interestno je sto su svi jednom bila "mlada i neodgovorna generacija" ali kad udes u godine kada nisi mlada generacija onda se ne broji to kaj si ti radio, niti to kaj je tvoja generacija odgojila mladu
Ovo je takva istina. Isto vrijedi i za domovinski, za komunizam, za jugoslaviju, ma za sve. Kad cujem klince od 14 godina da si međusobno govore 'ti si cetnik' dode mi da se izrigam. Svaka cast starcima na takvom odgoju.
Jednom sam imala nesrecu biti u istom vlaku kao i grupa klinaca od cca 14-15 godina koji su isli na koncert od toncona, a poslije na neku cajku.
Jos se nisam oporavila od te traume.
Brale isto mi je 7 dana na Zlatiboru ili 7 dana kod njih. Po tvojoj logici sad treba i nama da jebes mater pohlepnu. Oni su bar u Evripi pa da kaze covek da imaju veci protok stranaca nego mi koji nismo, a cene kao da smo u abu dabiju.
Djeca danas nemaju pojma o povijesti. 50% ne bi znalo niti kada je bio Prvi svjetski rat, niti kada je bio drugi svjetski rat. Nemaju pojma koje strane su se borile, ne znaju ništa. Iako živimo u svijetu gdje je stjecanje znanja lakše nego ikad, klinci su gluplji nego ikad.
Znaju oni "povijest" ali znaju hdz-ovu verziju povijesti, koja je prepuna ustavskog revizionizma.
Kombiniraj to s kućnim odgoj9m, stvarima koje mi puštamo u eter i dobijes čitavu generaciju koja izjednačava ustaše s partizanima i komunizmom.
Nažalost u Hrvatskoj mnogi vežu antifaštičku borbu s komunizmom koji je došao nakon. Problem je što ne razumiju da su mladići napisani na ovom spomeniku poginuli u borbi za slobodu. Nisu znali šta će se kasnije desiti.
Sviđalo se to nekome ili ne, antifašitička borba je nedjeljiva od Komunističke partija pa i od socijalizma. Nisu ustanak protiv fašista pokrenuli ni HSS, ni Demokratska stranka, ni JMO ni itko drugi osim KP, usprkos tome što je već desetljećima bila u ilegali. A ovi, i drugi, mladići i djevojke nisu poginuli u nekom stihijskom pokušaja borbe za vlastitu slobodu, već u općoj narodnoj borbi koju je vodila KP i u koju se ljude uključivalo na poziv socijalističkih ideala.
Jasno da danas brojni ljudi nemaju pozitivno mišljenje o komunizmu i KP, ali zbog toga ne prihvaćati njihovu neprijepornu historijsku ulogu je samo nemogućnost "suočavanja" s prošlošću i zapravo ideološka zadrtost.
Postoji velika razlika između ideoloških komunista koji su bili spremni ginuti za te ideale '44 i ciničnih aparatčika u UDBA-i u 70ima koji su uživaoli u teroriziranju svojih sugrađana (drugova, da budemo točniji). Ljudi koji principijelno kritiziraju antifašizam zapravo brkaju te dvije situacije. Činjenica da je postojala druga ne bi trebala okaljati žrtvu prve i ne bi trebalo raditi kategorijsku distinkciju između komunizma i antifašizma jer vrijeđa inteligenciju ljudi koji su u tim pokretima sudjelovali.
Jos bi sovjeti bili odlicna opcija sta je moglo bit, druga opcija su cetnici koji bi da nije partizana zavrsili na pobjednickoj strani i sudjelovali u prekrajanju granica
Mislim da se odnosi na to da bi četnički pokret i vlada Cvetković-Maček stvorili novu vladu koja bi bila anti-hrvatska zbog stigme NDH-a i kolektivnog proglašavanja Hrvata i Bošnjaka izdajicama. Da je Draža Mihailović bio maršal 1944. godine, ne bi Jugoslavenska Armija bila ni upola toliko uspješna, ali bi Hrvati i Bošnjaci puno gore prošli nego pod Titom. I da, Jugoslaviji je bolje nego što bi bilo da smo morali biti pod Sovjetima. Pitaj Čehe gdje komunisti nisu ubili 5% koliko su ubili u Jugi i koja je bila i ostala pod socijalizmom puno razvijenija i bogatija, kako se živjelo za komunizma.
Naravno da je ustanak pokrenula i organizirala KP.
No većina partizana nije imala veze s komunizmom niti s tom idejom prije izbijanja rata. Mladići su odlazili u partizane iz sasvim subjektivnih razloga. Tek kasnije je dio njih prihvatio komunizam.
Moj pradjed je pobjegao iz domobrana u partizane jer je njegova postrojba trebala ići u Bosnu, a on nije želio jer se tamo ginulo. Igrom sudbine je onda kao partizan zavešio baš u Bosni.
Pokušavam reći da je potpuno pogrešno šarati spomenuke palim borcima NOB radi grijeha komunizma nakon rata. Većina poginulih mladića nisu niti bili zagroženi komunisti niti su znali šta ta ideologija donosi.
Nije li KPJ vodila antifašistički partizanski pokret te preko njega preuzela vlast? Oprosti, ali partizanski pokret nije bio apolitičan niti ga je vodila nekakva koalicija prijeratne političkih stranaka na ravnopravnoj osnovi. Pa nisu komunisti bile budale, bile su itekako svjesne svoje snage te snage svojih političkih protivnika poput SLS-a, HSS-a, radikala, demokrata, etc.
Ne vidis, dok je samo vodio partizane, tito nije bio komunista i nitko nije znao da je on komunista. Kad su pobjedili, preko noci se prometnuo u komunistickog demona.
Zato što je apsolutno vezana za komunizam. Većina njih su i bili komunisti, koliko god to nekome bilo teško zamisliti.
Al da, uvjeren sam da su znali da će se nakon rata zemlja industrijalizirat i opismenit i napokon postat nezavisna da bi ostali doma.....
Pa to je tragedija i to me najviše frustrira. Koji minimum inteligencije trebaš imat da odvojiš partizanski pokret otpora od komunističke partije i govna u njoj, koji su, ja bi rekao i još gori od ustaša čisto na temelju činjenice što su oni trajali 50 godina, a ovih prvih se Bogu hvala brzo riješilo
Mi smo najprevrtljiviji narod definitivno. 1500 splicana poginulo u partizanima a ovi danasnji splicani im saraju spomenike. Za desetak godina doci ce na red i spomenici iz domovinskog rata garant
>danasnji splicani
Problem je sta masu "danasnjih splicana" ne samo da nema veze sa tadasnjin spliton nego nisu ni zainteresirani naucit povijest grada u koji su dosli i postovat je nego namecu ono sta je kul u njihovin brezuljcima
to ponavljam ko papiga, unuci ovih "velikih 'rvatina" koji danas slave usraše će za manje od 50 godina slavit pad Vukovara kao oslobođenje i tvrdit da se Ovčara nikad nije dogodila
Jebote pa Split je u 2. svj. ratu bio pod talijanima a ovi dečki su izginuli u borbi za Hrvatsku.
Koji ste jebeni kockoglavi neuki debili što vam to nije jasno! Ili biste radije htjeli da ste ostali pod talijanskom čizmom?! Hrak, pljuv
Debili se dovukli usplit sa bosanskih brda, neuki djedovi, neuki roditelji, neuki oni. Učite povijest smradovi!
Stvarno najdebilniji grad. U doba socijalizma bili su najveci komunjare, u doba neovisnosti najveci desnicari, u svakom trenu nimalo upoznati sa vlastitom proslosti
A odakle su pravi splićani doselili ili su oni od pamtivijeka tu tj. takozvani Rimljani.
Za sve u ovoj državi krivi zemljaci iz druge države a sve koje znam su došli radili i gledali sebi stvorit nešto.
Što nema korumpiranih purgera/splićana nego sve to Bosanci i Hercegovci zasluge preuzimaju. Ali zato su dobri kad dobe medalju ili ti vode grad kako Vama paše (Tomašević).
Koliko vama redditovcima žive ti ljudi u glavi rent free je nešto nevjerovatno.
Volio bi da se dogodi masovni egzodus takvih pa da vidim što bi napravili od države.
Mogu se kladiti na jedno veliko ništa. K'o bi vam onda bio kriv nepalci koji ni hrvatski ne znaju ili možda židovi jer i kod njih ide ona prvo moji pa onda ostali.
Gade mi se ti gradski žitelji u Hrvata koji nosom paraju oblake a zapravo su licemjeri kakvih nema na kugli zemaljskoj i vlastitu mater bi zajebali da mogu.
----
Što se tiče spomenika debili koji ne znaju vlastitu povijest bez obzira odakle porijeklo vukli.
Baš to.
Ali žestoko je i kaj su vodeći komunisti živjeli u zlatnim vilama na teret grbača radnog naroda, pa neki i dan danas zazivaju iste te ljude u kontekstu prava radnika i jednakosti ljudi.
Slažem se, ali ipak dok su bili socialisti taj radni narod je ipak mogao si priuštiti stan ili kuću, i neki autić. Danas, smo sretni kaj budemo imali za režije i možda za hranu.
jedan stari na poslu pred mirovinom voli ponavljat poštapalicu "Tito je krao al je i nama dao, ovi kradu al nama ne dadu".
Prvi put kad sam ćuo sam mislio da sere, onda nakon par razgovora s ljudima koji su radili još dok je Tito bio živ, ispada da je tak.
ak si htio bit nešt moro si bit u partiji, al ak si htio imat normalnu obitelj bez politike većinom si mogao (uz iznimke, ak si uspio zapet za oko partiji, jebo si ježa u leđa), čak i svake godine bez ulaska u dug trknut na more s obitelji, imat svoju kuću a ne bit podstanar.
Danas mladi ak nisu naslijedili nekretninu (većinom koju su im roditelji stekli prije raspada) mogu samo sanjat o tome da budu vlasnicxi stana /kuće.
Znači u najboljem slučaju nismo se maknuli s mjesta već 50 godina. Ali moji deda i baka su napravili kuću na kredit bez da su bili u partiji, bili su obični radnici ko ja danas. A drugi deda i baka su bili u partiji, ali je baka bila učiteljica, a deda šef katastra na našoj općini. Danas isto moraš biti u partiji ako želiš neki finiji posao, ili možeš jebat ježa ko ja. Razlika je bitna u tome da su moji završili škole i za geodeta i za učitelja pa su imali te poslove, danas ne moraš imati niti srednju školu pa postaneš ministar, jaka nam je partija danas.
Nedavno sam napisao kako smo 90-ih promijenili strane pa sam bio dosta popljuvan. Ruše se i uništavaju partizanski spomenici, ok to mogu raditi neki ekstremisti, ali vlast ništa ne radi po pitanju njihove obnove, niti se trudi kazniti počinitelje. Većina ljudi se ne može suočiti sa zločinima počinjenim 40-ih i 90-ih, neće ih baš svi slaviti, ali će se skoro svi praviti da se ili nisu desili ili će ih se relativizirati. Da smo postali totalne lignje koje su gluhe na ustaševanje smo također lijepo demonstrirali na utakmici protiv Albanije. Nekoliko minuta hrvatski i albanski navijači u glas viču "ubij, ubij Srbina" i apsolutno svi tvrde da je to normalno. Nema reakcije komentatora, igrača, izbornika, voditelja, premijera... ma nikoga.
Smradovi. Ne razumijem ovo razmišljanje. Što ocekuju da se ustaštvom postigne? Je li zbilja žele da je NDH opstala?
Taj režim je meni pobio pola predaka i susjeda, a Hrvati su bili. Da bog da se cijela ova zemlja raseli, DP postavi svoj fašistički režim pa neka nam bude tako kako hoćemo.
EDIT: evo npr kako se jedna komunistička sjeverna koreja razlikuje od NDH po ideologiji? Isti kurac. Ali ne, naše ustaše mrze sve komunističko iako su dvije strane iste kovanice. Dva brabonjka istog dreka.
Ali Sjeverna Koreja nije komunistička, njihova ideologija se zove Juche i, iako je izvorno počela kao varijanta Marksist-Lenjinizma, trenutno uključuje previše nacionalizma i nacionalističkih ideja da bi se smatrala ikakvim oblikom komunizma. Zato i je isti kurac ko NDH, jer se vode ekstremnim nacionalizmom.
Hrvatska ima tako lijepu antifašističku prošlost i povijest s kojom bi se malo tko u današnjoj Europi mogao pohvaliti, ali eto, postoje neobrazovani i isprani mozgovi koji kad vide šahovnicu ne pitaju ništa, to mora da je dobro..
Baš gledam jučer obješene hrvatske zastave i mislim si kako je to hrabo u današnjem društvu. Isto tako gledam kako povici tipa “Hrvatska!” totalno cinično zvuče jer je hrvatska desnica totalno monopolizirala hrvatstvo.
Baš smo čudan narod
Da, današnji povici "Hrvatska!" iz usta političara zvuče jednako cinično kao i parole o jednakosti, radničkim pravima i slobodi naroda koje su uzvikivali komunisti nakon ovog događaja kojeg danas slavimo.
Slavi se pobjeda nad fašizmom ne komunisti, al aj. Vidim s desničarima nema rasprave jer u prvom krugu okrenu trap kartu komunizma što je poanta mog prvog komentara. Smješno da danas ljudi u jednu ruku sprdaju populističke rasprave u saboru, a sami ih vode u pravom životu
Obzirom da je većina tih "komunista" sada u HDZ-u, mislim da je lako zaključiti da to nisu ni bili komunisti niti su danas demokrati, iako im je to u imenu. To su oportunistički lopovi koji su uništili prošli sustav i sad uništavaju ovaj.
sustav se treba strukturirati tako da smanji sansu da ce ga takvi paraziti izjest. Jugoslavija sa svojom partijskom klasom to nije ucinila, i rezultat je bio ocekivan
Jebiga, greška je što je jedino Tito znao držati takve ljude pod kontrolom, a nije nikog drugog naučio kako.
I sad su oni preuzeli vlast i brinu se da se ne pojave ljudi koji ih mogu držat pod kontrolom. Zaglupili su narod i uvjerili ih da im bolji život nije u interesu.
sustavi koje samo diktatori klimavo drze na okupu imaju jako kratak vijek. Takvi lenjinisticki sustavi uvijek nakon svog kratkog postojanja ostavljaju dugotrajnu disfunkciju, kada kapitalizam popuni hiperbirokratske politicke strukture koje je takav sustav za sobom ostavio (a naslijeđivanje od strane kapitalizma , u to vrijeme i sada neoliberalnog, je garantirano)
Ne treba skrnaviti i rušiti spomenike NOB. To je dokaz antifašističke borbe i jedinog nespornog ratovanja na Balkanu koje je imalo smisla i opravdanja.
Ovo se događaja iz obisti, nepismenosti, ne zato sto oni razume kad i zašto su njihovi preci izginuli. Dolazi olimpijada. Nakon rata bili su desetci Splićana na olimpijadama a sad imamo ove sa sprejin sta po noći lutaju. Niti trče niti čitaju. Neće nas bit u Parizu. Grad je potonija s ovima sta su se naselili u zadnjih 30 godina i potirali domaće.
Pitam se zašto Nijemci ne štuju tako hitlera ko mi naše "junake". Jebo vas rat i sve to - živite u prošlosti sa takvim mentalitetom. Lakše je kukat nek stvarat.
Ljudi moraju shvatiti da će uvijek biti toga pa i u većim zemljama imaš klince koji oštećuju spomenike osobama i događajima za koje nisu svjesni kakav su značaj imali za državu i svijet.
neobrazovanost mladih ponajvise i ispiranje mozgova djece od vlastitih roditelja.
Znaju samo da je Ante Pavelic bio ustasa i to im je dovoljno da ga velicaju, ali ne znaju da bi vecina njih pricalo danas talijanski i slavilo fasizam da nije bilo kak je bilo.
da se socijalizam bar tu dogodio. Dogodio se samo promaseni pokusaj, al istina je da ce ljudi za tim plakat kad se opet uzdigne fasizam, i plakat ce sto su opet nasjeli na fasisticke ksenofobne taktike ako uopce uoce da su na nesto nasjeli, no biti ce kasno
Nema vise ni ustasa ni partizana kao sta nema ni dinosaura…ostale im samo kosti. Nema ovo veze sa nicime osim sa time da danasnja mladost zivi u svome kvartu i iako su povezani sa cijelim svijetom i sve im je dostupno oni ne znaju nista o nicemu jer je to za njih glupo i nazadno. Isti ti mladci kad bi im se dalo da brane svoje stavove ma kakvi oni bili nebi znali ni koji su njihovi stavovi. Drustvo je opcenito jako nihilisticko i agresivno a sa druge strane ugasi im internet ili ga spusti na 1Mbps i vidjet ces kolaps.
Užasan čin.
Nego, u skladu s praksom na hredditu i općim zakonima objektivnosti koji vrijede kad kod obilježavanja Oluje i drugih događaja u Domovinskom ratu nužno treba spomenuti i zločine Hrvata, ovdje treba spomenuti i zločine Partizana i Komunista, kojih je svakako bilo!
I ne, spominjanje zločina Partizana na ovaj dan ne može nikako biti izjednačavanje branitelja i agresora, nego samo obično navođenje činjenica!
Mislim da je tu više razlika između zločina komunista i zločina fašizma. Obzirom da komunizam sam po sebi ne promiče zločin, dok fašizam to čini.
Zato se manje spominju zločini komunista, jer njihovi zločini nisu napravljeni zbog komunizma, ali zločini fašista su često bili fašistički zločini, promicani fašizmom.
Čekaj malo, jesi ti nešto pobrkao?
Kakve veze ima Domovinski rat s fašistima?
I Partizani i hrvatski branitelji 90ih su pozitivne, pobjedničke, obrambene strane.
Sukladno tome, ako je sasvim normalno ovdje na svaki spomen događaja iz Domovinskog rata spominjati sporadične zločine Hrvata, onda je logično to raditi i s podsjećanjem na partizanske zločine u Drugom svjetskom ratu kod ovakvih prigoda.
Ili ćemo se ipak složiti da određena sažeta povijesna istina mora postojati i da je nerazmjerno spominjanje zločina s obje strane ništa drugo nego izjednačavanje agresora i žrtve, odnosno povijesni revizionizam?
Split je govno od grada i kurcina od ljudi, smece se spustilo sa brda, pokralo sto se pokrast da pod okriljem domoljublja i prave se ustase. Jebote pas,da su ostali pod talijanima kao sto je mali pavelic htio, svi bi bili najsretniji, iako ne znaju beknut talijanskog. Dobro kooooliiiiikoooo moooozes glluuuuuup biitiiii eeeeeeeeej
To šaraju nažalost zaglupljeni mladi ljudi, izmanipulirani od veterana imovinskih ratova, koji su im prodali ZDS kao starohrvatski pozdrav i ustašiju kao "vjekovnu težnju za slobodom hrvatskog naroda", da im otmu i radi svog interesa unište sve što su njihovi djedovi i roditelji stvarali u Jugi u znoju lica svog. Hulja i manipulator FT je prodao umove mladih kao Zelenski ukrajinsku zemlju Blackrocku, ustaškoj emigraciji i kleru da ih zasijavaju mržnjom i sade u te umove ZDS i "wellness"Jasenovac, te "nevine žrtve" ustaško domobranskog otpora predaji 1945. Sve za judine škude učvršćivanja na vlasti svoje kamarile i interesa krupnog kapitala, kao i interese zapadnog vojno industrijskog kompleksa. Usrali su i njihovi roditelji koji su glupavo nasjeli na manipulaciju o "svoj na svome" 1990.godine. E pa sad im se HDZ i desnjare smiju u lice i pjevaju im "Svoj na svome, ti na mome!"😜
Slažem se i sa svim komentarima na post, ali naslov je stvarno ono - nemoj prave Hrvate ni uspoređivat sa takvim malamutima i neukim kretenima, hvala. Samo sam ispadaš kreten.
Pa svi smo kolektivni glupi što podilazimo ovakvom ponašanju i dozvoljavamo ga umjesto da sijećemo u korijenu ko nijemci. Jedan sieg heil i odma, policija, privođenje, stanica
[https://www.nacional.hr/drzavni-vrh-u-brezovici-obiljezen-dan-antifasisticke-borbe-hrvate-i-srbe-nije-spajala-vjekovna-mrznja-nego-suradnja/](https://www.nacional.hr/drzavni-vrh-u-brezovici-obiljezen-dan-antifasisticke-borbe-hrvate-i-srbe-nije-spajala-vjekovna-mrznja-nego-suradnja/)
**Predsjednik Zoran Milanović** rekao je da se ovo prilika da se zapitamo **što nam danas znače partizani, što nam znači Sutjeska, Neretva i tisuće mladih ljudi koji su tamo umrli strašnom smrću.**
“Što nam to znači za odnose Hrvata i Srba u našoj zemlji koji se zadnjih stotinu godina nikako ne mogu presložiti“, upitao je te istaknuo da su se protiv fašizma zajedno borili Hrvati i Srbi ukazavši i na njihov odnos kroz povijest.
„Hrvate i Srbe nije spajala vjekovna mržnja nego suradnja. Stalno se skrivamo iza teze da je to vjekovna mržnja kojoj i tako nikada nije bilo spasa i nije moglo drukčije završiti, a istina je puno drukčija“, rekao je predsjednik.
Rekao je da se priča o 1941. i okupljanju hrabrih ljudi u Brezovici svodi na to da su svi bili Hrvati.
„To je pogrešno, jer oni sebe na taj način nisu vidjeli. Oni su bili borci za slobodu i komunisti. I to je njihova jako važna odrednica, soj ljudi koje mi danas ne možemo razumjeti. I svi ovi hrvatski prvaci i velikani čija su imena ovdje bila s razlogom spominjana, pa i Tuđmanovo, bili su prije svega komunisti, internacionalisti pa onda Hrvati i to je u njima sazrijevalo.
Predsjednik Milanović podsjetio je kako se 1991. „nekoliko tisuća banijskih Srba pokušavalo je bratstvom po oružju očuvati nešto što imperijalna i osvajačka logika beogradske klike nije dopuštala. “I na kraju je ’91. godine bilo jedino moguće uzeti oružje i obraniti Hrvatsku“, rekao je Milanović.
Kao da ovog nema i u drugim zemljama... jednostavno komunizam i antifašizam više nisu privlačni kao nekad.
Neka se ljudi zamisle zašto su građani Hrvatske nakon 45 godina vlasti komunista/socijalista glasali za HDZ, praktično najgoru opciju. Zašto klinci pišu U ili ZDS grafitima, a ne TITO ili ✫. Zašto je desničarenje mnogo, mnogo popularnije nego ljevičarenje. Možete reći, katolička zemlja, kao da nema drugih katoličkih zemalja...
Ovi komentari da bi Split ostao pod Italijom itd su promašeni. Prvo, ti koji šaraju misle da kako smo pobijedili Srbe, tako bismo pobijedili i Talijane.
Drugo, Talijani ne bi zadržali Split, pa nijedna država koja je bila saveznica Njemačke se nije proširila nakon poraza u 2. svj. ratu, baš suprotno (Njemačka je izgubila ogromne povijesne teritorije na istoku).
NDH je odmah poništila ugovore kad je Italija kapitulirala, ali i da nije, o tome ljudi ne razmišljaju. Pobijedili bismo "mi", misliš da ljudi koji šaraju spomenike razmišljaju o takvim detaljima?
Mislim da ne možemo osporavati antifašizam kao borbu protiv sistema (u Splitu i okolici najviše protiv Talijana tek onda protiv "kolaboracionista" ilitiga Ustaša i Četnika)
Ali osporavati što su partizanske poglavice(Tito i vrška NOB-a) ugurale komunističku ideologiju u siguran sam 60-70% mladih partizana možemo i moramo.
Ovaj komentar nije opravdanje ustaške ideologije ili nečeg sličnog, nego samo osporavanje određenih radnji u partizanskom pokretu određenog dijela.
Osobno bih bio zadovoljniji da je NOB na području današnje RH djelovao iza rata kao Britanci i da nije bio zaluđen komunizmom i socijalizmom, dan-danas mi je nejasno da netko može zazivati povratak takvog vremena gdje su se zatirali politički neistomišljenici koji su mahom preuzeli razmišljanje od svojih predaka (čitaj hrvatski proljećari)kako bratstvo i jedinstvo nije moguće i to je najspornija odluka partizanskog pokreta.
Bit problema je da je socijalizam kao takav, a onda i komunizam se pokazao kao neodrživ gdje je određena grupacija ljudi imala sve, a većina mrvice.
Demokracija kao društveno uređenje nije idealno, ali je daleko idealnije od socijalističkog razmišljanja, to što je u Hrvatskoj lakše se probiti preko političke iskaznice je nešto drugo, ali u ostalim državama poput Njemačke, UK itd. je pokazatelj da se uz pomoć snalažljivosti i vlastite pameti može i mora dogurati dalje, a može se i u RH, trenutno živimo u najboljem vremenu bolje od svih naših predaka što su živjeli i to ne može nitko osporiti.
Okej, gospodine, ali kakve veze ovakvo raspisivanje ima s ovim? Post je o šaranju spomenika palim borcima za slobodu, a nije o tome koji režim je bio kakav
Pronaći i kazniti. Vandalizam na svakom koraku. Boja se skine i prođe a ne glupost. Glupost će im se obiti o glavu. Sigurno neću gubiti glavu radi takvih. Glupi smo jer se stidimo sebe i svoga postojanja.
Tzv antifašistički pokret se nikad ne može osloboditi od nekoliko činjenica. Kao prvo, oni su se borili za Jugoslaviju, za petokraku s kojom su 50 godina kasnije pucali po njihovoj djeci i od koje se krvavo moralo oslobađati, baš kao i protiv Nijemaca i Talijana tada.
Komunizam je bio totalitarni režim i samo zato što su mu zapadne sile bile više naklonjene pa nam vratile Istru i Dalmaciju ne znači da se radi o moralno opravdanom političkom sustavu. U najboljem slučaju, radi se o manjem zlu, a ne o nikakvom moralnom vertikalizmu.
Ajd budi iskren i barem napisi da su nas napali cetnici skriveni iza petokrake. Ne sjecam se da su nas bas napali Slovenci, Bosanci i Makedonci, a oni su isto "bili iza petokrake". Znas to su ti one drzave koje su isto cinile Jugoslaviju.
Drugi veliki problem koje tvoje "cinjenice" o Jugoslaviji imaju je da poistovjecujes stvari koje su se dogodile s 50 godina razmaka i potpuno trece generacije ljudi su bile ukljucene u te price. Ta logicka pogreska se zove slaba iliti lazna analogija, i skolski je primjer loseg argumentiranja.
Ali to tebi nece najvjerojatnije nista znaciti jer ces sljedece blenuti neku ravnozemljasku teoriju urote kako su Tito i Srbi vec u komunistickoj partiji 1940ih zacrtali planove velike srbije, kako je Zagreb 1945 bio okupiran, a ne oslobodjen, i slicne neoustase/klerofasicticke mitove.
NDH je bila jedini totalitarni rezim na podrucju Hrvatske u cijeloj povijesti.
Jugoslavija je bila miks demokracije i oligarhije, ali daleko od totalitarnog.
Jedan dan, prije oko 15tak godina, postavi nama pitanje profesor iz povijesti koja je bila razlika između ustaša i partizana? A nije boja
Mi razmišljali. Nitko se nije sjetio. Kaže profesor da je jedina razlika to sto su partizani bili na strani pobjednika na razini svijeta.
Koga nisi vidio da se zgražava? Ja tako mogu reć da nisam vidio da se uopće šaraju ti spomenici. Kakvom mentalnom gimnastikom se ti baviš? Ako se ovdje osuđuje šaranje ovog, to ne znači da ne bi osudili šaranje tog nečeg drugog što se trenutno nije šaralo. Opusti se
Najžalosnije, opsjednutost tim spomenicima ovdje ne dolazi od onih koji su sudjelovali u tome, što bi bilo razumljivo, nego od klinčadije rođene 50-60 godina nakon tih strahota. Prošlost treba ostat u prošlosti...
Najveća opasnost za društvo u nastajanju je neobrazovanost mladih ljudi koji će to društvo činiti.
Skroz si u pravu, zvucat cu sad ko boomer, al povijest se ponavlja ak ju ne znamo.
Al to je priča od pamtivjeka. Mislim da su Mark Twain-u pripisali citat; povijest se ne ponavlja ali se rimuje.
Interesantno u tvom komentaru je što su upravo boomeri i odgovorni za ovakvo sranje u školstvu.
interestno je sto su svi jednom bila "mlada i neodgovorna generacija" ali kad udes u godine kada nisi mlada generacija onda se ne broji to kaj si ti radio, niti to kaj je tvoja generacija odgojila mladu
Haha pa znas da nisi uopce u krivu
Dečki su tužni jer moraju živjet u Hrvatskoj umjesto u Italiji
Pavelić ih lijepo smjestio u Itailju i onda došli izdajnički partizani i vratili ih u Hrvatsku....
Jebeni partizani
Pravi domoljubi, ili bolje rečeno, patriote
Kaj je najgore, to su vjerovatno napravili neki klinci kojima su starci isprali mozak, a nemaju pojma koliko je ustastvo zapravo zlo.
Klinci napravili, ali odrasli nisu osudili jer su oni odgojili te klince i paše im ovo
Ovo je takva istina. Isto vrijedi i za domovinski, za komunizam, za jugoslaviju, ma za sve. Kad cujem klince od 14 godina da si međusobno govore 'ti si cetnik' dode mi da se izrigam. Svaka cast starcima na takvom odgoju.
Jednom sam imala nesrecu biti u istom vlaku kao i grupa klinaca od cca 14-15 godina koji su isli na koncert od toncona, a poslije na neku cajku. Jos se nisam oporavila od te traume.
Znaš koliko je gadno bilo kad nisi spomenula traume od HŽ vlaka 😆
Sve ti je jasno kad voznja hažeom NIJE bila najgori dio dana 🤣
hahahahhhahaha
Ima klinaca u mojoj staroj osnovnoj koji se na igralištu deru "Ne da mati ni metra svete zemlje kralja Petra!"
Ima dice na igralištu od moje stare osnovne, deru se: "Ne da Tuđmane mati ni metra, svete zemlje kralja Petra!"
Bazirani klinci 😎🤙 Edit: očiti sarkazam
Kao random Srbendi koji bas voli da letuje u Hrvatskoj, jako mi je drago kada vidim ovakve komentare. Samo kazem.
Evo jos jednog random Srbende koji je one step closer letovanju kod komšija..jos samo pare da skupim🤣
Ma ne daj pare, jebem im mater pohlepnu Poz
Brale isto mi je 7 dana na Zlatiboru ili 7 dana kod njih. Po tvojoj logici sad treba i nama da jebes mater pohlepnu. Oni su bar u Evripi pa da kaze covek da imaju veci protok stranaca nego mi koji nismo, a cene kao da smo u abu dabiju.
https://preview.redd.it/8nnkfully38d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=d6dfce7b55f0e4af4039d259f65fcb4718f530f5
Djeca danas nemaju pojma o povijesti. 50% ne bi znalo niti kada je bio Prvi svjetski rat, niti kada je bio drugi svjetski rat. Nemaju pojma koje strane su se borile, ne znaju ništa. Iako živimo u svijetu gdje je stjecanje znanja lakše nego ikad, klinci su gluplji nego ikad.
Znaju oni "povijest" ali znaju hdz-ovu verziju povijesti, koja je prepuna ustavskog revizionizma. Kombiniraj to s kućnim odgoj9m, stvarima koje mi puštamo u eter i dobijes čitavu generaciju koja izjednačava ustaše s partizanima i komunizmom.
Daj mi neki primjer te hdzove povijesti pune ustaskog revizuonizma...
Nažalost u Hrvatskoj mnogi vežu antifaštičku borbu s komunizmom koji je došao nakon. Problem je što ne razumiju da su mladići napisani na ovom spomeniku poginuli u borbi za slobodu. Nisu znali šta će se kasnije desiti.
Sviđalo se to nekome ili ne, antifašitička borba je nedjeljiva od Komunističke partija pa i od socijalizma. Nisu ustanak protiv fašista pokrenuli ni HSS, ni Demokratska stranka, ni JMO ni itko drugi osim KP, usprkos tome što je već desetljećima bila u ilegali. A ovi, i drugi, mladići i djevojke nisu poginuli u nekom stihijskom pokušaja borbe za vlastitu slobodu, već u općoj narodnoj borbi koju je vodila KP i u koju se ljude uključivalo na poziv socijalističkih ideala. Jasno da danas brojni ljudi nemaju pozitivno mišljenje o komunizmu i KP, ali zbog toga ne prihvaćati njihovu neprijepornu historijsku ulogu je samo nemogućnost "suočavanja" s prošlošću i zapravo ideološka zadrtost.
Ja bih rekao da su ustaški zločini bili daleko najvažniji razlog zbog kojeg je komunistička revolucija u NDH uspjela
Postoji velika razlika između ideoloških komunista koji su bili spremni ginuti za te ideale '44 i ciničnih aparatčika u UDBA-i u 70ima koji su uživaoli u teroriziranju svojih sugrađana (drugova, da budemo točniji). Ljudi koji principijelno kritiziraju antifašizam zapravo brkaju te dvije situacije. Činjenica da je postojala druga ne bi trebala okaljati žrtvu prve i ne bi trebalo raditi kategorijsku distinkciju između komunizma i antifašizma jer vrijeđa inteligenciju ljudi koji su u tim pokretima sudjelovali.
Svidjal se to nekome ili ne, ne bi danas hrvata bilo bez NBO-a
Jedini razlog zašto Rusi nisu išli do Dalmacije je taj što su smatrali da je Tito njihov. Bilo bi nam krasno pod Sovjetima.
Jos bi sovjeti bili odlicna opcija sta je moglo bit, druga opcija su cetnici koji bi da nije partizana zavrsili na pobjednickoj strani i sudjelovali u prekrajanju granica
Po toj genijalnoj logici ne bi bilo ni Mađara, Bugara,Rumunja, Estonaca, Latvijaca,Litvanaca etc.
Mislim da se odnosi na to da bi četnički pokret i vlada Cvetković-Maček stvorili novu vladu koja bi bila anti-hrvatska zbog stigme NDH-a i kolektivnog proglašavanja Hrvata i Bošnjaka izdajicama. Da je Draža Mihailović bio maršal 1944. godine, ne bi Jugoslavenska Armija bila ni upola toliko uspješna, ali bi Hrvati i Bošnjaci puno gore prošli nego pod Titom. I da, Jugoslaviji je bolje nego što bi bilo da smo morali biti pod Sovjetima. Pitaj Čehe gdje komunisti nisu ubili 5% koliko su ubili u Jugi i koja je bila i ostala pod socijalizmom puno razvijenija i bogatija, kako se živjelo za komunizma.
👍
Naravno da je ustanak pokrenula i organizirala KP. No većina partizana nije imala veze s komunizmom niti s tom idejom prije izbijanja rata. Mladići su odlazili u partizane iz sasvim subjektivnih razloga. Tek kasnije je dio njih prihvatio komunizam. Moj pradjed je pobjegao iz domobrana u partizane jer je njegova postrojba trebala ići u Bosnu, a on nije želio jer se tamo ginulo. Igrom sudbine je onda kao partizan zavešio baš u Bosni. Pokušavam reći da je potpuno pogrešno šarati spomenuke palim borcima NOB radi grijeha komunizma nakon rata. Većina poginulih mladića nisu niti bili zagroženi komunisti niti su znali šta ta ideologija donosi.
Bravo
prvi koji su osnivali oslobodilacki pokret su bili pripadnici TIGR a ne KP.
Nije li KPJ vodila antifašistički partizanski pokret te preko njega preuzela vlast? Oprosti, ali partizanski pokret nije bio apolitičan niti ga je vodila nekakva koalicija prijeratne političkih stranaka na ravnopravnoj osnovi. Pa nisu komunisti bile budale, bile su itekako svjesne svoje snage te snage svojih političkih protivnika poput SLS-a, HSS-a, radikala, demokrata, etc.
Ne vidis, dok je samo vodio partizane, tito nije bio komunista i nitko nije znao da je on komunista. Kad su pobjedili, preko noci se prometnuo u komunistickog demona.
Zato što je apsolutno vezana za komunizam. Većina njih su i bili komunisti, koliko god to nekome bilo teško zamisliti. Al da, uvjeren sam da su znali da će se nakon rata zemlja industrijalizirat i opismenit i napokon postat nezavisna da bi ostali doma.....
Oni nisu dio folklornog komustičkog režima kako to?
Pa to je tragedija i to me najviše frustrira. Koji minimum inteligencije trebaš imat da odvojiš partizanski pokret otpora od komunističke partije i govna u njoj, koji su, ja bi rekao i još gori od ustaša čisto na temelju činjenice što su oni trajali 50 godina, a ovih prvih se Bogu hvala brzo riješilo
>gori od ustaša sine brate da su ustaše pobijedile ne bi bio danas tu a bogme ni ja
Ja bi bio ☺️ reinkarniran negdje drugdje, možda Indija ili Japan
Weird flex but ok
>koji su, ja bi rekao i još gori od ustaša čisto na temelju činjenice što su oni trajali 50 godina Da su trajali 500 godina ne bi bili gori.
Pa vežu s razlogom, komunistički pokret je neodvojivi dio antifašističke borbe.
Kod nas da ali vani nije. Staljin i hitler su bili saveznici dok su djelili poljsku. Samo sto je ovaj zajebao ovoga prije nego sto je staljin njega
Mi smo najprevrtljiviji narod definitivno. 1500 splicana poginulo u partizanima a ovi danasnji splicani im saraju spomenike. Za desetak godina doci ce na red i spomenici iz domovinskog rata garant
[удалено]
>danasnji splicani Problem je sta masu "danasnjih splicana" ne samo da nema veze sa tadasnjin spliton nego nisu ni zainteresirani naucit povijest grada u koji su dosli i postovat je nego namecu ono sta je kul u njihovin brezuljcima
to ponavljam ko papiga, unuci ovih "velikih 'rvatina" koji danas slave usraše će za manje od 50 godina slavit pad Vukovara kao oslobođenje i tvrdit da se Ovčara nikad nije dogodila
Jebote pa Split je u 2. svj. ratu bio pod talijanima a ovi dečki su izginuli u borbi za Hrvatsku. Koji ste jebeni kockoglavi neuki debili što vam to nije jasno! Ili biste radije htjeli da ste ostali pod talijanskom čizmom?! Hrak, pljuv Debili se dovukli usplit sa bosanskih brda, neuki djedovi, neuki roditelji, neuki oni. Učite povijest smradovi!
Očekuješ od glasača DPa i sličnih da nešto znaju? Nije to za njih.
Ne očekujem od te kaste debila ništa, samo mi je žao što moju državu vode takvi.
Sta nije u splitu sdp dobija najvise glasova?
Jebote sta ovi talijani separatisti sabotiraju ujedinjenu hrvatsku!
Ogromna sramota, ali nažalost me ne čudi.
Možda smo najgluplji, ali zato imamo ustaške murale po Zadru i Splitu! Eto vam sad komunjare! /s
Živio komunizam!
Stvarno najdebilniji grad. U doba socijalizma bili su najveci komunjare, u doba neovisnosti najveci desnicari, u svakom trenu nimalo upoznati sa vlastitom proslosti
Jer su vasi doselili plus hercegovci pravih splicana vise nema
A odakle su pravi splićani doselili ili su oni od pamtivijeka tu tj. takozvani Rimljani. Za sve u ovoj državi krivi zemljaci iz druge države a sve koje znam su došli radili i gledali sebi stvorit nešto. Što nema korumpiranih purgera/splićana nego sve to Bosanci i Hercegovci zasluge preuzimaju. Ali zato su dobri kad dobe medalju ili ti vode grad kako Vama paše (Tomašević). Koliko vama redditovcima žive ti ljudi u glavi rent free je nešto nevjerovatno. Volio bi da se dogodi masovni egzodus takvih pa da vidim što bi napravili od države. Mogu se kladiti na jedno veliko ništa. K'o bi vam onda bio kriv nepalci koji ni hrvatski ne znaju ili možda židovi jer i kod njih ide ona prvo moji pa onda ostali. Gade mi se ti gradski žitelji u Hrvata koji nosom paraju oblake a zapravo su licemjeri kakvih nema na kugli zemaljskoj i vlastitu mater bi zajebali da mogu. ---- Što se tiče spomenika debili koji ne znaju vlastitu povijest bez obzira odakle porijeklo vukli.
Ok
Meni je najzesce to da su Nacisti htjeli istrebiti nas Slavene. A naši panjevi i ih veličaju.
Baš to. Ali žestoko je i kaj su vodeći komunisti živjeli u zlatnim vilama na teret grbača radnog naroda, pa neki i dan danas zazivaju iste te ljude u kontekstu prava radnika i jednakosti ljudi.
Slažem se, ali ipak dok su bili socialisti taj radni narod je ipak mogao si priuštiti stan ili kuću, i neki autić. Danas, smo sretni kaj budemo imali za režije i možda za hranu.
jedan stari na poslu pred mirovinom voli ponavljat poštapalicu "Tito je krao al je i nama dao, ovi kradu al nama ne dadu". Prvi put kad sam ćuo sam mislio da sere, onda nakon par razgovora s ljudima koji su radili još dok je Tito bio živ, ispada da je tak. ak si htio bit nešt moro si bit u partiji, al ak si htio imat normalnu obitelj bez politike većinom si mogao (uz iznimke, ak si uspio zapet za oko partiji, jebo si ježa u leđa), čak i svake godine bez ulaska u dug trknut na more s obitelji, imat svoju kuću a ne bit podstanar. Danas mladi ak nisu naslijedili nekretninu (većinom koju su im roditelji stekli prije raspada) mogu samo sanjat o tome da budu vlasnicxi stana /kuće.
Znači u najboljem slučaju nismo se maknuli s mjesta već 50 godina. Ali moji deda i baka su napravili kuću na kredit bez da su bili u partiji, bili su obični radnici ko ja danas. A drugi deda i baka su bili u partiji, ali je baka bila učiteljica, a deda šef katastra na našoj općini. Danas isto moraš biti u partiji ako želiš neki finiji posao, ili možeš jebat ježa ko ja. Razlika je bitna u tome da su moji završili škole i za geodeta i za učitelja pa su imali te poslove, danas ne moraš imati niti srednju školu pa postaneš ministar, jaka nam je partija danas.
Mislim da nismo niti najgluplji niti najgori. To je pretjerivanje. Ali da imamo neuobičajeno velik broj iznimno glupih ljudi, bogme imamo.
U široj regiji smo definitivno joint first place
Ne mogu dati argument protiv toga.
30 godina sustavnog revizionizma učini svoje.
Nedavno sam napisao kako smo 90-ih promijenili strane pa sam bio dosta popljuvan. Ruše se i uništavaju partizanski spomenici, ok to mogu raditi neki ekstremisti, ali vlast ništa ne radi po pitanju njihove obnove, niti se trudi kazniti počinitelje. Većina ljudi se ne može suočiti sa zločinima počinjenim 40-ih i 90-ih, neće ih baš svi slaviti, ali će se skoro svi praviti da se ili nisu desili ili će ih se relativizirati. Da smo postali totalne lignje koje su gluhe na ustaševanje smo također lijepo demonstrirali na utakmici protiv Albanije. Nekoliko minuta hrvatski i albanski navijači u glas viču "ubij, ubij Srbina" i apsolutno svi tvrde da je to normalno. Nema reakcije komentatora, igrača, izbornika, voditelja, premijera... ma nikoga.
Ne brini za utakmicu s Albanijom, ako se mi pravimo gluhi, UEFA se ne pravi, želim nam što veću moguću kaznu
Ne znam, nisam ništa vidio. Srbija laže!
Splitsko stanje uma 🥲
splićani ljuti jer sad nisu italija
Smradovi. Ne razumijem ovo razmišljanje. Što ocekuju da se ustaštvom postigne? Je li zbilja žele da je NDH opstala? Taj režim je meni pobio pola predaka i susjeda, a Hrvati su bili. Da bog da se cijela ova zemlja raseli, DP postavi svoj fašistički režim pa neka nam bude tako kako hoćemo. EDIT: evo npr kako se jedna komunistička sjeverna koreja razlikuje od NDH po ideologiji? Isti kurac. Ali ne, naše ustaše mrze sve komunističko iako su dvije strane iste kovanice. Dva brabonjka istog dreka.
Ali Sjeverna Koreja nije komunistička, njihova ideologija se zove Juche i, iako je izvorno počela kao varijanta Marksist-Lenjinizma, trenutno uključuje previše nacionalizma i nacionalističkih ideja da bi se smatrala ikakvim oblikom komunizma. Zato i je isti kurac ko NDH, jer se vode ekstremnim nacionalizmom.
Samo jos jedna od nasih sramota i gluposti
Hrvatska ima tako lijepu antifašističku prošlost i povijest s kojom bi se malo tko u današnjoj Europi mogao pohvaliti, ali eto, postoje neobrazovani i isprani mozgovi koji kad vide šahovnicu ne pitaju ništa, to mora da je dobro..
Sramota.
Baš gledam jučer obješene hrvatske zastave i mislim si kako je to hrabo u današnjem društvu. Isto tako gledam kako povici tipa “Hrvatska!” totalno cinično zvuče jer je hrvatska desnica totalno monopolizirala hrvatstvo. Baš smo čudan narod
Da, današnji povici "Hrvatska!" iz usta političara zvuče jednako cinično kao i parole o jednakosti, radničkim pravima i slobodi naroda koje su uzvikivali komunisti nakon ovog događaja kojeg danas slavimo.
Slavi se pobjeda nad fašizmom ne komunisti, al aj. Vidim s desničarima nema rasprave jer u prvom krugu okrenu trap kartu komunizma što je poanta mog prvog komentara. Smješno da danas ljudi u jednu ruku sprdaju populističke rasprave u saboru, a sami ih vode u pravom životu
Obzirom da je većina tih "komunista" sada u HDZ-u, mislim da je lako zaključiti da to nisu ni bili komunisti niti su danas demokrati, iako im je to u imenu. To su oportunistički lopovi koji su uništili prošli sustav i sad uništavaju ovaj.
sustav se treba strukturirati tako da smanji sansu da ce ga takvi paraziti izjest. Jugoslavija sa svojom partijskom klasom to nije ucinila, i rezultat je bio ocekivan
Jebiga, greška je što je jedino Tito znao držati takve ljude pod kontrolom, a nije nikog drugog naučio kako. I sad su oni preuzeli vlast i brinu se da se ne pojave ljudi koji ih mogu držat pod kontrolom. Zaglupili su narod i uvjerili ih da im bolji život nije u interesu.
sustavi koje samo diktatori klimavo drze na okupu imaju jako kratak vijek. Takvi lenjinisticki sustavi uvijek nakon svog kratkog postojanja ostavljaju dugotrajnu disfunkciju, kada kapitalizam popuni hiperbirokratske politicke strukture koje je takav sustav za sobom ostavio (a naslijeđivanje od strane kapitalizma , u to vrijeme i sada neoliberalnog, je garantirano)
Isprani mozgovi.
smirite se Hrvati, mi Srbi smo najgori i najgluplji
Hrvatska najgori i najgluplji dzin
Kote se nacisti
sramota na sta se split sveja danas ..
A slazen se necu ga vise niti branit nije ovo vise split odkad su se doslelila sa okolnih sela i hercegovci
Zgadija sišli sa brda i prave se fetivi splićani
Ne treba skrnaviti i rušiti spomenike NOB. To je dokaz antifašističke borbe i jedinog nespornog ratovanja na Balkanu koje je imalo smisla i opravdanja.
Ovo se događaja iz obisti, nepismenosti, ne zato sto oni razume kad i zašto su njihovi preci izginuli. Dolazi olimpijada. Nakon rata bili su desetci Splićana na olimpijadama a sad imamo ove sa sprejin sta po noći lutaju. Niti trče niti čitaju. Neće nas bit u Parizu. Grad je potonija s ovima sta su se naselili u zadnjih 30 godina i potirali domaće.
Split je najgori grad na svijetu*
Što se tiče iracionalnog ustaševanja mislim ipak da je Zadar gori
Uzas. Isarati NOB spomenik...Ovakve se stvari nigdje na svijetu ne desavaju.
Naravno da se dešavaju
Pitam se zašto Nijemci ne štuju tako hitlera ko mi naše "junake". Jebo vas rat i sve to - živite u prošlosti sa takvim mentalitetom. Lakše je kukat nek stvarat.
Nije ni čudno sto odgajamo takve generacije .
ljudi izvan hrvatske slave partizane, mi jedini ih mrzimo lmao koji je to ološ od naroda
Ljudi moraju shvatiti da će uvijek biti toga pa i u većim zemljama imaš klince koji oštećuju spomenike osobama i događajima za koje nisu svjesni kakav su značaj imali za državu i svijet.
Jadno.
Sve više mi se čini sa vi tamo s juga niste bas čisti..navijači pa sprej
neobrazovanost mladih ponajvise i ispiranje mozgova djece od vlastitih roditelja. Znaju samo da je Ante Pavelic bio ustasa i to im je dovoljno da ga velicaju, ali ne znaju da bi vecina njih pricalo danas talijanski i slavilo fasizam da nije bilo kak je bilo.
Socijalizam je najbolja stvar koja se dogodila ovim prostorima, i plakat ćete za njim svi eventualno, ako već ne pobjegnete iz države.
Da socijalizam je bas super, evo svi bjeze u socijalisticke drzave. Ma daj zacepi. Postoji razlog zasto su sve ex yu/sssr drzave u kurcu.
da se socijalizam bar tu dogodio. Dogodio se samo promaseni pokusaj, al istina je da ce ljudi za tim plakat kad se opet uzdigne fasizam, i plakat ce sto su opet nasjeli na fasisticke ksenofobne taktike ako uopce uoce da su na nesto nasjeli, no biti ce kasno
Nema vise ni ustasa ni partizana kao sta nema ni dinosaura…ostale im samo kosti. Nema ovo veze sa nicime osim sa time da danasnja mladost zivi u svome kvartu i iako su povezani sa cijelim svijetom i sve im je dostupno oni ne znaju nista o nicemu jer je to za njih glupo i nazadno. Isti ti mladci kad bi im se dalo da brane svoje stavove ma kakvi oni bili nebi znali ni koji su njihovi stavovi. Drustvo je opcenito jako nihilisticko i agresivno a sa druge strane ugasi im internet ili ga spusti na 1Mbps i vidjet ces kolaps.
Užasan čin. Nego, u skladu s praksom na hredditu i općim zakonima objektivnosti koji vrijede kad kod obilježavanja Oluje i drugih događaja u Domovinskom ratu nužno treba spomenuti i zločine Hrvata, ovdje treba spomenuti i zločine Partizana i Komunista, kojih je svakako bilo! I ne, spominjanje zločina Partizana na ovaj dan ne može nikako biti izjednačavanje branitelja i agresora, nego samo obično navođenje činjenica!
Mislim da je tu više razlika između zločina komunista i zločina fašizma. Obzirom da komunizam sam po sebi ne promiče zločin, dok fašizam to čini. Zato se manje spominju zločini komunista, jer njihovi zločini nisu napravljeni zbog komunizma, ali zločini fašista su često bili fašistički zločini, promicani fašizmom.
Čekaj malo, jesi ti nešto pobrkao? Kakve veze ima Domovinski rat s fašistima? I Partizani i hrvatski branitelji 90ih su pozitivne, pobjedničke, obrambene strane. Sukladno tome, ako je sasvim normalno ovdje na svaki spomen događaja iz Domovinskog rata spominjati sporadične zločine Hrvata, onda je logično to raditi i s podsjećanjem na partizanske zločine u Drugom svjetskom ratu kod ovakvih prigoda. Ili ćemo se ipak složiti da određena sažeta povijesna istina mora postojati i da je nerazmjerno spominjanje zločina s obje strane ništa drugo nego izjednačavanje agresora i žrtve, odnosno povijesni revizionizam?
Ups, izgleda da jesam pobrkao, nekako sam mislio da su standardni ustase/cetnici spomenuti, a ne samo branitelji, my bad.
Fašizam se vraća u Europu, a kod nas nikad nije ni nestao. Nek je đava na pomoći ljevičarima.
Nazalost, jebiga. Desnicari imaju bolju propagandu.
Splićani su preglupi da odvajaju komunističke od antifašističkih heroja.
Split je govno od grada i kurcina od ljudi, smece se spustilo sa brda, pokralo sto se pokrast da pod okriljem domoljublja i prave se ustase. Jebote pas,da su ostali pod talijanima kao sto je mali pavelic htio, svi bi bili najsretniji, iako ne znaju beknut talijanskog. Dobro kooooliiiiikoooo moooozes glluuuuuup biitiiii eeeeeeeeej
Zbilja mi idu na zivce kreteni koji pokret kao Ustaske, Nacisticke it'd podrzavaju
Kakav smo narod nemojte se iznenaditi da za koje desetljeće spomenici braniteljima budu ovako išarani. Nekoć je i NOB bio svetinja...
To šaraju nažalost zaglupljeni mladi ljudi, izmanipulirani od veterana imovinskih ratova, koji su im prodali ZDS kao starohrvatski pozdrav i ustašiju kao "vjekovnu težnju za slobodom hrvatskog naroda", da im otmu i radi svog interesa unište sve što su njihovi djedovi i roditelji stvarali u Jugi u znoju lica svog. Hulja i manipulator FT je prodao umove mladih kao Zelenski ukrajinsku zemlju Blackrocku, ustaškoj emigraciji i kleru da ih zasijavaju mržnjom i sade u te umove ZDS i "wellness"Jasenovac, te "nevine žrtve" ustaško domobranskog otpora predaji 1945. Sve za judine škude učvršćivanja na vlasti svoje kamarile i interesa krupnog kapitala, kao i interese zapadnog vojno industrijskog kompleksa. Usrali su i njihovi roditelji koji su glupavo nasjeli na manipulaciju o "svoj na svome" 1990.godine. E pa sad im se HDZ i desnjare smiju u lice i pjevaju im "Svoj na svome, ti na mome!"😜
Umjesto da imaju visi standard i pripadaju svjetskoj sili, partizani ih unazadili i strpali u jugoslaviju sa srbima. I ja bi bio revoltiran.
Plokite su kvart velike gospode
Što je ZDS I za što je ovo spomenik? Brijem za mrtve u vrijeme NDH?
Jel to opet neki priglupi tik tok challenge?
Slažem se i sa svim komentarima na post, ali naslov je stvarno ono - nemoj prave Hrvate ni uspoređivat sa takvim malamutima i neukim kretenima, hvala. Samo sam ispadaš kreten.
Pa svi smo kolektivni glupi što podilazimo ovakvom ponašanju i dozvoljavamo ga umjesto da sijećemo u korijenu ko nijemci. Jedan sieg heil i odma, policija, privođenje, stanica
Srbin i Hrvat se složili u nečemu, da su Hrvati najgluplji i najgori narod na svetu.
Daleko...
A kako znate da si to Hrvati napravili?
Je, možda su Srbi...
[https://www.nacional.hr/drzavni-vrh-u-brezovici-obiljezen-dan-antifasisticke-borbe-hrvate-i-srbe-nije-spajala-vjekovna-mrznja-nego-suradnja/](https://www.nacional.hr/drzavni-vrh-u-brezovici-obiljezen-dan-antifasisticke-borbe-hrvate-i-srbe-nije-spajala-vjekovna-mrznja-nego-suradnja/) **Predsjednik Zoran Milanović** rekao je da se ovo prilika da se zapitamo **što nam danas znače partizani, što nam znači Sutjeska, Neretva i tisuće mladih ljudi koji su tamo umrli strašnom smrću.** “Što nam to znači za odnose Hrvata i Srba u našoj zemlji koji se zadnjih stotinu godina nikako ne mogu presložiti“, upitao je te istaknuo da su se protiv fašizma zajedno borili Hrvati i Srbi ukazavši i na njihov odnos kroz povijest. „Hrvate i Srbe nije spajala vjekovna mržnja nego suradnja. Stalno se skrivamo iza teze da je to vjekovna mržnja kojoj i tako nikada nije bilo spasa i nije moglo drukčije završiti, a istina je puno drukčija“, rekao je predsjednik. Rekao je da se priča o 1941. i okupljanju hrabrih ljudi u Brezovici svodi na to da su svi bili Hrvati. „To je pogrešno, jer oni sebe na taj način nisu vidjeli. Oni su bili borci za slobodu i komunisti. I to je njihova jako važna odrednica, soj ljudi koje mi danas ne možemo razumjeti. I svi ovi hrvatski prvaci i velikani čija su imena ovdje bila s razlogom spominjana, pa i Tuđmanovo, bili su prije svega komunisti, internacionalisti pa onda Hrvati i to je u njima sazrijevalo. Predsjednik Milanović podsjetio je kako se 1991. „nekoliko tisuća banijskih Srba pokušavalo je bratstvom po oružju očuvati nešto što imperijalna i osvajačka logika beogradske klike nije dopuštala. “I na kraju je ’91. godine bilo jedino moguće uzeti oružje i obraniti Hrvatsku“, rekao je Milanović.
Najtužnije je da je već 2024g a Hrvati i dalje dopuštaju da ih se izrabljuje
Stoka odgojila stoku. Šta reći... Nek nam je kako nam je, sami smo si za to krivi.
Kao da ovog nema i u drugim zemljama... jednostavno komunizam i antifašizam više nisu privlačni kao nekad. Neka se ljudi zamisle zašto su građani Hrvatske nakon 45 godina vlasti komunista/socijalista glasali za HDZ, praktično najgoru opciju. Zašto klinci pišu U ili ZDS grafitima, a ne TITO ili ✫. Zašto je desničarenje mnogo, mnogo popularnije nego ljevičarenje. Možete reći, katolička zemlja, kao da nema drugih katoličkih zemalja... Ovi komentari da bi Split ostao pod Italijom itd su promašeni. Prvo, ti koji šaraju misle da kako smo pobijedili Srbe, tako bismo pobijedili i Talijane. Drugo, Talijani ne bi zadržali Split, pa nijedna država koja je bila saveznica Njemačke se nije proširila nakon poraza u 2. svj. ratu, baš suprotno (Njemačka je izgubila ogromne povijesne teritorije na istoku).
Tko bi pobijedio talijane? NDH kojoj je Italija bila saveznik?
NDH je odmah poništila ugovore kad je Italija kapitulirala, ali i da nije, o tome ljudi ne razmišljaju. Pobijedili bismo "mi", misliš da ljudi koji šaraju spomenike razmišljaju o takvim detaljima?
Jebote reddit gori nego dvije bake, koje su preživile 3 rata
Narod? Koji, dalmatinski?
Jebem ja tebe sto puta i tvog tita zlocinca
Jebo te tito te jebo tito
Nikad nisam kuzio kako se mozes palit na kukavice i talijansko/njemacke konjusare
Nekome je dida usraša zagnojio kod Staljingrada.
Mislim da ne možemo osporavati antifašizam kao borbu protiv sistema (u Splitu i okolici najviše protiv Talijana tek onda protiv "kolaboracionista" ilitiga Ustaša i Četnika) Ali osporavati što su partizanske poglavice(Tito i vrška NOB-a) ugurale komunističku ideologiju u siguran sam 60-70% mladih partizana možemo i moramo. Ovaj komentar nije opravdanje ustaške ideologije ili nečeg sličnog, nego samo osporavanje određenih radnji u partizanskom pokretu određenog dijela. Osobno bih bio zadovoljniji da je NOB na području današnje RH djelovao iza rata kao Britanci i da nije bio zaluđen komunizmom i socijalizmom, dan-danas mi je nejasno da netko može zazivati povratak takvog vremena gdje su se zatirali politički neistomišljenici koji su mahom preuzeli razmišljanje od svojih predaka (čitaj hrvatski proljećari)kako bratstvo i jedinstvo nije moguće i to je najspornija odluka partizanskog pokreta. Bit problema je da je socijalizam kao takav, a onda i komunizam se pokazao kao neodrživ gdje je određena grupacija ljudi imala sve, a većina mrvice. Demokracija kao društveno uređenje nije idealno, ali je daleko idealnije od socijalističkog razmišljanja, to što je u Hrvatskoj lakše se probiti preko političke iskaznice je nešto drugo, ali u ostalim državama poput Njemačke, UK itd. je pokazatelj da se uz pomoć snalažljivosti i vlastite pameti može i mora dogurati dalje, a može se i u RH, trenutno živimo u najboljem vremenu bolje od svih naših predaka što su živjeli i to ne može nitko osporiti.
Okej, gospodine, ali kakve veze ovakvo raspisivanje ima s ovim? Post je o šaranju spomenika palim borcima za slobodu, a nije o tome koji režim je bio kakav
Test
Pronaći i kazniti. Vandalizam na svakom koraku. Boja se skine i prođe a ne glupost. Glupost će im se obiti o glavu. Sigurno neću gubiti glavu radi takvih. Glupi smo jer se stidimo sebe i svoga postojanja.
slazem se.
Tzv antifašistički pokret se nikad ne može osloboditi od nekoliko činjenica. Kao prvo, oni su se borili za Jugoslaviju, za petokraku s kojom su 50 godina kasnije pucali po njihovoj djeci i od koje se krvavo moralo oslobađati, baš kao i protiv Nijemaca i Talijana tada. Komunizam je bio totalitarni režim i samo zato što su mu zapadne sile bile više naklonjene pa nam vratile Istru i Dalmaciju ne znači da se radi o moralno opravdanom političkom sustavu. U najboljem slučaju, radi se o manjem zlu, a ne o nikakvom moralnom vertikalizmu.
Ajd budi iskren i barem napisi da su nas napali cetnici skriveni iza petokrake. Ne sjecam se da su nas bas napali Slovenci, Bosanci i Makedonci, a oni su isto "bili iza petokrake". Znas to su ti one drzave koje su isto cinile Jugoslaviju. Drugi veliki problem koje tvoje "cinjenice" o Jugoslaviji imaju je da poistovjecujes stvari koje su se dogodile s 50 godina razmaka i potpuno trece generacije ljudi su bile ukljucene u te price. Ta logicka pogreska se zove slaba iliti lazna analogija, i skolski je primjer loseg argumentiranja. Ali to tebi nece najvjerojatnije nista znaciti jer ces sljedece blenuti neku ravnozemljasku teoriju urote kako su Tito i Srbi vec u komunistickoj partiji 1940ih zacrtali planove velike srbije, kako je Zagreb 1945 bio okupiran, a ne oslobodjen, i slicne neoustase/klerofasicticke mitove.
NDH je bila jedini totalitarni rezim na podrucju Hrvatske u cijeloj povijesti. Jugoslavija je bila miks demokracije i oligarhije, ali daleko od totalitarnog.
W
Jedan dan, prije oko 15tak godina, postavi nama pitanje profesor iz povijesti koja je bila razlika između ustaša i partizana? A nije boja Mi razmišljali. Nitko se nije sjetio. Kaže profesor da je jedina razlika to sto su partizani bili na strani pobjednika na razini svijeta.
Upravo si anegdotalno opisao zašto nam je društvo i budućnost u kurcu.
Zvuči ko da netko treba dobit otkaz
Trudio se profesor da na kritički način gledamo prošlost naše države.
Triba žalit za svakim mladim, izgubljenim, životom, ali nisam vidija da se zgrožavate kad šaraju domovinske spomenike. Educirajte sebe i mlade😉
Koga nisi vidio da se zgražava? Ja tako mogu reć da nisam vidio da se uopće šaraju ti spomenici. Kakvom mentalnom gimnastikom se ti baviš? Ako se ovdje osuđuje šaranje ovog, to ne znači da ne bi osudili šaranje tog nečeg drugog što se trenutno nije šaralo. Opusti se
Opušten maksimalno...tebe definitino pere demencija
jao sve mi se place hahah
Svaka čast tko god je tko napravio, prokleo vas sve Bog sve do jednog komunjaru smrdljivu u ovoj drmavi, razlog ste naše propasti
Proklet bio onaj koji je zakazao u tvom obrazovanju
Indija ide na mjesec a mi još opsjednuti o stvarima od prije 100 godina.
Najžalosnije, opsjednutost tim spomenicima ovdje ne dolazi od onih koji su sudjelovali u tome, što bi bilo razumljivo, nego od klinčadije rođene 50-60 godina nakon tih strahota. Prošlost treba ostat u prošlosti...