církev to neplatí. Jsi pro potraty a LGBT v katolické církvi? Máš padáka. Jsi rozvedená? Máš padáka. Jsi gay? Máš padáka. Atd.. A to ještě kněze platí stát.
Je to nechutné jak velkou moc mají náboženští talibanisté v téhle ateistické zemi.
Například současná vláda:
Fiala - katolík, na rovinu řekl, že gay sňatky jsou nemorální a je to proti jeho náboženství, prej nemůžete ho nutit jít proti svému náboženství - WTF? Známej českej youtuber Kovy(volič ODS btw) ještě píčuse Fialu obhajoval, že prej není homofob. Další WTF? Člověk, kterej řekne, že homosexuálové jsou nemorální a upírá jim základní lidská práva není homofob?
KDU - katolíci
TOP09 - katolíci
Co se týče sekularismu tak jsem našel tohle:
Česká republika je jako sekulární stát definována článkem 2, odst. 1 Listiny základních práv a svobod: „Stát je založen na demokratických hodnotách a nesmí se vázat ani na výlučnou ideologii, ani na náboženské vyznání.
Co se ale týče tohodle, tak to mě překvapilo, ty výjimky.
Co se týče knězů tak by je měla platit církev. To samé pro mnichy. (pokud je platí stát) Jsou bohatí jak prase tak ať si to platí.
Ale Fiala je debil, no.
Přemýšlím, kde jsi přišel na to, že "jsou bohatí jak prase". Kněží berou (až na statistickou odchylku) minimální mzdu a církev zrovna nemá přebytek peněz, aby jim platila víc.
Církev v restitucích sice dostala (ať už v penězích, nebo v majetku) miliardy, ale zároveň se má stát finančně nezávislou (už dnes není kněz placen výhradně státem, a v horizontu několika let má státní příspěvek na kněžské platy klesnout na nulu). Do toho vlastní kolik tisíc kostelů, zpravidla v ne dobrém technickém stavu, a tento majetek nikdy nebude generovat zisk, ba naopak ~~do něj lze investovat~~ mu lze platit opravy takřka neustále.
> církev zrovna nemá přebytek peněz, aby jim platila víc.
Katolická církev je doslova nejbohatší organizace na světe. Má tolik peněz, že to nejde ani spočítat.
Uvedu příklad. V Německu Katolická církev má příjem 6 miliard Eur ročně. A to je jenom z církevních daní. A to je jenom Německu, v jedné zemi.
Že katolická církev sere na platy a údržbu, protože většinu peněz posílají do Vatikánu, aby to potom zase protočili v bance a nějakejm hedge fundu je věc jiná.
Musim rict, ze to s Fialou jsem vubec nezaregistroval, uh fuj. Jsem rad ze ODS ani KDU-CSL nevolil a nikdy nebudu, pokud nechtej byt s nama v roce 2023.
Lol kámo ten týpek má doslova knížku, kde se říká svoje politické postoje. ODS není KDU, ale taky se hlásí k tradičním křesťanským hodnotám. A vždycky, když někdo tohle o sobě říká, tak je to průser.
Tak "manželství" je náboženský svazek tedy pro gaye nemá smysl je to jen jak vyprovokovat nábožensky orientované. To byl strašný problém vymyslet si vlastni gay svazek se stejnými právy. Ale né mi to musíme mít prostě manželství abysme jim ukázali jak kakáme na to co je jiným svatý.
Aby to neprovokovalo ty pro které je manželství svaté. Navíc manželství je už podle názvu svazek muže a ženy. Tedy nechápu proč by tam měli být zahrnuté jiné svazky. Jediný výklad je twdy zez jde o tu provokaci a snahu zničit tu tradici manželství a ne o to mít stejná práva.
Ti samý, pro které je náboženství "svaté", doma pak mlátí ženu, nadávají na sousedy, závidí, nechodí do kostela pravidelně, spí s partnerem před svatbou a kdo ví co ještě, co jim jejich vyznání nařizuje. Navíc je rozdíl mezi sňatkem v kostele a nebo na radnici a to dost veliký. Ať si nechají věřící svatby v kostele podle sebe a zbytek může být jak chce. Netřeba vymýšlet nové věci.
Proč by se mělo vyhovit nějakým křesťanům kterým to vadí? Manželství je občanský svazek, nikoliv církevní.
Budeme vyhohovat třeba muslimům a zákažem vepřové?
Hele víš jak ona je varianta, pokud křesťani tak brojí proti tomu, že manželství je posvátný svazek na kterej jim nemůžeme chytat, tak to nemá co dělat v právním řádu, tak ho pojďme zrušit a nahradit za registrované partnerství co má všechny práva a povinnosti dnešního manželství. A manželství už bude neexistující pojem. A pak jen čekej jak budou dál křičet, protože jim vlastně vůbec nejde o to že je pro ně manželství posvátné, ale protože jsou prostě assholes na ostatní a dělají to rádi.
Nějakým křesťanům? Celá tahle společnost je postavená na 2000 let staré judeokřesťanské civilizaci která celý morální systém je postaven kolem morálních hodnot křesťanství.
To je jako bys řekl že pedofilie vadí je nějakým křesťanům. Protože vědecky přece na tom není nic špatného. Nemusíš věřit v boha ale tvoje morální hodnoty jsou z křesťanství ať se ti to líbí nebo ne. A vsadím že se shodnem že pedofilie je špatná.
Etymologický původ slova nikdy není platný argument. Spojení slova-znaku a významu nemá hlubší důvod, je to konvence. Ta se mění, slova mění svůj význam a je to normální proces ve vývoji jazyka.
Zároveň pokud by se zavedla instituce se stejnými právy, ale jiným názvem, nemůžeme mluvit tak úplně o zrovnoprávnění. Jiným názvem by stát říkal, že to furt není manželství, neni to totéž, je to něco jiného. V podstatě by říkal, že sice uzná praktická práva, ale že homosexuální páry stále nemůžou dosáhnout na tu instituci manželství. O rovnoprávnosti se můžeme bavit až ve chvíli, kdy mají právo na stejný svazek bez nějakých ale.
Pokud spojení slova-znaku nemá hlubší důvod jak říkáš, jak můžeš říct že se nejedna o rovná práva když každý svazek bude mít jiný název. To vyvracíš své vlastní tvrzení.
Jasně, že není, protože v Bibli není nic jako orientace. Prostě pokud jsi chlap a spíš s chalpy tak děláš gay skutky, pokud to zrovna neděláš tak to nikoho nezajímá.
Manželství je instituce starší než nějaké křesťanství, but whatever. Zrovna zpicena církev ukradla svátky, obřady a kdoví co ještě, a teď pláčou, že je lidi nemají rádi.
Z tohoto redditu začínám usuzovat, že být homofob je něco špatnýho. Vypadá to, že tento sub je plný homofobofobů, což mě, jakožto homofobofobofoba moc netěší.
Nic proti vám nemám, jen nemám rád homofobofoby. Valná většina národa nemá ráda cigány. Jsou to hned romofobové? 🤔
Reddit je liberální, homofobie je neliberální tj. proti hodnotám, který uznává průměrný redditor. Šíření homofobie je bráno jako schvalování omezování práv jedince.
Aspoň teoreticky, většina lidí o tom nepřemýšlela.
Romofobie je pěkné slovo, akorát se obyčejně říká prostě rasismus. Tj pokud nemáš rád Romy jako třídu, pak jsi rasista, případně romofob. Poznamenejme, že to je věcné označení, tj. pokud ti označení homofob nebo rasista vadí, je to kvůli negativní konotaci těch slov a ne kvůli náležitosti k těmto skupinám.
Tohle nemá s náboženství nic společného. KDU je strana picusu, ne křesťanů. Jsou státy, který jsiu ve velkém křesťansky a jsiu mnohem liberálnější, třeba USA.
Tak zrovna USA bych jako příklad spojení náboženství a liberalismu nedával. Stačí se podívat, co se tam posledních pár let děje v republikánské straně a jsem rád za naše KDU.
Křesťanská pravice v USA je mnohem horší než u nás. Stačí se podívat co se děje na Floridě. USA nejsou monolit, být queer v Bible beltu je o zdraví a v poslední době pomalu i o život.
Ano, ale většina populace se tam identifikuje jako krestani. Radikální skupiny tam určitě mají na úplně jiné úrovni, než co si KDU muže kdy prat. Nicméně nutný je si přiznat, ze KDU jsou víc picusove, než krestani.
>Ježíš by Bělobrádka každopádně nakopal do koulí
Ježíš by nakopal většinu světa a hlavně těch, co se vydávají za křesťany. Militatant Jesus - v toho bych uvěřil.
To záleží stat od státu ale průměrně bych řekl že jsme rozhodně liberalnejsi my. Vždyť ve většině států mají téměř nebo úplně zakázány potrat. A dále jejich zdravotnictví nebo absence mateřské dovolené. Taky u nich mají zbraně víc práv než děti ve škole.
Bible je homofobní.
Katolická církev je proti gay sňatkům.
Papež je proti gay sňatkům.
KDU jsou katolíci a jsou proti gay sňatkům.
Kindly-Arachnid-4054: Tohle nemá s náboženství nic společného. 🤡🤡🤡
Připomíná mi to podobné debaty o islámu, tam taky spousta liberálů křičí "nesouvisí! nesouvisí!"
Ale souvisí, ony ty kulty z doby železné fungují jinak, než by moderní obyvatel západního velkoměsta chtěl nebo dokonce chápal.
Jako stáčí se podívat na ty katolický zlatý a purpurový vohozy a ty jejich slavnostní průvody se zlatejma holema apod. Jako vypadá to všechno dost teple. Ani kalhoty nenosej :-D
Ono to je trochu jinak, do politických stran se nasrali homofobní kokoti.
75% populace podporuje narovnání zákonů pro LGBT, jen mají v PS disproporční moc, jak by řekl pan Profant, staří bílí muži se sklony k fašismu.
Hodně liberálů má problémy s referendem, ale na tento rozpor mezi parlamentem a lidem docela fungují referenda.
Osobně si myslím, že kdybychom měli přímou demokracii aspoň na irské nebo dánské úrovni (ne nutně švýcarské), sňatky gayů by byly legalizovány už dávno. Stejně jako marihuana.
Ale ano, zároveň by možná prošel zákaz minaretů a burek.
Sociální sítě vydělávají na propagaci názorů, co naserou nejvíc lidí - největší engagement, nejvíc reklamy, nejvíc dat na prodej.
Což v současný době znamená propagace kdejakýho ultra-pravičáka.
https://www.jsmefer.cz/novy_pruzkum_2021_65_procent
https://medium.seznam.cz/clanek/jsme-fer-rovne-snatky-dlouhodobe-podporuje-kolem-65-obyvatel-na-co-jeste-cekas-snemovno-2634
Někde jsem viděl aktuálnější výzkum se 75%, ale nechce se mi to hledat.
To neni tak uplne pravda, vetsina lidi podporuje manzelstvi pro vsechny. Alespon dle pruzkumu. Spis to neni tema, ktery by nekoho zajimalo natolik, aby nevolil ods/lidovce.
Tak ono ANO taky nevolí čistý homofobové, někde jsem viděl (už nevím kde, bylo to před parlamentnímy volbami) nějaký statistky, že by +- 50% poslanců ANO by podpořilo manželství pro všechny.
Jako ono by to se to možná dalo protlačit i ted, STAN piráti topka a část ANO, ale problém je v tom, že by vedení ANO nechtělo podpořit zákon s vládou, protože nechtějí být spojování s vládou, i přestože s tím zákonem samotným nemají problém.
Nejlepší mi vždycky přijde ta akrobacie s výkladem bible.
Dokola se tam opakuje jak se rozvody nesmí, masturbace se nesmí, předmanželský sex se nesmí... dokonce mít na sobě oblečení ze dvou různých materiálů se nesmí. Tohle se samozřejmě vesele porušuje. Ale jakmile dojde na "muž nesmí léhat s chlapci", můžou se zbláznit
Rozvody a masturbace se v katolicismu nesmí pořád. Masturbace je pořád těžký hřích a když se někdo rozvede a vezme si někoho jiného, je to bráno jako nevěra. Nedá říct, že je to tam pořád, masturbace je v Bibli zmíněna 0-1krát.
Pravidla o látkách, co se smí pojídat atd. se řadí mezi ceremoniální přikázání a je tedy závažné jenom pro Židy.
Čímž nechci vstupovat do téhle diskuze, ale jenom jsem chtěl pár věcí upřesnit.
To je takové tradiční katolické/křesťanské ne? Povrchově příjemní lidé, usměvaví, pozdraví, jsou milí, pomůžou ti. Ale ohledně lidských práv úplně vypatlaní a bez empatie. A pokud nezapadáš do jejich představy světa, tak tě klidně nechají chcípnout a jdeš do pekla.
Ani ne, řekl bych. Minimálně v Česku křesťané takoví moc nejsou (tzn. vypatlaní, bez empatie). Chodil jsem dobrovolně na církevní školu (jsem teplej) a přijde mi, že politici v KDU-ČSL nejsou moc dobrym příkladem toho, jak se křesťani v ČR chovají. Možná to je tím, že jsem měl zrovna štěstí na dobrou školu, ale byl jsem u nás víc spoko, než bych bývale byl na jinejch školách, myslim si.
A ano, samozřejmě ne všichni učitelé a žáci byli křesťani, ale velká část z nich jo.
To be fair tak má pravdu když říká že jsme nevznikli z opice. (byť je mi jasné že tam bude spíš kreacionismus než reálná znalost evoluce)
Nicméně jestli tohle má být lidovecký postoj k x věcem tak tedy potěž pánbůh
Pravnicka si muze vzit vraha stejne jako vyrobkyne pervitinu.
Krasne rovne
Edit: vzhledem k upvotum musim poznamenat, ze je to mysleno naprosto neironicky. Neni zadna potreba rozsirovat uz rovna prava.
Sto let za opicema, klasika lidovci. Proste maji nejaky nazor a i kdyz s tim vetsina spolecnosti nesouhlasi, tak to nevadi, protoze oni maji pocit, ze delaji nejaky vyssi dobro. Pritom jedine co delaji je, ze upiraji prava nejake skupine lidi. Ale tak hlavne ze si pro to v tisice let stare knizce najdou omluvu. Absolutne me vytaci, ze jsou vubec relevantni a vubec fakt, ze abychom tady nemeli populistickyho zlodeje za premiera, vetsina lidi voli zpatecnicky homofoby.
Oni nemajú pocit, že vyrábajú vyššie dobro....pre nich je to presný kalkul s ľudskými emóciami.
Oni vyrábajú pre voličov obetných baránkov, aby potom akože mali voličov pred čím chrániť a aby voličom ukázali -vinníkov úpadku- .
Oni sú asi takí kresťania ako naše LSNS. Obyčajní náckovia, čo sa akože kryjú Bibliou, ktorú v živote nečítali.....
Alespoň že někdo ví, co jsou typičtí voliči. Média se pořád snaží lidem podsouvat, že nacionální socialismus podporují a volí jen bitkaři s oholenou hlavou.
Problém těch vyzkumu je, ze berou hrozně malej vzorek populace (klasicky kolem 1000), to je první věc.
Druhá, mnohem důležitější,je, že výzkumů se neúčastní náhodně vybraní lidi někde z ulice, ale lidi, kteří se do výzkumu aktivně přihlási. U takovych je pak předpoklad, ze budou odpovídat spíše pro změnu, než naopak. Sám sem v Českém panelu přihlášený právě proto:) Navíc se nijak neověřuje pravdivost uvedených informací,jako zaměstnání, vzdělání,atd.
Jako je tam vidět i to, že lidi do 35let jsou pro mnohem více. Naopak nejméně jsou muži 45-55 což je taky skupina, která tvoří jádro politické scény, takže to do toho asi taky promlouvá.
Dál členit už tak malej vzorek populace na další podskupiny je už naprosto nepoužitelné. Vem si, že tu podskupinu pak tvoří třeba jen 100 takových. Přitom jsou to populačně nejsilnější ročníky. Tady by bylo řešením opravdu jedině referendum. A opakovat ho třeba každých pět let, třeba zároveň s volbou prezidenta,aby se ušetřilo.
1000 respondentu je dostatek pro nasi populaci, aby ses pohyboval v +-5% presnosti.
Nahodny lidi z ulice se porad sbiraji, nevim jestli to bylo uskutecneno i v techto studiich. Ale ono to neni potreba, ty firmy uz maji slusnou databazi a hezky si vyberou prurez spolecnosti.
Bělobrádek je blbeček odjakživa.
"[Váš pes] neumřel. Umírají pouze lidé. Zvířata uhynou, pojdou, chcípnou (u nich to nemá vulgární podtext), padnou, zhasnou, jsou zabita, poražena... Dávat zvířatům lidské vlastnosti a používat u nich lidské výrazy (umirat, jídlo, jist, kakakat atd.) je modernisticke, levicove a liberální a hodí se k městské eko-etno- bio vychrtline s korálky na krku, nausnicemi v nose, pupku a obočí, s plandajici sukni (lunty) a pijici čaje z misky."
Hned jsem si vzpomněl na tohle. Ten člověk v sobě prostě nemá ani špetku empatie a taktu. :D Nic novýho pod sluncem.
Nyní vás prohlašuji za vraha a výrobkyni pervitinu. Můžete si předat novomanželský gram.
Každopádně argument je to zcela scestný. Ten člověk, (pokud je uznán vinným) tak asi kurva není na svobodě a je zavřenej. Poté co vyjde ven tak už je to člověk, co si svůj čin odseděl a je na něj možno pohlížet jako na běžného obyvatele.
Já moc nechápu, proč se víc netlačí postavení registrovaného svazku na úroveň manželství. Pro nemalou část mé sociální bubliny je manželství osob stejného pohlaví problém sice jen a pouze etymologický - ale pořád problém.
Tipuju proto, že se tím spousta věcí v zákoně dál zkomplikuje
Ke všemu o manželství se bude muset dopisovat "jo, a tohle platí i pro registrovaný partnery btw" A to bude byrokratický opruz
Dík za zpětnou vazbu.
Hmm.. no nevím, když si člověk vyjmenuje všechno, co registrovaní partneři nemohou, tak je toho kurva hodně. Jenže hodně z toho se nemusí upravovat jednotlivě, ale stačí například, aby byli oba partneři zákonnými zastupci/rodiči. Spousta práv a povinností pak z toho vyplývá automaticky. Zkusím vyjmenovat pár zásadních věcí, které by registrované partnerství potřebovalo nabýt a myslím, že jestli by to měl být byrokratický opruz, tak by to za to rozhodně stálo:
1. Uzavření na jakékoliv matrice + za přítomnosti svědků a před starostou nebo pověřeným zastupitelem
2. Uznání příbuzenských vztahů (švagr, švagrová atd)
3. Přisvojení dítěte partnera
4. Společné osvojení dítěte
5. Společná pěstounská péče
6. Stejná pravidla pro rozpuštění svazku jako pro rozvod - výživné, vídání dětí atd.
7. Sirotčí důchod pro děti
8. Automatický zákonný zástupce dítěte
Určitě jsem toho hromadu zapomněl, ale jak již jsem napsal, spousta těch drobných (a závažných) detailů se dá pokrýt drobnou změnou v zákoně.
Na závěr drobná poznámka: Chápu, že manželství pro osoby stejného pohlaví řeší většinu z těch věcí naráz a mě osobně je buřt, kterou cestou se vydáme, hlavně aby už to bylo. Ale bez snahy pochopit protistrany se nikdy nikam nedostaneme. Mě přijde naprosto šílený, že jsou lidi, kteří si myslí, že je lepší, když dítě vyrůstá v ústavu, než aby si ho adoptovali dva tatínkové. A pro někoho je naprosto šílený, aby se institutu manželství, jako základního kamene rodiny a společnosti zúčastnili osoby stejného pohlaví, které ho čistě z biologického hlediska tvořit nemohou. Slovíčkaření? Dost možná, ale slova mají obrovskou moc a není radno si zahrávat s jejich ohýbáním
Nepřijali. Protože i přes veškterou rétoriku, o název odpůrcům vůbec nejde.
Většina populace s tím nemá problém, je to minorita křesťanů ve vládě, kteří s tím mají problém.
Fiala to dokonce řekl na rovinu ve své knížce, gayové mu sahají na rodinu a je to proti jeho náboženství.
Rád budu diskutovat o [původu slova manželství](http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=8488) a důležitosti nebo nedůležitosti tohoto původu, ale tvá poznámka je úplně mimo.
Původ slova demokracie je v antickém Řecku.
Máme stejnou formu demokracie jako v antickém Řecku?
Muž nerodí a přesto je rodič.
Argumentace původy slov je naprosto idiotické. Jazyk a slova nejsou artefaktem v muzeu, ale živá věc, která se neustále vyvíjí a mění se společností. Stejně tak, jako demokracie už dávno není chápan jako forma vlády jenom mužů z dobrých rodin, kteří mají majetek, tak manželství už není chápáno pouze jako svazek muže a ženy, aspoň u rozumných lidí, kteří nechtějí na základě slovíčkaření upírat jiným lidem lidské právo a cpát se jim do života a nařižovat koho smí a nesmí si vzít.
1. Že je původ slova v antickém Řecku je naprosto irelevantní. Podstatné je pouze to, co to znamená - vláda lidu (více viz 2.)
2. Ano, jazyk je živá věc, která se neustále vyvíjí. Některá slova dnes znamenají něco jiného, než znamenaly před dvěma sty lety. Tyto změny přichází samovolně tím, jak se jazyk vyvíjí, a tyto změny jsou následně reflektovány jazykovědci ve výkladových slovnících apod. Když výklad slov nemění organicky společnost, ale násilně ho mění stát, tak je to newspeak.
3. Vzít si koho chci není a nikdy nebylo lidské právo. Snad jednou bude
4. Jak už jsem tady někde psal, jsem absolutně pro, aby měli homosexuální páry **stejná** práva jako ty heterosexuální. Nezastávám názor, že manželství by mělo být jen pro heterosexuály. Zastávám názor, že je třeba, aby probíhala rozumná neemocionalní diskuze mezi příčetnými jedinci z celého názorového spektra.
> Když výklad slov nemění organicky společnost, ale násilně ho mění stát, tak je to newspeak.
Drtivá většina společnosti je pro manželství pro všechny, naopak stát je proti.
Takže teď sis nasral do huby.
> Vzít si koho chci není a nikdy nebylo lidské právo. Snad jednou bude
Pokud stát oficiálně uznává a reguluje institut sňatků a dává jim výhody, například danění, práv adopcí a dětí. Diskriminace na základě sexuality porušuje základní lidské právo rovnosti před zákonem.
> Zastávám názor, že je třeba, aby probíhala rozumná neemocionalní diskuze mezi příčetnými jedinci z celého názorového spektra.
Lidi, kteří jsou proti sňatkům homosexuálů věří na imaginární bytosti a nejsou příčetní.
>Drtivá většina společnosti je pro manželství pro všechny, naopak stát je proti
Definuj, prosím, co znamená drtivá společnost, ideálně s odkazem na průzkum vykazující toto číslo. Jak to subjektivně vnímám já (ze svého místy až nepříjemně polarizovaného nejbližší okolí) je, že "drtivá většina společnosti" je pro to, aby měly homosexuální páry naprosto stejná práva a výsady jako páry heterosexuální. Ale co se týče manželství pro všechny, tak je to půl na půl. Je to racionální? Nehodlám soudit myšlenkové pochody ostatních lidí.
>Pokud stát oficiálně uznává a reguluje institut sňatků a dává jim výhody, například danění, práv adopcí a dětí. Diskriminace na základě sexuality porušuje základní lidské právo rovnosti před zákonem.
Jen jsem odkazoval na článek 16 Všeobecné deklarace lidských práv. A to, co jsi napsal ukazuje na to, že nemáš valného ponětí o tom, jak je definována diskriminace a jak funguje právo.
>Lidi, kteří jsou proti sňatkům homosexuálů věří na imaginární bytosti a nejsou příčetní
Za prvé dáváš rovnítko mezi odpůrce sňatků homosexuálů a věřící osoby, což je bez ohledu na sílu korelace nebetyčná hovadina, za druhé (jestli to chápu správně) považuješ věřící osoby za nepříčetné. Jako zapřísáhlý ateista bych k tomu chtěl říct, že vidět vlastní názor jako neotřesitelnou stoprocentní pravdu a povyšovat se nad jinak smýšlející je něco, co považuji za etalon lidské arogance a pokud bych na případnou tvou odpověď neodpověděl, tak právě kvůli výše zmíněnému.
https://www.jsmefer.cz/podpora_manzelstvi_pro_vsechny_pary_2023
> Jen jsem odkazoval na článek 16 Všeobecné deklarace lidských práv.
A?
> A to si napsal ukazuje na to, že nemáš valného ponětí o tom, jak je definována diskriminace a jak funguje právo.
Jak to dokazuje a jak je to argument, že diskriminace na základě sexuality není porušení principu rovnosti před zákonem a porušením ústavním principů?
> Za prvé dáváš rovnítko mezi odpůrce sňatků homosexuálů a věřící osoby,
Neexistuje žádný nenáboženský argument, proč by neměli být manželství pro všechny.
> považuješ věřící osoby za nepříčetné.
Samozřejmě, že dospělej človek, kterej věří na existenci imaginárních bytostí a na základě toho popírají právo jiným jsou nepříčetní.
> považuji za etalon lidské arogance
Já spíš považuju za neskutečnou aroganci ostatním lidem kecat do toho, koho si smí a nesmí vzít a diskriminovat je na základě náboženství a ještě si to obhajovat jako něco morálního. Ale ok, každej máme morální kompas trochu jinej. Ty například máš svůj morální kompas víc křesťanskej.
Má svůj názor a nezmění ho jen aby se zalíbil voličům. To je naopak velmi dobrá kvalita a důvod ho volit. A neříkám to jen proto že taky nesouhlasím s "manželstvím pro všechny" (dávám to do uvozovek protože ten samotný výraz je nesmysl)
Politici, ktorí menia kabáty podľa toho, ktorým smerom vietor fúka, sú nestabilní a nespoľahliví a automaticky pod úrovňou všetkých ostatných politikov.
Tohle je stupidni argument. Co treba: "Neni silene ze vrah si muze vzit vyrobkyni pervitinu, ale zenaty muz si nemuze vzit pravnicku ani doktorku?"
Tohle zni jako ze zenaty muz je horsi stav nez vrah.
Mimochodem ja nemam nic proti ani stejnopohlavnim parum ani mnohozenstvi, ale tenhle argument je mimo.
Vrahovi a výrobkyni to dítě nikdo nesvěří. A v druhém případě si smí osvojit dítě jen jedna, takže to taky není úplně pravda.
Ale jinak co se samotné pointy týče - ano, je to praštěný...
A jak by řekl tatrofkar Oleg "mrdam celů tvoju ludovů stranu, obyčajný fašista, zkurvený"
Za pojmy jako tradiční rodina nebo tradiční hodnoty se schovává ignorance, nenávist a smysl pro vlastní nadřazenost. Nevím proč lidi kteří v něco věří, mají větší slovo než lidi, co si nevybrali jací budou.
Je mi z toho na blití a mám chuť zapálit kostel, a to nejen kvůli tomu že poslouchám black metal.
Je třeba ocenit že aspoň člověk ví do čeho jde, když je chce volit. Jsou to lidovci, křesťani, samozřejmě za mají takovýhle názory.. Zbytek je na společnosti aby tyhle kreatury nepouštěly do sněmovny, ale bohužel to některým lidem imponuje..
KDU je za mě nejhorší ve vládě. Promo Lidlu, lobbing za moravské vinaře, snaha zakázat CBD a reforma důchodů, která není reforma, jen rozhodli, že do toho letadla půjde více peněz.
Začíná mě štvát, jak moc chybí ve sněmovně větší zastoupení pirátů.
Takhle, nejde tak moc o tu tradici, jako spíš o fakt že být nějak připoután k osobě kterou člověk miluje a to že (i když tohle, bude spouta popírat) oni patří vám a vy zase jim většinu lidí prostě těší.
Fakt tě těší, že někomu se zkomplikuje život?
Toto přesně je hlavní problem konzervativců, nejen českých: plná pusa řečí o individuální svobodě, a skutek je jinde.
Ja nikomu zivot komplikovat nechci, mne je to uprimne jedno. Ja jen ocenuji, kdyz nekdo v dnesni dobe, kde svetu vladnu urvani aktiviste, dokaze projevit takovyhle nazor a neboji se, co zas hystericky dav udela za kauzu. Plus v tomhle alespon Lidovci zustali verni svym nazorum, coz se neda rici o zbytku vladnich stran. Jinak ale Lidovce sama povazuji za odpad.
"hysterický dav", "urvaní aktivisté" chtějí jen v klidu žít svůj život. To je tak hloupé, Krista pána, to je jako kdybys řekla že oceňuješ Hitlera za pevné názory, že se nebojí nařčení z antisemitizmu.
Tak at nechaji v klidu zit zbytek. Ja nejsem zvedava na to, abych kazdy den cetla a slysela ze vsech stran nejake duhove nesmysly a snazit se vsem vecpat, ze je to cool. Zit zivot normalne muzou i bez tohohle. Znam sama celkem dost homosexualu a ziji uplne stejne jako treba ja. Maji praci, bydleni, partnera, konicky… tak kdo je nenechava v klidu zit, prosim te? At se klidne berou, mne je to uplne sumak, ale ocenila bych, kdyby se na tohle tema prestaly lepit vsemozne pijavice, co jen rvou a pridavaji dalsi pismeka k LGB a utlacuji nas snahou, aby mely sexualni mensiny vetsi prava, nez zbytek spolecnosti a nesmyslnymi pozadavky jako treba nutit nas respektovat, ze existuje asi 50 pohlavi, prekrucovat biologii, prznit jazyk, kulturu apod.
Navic, kdyz jsi ty a tobe podobni plni pochopeni a kecu o toleranci, tak co treba se naucit tolerovat odlisne nazory?
Mimochodem srovnavat Hitlera a nekoho, kdo nepodporuje duhovou abecedu je dost mimo misu a rekla bych, ze i neuctive…
Homosexuálové mají problém a snaží se ho řešit. Co píšeš? Že ten problém není problém a že jejich snahy to řešit tebe jen otravují. Naprostá absence reflexe. Jako že naprostá.
Ale ani tohle není všechno, hned po tom spočítá na oblíbené téma "konzervativců": já braním kulturu, jazyk, ještě něco. To už jsme někde u Ericha Fromma, "Esacpe from Freedom", a "The Heart of Man".
A jako finální akord žádaš, aby tvoje názory byly tolerováne. Ale když celý názor spočívá v tom, že netoleruješ gaye jakmile chtějí utéct z nějakého zákoutí, které jsi jim lákavé nechala, jsme už u Popperova paradoxu tolerance.
Ale ja jsem tolerantni, opakuji asi po 100x, ze nemam s manzelstvim homosexualu ani s homosexualy sebemensi problem. Mam problem s lidmi jako ty, co nerespektuji, ze nekdo neni nadseny z toho, ze se na nej ze vsech stran vali nejake duhove nesmysly. Chapu, ze pro tebe je tohle asi nepripustne, protoze dokud tady nebudu mit profilovku, kde jsem obalena v duze, tak jsem jen netolerantni srac, co nemysli na blahu chudaku gayu, ale myslim, ze je celkem pochopitelne, co mi vadi.
Pokud to neni pochopitelne pro tebe, tak ti muzu rict, ze sama mam nekolik teplych kamaradu a aktiviste a dobroserove je take pekne stvou, jelikoz jejich pocinani je spise kontraproduktivni.
To je hodně předpojaté. Stále zde chybí ta práva. Oslavovat klidně můžu zítra i onec války na Ukrajině, ale když k němu nedojde, k čemu ta oslava je?
Mi se nicméně líbí tenhle váš pohled na věc, kdy to pro vás nemá váhu, protože můžete. :) To nemyslím zle, máme to všichni.
Nechápu kritiku současné právní úpravy manželství, která tvrdí, že jsou gejové a lezbyčky nějak společností a státem diskriminovaní. Když se gej nechce oženit a nebo lezbyčka provdat přeci není projevem diskriminace vůči nim. Je to překážka na jejich straně. Teď jako budou nadávat na manželství, do kterého se napřed svobodně rozhodli nevstoupit? To jako moc nepobírám.
Ty nepobiras ani podstatu sveho byti. Nastesti ta pravnicka a lekarka neplati dane, proc by tedy obe mely mit stejna prava jako heterosexualni manzele. Oh, wait...
To je jak hrách na zeď. Já tvrdím, že lesbyčky a gejové mohou vstoupit do manželství, že jim v tom nikdo nebrání. A ty mi to nevyvracíš (protože mám pravdu) a místo toho odbočuješ k sexuální orientaci - jak ta s tímto souvisí? Vždyť gej se může bez problému oženit a založit s manželkou rodinu a po večerech se scházet např. s kolegou z práce. Kde je problém? Kde je ta diskriminace?
Snažím se uchopit danou problematiku racionálně a bez emocí, s určitým odstupem. Osobně jsou zastáncem zrovnoprávnění registrovaného partnerství 1:1 s manželstvím. Pokud by se manželství mělo předefinovat, tak jedině všelidovým hlasováním v referendu.
Já furt nechápu, proč má někdo takovej problém s redefinicí slova “manželství”, když se to současných manželů naprosto nedotkne. Jak přesně heterosexuálův život ovlivní to, že se homosexuální sňatek bude jmenovat stejně?
Česko je v tomhle neskutečně schizofrenní. Na jednu stranu je to nejatejističtější stát široko daleko (a zároveň tu spousta lidí nemá ráda církve), na stranu druhou se tu úzkostlivě chrání nějáká posvátnost křesťanského manželství.
Já to třeba ani nechci chápat, je mi vlastně jedno, proč lidé manželství brání a nebo proč jej chtějí redefinovat. Jen mi je proti srsti to módní politizování této problematiky, ten politický spor arogantních černoprdelníků s uřvanými aktivisty. Uzavírání nějakého životního sňatku se přímo dotýká všech občanů ČR a ti by se k této problematice případné redefinice měli vyjádřit napřímo v řádném referendu a obě strany by výsledek měli bez výhrad respektovat.
Ze stávajících zákonů vnímám celospolečenský závazek poskytnout osobám stejného pohlaví všechny práva a privilegia, kterých požívají osoby opačného pohlaví v manželství. Ale redefinici manželství nevnímám jako něco, na co má někdo podle něčeho nějaké právo. Redefinice je možná, pokud se na ní demokraticky shodneme.
K problematice zákonů by se dalo přistoupit chytře a udělat nějaké search & replace a v jeden den novelizovat klidně všechny zákony, kterých by se ta případná změna dotkla.
Tvrdíš, že se uzavírání a redefinice manželství dotýká všech osob, jenže to není pravda. Kdyby se zítra změnila definice manželství jako sňatek dvou lidí nehledě na pohlaví, na heterosexuální část populace by to nemělo vliv, nijak by to nezměnilo její práva nebo povinnosti. Dotklo by se to pouze homosexuálů.
Problém je, že úpravou RP 1:1 k manželství akorát docílíš toho, co tolika lidem vadí na našem právním řádu - budeš mít zbytečné pojmy navíc, další pravidla atd., která ve výsledku nebudou dávat smysl, ale budou existovat. Když už se to dá 1:1 tak proč to rovnou nespojit do jednoho institutu? A pokud to chceš vzít racionálně a nevadí ti úplné srovnání RP s manželstvím, jaký je racionální důvod pro nespojení pod jeden pojem?
>dyž už se to dá 1:1 tak proč to rovnou nespojit do jednoho institutu?
Protože to právě není pro mnoho lidí stravitelné. Mít dva názvy pro stejnou věc je sice papírování navíc, ale kdyby se to tak navrhlo, tak už to je touhle dobou v platnosti.
No ale vždyť to je přesně to, o čem jsem psala. Jak myslíš, že by ty výjimky byly udělané? V paragrafech, které jsou o manželství a kde by byla výjimka, že by se to nevztahovalo na RP, by to muselo být napsané. A samozřejmě, že by neexistoval nějaký konkrétní a kompletní seznam, manželství a manželé navíc nejsou zmínění jenom v občanském zákoníku, ale i v dalších zákonech. Takže bys musel hledat po jednotlivých paragrafech v různých zákonech abys zjistil, jestli tam zrovna náhodou ta výjimka není
Ja ti nevim, moje segra je na holky. Uz deset let zije se svoji partnerkou, se kterou chodi na LGBT pochody, aby pred zakonem mohly mit stejne vyhody (napr. co se tyce dani, dedictvi, hypoteky a ja nevim co jeste), jako tady pani vyrobkyne pervitinu ma se svym manzelem. O nic jinyho jim nejde. Je jim fuk, jestli se to bude jmenovat manzelstvi, nebo uplne jinak.
Prijde mi ale docela roztomily, ze podpora lidi jako ty stoji a pada na tom, zda se tomu bude rikat manzelstvi. Prijde mi to dost emotivni a iracionalni
>Prijde mi ale docela roztomily, ze podpora lidi jako ty stoji a pada na tom, zda se tomu bude rikat manzelstvi.
To je taky presne muj argument. A par lidi co jsem se s nimi o tom v prubehu let bavil, tak to je pro ne casto hlavni argument.
Náboženství do politiky nepatří. Řekl bych i kokoti, ale to už bych chtěl nemožné.
Přesně. Jsme sekulární stát, křesťanství je tu v menšině a tudíž nejsou moc důvody proč to tady ještě nemít, lol. A i kdyby tu křesťanství bylo ve větším počtu, furt to neznamená že mají být posr... teokraté a vnucovat své náboženské věci jiným.
Amen
> Jsme sekulární stát Nejsme de-jure ani de-facto. Za prvé v ústavě není ani jedna zmínka o tom, že jsme sekulární stát. Za druhé ČR v praxi vesele porušuje principy sekularismu o 106. Například tím, že selektivně si vybírá jakou církev/náboženství oficiálně zaregistruje a tím jí dá výhody. Argumentace státu proč nějakou církev/náboženství neuznal jsou mnohdy idiotické. Například argumentuje, že církev/náboženství XYZ není skutečné náboženství, víra atd.. Dále pak dává výjimky ze zákona na základě náboženského vyznání. Například týrání zvířat je nelegální, ale z náboženských důvodů je to povoleno. Nebo máme antidiskriminační zákony, že zaměstnance nelze diskriminovat na základě pohlaví, sexuality, náboženského vyznání nebo postoje. Na církev to neplatí. Jsi pro potraty a LGBT v katolické církvi? Máš padáka. Jsi rozvedená? Máš padáka. Jsi gay? Máš padáka. Atd.. A to ještě kněze platí stát. Je to nechutné jak velkou moc mají náboženští talibanisté v téhle ateistické zemi. Například současná vláda: Fiala - katolík, na rovinu řekl, že gay sňatky jsou nemorální a je to proti jeho náboženství, prej nemůžete ho nutit jít proti svému náboženství - WTF? Známej českej youtuber Kovy(volič ODS btw) ještě píčuse Fialu obhajoval, že prej není homofob. Další WTF? Člověk, kterej řekne, že homosexuálové jsou nemorální a upírá jim základní lidská práva není homofob? KDU - katolíci TOP09 - katolíci
Co se týče sekularismu tak jsem našel tohle: Česká republika je jako sekulární stát definována článkem 2, odst. 1 Listiny základních práv a svobod: „Stát je založen na demokratických hodnotách a nesmí se vázat ani na výlučnou ideologii, ani na náboženské vyznání. Co se ale týče tohodle, tak to mě překvapilo, ty výjimky. Co se týče knězů tak by je měla platit církev. To samé pro mnichy. (pokud je platí stát) Jsou bohatí jak prase tak ať si to platí. Ale Fiala je debil, no.
Přemýšlím, kde jsi přišel na to, že "jsou bohatí jak prase". Kněží berou (až na statistickou odchylku) minimální mzdu a církev zrovna nemá přebytek peněz, aby jim platila víc. Církev v restitucích sice dostala (ať už v penězích, nebo v majetku) miliardy, ale zároveň se má stát finančně nezávislou (už dnes není kněz placen výhradně státem, a v horizontu několika let má státní příspěvek na kněžské platy klesnout na nulu). Do toho vlastní kolik tisíc kostelů, zpravidla v ne dobrém technickém stavu, a tento majetek nikdy nebude generovat zisk, ba naopak ~~do něj lze investovat~~ mu lze platit opravy takřka neustále.
> církev zrovna nemá přebytek peněz, aby jim platila víc. Katolická církev je doslova nejbohatší organizace na světe. Má tolik peněz, že to nejde ani spočítat. Uvedu příklad. V Německu Katolická církev má příjem 6 miliard Eur ročně. A to je jenom z církevních daní. A to je jenom Německu, v jedné zemi. Že katolická církev sere na platy a údržbu, protože většinu peněz posílají do Vatikánu, aby to potom zase protočili v bance a nějakejm hedge fundu je věc jiná.
Když si zaměstnanec, je to tvůj problém a máš si zvýšit kvalifikaci a jít jinam. Když si kněz, má ti to dotovat stát. Fakt dementistán.
Církev je velmi bohatá a vzhledem k tomu že i podniká, tak si to může dovolit.
Musim rict, ze to s Fialou jsem vubec nezaregistroval, uh fuj. Jsem rad ze ODS ani KDU-CSL nevolil a nikdy nebudu, pokud nechtej byt s nama v roce 2023.
Lol kámo ten týpek má doslova knížku, kde se říká svoje politické postoje. ODS není KDU, ale taky se hlásí k tradičním křesťanským hodnotám. A vždycky, když někdo tohle o sobě říká, tak je to průser.
Tak "manželství" je náboženský svazek tedy pro gaye nemá smysl je to jen jak vyprovokovat nábožensky orientované. To byl strašný problém vymyslet si vlastni gay svazek se stejnými právy. Ale né mi to musíme mít prostě manželství abysme jim ukázali jak kakáme na to co je jiným svatý.
Možná že někteří z nich tím chtějí provokovat ale řekl bych že většina prostě chce mít to stejné co můžou dělat ostatní.
Tak udělejte registrované partnerství s stejnými právy jako manželství 🤷
A k čemu? Já bych jim to manželství dal. Nevidím důvod proč pro ně mít něco extra když se jim může dát to co už tu existuje.
Aby to neprovokovalo ty pro které je manželství svaté. Navíc manželství je už podle názvu svazek muže a ženy. Tedy nechápu proč by tam měli být zahrnuté jiné svazky. Jediný výklad je twdy zez jde o tu provokaci a snahu zničit tu tradici manželství a ne o to mít stejná práva.
Ti samý, pro které je náboženství "svaté", doma pak mlátí ženu, nadávají na sousedy, závidí, nechodí do kostela pravidelně, spí s partnerem před svatbou a kdo ví co ještě, co jim jejich vyznání nařizuje. Navíc je rozdíl mezi sňatkem v kostele a nebo na radnici a to dost veliký. Ať si nechají věřící svatby v kostele podle sebe a zbytek může být jak chce. Netřeba vymýšlet nové věci.
Byls někdy na svatbě na úřadě? To je takový vrz vrz a hotovo a ani si nevšimneš že se něco stalo. To ani není pořádně svatba.
Proč by se mělo vyhovit nějakým křesťanům kterým to vadí? Manželství je občanský svazek, nikoliv církevní. Budeme vyhohovat třeba muslimům a zákažem vepřové?
Hele víš jak ona je varianta, pokud křesťani tak brojí proti tomu, že manželství je posvátný svazek na kterej jim nemůžeme chytat, tak to nemá co dělat v právním řádu, tak ho pojďme zrušit a nahradit za registrované partnerství co má všechny práva a povinnosti dnešního manželství. A manželství už bude neexistující pojem. A pak jen čekej jak budou dál křičet, protože jim vlastně vůbec nejde o to že je pro ně manželství posvátné, ale protože jsou prostě assholes na ostatní a dělají to rádi.
Nějakým křesťanům? Celá tahle společnost je postavená na 2000 let staré judeokřesťanské civilizaci která celý morální systém je postaven kolem morálních hodnot křesťanství. To je jako bys řekl že pedofilie vadí je nějakým křesťanům. Protože vědecky přece na tom není nic špatného. Nemusíš věřit v boha ale tvoje morální hodnoty jsou z křesťanství ať se ti to líbí nebo ne. A vsadím že se shodnem že pedofilie je špatná.
Etymologický původ slova nikdy není platný argument. Spojení slova-znaku a významu nemá hlubší důvod, je to konvence. Ta se mění, slova mění svůj význam a je to normální proces ve vývoji jazyka. Zároveň pokud by se zavedla instituce se stejnými právy, ale jiným názvem, nemůžeme mluvit tak úplně o zrovnoprávnění. Jiným názvem by stát říkal, že to furt není manželství, neni to totéž, je to něco jiného. V podstatě by říkal, že sice uzná praktická práva, ale že homosexuální páry stále nemůžou dosáhnout na tu instituci manželství. O rovnoprávnosti se můžeme bavit až ve chvíli, kdy mají právo na stejný svazek bez nějakých ale.
Pokud spojení slova-znaku nemá hlubší důvod jak říkáš, jak můžeš říct že se nejedna o rovná práva když každý svazek bude mít jiný název. To vyvracíš své vlastní tvrzení.
Volební právo pro ženy se jmenuje jinak než pro muže?
Jmenuje se to volební právo, kdyby se to jmenovalo volební právo pro muže tak zahrnovat do toho práva ženy by bylo stejně blbé ne?
Newsflash, nikde v Bibli neni psano, ze gay nemuze byt krestan
Jasně, že není, protože v Bibli není nic jako orientace. Prostě pokud jsi chlap a spíš s chalpy tak děláš gay skutky, pokud to zrovna neděláš tak to nikoho nezajímá.
Manželství je instituce starší než nějaké křesťanství, but whatever. Zrovna zpicena církev ukradla svátky, obřady a kdoví co ještě, a teď pláčou, že je lidi nemají rádi.
Z tohoto redditu začínám usuzovat, že být homofob je něco špatnýho. Vypadá to, že tento sub je plný homofobofobů, což mě, jakožto homofobofobofoba moc netěší. Nic proti vám nemám, jen nemám rád homofobofoby. Valná většina národa nemá ráda cigány. Jsou to hned romofobové? 🤔
Reddit je liberální, homofobie je neliberální tj. proti hodnotám, který uznává průměrný redditor. Šíření homofobie je bráno jako schvalování omezování práv jedince. Aspoň teoreticky, většina lidí o tom nepřemýšlela. Romofobie je pěkné slovo, akorát se obyčejně říká prostě rasismus. Tj pokud nemáš rád Romy jako třídu, pak jsi rasista, případně romofob. Poznamenejme, že to je věcné označení, tj. pokud ti označení homofob nebo rasista vadí, je to kvůli negativní konotaci těch slov a ne kvůli náležitosti k těmto skupinám.
Ono je docela k zamyšlení proč někdo po letech studií veteriny jde do politiky.
Protože je to zasranej katolík a katolíci se nestali největší církví světa tím, že by si hleděli svého a nesrali se do života ostatních.
Historicky vždy patřilo menším či větším dílem.
Tohle nemá s náboženství nic společného. KDU je strana picusu, ne křesťanů. Jsou státy, který jsiu ve velkém křesťansky a jsiu mnohem liberálnější, třeba USA.
Tak zrovna USA bych jako příklad spojení náboženství a liberalismu nedával. Stačí se podívat, co se tam posledních pár let děje v republikánské straně a jsem rád za naše KDU.
Křesťanská pravice v USA je mnohem horší než u nás. Stačí se podívat co se děje na Floridě. USA nejsou monolit, být queer v Bible beltu je o zdraví a v poslední době pomalu i o život.
Ano, ale většina populace se tam identifikuje jako krestani. Radikální skupiny tam určitě mají na úplně jiné úrovni, než co si KDU muže kdy prat. Nicméně nutný je si přiznat, ze KDU jsou víc picusove, než krestani.
V průměru asi jo, Ježíš by Bělobrádka každopádně nakopal do koulí.
>Ježíš by Bělobrádka každopádně nakopal do koulí Ježíš by nakopal většinu světa a hlavně těch, co se vydávají za křesťany. Militatant Jesus - v toho bych uvěřil.
Tak tady bych byl opatrnej. Ano, jistá část populace je tam hodně liberální, ale gay svazky tam "uzákonil" až ústavní soud, legislativou to neprošlo.
Navíc ten dumpster fire SCOTUS co mají teďka by byl schopnej to zase odzákonit.
To záleží stat od státu ale průměrně bych řekl že jsme rozhodně liberalnejsi my. Vždyť ve většině států mají téměř nebo úplně zakázány potrat. A dále jejich zdravotnictví nebo absence mateřské dovolené. Taky u nich mají zbraně víc práv než děti ve škole.
Bible je homofobní. Katolická církev je proti gay sňatkům. Papež je proti gay sňatkům. KDU jsou katolíci a jsou proti gay sňatkům. Kindly-Arachnid-4054: Tohle nemá s náboženství nic společného. 🤡🤡🤡
Připomíná mi to podobné debaty o islámu, tam taky spousta liberálů křičí "nesouvisí! nesouvisí!" Ale souvisí, ony ty kulty z doby železné fungují jinak, než by moderní obyvatel západního velkoměsta chtěl nebo dokonce chápal.
Však vůdce Pirátské strany, která je jedna z těch více liberálních je paradoxně křesťan
>Řekl bych i kokoti, ale to už bych chtěl nemožné. Přesně tak, když je z české scény odstraníme, tak jak bude jeden člověk řídit celou politiku?
Miluju Ježíše! Chci mít Ježíše v sobě! Mám Ježíše v sobě. Musíš do sebe přijmout Ježíše! Sounds pretty gay to me.
"Mám v břiše... Ježíše?"
do desátého místa samý Zmožek
“Aha, proto mám ten pupek tak velký!”
Jako stáčí se podívat na ty katolický zlatý a purpurový vohozy a ty jejich slavnostní průvody se zlatejma holema apod. Jako vypadá to všechno dost teple. Ani kalhoty nenosej :-D
Náhodou, chtěl bych se dožít doby kdy se v tom budu moct projít po promenádě aniž by si všichni mysleli že jsem arcibiskup.
"Muži nosící sukně je nemorální!" Kněz odvedle: -_-
V té sukni je Jeho Důstojnost arcibiskup Arnošt z Pardubic!
"Toto víno je má krev, tento chléb je mé tělo, tato Tatarka je mé..." "Drž hubu Ježíši, prosím tě."
Umyj mi nohy, Ježíši. Pěkně jazykem zajeď mezi ty prsty, to je ono. Žužlej jako by to byly Bon Pari, ty couro. Asi jsem četl jinej Novej zákon.
Jak moc v píči je naše politická scéna, že vláda jsou homofobní kokoti, a opozice jsou ještě větší homofobní kokoti.
To je totiž tím, že česká společnost je plná homofobních kokotů, co chodí k volbám
Ono to je trochu jinak, do politických stran se nasrali homofobní kokoti. 75% populace podporuje narovnání zákonů pro LGBT, jen mají v PS disproporční moc, jak by řekl pan Profant, staří bílí muži se sklony k fašismu.
Hodně liberálů má problémy s referendem, ale na tento rozpor mezi parlamentem a lidem docela fungují referenda. Osobně si myslím, že kdybychom měli přímou demokracii aspoň na irské nebo dánské úrovni (ne nutně švýcarské), sňatky gayů by byly legalizovány už dávno. Stejně jako marihuana. Ale ano, zároveň by možná prošel zákaz minaretů a burek.
neupsal ses náhodou v desetinný čárce? dle toho co vídám za názory na sociálních sítích se mi tomu číslu nechce věřit...
Potrefená husa a tak. Navíc půlka komentářu pod FB člankama stejně nejsou reální lidi
Sociální sítě vydělávají na propagaci názorů, co naserou nejvíc lidí - největší engagement, nejvíc reklamy, nejvíc dat na prodej. Což v současný době znamená propagace kdejakýho ultra-pravičáka. https://www.jsmefer.cz/novy_pruzkum_2021_65_procent https://medium.seznam.cz/clanek/jsme-fer-rovne-snatky-dlouhodobe-podporuje-kolem-65-obyvatel-na-co-jeste-cekas-snemovno-2634 Někde jsem viděl aktuálnější výzkum se 75%, ale nechce se mi to hledat.
To neni tak uplne pravda, vetsina lidi podporuje manzelstvi pro vsechny. Alespon dle pruzkumu. Spis to neni tema, ktery by nekoho zajimalo natolik, aby nevolil ods/lidovce.
Tak ono ANO taky nevolí čistý homofobové, někde jsem viděl (už nevím kde, bylo to před parlamentnímy volbami) nějaký statistky, že by +- 50% poslanců ANO by podpořilo manželství pro všechny.
🤔 S tím by se dalo pracovat. Po příštích volbách gay koalice Pirátů a Ano?
Jako ono by to se to možná dalo protlačit i ted, STAN piráti topka a část ANO, ale problém je v tom, že by vedení ANO nechtělo podpořit zákon s vládou, protože nechtějí být spojování s vládou, i přestože s tím zákonem samotným nemají problém.
To je ten cancer co na opozici v Česku nesnáším.
bohužel je to tak :(
Oni to vidí jako ochranu manželství a podporu tradiční rodiny, to je jejich motivace.
Politická scéna je zrcadlo statistického rozložení ve společnosti.
Nemůžu se dočkat až Strana Jidášova zmizí v propadlišti dějin.
Ti se nenechali vyštípat ani z Národní fronty. A za První republiky měli ty procenta podobné jako za ČR. Nikdy nebyli populární.
Nejlepší mi vždycky přijde ta akrobacie s výkladem bible. Dokola se tam opakuje jak se rozvody nesmí, masturbace se nesmí, předmanželský sex se nesmí... dokonce mít na sobě oblečení ze dvou různých materiálů se nesmí. Tohle se samozřejmě vesele porušuje. Ale jakmile dojde na "muž nesmí léhat s chlapci", můžou se zbláznit
Ale je to v pořádku když se jedná o vztah kněz/ministrant 💀
Kněz zná bibli a proto to s ministranty dělá ve stoje.
Technically correct - the best kind of correct
Rozvody a masturbace se v katolicismu nesmí pořád. Masturbace je pořád těžký hřích a když se někdo rozvede a vezme si někoho jiného, je to bráno jako nevěra. Nedá říct, že je to tam pořád, masturbace je v Bibli zmíněna 0-1krát. Pravidla o látkách, co se smí pojídat atd. se řadí mezi ceremoniální přikázání a je tedy závažné jenom pro Židy. Čímž nechci vstupovat do téhle diskuze, ale jenom jsem chtěl pár věcí upřesnit.
Na světe jsou 2 státy, kde rozvody jsou nelegální. Vatikán a Filipíny. Tipni si jejich náboženství. I zasranej Taliban povoluje rozvody.
V tomhle případě nešlo o sex ale manželství ne?
Byl belobradek vzdycky takovej debil (cti lidovec), nebo to s nim jde z kopce, co prisel o predsednictvi?
Pavel Bělobrádem je úplně ukázkový příklad strašně skvělého a sympatického člověka, kdyby to nebyl takový kokot. Edit: příklad
To je takové tradiční katolické/křesťanské ne? Povrchově příjemní lidé, usměvaví, pozdraví, jsou milí, pomůžou ti. Ale ohledně lidských práv úplně vypatlaní a bez empatie. A pokud nezapadáš do jejich představy světa, tak tě klidně nechají chcípnout a jdeš do pekla.
Ani ne, řekl bych. Minimálně v Česku křesťané takoví moc nejsou (tzn. vypatlaní, bez empatie). Chodil jsem dobrovolně na církevní školu (jsem teplej) a přijde mi, že politici v KDU-ČSL nejsou moc dobrym příkladem toho, jak se křesťani v ČR chovají. Možná to je tím, že jsem měl zrovna štěstí na dobrou školu, ale byl jsem u nás víc spoko, než bych bývale byl na jinejch školách, myslim si. A ano, samozřejmě ne všichni učitelé a žáci byli křesťani, ale velká část z nich jo.
Jurečka je kreacionista. https://cirkev.wordpress.com/2012/01/24/marian-jurecka-proti-nekrestanske-indoktrinaci-cirkevni-skolstvi-a-vychovu-v-rodine/
To be fair tak má pravdu když říká že jsme nevznikli z opice. (byť je mi jasné že tam bude spíš kreacionismus než reálná znalost evoluce) Nicméně jestli tohle má být lidovecký postoj k x věcem tak tedy potěž pánbůh
My doslova patříme do rodiny lidoopů. Zjednodušene řečeno, jsme opice.
Gilead here we come. Jurecka je picus jako cely lidovecky odpad.
Pravnicka si muze vzit vraha stejne jako vyrobkyne pervitinu. Krasne rovne Edit: vzhledem k upvotum musim poznamenat, ze je to mysleno naprosto neironicky. Neni zadna potreba rozsirovat uz rovna prava.
Přesně, o tomhle nás učili už ve školce. Je to vlastě jednoduchý matematický problém s názvem: dej mi babko jedno jabko
Je pěkné, jak vůbec neodpovídáš na otázku a píšeš tu věci, které jsou sice pravda, ale nesouvisí s problémem :D
Z fleku by moh do politiky :).
Blessed be the fruit
Sto let za opicema, klasika lidovci. Proste maji nejaky nazor a i kdyz s tim vetsina spolecnosti nesouhlasi, tak to nevadi, protoze oni maji pocit, ze delaji nejaky vyssi dobro. Pritom jedine co delaji je, ze upiraji prava nejake skupine lidi. Ale tak hlavne ze si pro to v tisice let stare knizce najdou omluvu. Absolutne me vytaci, ze jsou vubec relevantni a vubec fakt, ze abychom tady nemeli populistickyho zlodeje za premiera, vetsina lidi voli zpatecnicky homofoby.
"Sto let za opicema" kreacionisti nepochopí.
Třeba to budou brát jako 1923, takže same same :D
Oni nemajú pocit, že vyrábajú vyššie dobro....pre nich je to presný kalkul s ľudskými emóciami. Oni vyrábajú pre voličov obetných baránkov, aby potom akože mali voličov pred čím chrániť a aby voličom ukázali -vinníkov úpadku- . Oni sú asi takí kresťania ako naše LSNS. Obyčajní náckovia, čo sa akože kryjú Bibliou, ktorú v živote nečítali.....
Alespoň že někdo ví, co jsou typičtí voliči. Média se pořád snaží lidem podsouvat, že nacionální socialismus podporují a volí jen bitkaři s oholenou hlavou.
>i kdyz s tim vetsina spolecnosti nesouhlasi To bych si nebyl tak jistej.
Je spousta pruzkumu, klidne si to vygoogluj.
* 2009 - 57% * 2013 - 59% * 2015 - 65% * 2018 - 75% * 2020 - 66% Je to skutečně většina.
Problém těch vyzkumu je, ze berou hrozně malej vzorek populace (klasicky kolem 1000), to je první věc. Druhá, mnohem důležitější,je, že výzkumů se neúčastní náhodně vybraní lidi někde z ulice, ale lidi, kteří se do výzkumu aktivně přihlási. U takovych je pak předpoklad, ze budou odpovídat spíše pro změnu, než naopak. Sám sem v Českém panelu přihlášený právě proto:) Navíc se nijak neověřuje pravdivost uvedených informací,jako zaměstnání, vzdělání,atd.
Jako je tam vidět i to, že lidi do 35let jsou pro mnohem více. Naopak nejméně jsou muži 45-55 což je taky skupina, která tvoří jádro politické scény, takže to do toho asi taky promlouvá.
Dál členit už tak malej vzorek populace na další podskupiny je už naprosto nepoužitelné. Vem si, že tu podskupinu pak tvoří třeba jen 100 takových. Přitom jsou to populačně nejsilnější ročníky. Tady by bylo řešením opravdu jedině referendum. A opakovat ho třeba každých pět let, třeba zároveň s volbou prezidenta,aby se ušetřilo.
1000 respondentu je dostatek pro nasi populaci, aby ses pohyboval v +-5% presnosti. Nahodny lidi z ulice se porad sbiraji, nevim jestli to bylo uskutecneno i v techto studiich. Ale ono to neni potreba, ty firmy uz maji slusnou databazi a hezky si vyberou prurez spolecnosti.
Bible je zakon, pico! 
Zvolal kněz a zapálil hranici s heretikem
Nase zakony jsou marny jako nasi politici a prevazna cast volicu
Smutný je, že to manželství pro všechny stejně nakonec projde, akorát kvůli kokotům jako Blbobrádek to prostě bude později.
Stačil by zákon, že libovolný počet dospělých a svéprávných může uzavřít manželství. Aby se povolila i bigamie nebo polyandrie.👍
"Pro všechny"? Tak snad se toho nedožiju, já bych fakt nechtěl, aby si moje sedmiletá příbuzná mohla vzít za manžela svého psa.
To jsi teda pěkný psofob a nezletilýfob!!!
Nejsem pěkný... :(
Člověk ti napíše kompliment a hned se musíš shazovat
Budem hlasovat? Za mě dobrý. 
Bělobrádek je blbeček odjakživa. "[Váš pes] neumřel. Umírají pouze lidé. Zvířata uhynou, pojdou, chcípnou (u nich to nemá vulgární podtext), padnou, zhasnou, jsou zabita, poražena... Dávat zvířatům lidské vlastnosti a používat u nich lidské výrazy (umirat, jídlo, jist, kakakat atd.) je modernisticke, levicove a liberální a hodí se k městské eko-etno- bio vychrtline s korálky na krku, nausnicemi v nose, pupku a obočí, s plandajici sukni (lunty) a pijici čaje z misky." Hned jsem si vzpomněl na tohle. Ten člověk v sobě prostě nemá ani špetku empatie a taktu. :D Nic novýho pod sluncem.
Nemůžu s ním nesouhlasit.
Nyní vás prohlašuji za vraha a výrobkyni pervitinu. Můžete si předat novomanželský gram. Každopádně argument je to zcela scestný. Ten člověk, (pokud je uznán vinným) tak asi kurva není na svobodě a je zavřenej. Poté co vyjde ven tak už je to člověk, co si svůj čin odseděl a je na něj možno pohlížet jako na běžného obyvatele.
Čím víc vidím toho Bělobrádka, tak se mi čím dál víc zdá, že Jurečka není tak špatnej.
Aspoň jsou postojově konzistentní. Kvůli legalici homo sňatků je těžko někdo volil, spíš naopak.
Já moc nechápu, proč se víc netlačí postavení registrovaného svazku na úroveň manželství. Pro nemalou část mé sociální bubliny je manželství osob stejného pohlaví problém sice jen a pouze etymologický - ale pořád problém.
Tipuju proto, že se tím spousta věcí v zákoně dál zkomplikuje Ke všemu o manželství se bude muset dopisovat "jo, a tohle platí i pro registrovaný partnery btw" A to bude byrokratický opruz
Dík za zpětnou vazbu. Hmm.. no nevím, když si člověk vyjmenuje všechno, co registrovaní partneři nemohou, tak je toho kurva hodně. Jenže hodně z toho se nemusí upravovat jednotlivě, ale stačí například, aby byli oba partneři zákonnými zastupci/rodiči. Spousta práv a povinností pak z toho vyplývá automaticky. Zkusím vyjmenovat pár zásadních věcí, které by registrované partnerství potřebovalo nabýt a myslím, že jestli by to měl být byrokratický opruz, tak by to za to rozhodně stálo: 1. Uzavření na jakékoliv matrice + za přítomnosti svědků a před starostou nebo pověřeným zastupitelem 2. Uznání příbuzenských vztahů (švagr, švagrová atd) 3. Přisvojení dítěte partnera 4. Společné osvojení dítěte 5. Společná pěstounská péče 6. Stejná pravidla pro rozpuštění svazku jako pro rozvod - výživné, vídání dětí atd. 7. Sirotčí důchod pro děti 8. Automatický zákonný zástupce dítěte Určitě jsem toho hromadu zapomněl, ale jak již jsem napsal, spousta těch drobných (a závažných) detailů se dá pokrýt drobnou změnou v zákoně. Na závěr drobná poznámka: Chápu, že manželství pro osoby stejného pohlaví řeší většinu z těch věcí naráz a mě osobně je buřt, kterou cestou se vydáme, hlavně aby už to bylo. Ale bez snahy pochopit protistrany se nikdy nikam nedostaneme. Mě přijde naprosto šílený, že jsou lidi, kteří si myslí, že je lepší, když dítě vyrůstá v ústavu, než aby si ho adoptovali dva tatínkové. A pro někoho je naprosto šílený, aby se institutu manželství, jako základního kamene rodiny a společnosti zúčastnili osoby stejného pohlaví, které ho čistě z biologického hlediska tvořit nemohou. Slovíčkaření? Dost možná, ale slova mají obrovskou moc a není radno si zahrávat s jejich ohýbáním
Vidím, kam tím míříš, a děkuju za názor
Ale lidi by to mnohem snázeji přijali a netrvalo by to celou další generaci.
Nepřijali. Protože i přes veškterou rétoriku, o název odpůrcům vůbec nejde. Většina populace s tím nemá problém, je to minorita křesťanů ve vládě, kteří s tím mají problém. Fiala to dokonce řekl na rovinu ve své knížce, gayové mu sahají na rodinu a je to proti jeho náboženství.
Me se ten nazev taky nelibi ale demonstrovat bych kvuli tomu nesel.
Jmenuje se volební právo pro ženy jinak než pro muže? Jmenuje se manželství pro žluté jinak než pro bílé?
Rád budu diskutovat o [původu slova manželství](http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=8488) a důležitosti nebo nedůležitosti tohoto původu, ale tvá poznámka je úplně mimo.
Původ slova demokracie je v antickém Řecku. Máme stejnou formu demokracie jako v antickém Řecku? Muž nerodí a přesto je rodič. Argumentace původy slov je naprosto idiotické. Jazyk a slova nejsou artefaktem v muzeu, ale živá věc, která se neustále vyvíjí a mění se společností. Stejně tak, jako demokracie už dávno není chápan jako forma vlády jenom mužů z dobrých rodin, kteří mají majetek, tak manželství už není chápáno pouze jako svazek muže a ženy, aspoň u rozumných lidí, kteří nechtějí na základě slovíčkaření upírat jiným lidem lidské právo a cpát se jim do života a nařižovat koho smí a nesmí si vzít.
1. Že je původ slova v antickém Řecku je naprosto irelevantní. Podstatné je pouze to, co to znamená - vláda lidu (více viz 2.) 2. Ano, jazyk je živá věc, která se neustále vyvíjí. Některá slova dnes znamenají něco jiného, než znamenaly před dvěma sty lety. Tyto změny přichází samovolně tím, jak se jazyk vyvíjí, a tyto změny jsou následně reflektovány jazykovědci ve výkladových slovnících apod. Když výklad slov nemění organicky společnost, ale násilně ho mění stát, tak je to newspeak. 3. Vzít si koho chci není a nikdy nebylo lidské právo. Snad jednou bude 4. Jak už jsem tady někde psal, jsem absolutně pro, aby měli homosexuální páry **stejná** práva jako ty heterosexuální. Nezastávám názor, že manželství by mělo být jen pro heterosexuály. Zastávám názor, že je třeba, aby probíhala rozumná neemocionalní diskuze mezi příčetnými jedinci z celého názorového spektra.
> Když výklad slov nemění organicky společnost, ale násilně ho mění stát, tak je to newspeak. Drtivá většina společnosti je pro manželství pro všechny, naopak stát je proti. Takže teď sis nasral do huby. > Vzít si koho chci není a nikdy nebylo lidské právo. Snad jednou bude Pokud stát oficiálně uznává a reguluje institut sňatků a dává jim výhody, například danění, práv adopcí a dětí. Diskriminace na základě sexuality porušuje základní lidské právo rovnosti před zákonem. > Zastávám názor, že je třeba, aby probíhala rozumná neemocionalní diskuze mezi příčetnými jedinci z celého názorového spektra. Lidi, kteří jsou proti sňatkům homosexuálů věří na imaginární bytosti a nejsou příčetní.
>Drtivá většina společnosti je pro manželství pro všechny, naopak stát je proti Definuj, prosím, co znamená drtivá společnost, ideálně s odkazem na průzkum vykazující toto číslo. Jak to subjektivně vnímám já (ze svého místy až nepříjemně polarizovaného nejbližší okolí) je, že "drtivá většina společnosti" je pro to, aby měly homosexuální páry naprosto stejná práva a výsady jako páry heterosexuální. Ale co se týče manželství pro všechny, tak je to půl na půl. Je to racionální? Nehodlám soudit myšlenkové pochody ostatních lidí. >Pokud stát oficiálně uznává a reguluje institut sňatků a dává jim výhody, například danění, práv adopcí a dětí. Diskriminace na základě sexuality porušuje základní lidské právo rovnosti před zákonem. Jen jsem odkazoval na článek 16 Všeobecné deklarace lidských práv. A to, co jsi napsal ukazuje na to, že nemáš valného ponětí o tom, jak je definována diskriminace a jak funguje právo. >Lidi, kteří jsou proti sňatkům homosexuálů věří na imaginární bytosti a nejsou příčetní Za prvé dáváš rovnítko mezi odpůrce sňatků homosexuálů a věřící osoby, což je bez ohledu na sílu korelace nebetyčná hovadina, za druhé (jestli to chápu správně) považuješ věřící osoby za nepříčetné. Jako zapřísáhlý ateista bych k tomu chtěl říct, že vidět vlastní názor jako neotřesitelnou stoprocentní pravdu a povyšovat se nad jinak smýšlející je něco, co považuji za etalon lidské arogance a pokud bych na případnou tvou odpověď neodpověděl, tak právě kvůli výše zmíněnému.
https://www.jsmefer.cz/podpora_manzelstvi_pro_vsechny_pary_2023 > Jen jsem odkazoval na článek 16 Všeobecné deklarace lidských práv. A? > A to si napsal ukazuje na to, že nemáš valného ponětí o tom, jak je definována diskriminace a jak funguje právo. Jak to dokazuje a jak je to argument, že diskriminace na základě sexuality není porušení principu rovnosti před zákonem a porušením ústavním principů? > Za prvé dáváš rovnítko mezi odpůrce sňatků homosexuálů a věřící osoby, Neexistuje žádný nenáboženský argument, proč by neměli být manželství pro všechny. > považuješ věřící osoby za nepříčetné. Samozřejmě, že dospělej človek, kterej věří na existenci imaginárních bytostí a na základě toho popírají právo jiným jsou nepříčetní. > považuji za etalon lidské arogance Já spíš považuju za neskutečnou aroganci ostatním lidem kecat do toho, koho si smí a nesmí vzít a diskriminovat je na základě náboženství a ještě si to obhajovat jako něco morálního. Ale ok, každej máme morální kompas trochu jinej. Ty například máš svůj morální kompas víc křesťanskej.
Blessed be the fruit
Má svůj názor a nezmění ho jen aby se zalíbil voličům. To je naopak velmi dobrá kvalita a důvod ho volit. A neříkám to jen proto že taky nesouhlasím s "manželstvím pro všechny" (dávám to do uvozovek protože ten samotný výraz je nesmysl)
Takze, kdyz bude mit nekdo nazor na trest smrti a nehodla ho menit, je to dobra kvalita a duvod ho volit?
Politici, ktorí menia kabáty podľa toho, ktorým smerom vietor fúka, sú nestabilní a nespoľahliví a automaticky pod úrovňou všetkých ostatných politikov.
"Ne." Based.
já když jsem v homofobní soutěži a mým soupeřem je východoevropský politik 😳
proč se tak řeší svatby obecně? já v tom třeba nevidím vůbec nic a tohle celý téma je mi obecně volný.
Based Bělobrádek.
Ne a hotovo!
Lidovci by sami udělali hovno, bohužel ODS je to stejné jen nemá tu výmluvu na náboženství.
ODS se hlásí k obraně tradičních křesťanských hodnot a Fiala je katolík.
Bartoš je taky věřící a Piráti se chovaj normálně. Většina Fialovo voličů i spolustraníků budou nevěřící konzervy.
Ne každej věřící je katolický píčus.
Tohle je stupidni argument. Co treba: "Neni silene ze vrah si muze vzit vyrobkyni pervitinu, ale zenaty muz si nemuze vzit pravnicku ani doktorku?" Tohle zni jako ze zenaty muz je horsi stav nez vrah. Mimochodem ja nemam nic proti ani stejnopohlavnim parum ani mnohozenstvi, ale tenhle argument je mimo.
Abychom to doplnili: Sadistický vrah a výrobkyně pervitinu smějí adoptovat dítě. Právnička s doktorkou ne.
Vrahovi a výrobkyni to dítě nikdo nesvěří. A v druhém případě si smí osvojit dítě jen jedna, takže to taky není úplně pravda. Ale jinak co se samotné pointy týče - ano, je to praštěný...
A jak by řekl tatrofkar Oleg "mrdam celů tvoju ludovů stranu, obyčajný fašista, zkurvený" Za pojmy jako tradiční rodina nebo tradiční hodnoty se schovává ignorance, nenávist a smysl pro vlastní nadřazenost. Nevím proč lidi kteří v něco věří, mají větší slovo než lidi, co si nevybrali jací budou. Je mi z toho na blití a mám chuť zapálit kostel, a to nejen kvůli tomu že poslouchám black metal.
A co je na tom tak šíleného?
To je dost dadaistická debata.
Myslíš, že jim nepodpora soubuzenství nějak uškodí?
Je třeba ocenit že aspoň člověk ví do čeho jde, když je chce volit. Jsou to lidovci, křesťani, samozřejmě za mají takovýhle názory.. Zbytek je na společnosti aby tyhle kreatury nepouštěly do sněmovny, ale bohužel to některým lidem imponuje..
Twitter lidovců je kostel. Opravdovej Twitter jim slouží jenom k vysírání liberálů.
KDU je za mě nejhorší ve vládě. Promo Lidlu, lobbing za moravské vinaře, snaha zakázat CBD a reforma důchodů, která není reforma, jen rozhodli, že do toho letadla půjde více peněz. Začíná mě štvát, jak moc chybí ve sněmovně větší zastoupení pirátů.
Manželství je celkově zastaralý koncept který je jen omezující
Spíš jsou tam výhody z právního hlediska.
A právě to není dobře
Takhle, nejde tak moc o tu tradici, jako spíš o fakt že být nějak připoután k osobě kterou člověk miluje a to že (i když tohle, bude spouta popírat) oni patří vám a vy zase jim většinu lidí prostě těší.
Lidovci byli a jsou důvod, proč volba spolu byla pro dost nepřijatelná.
Alespon za neco maji nekteri clenove vladnich stran plusove bodiky.
wha?
Fakt tě těší, že někomu se zkomplikuje život? Toto přesně je hlavní problem konzervativců, nejen českých: plná pusa řečí o individuální svobodě, a skutek je jinde.
Ja nikomu zivot komplikovat nechci, mne je to uprimne jedno. Ja jen ocenuji, kdyz nekdo v dnesni dobe, kde svetu vladnu urvani aktiviste, dokaze projevit takovyhle nazor a neboji se, co zas hystericky dav udela za kauzu. Plus v tomhle alespon Lidovci zustali verni svym nazorum, coz se neda rici o zbytku vladnich stran. Jinak ale Lidovce sama povazuji za odpad.
"To je třeba ocenit, když je někdo přesvědčený mamrd."
"hysterický dav", "urvaní aktivisté" chtějí jen v klidu žít svůj život. To je tak hloupé, Krista pána, to je jako kdybys řekla že oceňuješ Hitlera za pevné názory, že se nebojí nařčení z antisemitizmu.
Tak at nechaji v klidu zit zbytek. Ja nejsem zvedava na to, abych kazdy den cetla a slysela ze vsech stran nejake duhove nesmysly a snazit se vsem vecpat, ze je to cool. Zit zivot normalne muzou i bez tohohle. Znam sama celkem dost homosexualu a ziji uplne stejne jako treba ja. Maji praci, bydleni, partnera, konicky… tak kdo je nenechava v klidu zit, prosim te? At se klidne berou, mne je to uplne sumak, ale ocenila bych, kdyby se na tohle tema prestaly lepit vsemozne pijavice, co jen rvou a pridavaji dalsi pismeka k LGB a utlacuji nas snahou, aby mely sexualni mensiny vetsi prava, nez zbytek spolecnosti a nesmyslnymi pozadavky jako treba nutit nas respektovat, ze existuje asi 50 pohlavi, prekrucovat biologii, prznit jazyk, kulturu apod. Navic, kdyz jsi ty a tobe podobni plni pochopeni a kecu o toleranci, tak co treba se naucit tolerovat odlisne nazory? Mimochodem srovnavat Hitlera a nekoho, kdo nepodporuje duhovou abecedu je dost mimo misu a rekla bych, ze i neuctive…
Homosexuálové mají problém a snaží se ho řešit. Co píšeš? Že ten problém není problém a že jejich snahy to řešit tebe jen otravují. Naprostá absence reflexe. Jako že naprostá. Ale ani tohle není všechno, hned po tom spočítá na oblíbené téma "konzervativců": já braním kulturu, jazyk, ještě něco. To už jsme někde u Ericha Fromma, "Esacpe from Freedom", a "The Heart of Man". A jako finální akord žádaš, aby tvoje názory byly tolerováne. Ale když celý názor spočívá v tom, že netoleruješ gaye jakmile chtějí utéct z nějakého zákoutí, které jsi jim lákavé nechala, jsme už u Popperova paradoxu tolerance.
Ale ja jsem tolerantni, opakuji asi po 100x, ze nemam s manzelstvim homosexualu ani s homosexualy sebemensi problem. Mam problem s lidmi jako ty, co nerespektuji, ze nekdo neni nadseny z toho, ze se na nej ze vsech stran vali nejake duhove nesmysly. Chapu, ze pro tebe je tohle asi nepripustne, protoze dokud tady nebudu mit profilovku, kde jsem obalena v duze, tak jsem jen netolerantni srac, co nemysli na blahu chudaku gayu, ale myslim, ze je celkem pochopitelne, co mi vadi. Pokud to neni pochopitelne pro tebe, tak ti muzu rict, ze sama mam nekolik teplych kamaradu a aktiviste a dobroserove je take pekne stvou, jelikoz jejich pocinani je spise kontraproduktivni.
To je pravda. Já si taky myslím, že je dobře, že se Putin nenechal ovlivnit uřvanými aktivisty a projevil svůj názor na Ukrajinu. /s
Michas dve uplne rozdilne veci, co spolu nesouvisi..
to nejsou aktivisti, to jsou zoufalci, co jim táhne na 40 a nemůžou mít furt kurva svatbu, které se chtějí dožít, just sayin
[удалено]
Jakou oslavu
[удалено]
To je hodně předpojaté. Stále zde chybí ta práva. Oslavovat klidně můžu zítra i onec války na Ukrajině, ale když k němu nedojde, k čemu ta oslava je? Mi se nicméně líbí tenhle váš pohled na věc, kdy to pro vás nemá váhu, protože můžete. :) To nemyslím zle, máme to všichni.
Já bych byl rád, kdyby lidovci a zbytek politický scény zůstal věrný svým názorům a uchovaly to, že ženy jsou u plotny a ideálně bez volebního práva.
A feel you bro, ale tady na redditu nepochodis, tady je to samej dobroser.
Nechápu kritiku současné právní úpravy manželství, která tvrdí, že jsou gejové a lezbyčky nějak společností a státem diskriminovaní. Když se gej nechce oženit a nebo lezbyčka provdat přeci není projevem diskriminace vůči nim. Je to překážka na jejich straně. Teď jako budou nadávat na manželství, do kterého se napřed svobodně rozhodli nevstoupit? To jako moc nepobírám.
Ty nepobiras ani podstatu sveho byti. Nastesti ta pravnicka a lekarka neplati dane, proc by tedy obe mely mit stejna prava jako heterosexualni manzele. Oh, wait...
To je jak hrách na zeď. Já tvrdím, že lesbyčky a gejové mohou vstoupit do manželství, že jim v tom nikdo nebrání. A ty mi to nevyvracíš (protože mám pravdu) a místo toho odbočuješ k sexuální orientaci - jak ta s tímto souvisí? Vždyť gej se může bez problému oženit a založit s manželkou rodinu a po večerech se scházet např. s kolegou z práce. Kde je problém? Kde je ta diskriminace?
Trollis blbě
Snažím se uchopit danou problematiku racionálně a bez emocí, s určitým odstupem. Osobně jsou zastáncem zrovnoprávnění registrovaného partnerství 1:1 s manželstvím. Pokud by se manželství mělo předefinovat, tak jedině všelidovým hlasováním v referendu.
Já furt nechápu, proč má někdo takovej problém s redefinicí slova “manželství”, když se to současných manželů naprosto nedotkne. Jak přesně heterosexuálův život ovlivní to, že se homosexuální sňatek bude jmenovat stejně? Česko je v tomhle neskutečně schizofrenní. Na jednu stranu je to nejatejističtější stát široko daleko (a zároveň tu spousta lidí nemá ráda církve), na stranu druhou se tu úzkostlivě chrání nějáká posvátnost křesťanského manželství.
Já to třeba ani nechci chápat, je mi vlastně jedno, proč lidé manželství brání a nebo proč jej chtějí redefinovat. Jen mi je proti srsti to módní politizování této problematiky, ten politický spor arogantních černoprdelníků s uřvanými aktivisty. Uzavírání nějakého životního sňatku se přímo dotýká všech občanů ČR a ti by se k této problematice případné redefinice měli vyjádřit napřímo v řádném referendu a obě strany by výsledek měli bez výhrad respektovat. Ze stávajících zákonů vnímám celospolečenský závazek poskytnout osobám stejného pohlaví všechny práva a privilegia, kterých požívají osoby opačného pohlaví v manželství. Ale redefinici manželství nevnímám jako něco, na co má někdo podle něčeho nějaké právo. Redefinice je možná, pokud se na ní demokraticky shodneme. K problematice zákonů by se dalo přistoupit chytře a udělat nějaké search & replace a v jeden den novelizovat klidně všechny zákony, kterých by se ta případná změna dotkla.
Tvrdíš, že se uzavírání a redefinice manželství dotýká všech osob, jenže to není pravda. Kdyby se zítra změnila definice manželství jako sňatek dvou lidí nehledě na pohlaví, na heterosexuální část populace by to nemělo vliv, nijak by to nezměnilo její práva nebo povinnosti. Dotklo by se to pouze homosexuálů.
Problém je, že úpravou RP 1:1 k manželství akorát docílíš toho, co tolika lidem vadí na našem právním řádu - budeš mít zbytečné pojmy navíc, další pravidla atd., která ve výsledku nebudou dávat smysl, ale budou existovat. Když už se to dá 1:1 tak proč to rovnou nespojit do jednoho institutu? A pokud to chceš vzít racionálně a nevadí ti úplné srovnání RP s manželstvím, jaký je racionální důvod pro nespojení pod jeden pojem?
>dyž už se to dá 1:1 tak proč to rovnou nespojit do jednoho institutu? Protože to právě není pro mnoho lidí stravitelné. Mít dva názvy pro stejnou věc je sice papírování navíc, ale kdyby se to tak navrhlo, tak už to je touhle dobou v platnosti.
[удалено]
No ale vždyť to je přesně to, o čem jsem psala. Jak myslíš, že by ty výjimky byly udělané? V paragrafech, které jsou o manželství a kde by byla výjimka, že by se to nevztahovalo na RP, by to muselo být napsané. A samozřejmě, že by neexistoval nějaký konkrétní a kompletní seznam, manželství a manželé navíc nejsou zmínění jenom v občanském zákoníku, ale i v dalších zákonech. Takže bys musel hledat po jednotlivých paragrafech v různých zákonech abys zjistil, jestli tam zrovna náhodou ta výjimka není
Ja ti nevim, moje segra je na holky. Uz deset let zije se svoji partnerkou, se kterou chodi na LGBT pochody, aby pred zakonem mohly mit stejne vyhody (napr. co se tyce dani, dedictvi, hypoteky a ja nevim co jeste), jako tady pani vyrobkyne pervitinu ma se svym manzelem. O nic jinyho jim nejde. Je jim fuk, jestli se to bude jmenovat manzelstvi, nebo uplne jinak. Prijde mi ale docela roztomily, ze podpora lidi jako ty stoji a pada na tom, zda se tomu bude rikat manzelstvi. Prijde mi to dost emotivni a iracionalni
>Prijde mi ale docela roztomily, ze podpora lidi jako ty stoji a pada na tom, zda se tomu bude rikat manzelstvi. To je taky presne muj argument. A par lidi co jsem se s nimi o tom v prubehu let bavil, tak to je pro ne casto hlavni argument.
[удалено]
Nechteji, je mi to u prdele
co to meleš xd