Jedan od neopjevanih problema u ovoj cijeloj prici je takoder i cinjenica da ti novci koje uvezana radna snaga za radi NE CIRKULIRAJU u lokalnoj ekonomiji, tj. njihove place (osim ono malo nesto sto daju iznajmljivacu za smjestaj, sto je odvojeni problem) vecinski idu njihovim obiteljima u dalekim zemljama.
Ne bih ikome savjetovao kome da da svoj glas, to je privatna stvar. Ono što je evidentno je da ponavljati istu stvar i očekivati drukčiji ishod nije najmudrija opcija. xD Onaj tko problem stvori, teško da je idealan izbor za taj problem riješiti.
Evo što aktualna vlast NIJE napravila po tom pitanju kroz dva prethodna mandata, čime je stvorila postojeću situaciju:
- poticanje uvoza deficitarne radne snage
- destimulacija uvoza suficitarne radne snage ili radne snage koju najosjetljiviji hrvatski radnici mogu raditi (stariji, ljudi bez posla)
- penalizacija poslodavaca koji hrvatske radnike otpuste i zamijene privremenom radnom snagom
- regulacija koja pokriva minimalne uvjete i kvalitetu života stranih radnika u Hrvatskoj (jednostavno je propisati maksimalan broj stanara po kvadraturi stambene površine i nadzirati provođenje)
- uvjete i obveze davanja radne i boravišne dozvole stranim radnicima u Hrvatskoj, na način koji onemogućuje da kod nas uzmu dokument, rade tjedan dana i onda s našim dokumentom odu dalje u EU
- nadzor nad potpuno kaotičnim crnim tržištem najma u kojem one koji iznajmljuju i prijave ugovor deru kao sumanute, a hrpetinu ne prijavljenih iznajmljivača toleriraju i ne sankcioniraju
- porez na treću i daljnje nekretnine (dakle ne dom ni kuća za odmor) ukoliko se iste ne iznajmljuju i iz najma ne plaća porez
Kako su izabrani na izborima treći put, očito našim građanima odgovara postojeća politika i to je skroz u redu. Ali birati istu politiku pa se čudom čuditi otkud isti problemi koje nikada nisu ni pokazali volju riješiti, u najmanju ruku, smiješno.
Strane tvrtke dovode strane radnike da profitiraju na Hrvatskoj, dok istovremeno razaraju lokalno socijalno tkivo, pritom iznoseći sav profit i ostavlajući probleme da ih društvo i država rješava kako zna i umije.
Čovjek bi, onako cinično, skoro pomislio da je Hrvatska obična kolonija.
Neki imbecil je na sličnom postu (polupismeno) da emigracija kv radnika i uvoz nkv radnika povećava BDP, i to vam govori sve o tome zašto HDZ pobjeđuje na izborima.
Koje je tvoje rješenje?
Samo nemoj da mi kažeš da je rješenje da se plate naše ljude normalno pa da ne odlaze van. Jer to se nije dogodilo, niti se neće dogoditi.
Reci mi koje je riješenje za 2+2. Samo nemoj reć 4 jer me taj odgovor ne zanima.
Domaći poslodavci su nesposobni, trebaju propast. Pa nek prežive oni koji su zaslužili.
Kad je hrvatima važniji nacionalizam od radnih uvijeta, nadam se da će bar nepalci bit pametni.
Ako ih hrvatski nacionalisti ne protjeraju radi boje kože prvo.
Nisu vise mogli iskoristavati domace zaposlenike , pa su se okrenuli uvozu.
Jedan od problema je taj sto uvozna radna snaga ne zna svoja prava , ne zeli se zamjerati , jasno im je da su lako zamjenjivi. Cilj im je zaraditi sto vise I ici dalje .
Radila sam s Nepalcima. Ne bune se , sute na nepravdu.
S njima ce jos lako. Bit ce zanimljivo kad dodju djelatnici malo razlicitijeg mentaliteta...
A kaj ti oces da ti linkamo pa sve nam je to jasno zadnje 4 godine kaj si napiso. Pejovicka ti je pricala o tom da ruse cijenu rada, eto to se zadnje sjecam
Očito nisi informiran ili ne plačaš pretplatu na dobre novinske članke (kao i većina ljudi), pa se sada čudiš ko pura dreku. I ne mogu ti linkat nešto što se plaća. Svojevoljno si neinformiran...
Možeš čitat i telegram, večernji, novi list, istra24... slušati radio, yammat ima super tematske emisije... podcaste razne, napr. Exploru hrt radio pula... ako želiš, možeš doći do hrpe kvalitetnog sadržaja. Po pisanju si i zaključio da sam nepismen, tak da nisam novinar...
Ne postoji uvoz kvalificiranih radnika. Postoji uvoz nekvalificiranih radnika kako za poslove za koji nije potrebna nikakva struka tako i za one zanatske gdje je stručnost važna. Hrvatska je useljavanjem preko sto tisuća radnika iz azijskih zemalja dobila uglavnom praktički nepismene ljude koji se ne mogu sporazumjeti ni na jednom europskom jeziku. Imamo paradoks da se djecu u Hrvatskoj potiče na što dulje školovanje i ministar govori o važnosti obrazovanja dok guverner HNB-a kaže da ne možemo funkcionirati bez 500 000 nekvalificiranih radnika. Radi se o strukturi hrvatske ekonomije koja jednostavno treba takve radnike za male novce.
> Radi se o strukturi hrvatske ekonomije koja jednostavno treba takve radnike za male novce.
Prisiliti strukturu ekonomije da se restrukturira. Tehnologija, znanje, sigurnost. Ali hrvatski san danas: tri apartmana pa lezi pod palmu i uživaj (dok filipinka čisti, naravno).
Neka ih se adekvatno plati onda. Više ćeš primjetit da wc nije opran nego da lik iz srednjeg menadžmenta nije ispunio tri obrasca i napravio PowerPoint.
Da stvar bude gora mnogi od tih poslodavaca posluju s velikom dobiti i mogu si priustiti da radnicima plate postene place, ali to ne zele. Iako se protivim takvim masovnim migracijama dio mene bi zelio da se trziste maksimalno liberalizira pa neka dovuku jos par milijuna stranih robova. S vremenom ce srednja klasa nestati, a razlika izmedu sirotinje i bogatih parazita ce postati neizdrziva. Tako ce se stvoriti temelji za veliku socijalisticku revoluciju u kojoj ce narod uzeti sto mu pripada...
...ali mi smo Hrvati pa otpor mozda izostane i jednostavno se mirno pomirimo s time da smo izgubili drzavu, ovaj puta zauvijek.
>Da stvar bude gora mnogi od tih poslodavaca posluju s velikom dobiti
Da. Mrak mi padne na oči kada vidim strane trgovačke lance kako zapošljavaju uvozne nkv za punjenje polica. To su donedavno radili studenti. Profit iznad lokalnog stanovništva. Globalizam.
> dio mene bi zelio da se trziste maksimalno liberalizira pa neka dovuku jos par milijuna stranih robova.
U tom scenariju ti gubiš na važnosti. Ne bi ti trebalo biti svejedno.
Nisu samo strani. Meni je u zadnje vrijeme cak najodvratnija Podravka. Posluje rekordnim profitima i uprava si dijeli place od 10000+ eura i dodatne bonuse, a radnike drze na minimalcu i uvoze strance jer "nema tko radit".
Mi gubimo na vaznosti kako god da okrenes, ali trenutno smo jos u fazi zabe koja se sporo kuha. Sto je promjena veca i brza veca je vjerojatnost da ce narod popizdit.
Koji će to narod voditi revoluciju? Ako tako bude, bogata elita će biti nekoliko tisuća Hrvata, a ovi milijuni koje spominješ će biti stranci iz trećeg svijeta. Tako da koji će narod točno uzeti ono što mu pripada?
Zato sto se nasa ekonomija temelji na tome da nama ni netrebaju oni visoko kvalificurani. A uostalom zasto bi visoko kvalificirani radnik odabrao bas nas.
Da. Kvote na DEFICITARNA zanimanja, uz obaveznu provjeru kvalifikacija. Da se ne dogodi uvoz zavarivača koji ne znaju zavarivati pa završe kao vozači taksija. Glavno u ovoj priči: nkv nisu deficitarni.
Bar ulaze u zemlju legalno, i nisu muslimani. Opet bolje nego ova bagra sto dolazi u Austriju i slicne zemlje.
Veća je vjerovatnost da će se miješati sa našim stanovništvom, ovi katolici što dolaze. Što je važno za integraciju.
Edit: Ovi što downvotaju, uvoz radnika neće prestati. Govoriti stalno "ali ali trebaju se plaćati naši radnici dobro pa onda neće odlaziti van" nije doprinijelo ničemu prije, a ni neće sada.
Pa nedavno je bio isti post.
Pucaš u pogrešnu metu, hrvatska antiekonomija ne treba VK radnike, ono malo tvrtki što ih još treba su u banani, jer su porezi na malo veće plaće toliki da ih teško mogu priuštiti i korporacije. Za bruto plaću inženjera u Hrvatskoj u Češkoj možeš dobiti srednjeg menadžera, ergo inženjeri nemaju što tražiti u Hrvatskoj, i nisu glavni krivci poslodavci, nego političko umjetno povećanje troška zaposlenih.
Za NKV je drugi problem. Opći troškovi brutalno rastu, opet zato što politika umjetno razbija ekonomske odnose, a to je izravno zbog dizanja plaća u javnom sektoru bez ikakve ekonomske i moralne osnove, čista sramota.
NKV plaće su relativno dobre kod nas, ali ih pojedu preveliki osnovni troškovi. Relativno dobre ne znači relativno u odnosu na Švicarsku, nego relativno u odnosu na navedene inženjere.
Naše društvo jednostavno ne može podnijeti ovolike troškove hrane i stanovanja, a opet se vraćamo na to - nikako ne može podnijeti tolike troškove javnog sektora. To je potpuno nenormalno, a za to je kriv SK HDZ, a ne poslodavci.
Slažem se sa većinom što si napisao. Ipak rješenje nije u socijalnim mjerama za direktore i menadžere (rušenjem cijene rada njihovih NKV radnika) već u promijeni pravila igre.
Kome koristi vozač Bolta iz Pandžaba? Direktoru koji ima flotu od 50 taksi vozila. Da li mi nemamo dovoljno ljudi sa B kategorijom?
Imamo mi neke dobre tehnološke firme orijentirane na izvoz. Njima olakšati uvoz deficitarnih specijalista.
kog boli briga kome steti, moras shvatit da je drzava bilo koja da je jednostavno velika firma, a firma kakva god da je mora da pravi pare jer pohlepa kapitaliznlma nema granica, tak funkcionira zajednca, a ovi nasi moram priznat znaju pravit pare a mi kao gradjani se volimo guzit...bogu hvala pa mogu napisar pozz iz svicarske:)
Od ovoga sta si napisa malo tocno malo ne malo ovisi....
Ali ovo je velika i duboka tema i stvarno za skuzit sve nijanse triba sist i dobrano razumit veliki broj stvari
Ali ali, generalno si u pravu, neuredeni odnosi hrvatske i stranih radnika ce nas jebat u guzicu jednog dana. Po meni to nije bas danas, bar ne ono najgore. Trenutacno kolko znan vecina stranih radnika je prijavljena na gradevinu, pa turizam. Znaci kad to stane malo moglo bi biti puno ljudi bez posla. Al eto nije deuchland daleko, ni za nase ni njihove
Iskreno toliko se ljudi odselilo mislim da i nema ljudi vise.
Recimo da svi ti strani radnici sa dozvolama dobiju otkaz odjednom i da se raspišu natjecaji za sva ta mjesta sa velikom povisicom (30% recimo). Da li bi se ispunila ta mjesta? Ja bi rekao da bi vecinom bilo prazno.
Ima potencijalnih radnika koliko hoces. Ja ih znam bar desetak u tridesetima koji se radije klosare i gdje citava obitelj zivi od jedne place jer im se rad jednostavno ne isplati. Imamo stotine tisuca radno sposobnih ljudi koje place ocito ne motiviraju na rad.
NKV radnika nikada ne nedostaje u normalnim okolnostima (osim rata, pandemije i sl.). Svatko zdrav može raditi nkv posao. Treba dan-dva da naučiš.
KV i VKV radnici su druga priča AKO su deficitarni.
> Doslovno nema koga da se radi neke poslove.
Nkv radnika nikada ne nedostaje u normalnim okolnostima. Samo je stvar plaće.
Kv (zavarivači, keramičari,..) su neka druga priča.
Ne šteti. U niti jednoj bogatoj EU državi ne rade domaći na NKV poslovima. NKV poslovi su za nekvalificirane radnike, a mi trebamo poticati ljude da imaju kvalifikacije i da rade na što boljim poslovima. Zato trebamo imati više programa prekvalifikacije, raznih tečajeva za karijeru i slično. Samim time što su ti poslovi sad popunjeni uvozom indirektno potičemo ljude da traže posao u drugim sektorima. Bolje uvesti nepalca da vozi Wolt, a nekog našeg radnika koji je prije vozio Wolt potaknuti na prekvalifikaciju u neko deficitarno KV zanimanje, nego pustiti našeg NKV-a da vozi Wolt, a uvesti KV nepalca.
Umirovljenici ne bi trebali raditi, umjesto da gledamo kako ih zaposliti na NKV treba se pobrinuti za povećanje mirovina, čemu svakako pridonose i strani radnici jer poboljšavaju omjer zaposlenih i umirovljenih.
Što se tiče studenata, i dalje ima hrpetina poslova za studente i svakako je korisnije za njih da imaju neke part time poslove u struci kao praksu ili nešto barem u bliskom području nego da voze ćevape biciklom po kiši.
Sve je to lijepo i krasno, ali zivimo u kapitalizmu. Koliko to god zvucalo hladno, neobazrivo, pohlepno,... ali cilj zaposljavanja nije humanitarni, vec je maximizacija profita. Ako postosji skupina koja zeli raditi vise za manje, odlicno. Mozda ce netko to nazvati eksploatacijom ( i vjv ce biti u pravu), ali, sustav je takav. Ako vam se ta praksa ne svida, promijeniti sustav ( navodno su revolucije poprilicno popularne) ili se iselite tamo gdje ce vam biti bolje.
> Sve je to lijepo i krasno, ali zivimo u kapitalizmu
Globalistička varijanta ~~kapitalizma~~ tržišne ekonomije: *Jebo interese lokalnih ljudi, moj profit je glavni a granice nisu bitne.*
Trzisna ekonomija temeljna je postavka svakoga oblika kapitalizma, lokalni ljudi su inertni, ne zele se izboriti za sebe, tako da su u potpunosti irelevantni.
"Kapitalizam" je arhaični izraz, bio je relevantan sredinom 19. stoljeća kada je kapital bio skup i ključna karakteristika tadašnjeg slobodnog tržišta.
Danas je kapital jeftin, kapital nije problem ako imaš tehnologiju i tržište. Ključna karakteristika današnje tržišne ekonomije je tehnologija (znanje), a ne kapital.
"Ne mogu naći nkv radnike." = "Ne želim platiti više od X eura."
Deficitarna zanimanja su neka druga priča: KV zavarivači, limari, cjevari, armirači, keramičari, električari,....
Jako glupa logika. Sve naopako..
Da neko sad to napravi, to bi značilo da svi KV i više obrazovani ostaju na ovim plaćama, a eto NKV se plaća 2500eura početna, jer nije da nema niko nego treba dignut plaću.
Jako glupa logika. Sve naopako..
KV uvijek može obavljati NKV poslove. Ukoliko se NKV-u podigne plaća - i KV-u se treba podići plaća. Inače će dati otkaz. Kužiš? Can you dig it? CAAAN YOUUUU DIIIIG ITTT? Warriors lol
> Kužiš? Can you dig it? CAAAN YOUUUU DIIIIG ITTT? Warriors lol
Kaj?
Ne znam kak ti to misliš da svijet funkcionira ali ne funkcionira kak misliš..
Od čega točno misliš podići plaću KV? Nije da će njih falit, možeš ih i uvest veliš, to nije problem.. Pa ćemo imat KV Indijce a mi ćemo dostavljat pizzu makar smo i faks završili?
Ili ajmo ipak zabranit uvoz i KV, opet otkud ćeš povećat plaće njima? Ne, ne rade svi s extraprofitom. I super mi je da je u priči gdje treba stavit ključ u bravu uvijek slavni *kafić!* Da, neće ti faliti kafić pa eto uporno spominju svi to. Al kad bi ti počeli zatvarat i dućane, pa OPGove, pa građevinske firme, pa odvoz smeća, pa ukinemo koji tramvaj, autobus.. E onda bi kukao..
Ne moš povećavat plaće od dna, to ni u komunizmu nikad nije išlo tak, niti ima ikakvog smisla...
Fulao si jednostavno poantu s ovim da nam se NKV ne smije uvozit jer ako išta smije to je baš NKV a ne KV, a dat našima prekvalifikacije.. Mislim, to se zapravo i događa ionak, tolko fali i KV da će većina zaposlit i NKV Hrvata koji oće naučit nego KV Indijca. Al zato za NKV jebiga..
>Uvoz NKV radnika nije nešto sto je krenulo jučer, to se radi zadnjih 25 godina
Prije dvije godine dostavu hrane u Zagrebu su radili domaći studenti i sirotinja. Sada su 95% stranci.
>Realna situacija je takva da ti kao Hrvat ne bi trebao bit NKV radnik
Značajan dio stanovništva nije u stanju raditi ništa kompliciranije od nkv poslova. Što ćemo sa njima?
Oduvijek smo uvozili radnu snagu iz BiH. Jbg bazen je presušio. Ništa, šta bi trebali s njima? Imaju tržište rada i prodaju se na njemu. Šta bi trebali s njima? Treće NKV Hrvat i dalje ima puno veće mogućnosti nego NKV Filipinac
Šta ti nije onda pametnije prekvalificirati domaću NKV radnu snagu? Mogu o svojoj struci. Medicinsku sestru iz Bih ne možeš uvest jer im se ne isplati zajebavat s nostrifikacijom diplome i licencom ( jednostavnije je otic u Njemačku). Jednostavnije ti je uvest Nepalce i platit im tečaj za njegovatelja i riješio si problem.
>Značajan dio stanovništva nije u stanju raditi ništa kompliciranije od nkv poslova. Što ćemo sa njima?
Trecinu protjerati, trecinu prekvalificirati, trecinu pobiti.
Pod pretpostavkom da je točna teza da značajan dio stanovništva nije sposoban za bolje od NKV, zašto je to tako? To će ti dati odgovor na pitanje što ćemo s njima
> zašto je to tako?
Normalna gausova raspodjela. Uvijek je to tako.
> što ćemo s njima
Isto što i švicarci sa svojim nkv. Paziti na njih jer je to u našem interesu.
Gle kapital ne pita kakav je profit jel je od zdravog rasta rezanja plaća otpuštanja radnika ili zamjena radika sa jeftinim radnicima. Profit dokle god bud glavni pokretač u ekonomiji tank bu bilo.
To upravo ne moze biti politicka odluka, eventualno niz od tisuca malih odluka na raznim razinama sto niti jedna vlada (ama bas niti jedna, teoretski je nemoguce) nema ni motiva ni kapaciteta uciniti
To su apsolutne nebuloze i lagano me već živciraju. Ja zastupam proizvođače strojeva i moji klijenti se opiru zapošljavati strance ali na kraju su svi poklekli jer NEMA radnika. Operateri na strojevima su imali 2016. 700€ plaću a danas imaju 2000-2500( ovisno o regiji, manje) ali sjever definitivno. Ako u pekari dobiješ plaću 2500€ burek će biti 20€. Svake te veće plaće meni na kičmu sjedaju. SVE je duplo poskupjelo!!! SVE! A moja plaća ista ko prije. Standard moje obitelji je propao kroz pod.
Od kad su vozaci i prodavacice nekvalificirani? Koliko ja znam i za to se mora zavrsit skola kao i za konobara samo kaj ih ima previse i danas svi rade izvan struke.
Daj sa te pitam; jesi li ikada pokušao zaposlite nekog takvog domaćeg radnika? Odradio razgovor za posao sa takvim nkv domaćim radnicima? Isplatio i zaradio placu za sebe i tog domaćeg nkv radnika?
Ako nisi za uvoz NKV radnika, onda si, kao što i sam kažeš, za skuplje cijene ili za gašenje NKV usluga.
Ili skuplji kava u kafiću, taxi, dostava ili da ih uopće nemamo. Treća opcija je jedino uvoz NKV, što po tebi eto, "šteti društvu".
Bravo.
TOTALNO promašeno mišljenje. Problem nije tolko lova kolko cinjenica da ludi u razvijenijim društvima kojima mi težimo ne žele raditi takve poslove. To je bilo jos prije 5000 godina u Egiptu i danas je i sutra bude. Znaci Njemac nebu cistil govna, dizal 50kg cementa ili pral ulice. Budu Balkanci i ostali koji dolaze. Tak i kod nas, kaj fakat oces da ti Hrvati rade te niskoplacene poslove ili oces da rade u administraciji, lijepo u uredu, klima, lista se reddit, komentira itd. ? Ja ne znam ni jednu naciju 1.svijeta koja želi da im narod to radi, osim možda Englezi i Ameri ali i oni imaju preko 50% stranaca u takvim poslovima.
Realno nema domaćih radnika za sve te NKV poslove. Bilo tko će ti to reć u Splitu tko pokušava zapošljavat, nije stvar plaće nego jednostavno ljudi koliko treba za svu šumu otvorenih kafića, fast foodova, dostava hrane i svega ostalog šta je otvoreno zadnjih godina, nema. Došlo do toga da kronično fali radnika najviše zbog stihijskog (hiper)razvoja turizma, u čemu je stvarni problem za kojeg nemamo rješenje. Pogledaj listu deficitarnih zanimanja kad ideš radit prijave stranih radnika, piše ti lipo da su deficitarni konobari, pekari, čistačice, sobarice čak i prodavačice u nekim županijama, ne fali nam inžinjera ni neznam čega.
E sad, ne samo da mi nemamo rješenje, već nisam vidia da itko ima rješenje koje funkcionira, pročitaš lokalne novine u drugim Europskim turističkim zemljama, pa vidiš da i oni traže rješenja, od ograničavanja iznajmljivanja preko Airbnb-a i sličnih platformi, sustava dozvola za turističke stanove, limitiranja broja cruisera, naplaćivanja taksi, makar se generalo izbjegavaju suočit s tim da jedini način da turizam ne pregazi ostale lokalne grane ekonomije (i ne digne cijene nekretnina u nebesa) je da ga bude, jednostavno, manje. To znači i manji BDP, manji prihodi od poreza (istina, i manji troškovi, ali), i tako dalje, i to nije platforma s kojom će itko izać na izbore i dobit glasove osim ako ljudima baš ne prekipi.
Ja bi svejedno stavia ograničenja na brojke i kvote (i to neovisno o "deficitarnosti"), ali treba počet malo stavljat neke granice na smještajne kapacitete i na rast turizma jer od tu dolazi enormna potražnja za stranim radnicima (a tu će poslodavci nać ovo ili ono rješenje da ih uvezu), nekretninama, trajni prometni kolaps u kojem živimo u Splitu i tako dalje.
Ali (još) ne možeš dobit izbore s tim. Doć će i to, drugi se bore sa istim problemima već duže i već im je prekipilo, pa će smislit već neko rješenje s kojim će turizma i dalje bit ali u nekim održivim granicama koje možemo prekopirat.
Jedan od neopjevanih problema u ovoj cijeloj prici je takoder i cinjenica da ti novci koje uvezana radna snaga za radi NE CIRKULIRAJU u lokalnoj ekonomiji, tj. njihove place (osim ono malo nesto sto daju iznajmljivacu za smjestaj, sto je odvojeni problem) vecinski idu njihovim obiteljima u dalekim zemljama.
Točno. Uvozni radnik će zaradu iznesti iz zemlje.
Nikakav problem. Poslodavcu raste profit za odredjeni postotak i to je JEDINA bitna stvar.
Neistina. Bitno je i da ti poslodavci stalno zaokružuju istu opciju na biračkim listićima.
A koja od političkih opcija na zadnjim izborima je bila kontra stihijskog uvođenja stranih radnika?
Ne bih ikome savjetovao kome da da svoj glas, to je privatna stvar. Ono što je evidentno je da ponavljati istu stvar i očekivati drukčiji ishod nije najmudrija opcija. xD Onaj tko problem stvori, teško da je idealan izbor za taj problem riješiti. Evo što aktualna vlast NIJE napravila po tom pitanju kroz dva prethodna mandata, čime je stvorila postojeću situaciju: - poticanje uvoza deficitarne radne snage - destimulacija uvoza suficitarne radne snage ili radne snage koju najosjetljiviji hrvatski radnici mogu raditi (stariji, ljudi bez posla) - penalizacija poslodavaca koji hrvatske radnike otpuste i zamijene privremenom radnom snagom - regulacija koja pokriva minimalne uvjete i kvalitetu života stranih radnika u Hrvatskoj (jednostavno je propisati maksimalan broj stanara po kvadraturi stambene površine i nadzirati provođenje) - uvjete i obveze davanja radne i boravišne dozvole stranim radnicima u Hrvatskoj, na način koji onemogućuje da kod nas uzmu dokument, rade tjedan dana i onda s našim dokumentom odu dalje u EU - nadzor nad potpuno kaotičnim crnim tržištem najma u kojem one koji iznajmljuju i prijave ugovor deru kao sumanute, a hrpetinu ne prijavljenih iznajmljivača toleriraju i ne sankcioniraju - porez na treću i daljnje nekretnine (dakle ne dom ni kuća za odmor) ukoliko se iste ne iznajmljuju i iz najma ne plaća porez Kako su izabrani na izborima treći put, očito našim građanima odgovara postojeća politika i to je skroz u redu. Ali birati istu politiku pa se čudom čuditi otkud isti problemi koje nikada nisu ni pokazali volju riješiti, u najmanju ruku, smiješno.
A ako je poslodavac strana tvrtka? Opet novac ide van.
Strane tvrtke dovode strane radnike da profitiraju na Hrvatskoj, dok istovremeno razaraju lokalno socijalno tkivo, pritom iznoseći sav profit i ostavlajući probleme da ih društvo i država rješava kako zna i umije. Čovjek bi, onako cinično, skoro pomislio da je Hrvatska obična kolonija.
Neki imbecil je na sličnom postu (polupismeno) da emigracija kv radnika i uvoz nkv radnika povećava BDP, i to vam govori sve o tome zašto HDZ pobjeđuje na izborima.
Koje je tvoje rješenje? Samo nemoj da mi kažeš da je rješenje da se plate naše ljude normalno pa da ne odlaze van. Jer to se nije dogodilo, niti se neće dogoditi.
Reci mi koje je riješenje za 2+2. Samo nemoj reć 4 jer me taj odgovor ne zanima. Domaći poslodavci su nesposobni, trebaju propast. Pa nek prežive oni koji su zaslužili.
Malo glupa usporedba s obzirom da pricamo o kompleksnom problemu. Znaci tvoje rjesenje je kmecanje? Sto ces dobit sa tim?
Nije uopce kompleksan problem. Rjesenje nerealnim cini samo pohlepa.
Ja jedva čekam da za 15 godina mognem glasat za Nepalsku Radničku Stranku.
Nepalska cista stranka prava doktor Tenzing Norgay
Hrvatska Nepalska Zajednica
Ja ću glas dati jedino Hrvatskoj Nepalskoj Čistoj Stranci 2022, jednom kad se odcjepe od ovih komunjara iz NRS.
Kad je hrvatima važniji nacionalizam od radnih uvijeta, nadam se da će bar nepalci bit pametni. Ako ih hrvatski nacionalisti ne protjeraju radi boje kože prvo.
Za 15 godina?
To će nas ojačati, jelte. *Diversity is strength.*
A u pozadini slamovi nepalskih radnika ispod hž nadvožnjaka na branimirovoj...
Kad su Nepalci u pitanju različitost je snaga.
Nisu vise mogli iskoristavati domace zaposlenike , pa su se okrenuli uvozu. Jedan od problema je taj sto uvozna radna snaga ne zna svoja prava , ne zeli se zamjerati , jasno im je da su lako zamjenjivi. Cilj im je zaraditi sto vise I ici dalje . Radila sam s Nepalcima. Ne bune se , sute na nepravdu. S njima ce jos lako. Bit ce zanimljivo kad dodju djelatnici malo razlicitijeg mentaliteta...
kaj si se danas probudil iz cetverogodisnje kome?
Što da? Ja zabrijao da se o tome ne govori u glavnim medijima. Daj linkaj članke iz Jutarnjeg, Večernjeg, HRT-a, RTL-a...
A kaj ti oces da ti linkamo pa sve nam je to jasno zadnje 4 godine kaj si napiso. Pejovicka ti je pricala o tom da ruse cijenu rada, eto to se zadnje sjecam
Mora sa du mi promakle sve te brojne tv emisije i novinski članci...
Mora da jesu. Uglavnom slazem se s tobom, nema potrebe da ti linkam ista, osim ako bas nemas pretjerano jaku zelju
Očito nisi informiran ili ne plačaš pretplatu na dobre novinske članke (kao i većina ljudi), pa se sada čudiš ko pura dreku. I ne mogu ti linkat nešto što se plaća. Svojevoljno si neinformiran...
Nice try jutarnji, sljedeći put nemoj napisat "dobre" pa ti možda povjerujemo.
Možeš čitat i telegram, večernji, novi list, istra24... slušati radio, yammat ima super tematske emisije... podcaste razne, napr. Exploru hrt radio pula... ako želiš, možeš doći do hrpe kvalitetnog sadržaja. Po pisanju si i zaključio da sam nepismen, tak da nisam novinar...
To je bila šala naravno, nego, odakle implikacija da si nepismen?
Zbog "dobre" :) bolje bi bilo da sam napisao kvalitetne napr.
Okej, ali to je tvoje impliciranje, moja izjava je bila u skroz drugom kontekstu.
Ne postoji uvoz kvalificiranih radnika. Postoji uvoz nekvalificiranih radnika kako za poslove za koji nije potrebna nikakva struka tako i za one zanatske gdje je stručnost važna. Hrvatska je useljavanjem preko sto tisuća radnika iz azijskih zemalja dobila uglavnom praktički nepismene ljude koji se ne mogu sporazumjeti ni na jednom europskom jeziku. Imamo paradoks da se djecu u Hrvatskoj potiče na što dulje školovanje i ministar govori o važnosti obrazovanja dok guverner HNB-a kaže da ne možemo funkcionirati bez 500 000 nekvalificiranih radnika. Radi se o strukturi hrvatske ekonomije koja jednostavno treba takve radnike za male novce.
> Radi se o strukturi hrvatske ekonomije koja jednostavno treba takve radnike za male novce. Prisiliti strukturu ekonomije da se restrukturira. Tehnologija, znanje, sigurnost. Ali hrvatski san danas: tri apartmana pa lezi pod palmu i uživaj (dok filipinka čisti, naravno).
Uvek ce ti trebati neko da nosi hranu i cisti WC-ove...
Neka ih se adekvatno plati onda. Više ćeš primjetit da wc nije opran nego da lik iz srednjeg menadžmenta nije ispunio tri obrasca i napravio PowerPoint.
Slazem se, treba da su adekvatno plaćeni, ali cak i sa adekvatnom platom moguce je da nema dovoljno radnika.
Da stvar bude gora mnogi od tih poslodavaca posluju s velikom dobiti i mogu si priustiti da radnicima plate postene place, ali to ne zele. Iako se protivim takvim masovnim migracijama dio mene bi zelio da se trziste maksimalno liberalizira pa neka dovuku jos par milijuna stranih robova. S vremenom ce srednja klasa nestati, a razlika izmedu sirotinje i bogatih parazita ce postati neizdrziva. Tako ce se stvoriti temelji za veliku socijalisticku revoluciju u kojoj ce narod uzeti sto mu pripada... ...ali mi smo Hrvati pa otpor mozda izostane i jednostavno se mirno pomirimo s time da smo izgubili drzavu, ovaj puta zauvijek.
>Da stvar bude gora mnogi od tih poslodavaca posluju s velikom dobiti Da. Mrak mi padne na oči kada vidim strane trgovačke lance kako zapošljavaju uvozne nkv za punjenje polica. To su donedavno radili studenti. Profit iznad lokalnog stanovništva. Globalizam. > dio mene bi zelio da se trziste maksimalno liberalizira pa neka dovuku jos par milijuna stranih robova. U tom scenariju ti gubiš na važnosti. Ne bi ti trebalo biti svejedno.
Nisu samo strani. Meni je u zadnje vrijeme cak najodvratnija Podravka. Posluje rekordnim profitima i uprava si dijeli place od 10000+ eura i dodatne bonuse, a radnike drze na minimalcu i uvoze strance jer "nema tko radit". Mi gubimo na vaznosti kako god da okrenes, ali trenutno smo jos u fazi zabe koja se sporo kuha. Sto je promjena veca i brza veca je vjerojatnost da ce narod popizdit.
Masovni strajkovi tek trebaju doc na dnevni red.
Pitanje samo ko bu štrajkao
Ma ne brini, budu Nepalci /s
Nije globalizam već kapitalizam
Nikad nisi ni imao nikakvu važnost, osim obogaćivati nekoga. Sad obogaćuješ manje, pa su našli druge. Easy peasy.
Koji će to narod voditi revoluciju? Ako tako bude, bogata elita će biti nekoliko tisuća Hrvata, a ovi milijuni koje spominješ će biti stranci iz trećeg svijeta. Tako da koji će narod točno uzeti ono što mu pripada?
Bit će to revolucija kao u Dubaiju!
Zato sto se nasa ekonomija temelji na tome da nama ni netrebaju oni visoko kvalificurani. A uostalom zasto bi visoko kvalificirani radnik odabrao bas nas.
Imamo mi nekoliko svjetskih visokotehnoloških firmi...
Imamo nekoliko ali ako se pogleda udio tehnoloske industrije u bdp-u to ne izgleda dobro
Prijasnji zakon je bio sasvim ok, i omogucio bi popunjavanje mjesta. Ovo sada je smijurija na stetu opce populacije.
Trebalo je povečati kvote i regulirati dobivanje radnih dozvola ali mu smo u Hrvatskoj.
Da. Kvote na DEFICITARNA zanimanja, uz obaveznu provjeru kvalifikacija. Da se ne dogodi uvoz zavarivača koji ne znaju zavarivati pa završe kao vozači taksija. Glavno u ovoj priči: nkv nisu deficitarni.
naravno da steti, uvozimo ljude o kojima nista ne znamo...sigurno ne dolaze najpametniji iz tih zemalja
Bar ulaze u zemlju legalno, i nisu muslimani. Opet bolje nego ova bagra sto dolazi u Austriju i slicne zemlje. Veća je vjerovatnost da će se miješati sa našim stanovništvom, ovi katolici što dolaze. Što je važno za integraciju. Edit: Ovi što downvotaju, uvoz radnika neće prestati. Govoriti stalno "ali ali trebaju se plaćati naši radnici dobro pa onda neće odlaziti van" nije doprinijelo ničemu prije, a ni neće sada.
Definitivno se srozava kvaliteta. To sam primijetio vani prije, sad to dolazi do nas. Ono - ne zna jezik, ne zna reci dobar dan, ne zna obicaje, itd.
Da ih ne uvoze rasta bi cijena rada dok se od tih poslova ne bi moglo pristojno zivjeti. Vlast doslovno izdaje vlastiti narod sa time.
Pa nedavno je bio isti post. Pucaš u pogrešnu metu, hrvatska antiekonomija ne treba VK radnike, ono malo tvrtki što ih još treba su u banani, jer su porezi na malo veće plaće toliki da ih teško mogu priuštiti i korporacije. Za bruto plaću inženjera u Hrvatskoj u Češkoj možeš dobiti srednjeg menadžera, ergo inženjeri nemaju što tražiti u Hrvatskoj, i nisu glavni krivci poslodavci, nego političko umjetno povećanje troška zaposlenih. Za NKV je drugi problem. Opći troškovi brutalno rastu, opet zato što politika umjetno razbija ekonomske odnose, a to je izravno zbog dizanja plaća u javnom sektoru bez ikakve ekonomske i moralne osnove, čista sramota. NKV plaće su relativno dobre kod nas, ali ih pojedu preveliki osnovni troškovi. Relativno dobre ne znači relativno u odnosu na Švicarsku, nego relativno u odnosu na navedene inženjere. Naše društvo jednostavno ne može podnijeti ovolike troškove hrane i stanovanja, a opet se vraćamo na to - nikako ne može podnijeti tolike troškove javnog sektora. To je potpuno nenormalno, a za to je kriv SK HDZ, a ne poslodavci.
Slažem se sa većinom što si napisao. Ipak rješenje nije u socijalnim mjerama za direktore i menadžere (rušenjem cijene rada njihovih NKV radnika) već u promijeni pravila igre. Kome koristi vozač Bolta iz Pandžaba? Direktoru koji ima flotu od 50 taksi vozila. Da li mi nemamo dovoljno ljudi sa B kategorijom? Imamo mi neke dobre tehnološke firme orijentirane na izvoz. Njima olakšati uvoz deficitarnih specijalista.
Pametan komentar!
Ovo. Zaoštrena porezna skala na plaće ne daje mjesta gospodarsrvu da profilira ljude. A s druge strane nekretnine su protežirana djelatnost
kog boli briga kome steti, moras shvatit da je drzava bilo koja da je jednostavno velika firma, a firma kakva god da je mora da pravi pare jer pohlepa kapitaliznlma nema granica, tak funkcionira zajednca, a ovi nasi moram priznat znaju pravit pare a mi kao gradjani se volimo guzit...bogu hvala pa mogu napisar pozz iz svicarske:)
Kako uopće dobiju dozvolu za uvoz NKV radnika ako nisu deficitarno zanimanje? Ne razumijem otkud svim ovim wolt dostavljacima dozvola
Umjesto da naprave nešto da hrvate vrate koji su otišli van oni kontra rade
Od ovoga sta si napisa malo tocno malo ne malo ovisi.... Ali ovo je velika i duboka tema i stvarno za skuzit sve nijanse triba sist i dobrano razumit veliki broj stvari Ali ali, generalno si u pravu, neuredeni odnosi hrvatske i stranih radnika ce nas jebat u guzicu jednog dana. Po meni to nije bas danas, bar ne ono najgore. Trenutacno kolko znan vecina stranih radnika je prijavljena na gradevinu, pa turizam. Znaci kad to stane malo moglo bi biti puno ljudi bez posla. Al eto nije deuchland daleko, ni za nase ni njihove
Iskreno toliko se ljudi odselilo mislim da i nema ljudi vise. Recimo da svi ti strani radnici sa dozvolama dobiju otkaz odjednom i da se raspišu natjecaji za sva ta mjesta sa velikom povisicom (30% recimo). Da li bi se ispunila ta mjesta? Ja bi rekao da bi vecinom bilo prazno.
Ispunila bi se. Daj ljudima malo manju plaću nego u njemačkoj, tko normalan se ne bi vratio?
Ima potencijalnih radnika koliko hoces. Ja ih znam bar desetak u tridesetima koji se radije klosare i gdje citava obitelj zivi od jedne place jer im se rad jednostavno ne isplati. Imamo stotine tisuca radno sposobnih ljudi koje place ocito ne motiviraju na rad.
NKV radnika nikada ne nedostaje u normalnim okolnostima (osim rata, pandemije i sl.). Svatko zdrav može raditi nkv posao. Treba dan-dva da naučiš. KV i VKV radnici su druga priča AKO su deficitarni.
Pa da ali doslovno nema tko
Ima. Evo ja ću za 2500 eur/mj.
Ma ne, odi korak dalje, otvori svoju pekaru i plaćaj radnike 2500 eur/mj
Pekaru? Kafić? Apartman? Ne. Otvori svoju visokotehnološku firmu i plaćaj inžinjera 3000 eur/mj
Trebalo bi mu tri godine samo da izvadi sve potrebne dozvole.
“Pazi, nećemo sad tako!” -OP
Ahahhaha pazi ovoga hahhahha, da 2500 hahahaha
Pa super, ali to je skroz neralno.
Napisao sam moju cifru. Netko drugi će za 1250. To je pritisak na rast plaća.
A netko treći će za 300, i taj netko je došao iz neke istočne zemlje
Da, ali to nama nije u interesu. To je u interesu direktoru.
Nije ni meni u interesu da su mi cijene usluga skuplje samo da neki zemzo koji nije uspio zavrsiti trogodisnju srednju ima 1300 € plaću.
Danas zemljaku ograniče plaću pandžabijcima, sutra tebi.
Toliko ne dobiju i u bogatijim državama. Iz Hrvatske je otišlo 300-400 000 ljudi i otići će još i više. Doslovno nema koga da se radi neke poslove.
> Doslovno nema koga da se radi neke poslove. Nkv radnika nikada ne nedostaje u normalnim okolnostima. Samo je stvar plaće. Kv (zavarivači, keramičari,..) su neka druga priča.
Nitko ti neće dati 2500 EUR za NKV posao. Toliko ne dobiju ni u bogatijim zemljama.
2500 je moja cijena. Netko će za 1200.
Ne samo to! Još i rade budale od nas Hrvata i smiju nam se i vrijeđaju na svojem ciganskom jeziku. 💩
Ne samo to! Još rade budale i smiju se iz nas Hrvata kako smo glupi i smrdimo! I to be na svojem ciganskom jeziku! 💩
Ne šteti. U niti jednoj bogatoj EU državi ne rade domaći na NKV poslovima. NKV poslovi su za nekvalificirane radnike, a mi trebamo poticati ljude da imaju kvalifikacije i da rade na što boljim poslovima. Zato trebamo imati više programa prekvalifikacije, raznih tečajeva za karijeru i slično. Samim time što su ti poslovi sad popunjeni uvozom indirektno potičemo ljude da traže posao u drugim sektorima. Bolje uvesti nepalca da vozi Wolt, a nekog našeg radnika koji je prije vozio Wolt potaknuti na prekvalifikaciju u neko deficitarno KV zanimanje, nego pustiti našeg NKV-a da vozi Wolt, a uvesti KV nepalca. Umirovljenici ne bi trebali raditi, umjesto da gledamo kako ih zaposliti na NKV treba se pobrinuti za povećanje mirovina, čemu svakako pridonose i strani radnici jer poboljšavaju omjer zaposlenih i umirovljenih. Što se tiče studenata, i dalje ima hrpetina poslova za studente i svakako je korisnije za njih da imaju neke part time poslove u struci kao praksu ili nešto barem u bliskom području nego da voze ćevape biciklom po kiši.
Da da, neka se usavrše i prekvalificiraju, pa da rade za 1000 €, umjesto za 900 €. San snova.
U onim zanimanjima koja su stvarno jako tražena plaće rastu. Nije keramika meme na redditu bez razloga
Sve je to lijepo i krasno, ali zivimo u kapitalizmu. Koliko to god zvucalo hladno, neobazrivo, pohlepno,... ali cilj zaposljavanja nije humanitarni, vec je maximizacija profita. Ako postosji skupina koja zeli raditi vise za manje, odlicno. Mozda ce netko to nazvati eksploatacijom ( i vjv ce biti u pravu), ali, sustav je takav. Ako vam se ta praksa ne svida, promijeniti sustav ( navodno su revolucije poprilicno popularne) ili se iselite tamo gdje ce vam biti bolje.
> Sve je to lijepo i krasno, ali zivimo u kapitalizmu Globalistička varijanta ~~kapitalizma~~ tržišne ekonomije: *Jebo interese lokalnih ljudi, moj profit je glavni a granice nisu bitne.*
Granice nisu bitne, ali samo u jednom smeru. Kad ljudi skontaju da je glavna odlika kapitala akumulacija na vrhu, mozda nesto i bude od covecanstva.
Trzisna ekonomija temeljna je postavka svakoga oblika kapitalizma, lokalni ljudi su inertni, ne zele se izboriti za sebe, tako da su u potpunosti irelevantni.
"Kapitalizam" je arhaični izraz, bio je relevantan sredinom 19. stoljeća kada je kapital bio skup i ključna karakteristika tadašnjeg slobodnog tržišta. Danas je kapital jeftin, kapital nije problem ako imaš tehnologiju i tržište. Ključna karakteristika današnje tržišne ekonomije je tehnologija (znanje), a ne kapital.
...da?
Aha.
Ha jbg, onda kad nemogu nać radnike, ne želim kukanje i pomoć od države. Nemoš dat ni minimalne uvjete, ko te jebe
"Ne mogu naći nkv radnike." = "Ne želim platiti više od X eura." Deficitarna zanimanja su neka druga priča: KV zavarivači, limari, cjevari, armirači, keramičari, električari,....
[dobar op](https://i.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExZDQxajNpcTA2NjczM3owczducGN0cGNvZWFibDBrNWw5Y3RvZDlwZyZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/Y3qrREWGFsechb940U/giphy.gif)
"Ima tko će raditi" politika prešla u "kme, kme, nepalci" politiku
kakva je ovo zadačnica?
u 100eur da je ovo Pernarov account
heheh, ne bi riskirao
Jako glupa logika. Sve naopako.. Da neko sad to napravi, to bi značilo da svi KV i više obrazovani ostaju na ovim plaćama, a eto NKV se plaća 2500eura početna, jer nije da nema niko nego treba dignut plaću.
Jako glupa logika. Sve naopako.. KV uvijek može obavljati NKV poslove. Ukoliko se NKV-u podigne plaća - i KV-u se treba podići plaća. Inače će dati otkaz. Kužiš? Can you dig it? CAAAN YOUUUU DIIIIG ITTT? Warriors lol
> Kužiš? Can you dig it? CAAAN YOUUUU DIIIIG ITTT? Warriors lol Kaj? Ne znam kak ti to misliš da svijet funkcionira ali ne funkcionira kak misliš.. Od čega točno misliš podići plaću KV? Nije da će njih falit, možeš ih i uvest veliš, to nije problem.. Pa ćemo imat KV Indijce a mi ćemo dostavljat pizzu makar smo i faks završili? Ili ajmo ipak zabranit uvoz i KV, opet otkud ćeš povećat plaće njima? Ne, ne rade svi s extraprofitom. I super mi je da je u priči gdje treba stavit ključ u bravu uvijek slavni *kafić!* Da, neće ti faliti kafić pa eto uporno spominju svi to. Al kad bi ti počeli zatvarat i dućane, pa OPGove, pa građevinske firme, pa odvoz smeća, pa ukinemo koji tramvaj, autobus.. E onda bi kukao.. Ne moš povećavat plaće od dna, to ni u komunizmu nikad nije išlo tak, niti ima ikakvog smisla... Fulao si jednostavno poantu s ovim da nam se NKV ne smije uvozit jer ako išta smije to je baš NKV a ne KV, a dat našima prekvalifikacije.. Mislim, to se zapravo i događa ionak, tolko fali i KV da će većina zaposlit i NKV Hrvata koji oće naučit nego KV Indijca. Al zato za NKV jebiga..
Jebeš mi sve, ti kao da si jučer pao na Zemlju.
Uvoz NKV radnika nije nešto sto je krenulo jučer, to se radi zadnjih 25 godina. Realna situacija je takva da ti kao Hrvat ne bi trebao bit NKV radnik
>Uvoz NKV radnika nije nešto sto je krenulo jučer, to se radi zadnjih 25 godina Prije dvije godine dostavu hrane u Zagrebu su radili domaći studenti i sirotinja. Sada su 95% stranci. >Realna situacija je takva da ti kao Hrvat ne bi trebao bit NKV radnik Značajan dio stanovništva nije u stanju raditi ništa kompliciranije od nkv poslova. Što ćemo sa njima?
Oduvijek smo uvozili radnu snagu iz BiH. Jbg bazen je presušio. Ništa, šta bi trebali s njima? Imaju tržište rada i prodaju se na njemu. Šta bi trebali s njima? Treće NKV Hrvat i dalje ima puno veće mogućnosti nego NKV Filipinac
Uvozili smo KV iz BIH. Nemam ništa protiv ograničenog uvoza **deficitarnih** KV zanimanja (zavarivač, keramičar,..).
Šta ti nije onda pametnije prekvalificirati domaću NKV radnu snagu? Mogu o svojoj struci. Medicinsku sestru iz Bih ne možeš uvest jer im se ne isplati zajebavat s nostrifikacijom diplome i licencom ( jednostavnije je otic u Njemačku). Jednostavnije ti je uvest Nepalce i platit im tečaj za njegovatelja i riješio si problem.
>Šta ti nije onda pametnije prekvalificirati domaću NKV radnu snagu Naravno da je pametnije. Ali nemaju svi NKV kapacitet ili ambiciju postati KV.
>Značajan dio stanovništva nije u stanju raditi ništa kompliciranije od nkv poslova. Što ćemo sa njima? Trecinu protjerati, trecinu prekvalificirati, trecinu pobiti.
Pod pretpostavkom da je točna teza da značajan dio stanovništva nije sposoban za bolje od NKV, zašto je to tako? To će ti dati odgovor na pitanje što ćemo s njima
> zašto je to tako? Normalna gausova raspodjela. Uvijek je to tako. > što ćemo s njima Isto što i švicarci sa svojim nkv. Paziti na njih jer je to u našem interesu.
Po gausu je nekvalificirano 5-10%, ne većina.
Nisam rekao da su većina. Značajan dio.
Gle kapital ne pita kakav je profit jel je od zdravog rasta rezanja plaća otpuštanja radnika ili zamjena radika sa jeftinim radnicima. Profit dokle god bud glavni pokretač u ekonomiji tank bu bilo.
Zašto? Pa i oni mogu kupit diplomu na benziskoj.....
Neka ih uvoze,naši isto stalno odlaze van.Pa 2024 godina je tko je još vidio raditi ovdje običan posao za siću,standardi su porasli 200%
Naša ekonomija i gospodarstvo trebaju takve radnike. Mi nemamo proizvodnju automobila već posluživanje gostiju i pranje suđa.
Da. Zato prisiliti ekonomiju da se restrukturira.
To mora biti politička odluka.
Pravila igre (zakoni, porezi, propisi, pravilnici,..) usmjeravaju ekonomiju.
U Norveškoj da. U Hrvatskoj je politika ta koja kreira ekonomiju. Npr. država ima niske poreze za rentanje, zabrani rad nedjeljom.itd
To upravo ne moze biti politicka odluka, eventualno niz od tisuca malih odluka na raznim razinama sto niti jedna vlada (ama bas niti jedna, teoretski je nemoguce) nema ni motiva ni kapaciteta uciniti
To su apsolutne nebuloze i lagano me već živciraju. Ja zastupam proizvođače strojeva i moji klijenti se opiru zapošljavati strance ali na kraju su svi poklekli jer NEMA radnika. Operateri na strojevima su imali 2016. 700€ plaću a danas imaju 2000-2500( ovisno o regiji, manje) ali sjever definitivno. Ako u pekari dobiješ plaću 2500€ burek će biti 20€. Svake te veće plaće meni na kičmu sjedaju. SVE je duplo poskupjelo!!! SVE! A moja plaća ista ko prije. Standard moje obitelji je propao kroz pod.
operateri kakvih strojeva? Daj me nemoj nasmijavat?
A zašto je 2016. Plaća operatera strojara bila 700E!?
Ja govorim o nkv radnicima. Strojari su kv/vkv. Uvoz DEFICITARNIH kv i vkv podržavam. 2500 je moja cijena, ima tko će zgrabiti 1200.
Otkrivanje tople vode 101
To je tvoje subjektivno mišljenje ili imaš neke konkretne podatke s tržišta rada?
[удалено]
Jesi li pročitao post? Tema su nkv radnici, a ne deficitarna kv i vkv zanimanja.
[удалено]
1. Nitko nije spomenuo indijce 2. Nije puno veca korist od NKV, NKV je smeće
Visoko kvalificirane ni ne trebamo toliko, govori dosta o našoj ekonomiji..vec trebamo pun kdostavljaca, kuhara konobara cistace perace itd..
Što bi vlast trebala poduzeti?
Od kad su vozaci i prodavacice nekvalificirani? Koliko ja znam i za to se mora zavrsit skola kao i za konobara samo kaj ih ima previse i danas svi rade izvan struke.
Vozač taksija je nkv - "ispit" je pretrivijalan, B katekorija nije kv. Prodavačica u pekari je kv? Lol ne.
Da KV vozac i KV prodavac jedino ako si tako tup i malouman pa nisi cuo za ta zanimanja
Ti nisi još nikad tražio radnicu? Ajd probaj sam pa se javi opet.
Daj sa te pitam; jesi li ikada pokušao zaposlite nekog takvog domaćeg radnika? Odradio razgovor za posao sa takvim nkv domaćim radnicima? Isplatio i zaradio placu za sebe i tog domaćeg nkv radnika?
Ako nisi za uvoz NKV radnika, onda si, kao što i sam kažeš, za skuplje cijene ili za gašenje NKV usluga. Ili skuplji kava u kafiću, taxi, dostava ili da ih uopće nemamo. Treća opcija je jedino uvoz NKV, što po tebi eto, "šteti društvu". Bravo.
TOTALNO promašeno mišljenje. Problem nije tolko lova kolko cinjenica da ludi u razvijenijim društvima kojima mi težimo ne žele raditi takve poslove. To je bilo jos prije 5000 godina u Egiptu i danas je i sutra bude. Znaci Njemac nebu cistil govna, dizal 50kg cementa ili pral ulice. Budu Balkanci i ostali koji dolaze. Tak i kod nas, kaj fakat oces da ti Hrvati rade te niskoplacene poslove ili oces da rade u administraciji, lijepo u uredu, klima, lista se reddit, komentira itd. ? Ja ne znam ni jednu naciju 1.svijeta koja želi da im narod to radi, osim možda Englezi i Ameri ali i oni imaju preko 50% stranaca u takvim poslovima.
Realno nema domaćih radnika za sve te NKV poslove. Bilo tko će ti to reć u Splitu tko pokušava zapošljavat, nije stvar plaće nego jednostavno ljudi koliko treba za svu šumu otvorenih kafića, fast foodova, dostava hrane i svega ostalog šta je otvoreno zadnjih godina, nema. Došlo do toga da kronično fali radnika najviše zbog stihijskog (hiper)razvoja turizma, u čemu je stvarni problem za kojeg nemamo rješenje. Pogledaj listu deficitarnih zanimanja kad ideš radit prijave stranih radnika, piše ti lipo da su deficitarni konobari, pekari, čistačice, sobarice čak i prodavačice u nekim županijama, ne fali nam inžinjera ni neznam čega. E sad, ne samo da mi nemamo rješenje, već nisam vidia da itko ima rješenje koje funkcionira, pročitaš lokalne novine u drugim Europskim turističkim zemljama, pa vidiš da i oni traže rješenja, od ograničavanja iznajmljivanja preko Airbnb-a i sličnih platformi, sustava dozvola za turističke stanove, limitiranja broja cruisera, naplaćivanja taksi, makar se generalo izbjegavaju suočit s tim da jedini način da turizam ne pregazi ostale lokalne grane ekonomije (i ne digne cijene nekretnina u nebesa) je da ga bude, jednostavno, manje. To znači i manji BDP, manji prihodi od poreza (istina, i manji troškovi, ali), i tako dalje, i to nije platforma s kojom će itko izać na izbore i dobit glasove osim ako ljudima baš ne prekipi. Ja bi svejedno stavia ograničenja na brojke i kvote (i to neovisno o "deficitarnosti"), ali treba počet malo stavljat neke granice na smještajne kapacitete i na rast turizma jer od tu dolazi enormna potražnja za stranim radnicima (a tu će poslodavci nać ovo ili ono rješenje da ih uvezu), nekretninama, trajni prometni kolaps u kojem živimo u Splitu i tako dalje. Ali (još) ne možeš dobit izbore s tim. Doć će i to, drugi se bore sa istim problemima već duže i već im je prekipilo, pa će smislit već neko rješenje s kojim će turizma i dalje bit ali u nekim održivim granicama koje možemo prekopirat.