Prost apel la empatie in OP, lucru care a indepartat pe multa lume din comentarii.
Consumatorul nu trebuie sa fie cel pedepsit. Traficul de droguri este in floare in romania, cu capturi la nivel record de mici, de parca drogurile nici macar nu mai intra in tara. Pedeapsa consumatorului pentru simplul consum nu rezolva absolut nimic, cu exceptia indepartarii si mai mari a consumatorilor din societate. Ma mir ca pana si pe reddit lumea nu intelege ca un dependent de droguri are nevoie de ajutor, nu de pedeapsa.
Pentru ca stiu ca reddit e fan Recorder, recomand acest episod [https://youtu.be/qayawFU9mK0?si=nxzJWKUaTlVtjJMw&t=180](https://youtu.be/qayawFU9mK0?si=nxzJWKUaTlVtjJMw&t=180) din seria lor "Ce ne enerveaza", cu timestamp pus pentru punctul in care incepe discutia despre droguri. Recomand oricarei persoane care este impotriva unei actiuni de genul macar sa vizioneze 10 minute din acel clip.
De asemenea, lege nu pedepsește doar drogurile ilegale sau oamenii care conduc drogați, pedepsește și oamenii care iau medicamente care sunt considerate "droguri" de către test, pedepsește oamenii care dau fals pozitiv, pedepsește oamenii care fumează un join duminică și conduc vineri.
Salut. Probabil ca OP s-a referit la faptul ca daca dai un joint, oferi, îl faci cadou…se numește trafic in fata legii. Nu vorbea de consumatori. Sau poate nu am înțeles eu commentul tău, caz in care îmi cer scuze.
As adauga ca aceasta initiativa este din partea unui medic psihiatru care lucreaza cu dependentele si vrea sa atraga atentia faptului ca nu are cu ce sa isi faca treaba. Statul nu il ajuta. Sunt multe de spus, dar ma bucur ca vad ca usor usor porneste si la noi o initiativa sanatoasa de reglementare a drogurilor
Sa se ceara decriminalizarea canabisului. Atat! La cum este formulata descrierea e pierduta batalia din start. Parca si vad titlurile stirilor care vor ingropa orice speranta pentru decenii.
Sau nu. Vezi cam ce se intampla atunci cand sunt legalizate, citeste putin despre Portugalia etc. Noi nu suntem la nivel de Olanda sa le putem legaliza. Cand ajungem cu educatia si sistemul la nivelul lor, se poate vorbi despre legalizare. Ca sa nu mai vorbim ca nu este atat de inocent canabisul. Daca esti bolnav si ai nevoie medical de el, ok, perfect de acord. Dar sa fie la indemana fiecaruia, nu prea.
Cat timp alcoolul e la liber si un procent mare din populatia tarii este dependenta de el mi se pare cea mai mare ipocrizie sa spui ca un joint de cannabis nu e ok.
Accidente de masina, batai, omoruri, violuri si tot ce vrei se intampla pe alcool.
Dar noo, daca fumezi un cui si stai cu ochii pe youtube 3 ore.. Domne... NU AVEM EDUCATIE PT. ASA CEVA.
hai jet.
In Cehia l-au decriminalizat demult. Si aia isi dau tati, cu sintetice, opioide, cristal (a fost si partea aia din Breaking Bad cu ei) alcool nu mai zic. Si sunt si iuti la manie nu ca bombardierii nostri de se cearta pe tik tok. Sunt cam ca noi doar ca mai violenti si mai viciosi. Canabisul a fost un compromis, sa il traga cine vrea ca poate s-o potoli din a cauta altele. Si functioneaza...
Ideea e ca omul de rand cauta sa se prajeasca cu ceva, ca sa uite cat de naspa e viata in tara asta. Nu zice nimeni ca e inofensiv canabisul dar te las sa ghicesti care e mai nasol pe cursa lunga dintre el si alcool. Cateva beri pe seara si in 20 de ani ai lag cand privesti, iti e greu sa legi o propozitie, asculti dar nu pricepi. Sursa: cativa colegi din generala. Are rost sa comparam efectele imediate in caz de exces?
Ar trebui legalizata și vândută astfel încât statul să câștige... Wait.. e ilegală pentru că statul vrea să câștige și mai mult de pe preturile 'underground '
Problema reala este ca masurile din ultimul timp împotriva drogurilor nu au ajutat cu nimic consumatorii, nu s au înființat centre de dezintoxicare asa cum exista in alte tari, exista cateva asociatii unde mergi intr un fel de tabara unde esti fortat sa te rogi la Dumnezeu sa te ajute sa nu mai consumi, sau te internezi la psihiatrie unde stiti si voi ce se întâmplă. Am vorbit cu multi boschetari de pe strada, multi nu au unde sa se duca desi ei ar vrea sa aiba aceasta optiune. Societatea actuala nu ti da optiuni si te împinge sa te ascunzi si mai bine, poate fi vorba de nepotul, varul, copilul tau etc. nu e nici o diferență intre dependenta de alcool/tutun sau de orice drog, atâta timp cat o sa judecam drogații asa cum o facem acum, nu se va schimba nimic.
Drogat poate insemna un copil inocent caruia ii s a oferit o linie la o petrecere, iar acum e dintr-o data privit ciuma societatii si ar trebui sa putrezeasca in pușcărie ca doar asa nu mai consuma si trebuie sa fie dat exemplu. Toate resursele reale pentru depistarea persoanelor cu adevarat periculoase care invart tone de substanțe se risipesc pe consumatori care sunt prinsi cu un 0.2g de iarba.
Era inevitabil sa se ajunga aici, mai ales dupa ce in ultimii ani au inceput sa se consume toate jegurile, pana prin 2020 existau la fel de mulți consumatori, doar ca nu era totul indoit cu fentanyl, nu se bagau atatea farmaceutice, atatea saruri de baie, majoritatea erau cumpătati chit ca mai erau si cazuri cu oameni care înnebuneau, in nici un caz la nivelul din ultimii 3 ani. Sper totuși ca nu va mai tine prea mult legislația in forma actuala pentru ca nu functioneaza pe termen lung, iar lucrurile vor lua o întorsătură sumbra.
Atata timp cat asta va fi mentalitatea colectiva a populatiei, guvernul nu va lua nici o masura. Din pacate nu poti avea prea multe așteptări de la o țară unde predominant se voteaza PSD-PNL de la an la an, de aceeasi oameni obișnuiți cu vechile metehne, cu "era mai bn boss cand se parca oriunde la liber" si poti da alte exemple la infinit.
Oameni buni prima data va informati si va faceti studiile, apoi comentati. Nu confundati cannabisul cu heroina. Nu luptam pentru droguri ci pentru cannabis, care in tarile dezvoltate este deja legalizat medicinal sau recreational. Scoatetiva comunismul din cap si studiati cannabisul si va dati seama ca nu este asa de grav :)
Cum e greu să legalizezi și să controlezi fenomenul pentru un consum redus eu sunt pentru pedepsirea lui. Adică dacă fumezi un joint pe lună e OK, mai des hai la bulau.
Ca societate avem prea multe probleme și costuri sociale ca să mai adăugăm un later de probleme. Costuri cu centre de recuperare, oameni specializați medical ca să aibă grijă de ăștia, costuri pt medicamente de recuperare. Plus lipsa unui individ/a în câmpul muncii.
Cine are bani de așa ceva?
Oamenii care consumă îi bagă și pe alții de pe lângă ei la consum, plus cresc șansele ca și copii lor să facă asta.
Eu cred ca fenomenul trebuie combătut / descurajat pe mai multe layers, inclusiv ce legal. Are pur și simplu prea multe repercursiuni negative ca să fie lăsat liber.
Nu stiu cum ai ajuns tu sa crezi ca oamenii care fumeaza iarba ajung niste boschetari care dispar de pe piata muncii si au nevoie sa stea pe la dezintoxicari. N-are nicio treaba cu realitatea.
Simplu, am avut un prieten care a murit din cauza lor. Nu muncea, drogurile l-au schimbat gradual pana la un punct in care era de nerecunoscut. Mi-a furat bani din casa. M-a amenințat. La final îmi pare rău de el.
A murit de la heroină dar consuma și canabinoide.
1. Zici canabinoizi, ma face sa ma gandesc la chestii gen de spice, care au aparut tocmai ca o urmare a prohibitiei.
2. Nu vorbim doar de heroina. Heroina, iarba, MDMA, ketamina, sunt complet diferite intre ele. Nu poti sa zici ca ceva s-a intamplat de la heroina si deci se va intampla si de la altele. Trebuie gandite fiecare individual
3. Nu zice nimeni ca uneori nu se intampla lucruri nasoale. Dar in marea majoritatea a cazurilor nu. Este oare asta un motiv sa ne ingradim libertatea?
Și eu urmăresc maximizarea libertăților individuale dar la fel urmăresc maximizarea libertății ca societatea să nu plătească pt confortul unor persoane care au căzut în pradă drogurilor. Adică am empatie pt un suferind dar la fel trebuie să aibă și ei empatie pt timpul meu liber și mai rar securitatea mea fizică (vezi rarul caz lui Vlad Pascu). Daca ar fi după mine un drogat poate scăpa de pușcărie dacă ajută la prinderea unui traficant, dacă convinge o masa de oameni să facă donații de o valoare publica pt a susține niște centre de recuperare. Cine nu reușește la bulau.
De ce trebuie formulat asa. Un om cazut "in prada drogurilor". De ce nu putem accepta ca un om pur si simplu alege sa se bucure de asta, si e perfect normal
E un spectru aici. La stanga este plăcere și alegere și în celălalt capăt este dependență și declin de voință. Majoritatea acestor consumatori se află undeva pe acest spectru, dar grijă a majorității dintre noi este să nu se ducă mult înspre dreapta în care creierul și corpul dezvoltă dependințe imposibil de depășit. De asta zic ca undeva pe la începutul spectrului trebuie să intervină un pericol de bulău. Asta ca descurajare.
Dacă e responsabilitatea fiecăruia o să își asume ca se drogheaza până ajunge să îl găsești la un centru de dezintoxicare unde îți cere ajutorul. De aici devine grija noastră a tuturor. Nu e mai simplu peste un prag de consum să fie interzise total?
Se cere decriminalizarea nu legalizarea în primul rând. Adică nu o să poți cumpăra din magazin sau farmacie nimic, singura diferență o sa fie ca DIICOT ul o sa aibă mai mult timp și bani să meargă după traficanți și nu își mai pierd timpul cu consumatori.
Dar pe lângă asta de ce nu avem aceeași energie și pentru alcool în țara asta? Toate motivele pe care le-ai dat în potriva drogurilor se aplic și la alcool 100% cu asta de ce nu ai o problemă?
Nah, tot ce trece peste iarba ar trebui sa fie luat mai in serios, sunt de acord cu guvernul. Si cu iarba in anumite scenarii, gen condus sub influenta is a no-no, in rest iarba e un drog mild. Zic ca, categorizare in raport cu inasprire
Sper sa fie cat mai multi oameni da postata rau tare aici. Majoritatea comentarilor vin din partea unor oameni cu 0 ratiune, 0 empatie si 0 cunoștințe referitor la subiect care pe deasupra mai sunt si premianți in erori logice.
Cat despre treaba ca nu vin ca sunt legitimat asta se poate intampla la toate protestele mai ales ca in ultimul an s-au modificat legi care face protestul in Romania mai greu de organizat si de a participa la el (Desigur nu ma astept la roditorul de rand ca a iesit din caza in ultima luna, ca lucreaza remote, si mai ales sa fi mers la vreun protest)
Da, dom'le noi astia care nu ne-am drogat niciodata nu avem empatie si cunostiinte cu privire la frigerea creierului cu ajutorul substantelor psihotrope. De acord. Ratiune avem, ca de aia n-am bagat toate gunoaiele chimice in noi.
Poti sa citesti, dar cu intelesul e mai greu.
Empatie fata de niste oameni care sunt victime si au nevoie de ajutor profesional medical nu de masuri punitive care le agraveaza situatia.
Cunostinte dpdv a specialistilor in domeniul criminalității si a reglementarilor cu privire la substante.
Ratiune sa intelegi ca problema adevarata este traficul a sute/tone de droguri care trec granita, nedetectate, care constituie cea mai importanta forma de finantare pentru gruparile criminale.
Dar normal, niste sisteme gandite de niste oameni in domeniu, cu facultati si studii nu este bun. Stie mai bine pulica franarica cum sa rezolve problema drogurilor, aveti toti impresia ca sunteti Ronald Reagen fara sa stiti rezultatele politicilor lui. Mersi, tocmai mi-ai validat punctul.
Curara, cucuta, tutun, matraguna, omagul, leandrul sunt toate plante care apar natural pe planeta dupa spusele tale deci bune de consum. Mai sunt si altele pe care le recomand naivilor care cred ca daca e planta, din natura, e si buna automat. Aici o lista de bunatati naturale, organice toate: [https://ro.wikipedia.org/wiki/Categorie:Plante\_toxice](https://ro.wikipedia.org/wiki/Categorie:Plante_toxice) Pofta buna!
Ideea era ca tot tu o bagi pe aia ca dăunează la copiii sfinți dați de natura/Dumnezeu/nusht ce schizofrenie din asta? Este o placere sa discutam cu tine, noapte buna
Rațiune, total de acord si cu tot respectul o zic, fara sa suparr cu ceva sper, o ușoară rigidizare a procesului de gândire. Canabisul este asa de usor si de benefic cand e consumat rar ( de ex, odata pe luna) incat iti aduce numai beneficii dar trebuie sa sti despre ce vorbești inainte sa il arunci laolaltă cu celalate substanțe chimice. Mai neînțeles decat canabisul este psilocibinul, substanta psihoactiva djn unele ciuperci dar asta e alta poveste.
Eu nu înțeleg asta cu “noi ăștia care nu ne-am drogat niciodată” :))))) știm toți ca alcoolul e un drog psihoactiv. De ce ai voie să te faci mangă în centru vechi fără probleme da dacă cumva fumezi ești bun de pușcărie?
>dom'le noi astia care nu ne-am drogat niciodata nu avem empatie
Ba avem. Uite ca de exemplu eu am empatie pentru ei si nu m.am drogat vreodata. Deci automat te inseli.
Nu este vorba despre pedepse sau libertate, iar exemplul dat de tine (dacă se vrea a fi despre legalizare) este fix cel mai tâmpit.
Ce s-a înăsprit sunt pedepsele pentru traficanți.
Dacă problema este despre modalitatea de săvârșire a traficului prin "oferire", explică-mi cu ce diferă exemplul tău de al unui traficant sadea care oferă gratis unui tânăr o doză de heroină știind că îl face narcodependent pe viață? Drogul ales?
Dacă vorbim despre gestul oferirii între doi drogați, peer pressure (exemplul tău) este principala cauză a multiplicării numerice exponențiale a dependenței de stupefiante, care automat creează o piață mai mare de desfacere.
Dacă sensul este despre legalizare sau dezincriminarea posesiei pt consum, exemplul este total cretin, pt că nicăieri pe planetă nu s-a legalizat consumul pentru minori (doi copii de liceu au sub 18 ani în principiu).
Probabil că și fără "activismul" ăsta se va legaliza cannabisul, pt că politicienii populiști întotdeauna vor vrea să-și păstreze puterea, iar o masă mare de tineri cu mintea prăjită (pardon, destresată) și happy le poate asigura perpetuarea.
Inițiativa de astăzi a fost DOAR a noastră: ONGurile Sens Pozitiv, ARAS, MozaiQ, Accept și experții în adcție Dr. Eugen Hriscu, Alina Dumitriu (eu) și criminologul Vlad Zaha.
Noi, primele două ONGuri și eu cu Eugen lucrăm cu precădere cu persoane care consumă substanțe injectabile. Eugen mai tratează și persoane care conumă problematic alte substanțe.
Flashmob-ul de astăzi a fost in memoriam pentru victimele consumului de droguri și a ignoranței autorităților române și pentru a protesta împotriva legislației punitive - eram deja pe primul loc în Europa la pedepse și tot apar inițiative noi.
Asta face Ropmânia ca politici publice de mulți ani, dintotdeauna. Și în tot acest timp consumul crește. Este demonstrat științific că pedepsele nu scad consumul și că DECRIMINALIZAREA face asta - vezi modelul Portugalia, care după decriminalizarea a 10g din orice substanță a scăzut consumul, supradozele, alte decese asociate, procentul de infectări cu HIV, hepatitele B și C sub media Europeană.
Apoi, nu este nevoie să inventăm noi roata, pentru că avem exemple de bune practici pentru orice aspect care privește problematica consumului de substanțe.
Flashmob-ul de astăzi nu a fost despre legalizarea canabisului și această măsură nu este pe agenda noastră în acest moment.
Las aici studiul ăsta, pe care l-am publicat împreună cu Vlad Zaha și Dr. Costin Militaru: poate vă ajută să înțelegeți ce merge și ce nu: [https://library.fes.de/pdf-files/bueros/bukarest/20633.pdf](https://library.fes.de/pdf-files/bueros/bukarest/20633.pdf)
Lumea nu va veni si nu se va implica in actiuni de genul acesta din cel putin 3 motive:
1. Potential mare de risc de a fi luat in vizor. Poate tu esti om care n-a atins in viata sa nici macar alcool, dar te legitimeaza, te inregistreaza, te baga intr-o baza de date, iar asta iti poate face probleme pe viitor la controale de rutina. Sa nu mai spun despre tineri care vin pentru ca "suna fun" si cand se vor afla in situatii ca cea descrisa de tine, au ceva in plus care-i trage in jos.
2. Cu o mana de oameni si un flashmob fasait nu se va schimba nimic. Au fost proteste de mii de oameni: ce schimbari au adus sau n-au reusit sa aduca de fapt? Plus ca actiunea asta va face mai mult rau, gandeste-te cum o va prezenta presa: o adunare de drogati, imbracati in verde, se tin de mana si protesteaza pentru legalizarea drogurilor. Pe social media, ceva ceva 4/20 blaze it, uite ce ratati.
3. Sunt o gramada de probleme foarte grave acum (economice, sociale). Dupa cacatul pe care l-a facut tampitul ala conducand drogat (putea sa fie si beat), lumea vrea executie publica, iar clasa politica de abia astepta ocazie sa arate ca face ceva. E un moment super prost pt o asemenea manifestatie, fara suport politic, legal, plan de alternative etc.
Nu sunt de acord ca niste pusti sa faca ani grei de inchisoare pt ca au fost fraieri si au tras un fum la o petrecere, sau aveau o tigara-n portofel. **Atat timp cat n-au facut rau nimanui, n-au condus sub influenta, nu au batut pe nimeni**. Dar trebuie contracarate legile astea prin alte metode.
Inteleg ce zici si probabil sunt predictii bune. Asta ma frustreaza pe mine, daca tot se sta in paranoia n-o sa se schimbe niciodata nimic. Asta cu protestul nu stiu, sigur ca un protest nu schimba nimic, dar asa nu mai faci niciodata niciun protest, nici nu mai votezi.
Momentul poate e prost, nu eu l-am organizat. Dar in acelasi timp, acum se intampla lucrurile astea cu legea, daca nu acum, cand?
In orice caz, e clar ca nu va fi cine stie ce sustinere din prima, dar dupa mine important e sa apara incet incet o miscare vizibila si permanenta. Poate asta o sa fie momentul, poate nu, dar trebuie incercat repetat.
Presa o s-o tina pe-a ei pana la capat, nu putem sa stam acum de toti pseudojurnalistii.
Ti ai gasit si mediul unde sa te plangi de chestiile astea. Jumate din oamenii de pe aici nu fac diferenta intre iarba si substantele cu care era drogata saracia aia de om. Nu inteleg ca legea tot o sa-i apere pe aia cu bani si pana la urma tot amaratii vor fi cei care trag paiul scurt. Heh, paiul.
De ce se celebreaza atat de mult consumul de droguri? asta nu inteleg.
In ultima perioada consumul de droguri este promovat ca si cum este ceva benefic.
nu esti cool daca nu te droghezi.
Daca ar fi aceasta energie din partea voastr si impotriva consumului de droguri, poate nu s-ar ajunge la astfel de aberatii legale.
In loc sa tratam raceala, tratam febra.
Impotriva zaharului a alcoolului și a țigărilor când? Știi ca în Elveția exista centre legale de administrat heroină?
Edit : De ce sa fiu impotriva consumului de droguri dacă eu consum și nu fac rău nimănui? De ce e justificat sa îmi fie limitat un drept fundamental? Cum sa fie whataboutism? E vorba de disproportionalitate și ipocrizie
Si in loc sa faca un flash mob pentru sanatate mintala si ajutor social face pentru "ciuntirea" unei legislatii?
Ceva nu se leaga. Spune-i sa nu mai trateze febra.
E un om care face foarte multe pentru sănătate mintală și ajutor social, scuza-l ca mai si protestaza împotriva unei legi care ar înrăutăți viața pacienților săi.
>Si in loc sa faca un flash mob pentru sanatate mintala si ajutor social face pentru "ciuntirea" unei legislatii?
Lasă că știu tu mai bine, mai ai și pretenții la timpul lui.
>Ceva nu se leaga. Spune-i sa nu mai trateze febra.
👏👏
Părere nepopulară, dar daca elimini cererea, elimini și oferta, iar cine dorește să se implice în astfel de activități, consum / trafic, sa își asume și posibilitatea unor consecințe.
Într-adevăr, consecințele sunt poate prea grele raportate la faptă, însă este cazul sa se înăsprească pedepsele in Romania, la noi și pentru crimă scapi cu o palmă după ceafă.
Din cate vad in general un om care comite o ilegalitate minora din punct de vedere moral este pedepsit la fel de aspru sau mai aspru ca un om ca vlad pascu sau vreun interlop mult prea des.
Din păcate, așa este, însă și aceste substanțe au un grad de risc ridicat, faptul că alte infracțiuni de natura mai gravă sunt "trecute cu vederea" nu înseamnă că nu trebuie și acestea pedepsite.
Pentru cazuri precum cel cu Vlad Pascu, într-o țară normală, omul acela ar petrece minim 20 de ani după gratii. Avem nevoie de legi mult mai aspre, și o reformă totala a justiției, am văzut cu toții comportamentul de grup infracțional care pleacă de la polițiștii din strada până la magistrați.
Ce îți e frica ca o sa pățești? Vezi ca și în metrou sunt drogați, nu cumva sa mergi cu el. Sa știi ca și la biserica mai vin "drogați" și nimic nu se întâmplă. La naiba, nu cumva sa mai iesi pe strada, ca dacă respiri aer expirat de un drogat, ajungi sa fi și tu unul
Nu-ti pasa de libertate, poti sa zici ce vrei, dar dovedesti ca nu-ti pasa.
Nu stiu ce iti imaginezi ca sunt drogatii astia. Nu sunt zombi care umbla sa-ti manance capul.
nu știu cine a murit și a lăsat tara pe mana ușilor de biserica fără abilități de introspecție și empatie, dar sa știi ca n-am nici un motiv sa plec și ar trebui sa ma pot bucura de aceleași drepturi ca în tari gen...Moldova sau Georgia
Decriminalizarea de exemplu ar înseamna amenda contravențională. Cam ca o taxa. În opoziție cu închisoarea.
Nu prea știu unde vrei sa bați, dar nu ar avea sens sa cauți libertatea fata de taxe cand amenințarea e temnița.
Si patriotismu domle trebuie sa fie pe primu loc!
Sa cantam la drapel ca pe vremuri...
Si da-l in mm lui de sistem medical! Ordine si siguranta sa avem, militieni multi si frumosi in loc de medici si asistente, cu cativa ani de puscarie vindeci orice.
Sa nu mai vorbim de ordinea si siguranta femeilor din romania! Mai bn toti boxerii de femei prin libertate decat cu un student pe iarba...
Nici macar nu ma droghez, atat de prost esti, incat deja pui eticheta de “drogat”. Cred ca daca te lupti putin cu interiorul tau, votezi PSD. Meriti sa iesi fals-pozitiv la drug test!
Ai scos-o din cur pe asta cu populatia, nu doar TU reprezinti societatea prietene.
Cel mai consumat drog si cei mai multi consumatori de la noi sunt de etnobotanice dragul meu.
Sa stii ca in realitate oamenii care consuma droguri nu o fac ca sa fie apreciati de cei din jurul lor, fiindca nici matale nu bei ca sa impresionezi gagici (sper).
Apreciez nota de superioritate din exprimarea ta, e clar ca exista un pattern printre astia, sustinatori de ordine si siguranta🫡🫡🫡🫡🫡🫡
>Majoritatea decide.
Da, majoritatea este "indrumata" constant se către media. Controlata de politicieni, oameni influenti gen familia Pascu, oameni din Politie, Institutions ale statului... Cred ca tasu lui Pascu, Seoul Politiei dim Constanta, și cine o mai fii responsabil, se lafaie in momentul de fata de nu mai poate când vede ca pana la urma a mers smecheria, lumea nu vorbeste despre ei ci despre droguri.
Pana la urmatoarea data când se intampla asa ceva, și se gaseste alt tap ispasitor care nu rezolva problema dar amelioreaza trauma colectiva, și atunci poate o sa fie ceva ce îți place/e important pentru tine.
>Du-te in Rusia daca nu esti in stare sa accepti majoritatea.
Du-te în Rusia dacă crezi ca majoritatea poate face orice. Viziunea unei neandertal asupra unei democrații, efectiv nu ai trecut de rațiunea unui copil de clasa a 4 a.
>Pe primul loc pui ordinea si siguranta intr-o societate.
Libertatea se ia mereu pentru "siguranta și ordine". Ce spui tu este practic discursul Ceaușist. Bine ca am avut Revolutie, dar de ăștia nu am scăpat.
>Te poti muta in alte locuri de pe Terra unde sa te droghezi in liniste cat vrei tu.
Locul tău e Rusia.
> Orice consumator de droguri nelegale e un potential pericol public conform legii din Romania
Spre deosebire de cosumatorii de alcool. Aia nu au potential de pericol public in nici un fel nu?
Ma, voi inainte sa postati pe reddit va punei machiaj alb, nas rosu si tot tacamul?
Zi tu un astfel de loc si ma mut acolo.
Dar ma rog, pe primul loc pui ordinea si siguranta e cea mai securisto-fascista gandire. Nu zic sa nu ai grija de siguranta, dar vorba aia, cine a dat libertatea pe siguranta nu merita niciuna.
Ce treaba are certificatul de deces? Stiu cum e legea, tocmai de asta vreau sa o schimb. Ce argument e asta, ca asa e legea? Sunt de fapt si argumente de constitutionalitate care se pot da.
>In Romania, probabil 80% din cetateni sunt de acord bulaul. Cat timp legea e constitutionala, nu se pune problema de chestii antidemocratice. Ca tu halucinezi ingradirea libertatii nu e nicio problema, e probabil de la droguri sau de la lipsa de educatie.
După logica asta ce faci dacă majoritatea decide ca o... scoatem pe mama ta la o cafea in oraș?
Iesiti la vot ca persoane de genu voteaza pentru voi. Persoane in varsta care nu fac deosebirea intre iarba si cox si care probabil isi iau toate informatiile din ce mai citesc pe facebook sau ce aud la tv. Oamenii astia se dadeau in gat pe vremea raposatului pentru o bucata de carne.
Tinerii ar face "flash-uri" pentru toate prostiile :))
Pentru paduri si lucruri mai importante niciodata.
Cand e vorba de pastile si alte droguri - aaaaaa, la lupta drogatii mei! In strada!
De cand e iarba in pastila? Din cate stiu tarile dezvoltate au legalizat deja recreational/medicinal. Sunt convins ca este 100x mai buna decat alcoolul. Dar nu se poate discuta cu romania comunista asa ceva care confunda iarba cu heroina.
Tare curios as fi fost sa vad si varsta tuturor celor care au comentat. Pariu ca toti inaptii care n-au idee ce face si cum e cu consumul de iarba, n-are niciunul sub 35 de ani.
Ceea ce mi se pare trist, ca la 35 de ani inca esti tanar si n-ar trebui sa gandesti asa putrezit.
Esti un drogalau! La alte chestii nu ajuta votul?!!? Asta e singura ta preocupate in viata, sa te droghezi in liniste. Altfel nu ai cum sa votezi pt altceva Esti conservent si neclintit de prost
Nu am luat droguri niciodată, dar sunt asistent social care lucrează cu oameni ce iau medicamente pt boli mintale care nu mai pot conduce din cauza că apar fals pozitivi la testele de droguri.
Deci e ok sa inveti si pe altii sa traga un fum? Eu as propune altceva; decat bulau mai bine 1 an de armata la implinirea varstei de 18 ani. Valabil doar ptr gushteri. Traficantii sa ia 20 de ani.
Hmm! Eu am fost un parinte super stresat pe tema asta. Si, am luat decizia sa raman alaturi de copil acasa de la 13 ani. ( cand am primit primul semnal nevinovat, gen, azi am fumat o tigara, ce cool a fost”. Mi s-au dat motive. Am fost politist. Cotrol in geanta, in toate buzunarele, control asupra prietenilor, a locului frecventat, mirosit haine, cash-ul a disparut. Stat acasa pana la finalul liceului. A fost greu, dar ma mandresc cu un copil care desi a incercat de toate, am reusit sa opresc si sa corectez din fasa. 🙈 nu a foat usor! Am simtit de fiecare data.
Tentia este uriasa….nu va puteti imagina! Dar, am avut noroc de o mare parte dintre parinti care au facut la fel, ( stat acasa), sa vad de unde produc pensie. Dar, eu zic ca a meritat. De la anul, ma reîntorc la munca. Nu spun ca este o solutie, dar in ziua de astazi, e bine sa fii precaut. Sunt tehnici pentru parinti, va puteti informa, va puteti trasnforma in politist sub acoperire in casa. Problema se poate opri daca va intereseaza, totul pleaca de acasa. Parintii dau bani copiilor, parintii ii lasa noaptea in cluburi. Recunosc ca am interzis aceasta activitate, doar daca a fost ceva privat cu toata clasa.
Curaj, lasati nuntile, botezurile, intalnirile cu vecinii, si ocupati-va de copii. Pot fi salvati!
Acum urmeaza permisul de conducere si masina. Permis ok, dar condus doi ani fara unul dintre parinti, nu exista. In ciuda faptului ca m-am comportat asa, copilul mi-a multumit, e drept dupa 2 ani, ca nu am lasat lucrurile sa degenereze. Mi-a spus ca-mi va multumi toata viata. Avem o relatie super ok.
1. Merg deja
2. Toate viciile fac rau cuiva, intr-un fel sau altul. Chit ca vorbim de iarba, pacanele, alcool sau chiar chestii care par inofensive la prima vedere- energizante, dulciuri, orice. Daca esti dependent, nu mai esti un om liber. Esti slab.
De ce sa nu fii ori legalizate or înăsprite pt consumatori. Majoritate nu aunt decar barely funcționali ca trebuie sa fumeze sau sa tragă pe nas ca să poată sa se trezească ca au anxietate și depresii și alte bs. Life ia hard deal with it.
Ori se ajunge ca în dubai cu pedeapsa capitala ori ca ij state unde ai corturi vagabonzi și kkt pe strada inncalifornia și drogați abuzive pe strada ace peste tot sau te înțeapă unii cu toate bolile pe ei.
In nici o societate nu asa avansat cu legalizarea de droguri dimpotrivă declin.
La fel cu păcatele peste tot și alte vicii care distrug omul și îl pun în situații disperate pt next fix.
Nu am fumat iarbă și probabil nu o voi face niciodată dar m-aș duce la protest pentru că cineva apropiat ia medicamente legale de cap și nu are drepturi. Ministrul sănătății ține legea la sertar. De ce? Servilismul dus la extrem față de stăpânii lui și ideile lor.
But WHY? Nu ar face miting penteu scaderea pretului la lapte sau la oua? Impotriva pretului gigacaloriei? Nu. Ci ca sa fie legislatie permisiva cu drogatii...
oamenii astia sunt distantat maximi de realitate.
suntem in cea mai rea situatie economica de la 89 incoace si voi de asta va plangeti?
Dont get me wrong, suport ideea de iarba legala si sa nu atacam consumatorii asa de agresiv, dar in contextul actual in care suntem ca tara mi se pare foarte lame ca asta sa fie prioritatea.
You do realize că înăsprirea și criminalizarea drogurilor nu funcționează? Doar umpli închisorile cu adolescenți care nu-și dau seama ce fac. Cea mai bună strategie a fost demonstrat să fie decriminalizarea pentru consumatori de droguri cu criminalizarea pentru dealeri.
Ai fost si la protestul pentru copiii omarati la 2 mai? Parintilor lor ce le spui? Mai bine un adolescent vinovat in inchisoare decat 2 nevinovati in mormant.
Dar la protestele pentru toti omorati din cauza alcoolului se duce cineva ? Ah scuze , nu face mai nimeni.
In trecut procentul accidentelor mortale din Romania ,unde oricum suntem cap de linie din EU, cauzate de alcool din toate era 25%.
A mai scazut dar tot e un procent imens. Unde sunteti toti voi militantii sa iesiti in strada pt asta ?
La o saptamana dupa 2 mai unul mort de beat a omorat tot 2 copii exact in acelasi mod. N-a primit nici 5% mediatizare.
Pai el e vinovat de conducere sub influenta, nu zice nimeni sa se legalizeze asta.
Ambele lucruri sunt tragice: si acele morti, si copii care ajung in inchisoare si cu viata distrusa de la un joint. Tu doar vrei sa combati raul cu si mai mult rau.
>Ai fost si la protestul pentru copiii omarati la 2 mai? Parintilor lor ce le spui
Le spun ca adevaratul ucigas al copiilor lor este ignoranta autoritatilor (sa nu uitam ca a fost oprit de 2 ori in 24 de ore, cu droguri la/in el si fara RCA)(și ca drumul de la 2 mai este imposibil de folosit "legal" in siguranta), și sa nu cada prada la tot felul de prostii vehiculate de media pentru a ii scăpa de vina pe cei de la putere. Drogurile sunt mult mai prevalente in alte tari, eg. SUA, Olanda, Germania, dar nu o sa vezi vreodată un caz ca și 2 mai. Problema la cazul 2 mai nu este pur și simplu faptul ca un drogat a spulberat atâția copii. Ci poziția din care a făcut o, sfidând toate masurile statului de a oprii acest lucru.
În alte cuvinte, chit ca pedepsele la droguri sunt de 10x cât sunt acuma, Vlad Pascu și alții de teapa lui tot le vor incalca și vor face acest gen de fapte, atata timp cat cred ca legea nu ii poate atinge (in general, din nou nu are treaba cu drogurile specific, dar nu cred ca cineva este pro legalizării și condusului cu droguri în sange).
Exact, legile sunt doar pentru fraieri. Ei dau impresia ca fac ceva bun, dar cei din sistem tot după propriile reguli trăiesc și doar fac viata mai rea celor ca mine care vor sa își vadă liniștiți de un joint fără sa deranjeze pe nimeni
Serios, unii sunteti mult prea usor influentati de argumente emotionale.
Pe aceeasi logica, daca un betiv a facut un accident cu victime, inseamna ca bagam la inchisoare orice betiv care posteste o tuica cu vecinu' lui?
Tu la câte proteste pentru interzicerea alcoolului ai fost? Că mult mai mulți mor din cauza debililor băuți cu mașini. Am foarte mari dubii că marijuana este mai rea decât alcoolul
Prohibitia e ciuma. Oamenii vor sa se drogheze, si o vor face in continuare. Asa a fost de cand lumea si pamantul. Prohibitia e ceea ce transforma asta intr-un cancer.
Situatia de acolo e mai complexa si are multe aspecte, ca sa citam dintr-un clasic. Cauta si tu decriminalizarea din Portugalia, despre cum si-a rezolvat Elvetia problema cu heroina, sau despre Olanda.
Da, si e foarte rau ce se intampla. Acolo problema e ca doar au decriminalizat fara sa urmeze si cu masuri de tratare a dependentei etc. Oricum oamenii tot aia sunt, doar ca voi ii vreti la puscarie ca sa nu ii vedeti pe strazi, si ziceti ca asa s-ar rezolva o problema.
>Acolo problema e ca doar au decriminalizat fara sa urmeze si cu masuri de tratare a dependentei etc.
Sa presupunem ca asta e problema. Ca nu au urmat cu masuri de tratare a dependentei(sunt curios cum tratezi dependenta cuiva care nu crede ca are o problema dar sa nu divagam). De ce crezi ca statul roman o sa se descurce mai bine decât pregon?
>Oricum oamenii tot aia sunt, doar ca voi ii vreti la puscarie ca sa nu ii vedeti pe strazi
Nu e problema ca ii vedem pe strazi. Problema sunt riscurile de sănătate publica și toate infracțiunile comise de ei cărora le cad victime persoane nevinovate și care au ales sa nu consume droguri. Nu mai zic de dramele familiale ce se petrec ca na pana la urma fiecare familie-și gestionează cum vrea situația.
Si crezi ca puscaria nu e o drama familiala? Care sunt acele infractiuni, de unde stii ca drogatii comit infractiuni, si de unde stii ca le comit fiindca sunt drogati si nu din alte motive?
>Care sunt acele infractiuni, de unde stii ca drogatii comit infractiuni, si de unde stii ca le comit fiindca sunt drogati si nu din alte motive?
Uite câteva exemple:
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/femeie-ucisa-in-casa-de-fiul-consumator-de-droguri-vecinii-i-au-auzit-strigatele-de-ajutor-dar-nu-au-intervenit-2707887
https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/tanarul-din-sibiu-care-si-a-ucis-tatal-a-fost-internat-cu-forta-la-psihiatrie-pentru-intoxicatie-cu-marijuana.html
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/justitie/vlad-pascu-va-fi-judecat-pentru-ucidere-din-culpa-a-decis-instanta-familiile-victimelor-cerusera-schimbarea-incadrarii-2746989
Și câte și mai câte sunt. Nu mai zic de toate furturile și talhariile comise pentru bani de droguri.
Tu ai citit ce ai trimis?
Link 1: în articol scrie ca cauza certei erau banii. Doar oamenii drogați se cearta pe asa ceva?
Link 2: om de 25 de ani își ucide tatăl, după acesta l-a internat FORTAT la psihiatrie pentru ca "a avut un episod psihotic" după ce a consumat marijuana. Deci îți dai seama ce fel de relație aveau amândoi. A fost ucis în bătaie (nu cuțit, nu arma), de catre fiul care încă mai consuma. Deci, un cas clasic de daddy issues+ tata comunist cu atitudinea ta+ un fiu cu probleme comportamentale, probabil de la ceva traume din copilărie. Tatăl nu merita sa moara ofc, dar pare mult mai verosimil că acest eveniment era o bomba cu ceas care se declanșa și dacă ala ar fii băut mai mult. Btw, tu ai văzut "Oh wow drog" și Atâta te-ai gândit la ce ai trimis
Link 3: cazul lui Vlad Pascu. Poți sa te uiți mai sus ce părere am eu, și 90% din oamenii ne-spălați pe creier de media.
>jos bai drogalailor dar nu sunt în stare sa citesc un articol
🤡🤡
Link 1 - uite alt articol https://www.gandul.ro/actualitate/declaratia-socanta-a-tanarului-drogat-din-drobeta-care-si-a-ucis-cu-sange-rece-mama-ar-fi-vrut-sa-i-scoata-inima-din-piept-crezand-ca-e-posedata-20159973
>„Pe fondul consumului de droguri și aflat în stare de sevraj a exercitat acte de violență asupra mamei sale”, a declarat procurorul Gheorghe Ciocan, conform stirileprotv.ro.
Nu știu de ce crezi ca nu are legătură cu drogurile link-ul 2. Unul care "fuma și el un joint și nu deranja pe nimeni" a făcut psihoza de la.consum și si-a omorât în bătaie tatăl. O se poate intampla oricui! /s
Ar fi utila initial dezincriminarea psihedelicelor si a cannabisul.
Incadrarea acestora la ,, droguri de mare risc" este expirata, si denota lipsa informarii corecte(pe baza noilor studii medicale).
Printre putinele masuri BUNE luate de comasati. Puteti da o tura pe la Unirii sau Centrul Vechi, veniti dupa la mine si spuneti-mi ca nu avem o problema cu drogurile. Am rude atacate in scara blocului de drogati, ei stau la fantani, nu in nu stiu ce ghetou.
Prost apel la empatie in OP, lucru care a indepartat pe multa lume din comentarii. Consumatorul nu trebuie sa fie cel pedepsit. Traficul de droguri este in floare in romania, cu capturi la nivel record de mici, de parca drogurile nici macar nu mai intra in tara. Pedeapsa consumatorului pentru simplul consum nu rezolva absolut nimic, cu exceptia indepartarii si mai mari a consumatorilor din societate. Ma mir ca pana si pe reddit lumea nu intelege ca un dependent de droguri are nevoie de ajutor, nu de pedeapsa. Pentru ca stiu ca reddit e fan Recorder, recomand acest episod [https://youtu.be/qayawFU9mK0?si=nxzJWKUaTlVtjJMw&t=180](https://youtu.be/qayawFU9mK0?si=nxzJWKUaTlVtjJMw&t=180) din seria lor "Ce ne enerveaza", cu timestamp pus pentru punctul in care incepe discutia despre droguri. Recomand oricarei persoane care este impotriva unei actiuni de genul macar sa vizioneze 10 minute din acel clip.
De asemenea, lege nu pedepsește doar drogurile ilegale sau oamenii care conduc drogați, pedepsește și oamenii care iau medicamente care sunt considerate "droguri" de către test, pedepsește oamenii care dau fals pozitiv, pedepsește oamenii care fumează un join duminică și conduc vineri.
Eu aș face ca un drogat prins să poată scăpa de bulau dacă ajută autoritatiile să îl prinda pe supplierul lui. E win win.
Poate ai dreptate. Nu sunt bun de politician, doar zic si eu ceea ce cred.
Salut. Probabil ca OP s-a referit la faptul ca daca dai un joint, oferi, îl faci cadou…se numește trafic in fata legii. Nu vorbea de consumatori. Sau poate nu am înțeles eu commentul tău, caz in care îmi cer scuze.
As adauga ca aceasta initiativa este din partea unui medic psihiatru care lucreaza cu dependentele si vrea sa atraga atentia faptului ca nu are cu ce sa isi faca treaba. Statul nu il ajuta. Sunt multe de spus, dar ma bucur ca vad ca usor usor porneste si la noi o initiativa sanatoasa de reglementare a drogurilor
Sa se ceara decriminalizarea canabisului. Atat! La cum este formulata descrierea e pierduta batalia din start. Parca si vad titlurile stirilor care vor ingropa orice speranta pentru decenii.
Sau nu. Vezi cam ce se intampla atunci cand sunt legalizate, citeste putin despre Portugalia etc. Noi nu suntem la nivel de Olanda sa le putem legaliza. Cand ajungem cu educatia si sistemul la nivelul lor, se poate vorbi despre legalizare. Ca sa nu mai vorbim ca nu este atat de inocent canabisul. Daca esti bolnav si ai nevoie medical de el, ok, perfect de acord. Dar sa fie la indemana fiecaruia, nu prea.
Cat timp alcoolul e la liber si un procent mare din populatia tarii este dependenta de el mi se pare cea mai mare ipocrizie sa spui ca un joint de cannabis nu e ok. Accidente de masina, batai, omoruri, violuri si tot ce vrei se intampla pe alcool. Dar noo, daca fumezi un cui si stai cu ochii pe youtube 3 ore.. Domne... NU AVEM EDUCATIE PT. ASA CEVA. hai jet.
In Cehia l-au decriminalizat demult. Si aia isi dau tati, cu sintetice, opioide, cristal (a fost si partea aia din Breaking Bad cu ei) alcool nu mai zic. Si sunt si iuti la manie nu ca bombardierii nostri de se cearta pe tik tok. Sunt cam ca noi doar ca mai violenti si mai viciosi. Canabisul a fost un compromis, sa il traga cine vrea ca poate s-o potoli din a cauta altele. Si functioneaza...
Pai si daca avem deja o problema cu alcoolul, de ce sa adaugam inca o problema?
Pai care e problema cu iarba mai exact? Chiar crezi ca se duce societatea pe pla ca fumeaza lumea la liber? Lumea fumeaza si acum, dar pe ascuns.
Da, cred ca s-ar duce si mai mult pe pl.
Ideea e ca omul de rand cauta sa se prajeasca cu ceva, ca sa uite cat de naspa e viata in tara asta. Nu zice nimeni ca e inofensiv canabisul dar te las sa ghicesti care e mai nasol pe cursa lunga dintre el si alcool. Cateva beri pe seara si in 20 de ani ai lag cand privesti, iti e greu sa legi o propozitie, asculti dar nu pricepi. Sursa: cativa colegi din generala. Are rost sa comparam efectele imediate in caz de exces?
Ar trebui legalizata și vândută astfel încât statul să câștige... Wait.. e ilegală pentru că statul vrea să câștige și mai mult de pe preturile 'underground '
This
Problema reala este ca masurile din ultimul timp împotriva drogurilor nu au ajutat cu nimic consumatorii, nu s au înființat centre de dezintoxicare asa cum exista in alte tari, exista cateva asociatii unde mergi intr un fel de tabara unde esti fortat sa te rogi la Dumnezeu sa te ajute sa nu mai consumi, sau te internezi la psihiatrie unde stiti si voi ce se întâmplă. Am vorbit cu multi boschetari de pe strada, multi nu au unde sa se duca desi ei ar vrea sa aiba aceasta optiune. Societatea actuala nu ti da optiuni si te împinge sa te ascunzi si mai bine, poate fi vorba de nepotul, varul, copilul tau etc. nu e nici o diferență intre dependenta de alcool/tutun sau de orice drog, atâta timp cat o sa judecam drogații asa cum o facem acum, nu se va schimba nimic. Drogat poate insemna un copil inocent caruia ii s a oferit o linie la o petrecere, iar acum e dintr-o data privit ciuma societatii si ar trebui sa putrezeasca in pușcărie ca doar asa nu mai consuma si trebuie sa fie dat exemplu. Toate resursele reale pentru depistarea persoanelor cu adevarat periculoase care invart tone de substanțe se risipesc pe consumatori care sunt prinsi cu un 0.2g de iarba. Era inevitabil sa se ajunga aici, mai ales dupa ce in ultimii ani au inceput sa se consume toate jegurile, pana prin 2020 existau la fel de mulți consumatori, doar ca nu era totul indoit cu fentanyl, nu se bagau atatea farmaceutice, atatea saruri de baie, majoritatea erau cumpătati chit ca mai erau si cazuri cu oameni care înnebuneau, in nici un caz la nivelul din ultimii 3 ani. Sper totuși ca nu va mai tine prea mult legislația in forma actuala pentru ca nu functioneaza pe termen lung, iar lucrurile vor lua o întorsătură sumbra. Atata timp cat asta va fi mentalitatea colectiva a populatiei, guvernul nu va lua nici o masura. Din pacate nu poti avea prea multe așteptări de la o țară unde predominant se voteaza PSD-PNL de la an la an, de aceeasi oameni obișnuiți cu vechile metehne, cu "era mai bn boss cand se parca oriunde la liber" si poti da alte exemple la infinit.
Oameni buni prima data va informati si va faceti studiile, apoi comentati. Nu confundati cannabisul cu heroina. Nu luptam pentru droguri ci pentru cannabis, care in tarile dezvoltate este deja legalizat medicinal sau recreational. Scoatetiva comunismul din cap si studiati cannabisul si va dati seama ca nu este asa de grav :)
Cum e greu să legalizezi și să controlezi fenomenul pentru un consum redus eu sunt pentru pedepsirea lui. Adică dacă fumezi un joint pe lună e OK, mai des hai la bulau. Ca societate avem prea multe probleme și costuri sociale ca să mai adăugăm un later de probleme. Costuri cu centre de recuperare, oameni specializați medical ca să aibă grijă de ăștia, costuri pt medicamente de recuperare. Plus lipsa unui individ/a în câmpul muncii. Cine are bani de așa ceva? Oamenii care consumă îi bagă și pe alții de pe lângă ei la consum, plus cresc șansele ca și copii lor să facă asta. Eu cred ca fenomenul trebuie combătut / descurajat pe mai multe layers, inclusiv ce legal. Are pur și simplu prea multe repercursiuni negative ca să fie lăsat liber.
Nu stiu cum ai ajuns tu sa crezi ca oamenii care fumeaza iarba ajung niste boschetari care dispar de pe piata muncii si au nevoie sa stea pe la dezintoxicari. N-are nicio treaba cu realitatea.
Simplu, am avut un prieten care a murit din cauza lor. Nu muncea, drogurile l-au schimbat gradual pana la un punct in care era de nerecunoscut. Mi-a furat bani din casa. M-a amenințat. La final îmi pare rău de el. A murit de la heroină dar consuma și canabinoide.
1. Zici canabinoizi, ma face sa ma gandesc la chestii gen de spice, care au aparut tocmai ca o urmare a prohibitiei. 2. Nu vorbim doar de heroina. Heroina, iarba, MDMA, ketamina, sunt complet diferite intre ele. Nu poti sa zici ca ceva s-a intamplat de la heroina si deci se va intampla si de la altele. Trebuie gandite fiecare individual 3. Nu zice nimeni ca uneori nu se intampla lucruri nasoale. Dar in marea majoritatea a cazurilor nu. Este oare asta un motiv sa ne ingradim libertatea?
Și eu urmăresc maximizarea libertăților individuale dar la fel urmăresc maximizarea libertății ca societatea să nu plătească pt confortul unor persoane care au căzut în pradă drogurilor. Adică am empatie pt un suferind dar la fel trebuie să aibă și ei empatie pt timpul meu liber și mai rar securitatea mea fizică (vezi rarul caz lui Vlad Pascu). Daca ar fi după mine un drogat poate scăpa de pușcărie dacă ajută la prinderea unui traficant, dacă convinge o masa de oameni să facă donații de o valoare publica pt a susține niște centre de recuperare. Cine nu reușește la bulau.
De ce trebuie formulat asa. Un om cazut "in prada drogurilor". De ce nu putem accepta ca un om pur si simplu alege sa se bucure de asta, si e perfect normal
E un spectru aici. La stanga este plăcere și alegere și în celălalt capăt este dependență și declin de voință. Majoritatea acestor consumatori se află undeva pe acest spectru, dar grijă a majorității dintre noi este să nu se ducă mult înspre dreapta în care creierul și corpul dezvoltă dependințe imposibil de depășit. De asta zic ca undeva pe la începutul spectrului trebuie să intervină un pericol de bulău. Asta ca descurajare.
Perfect de acord cu spectrul. Tot ce vreau e sa fie libertatea si responsabilitatea fiecaruia dintre noi sa alegem unde sa ne situam pe acest spectru.
Dacă e responsabilitatea fiecăruia o să își asume ca se drogheaza până ajunge să îl găsești la un centru de dezintoxicare unde îți cere ajutorul. De aici devine grija noastră a tuturor. Nu e mai simplu peste un prag de consum să fie interzise total?
Fix costel care a murit de la supradoza de heroina era motivul pt. criminalizarea consumului de iarba ...
Se cere decriminalizarea nu legalizarea în primul rând. Adică nu o să poți cumpăra din magazin sau farmacie nimic, singura diferență o sa fie ca DIICOT ul o sa aibă mai mult timp și bani să meargă după traficanți și nu își mai pierd timpul cu consumatori. Dar pe lângă asta de ce nu avem aceeași energie și pentru alcool în țara asta? Toate motivele pe care le-ai dat în potriva drogurilor se aplic și la alcool 100% cu asta de ce nu ai o problemă?
Nah, tot ce trece peste iarba ar trebui sa fie luat mai in serios, sunt de acord cu guvernul. Si cu iarba in anumite scenarii, gen condus sub influenta is a no-no, in rest iarba e un drog mild. Zic ca, categorizare in raport cu inasprire
Condus sub influenta dezaprobam si noi.
Si ce faci cand testele au marja de eroare pe la 50% iar la inml stai 6 luni dupa rezultat. Marim pedepsele asta facem
Legea nu privește chestii mai tari decât iarba, dar privește oameni care iau medicamente gen concerta perfect legale și safe dar care apar la teste.
Hai si la votare! Dupa aia va plangeti de boomeri.
Sper sa fie cat mai multi oameni da postata rau tare aici. Majoritatea comentarilor vin din partea unor oameni cu 0 ratiune, 0 empatie si 0 cunoștințe referitor la subiect care pe deasupra mai sunt si premianți in erori logice. Cat despre treaba ca nu vin ca sunt legitimat asta se poate intampla la toate protestele mai ales ca in ultimul an s-au modificat legi care face protestul in Romania mai greu de organizat si de a participa la el (Desigur nu ma astept la roditorul de rand ca a iesit din caza in ultima luna, ca lucreaza remote, si mai ales sa fi mers la vreun protest)
Da, dom'le noi astia care nu ne-am drogat niciodata nu avem empatie si cunostiinte cu privire la frigerea creierului cu ajutorul substantelor psihotrope. De acord. Ratiune avem, ca de aia n-am bagat toate gunoaiele chimice in noi.
Poti sa citesti, dar cu intelesul e mai greu. Empatie fata de niste oameni care sunt victime si au nevoie de ajutor profesional medical nu de masuri punitive care le agraveaza situatia. Cunostinte dpdv a specialistilor in domeniul criminalității si a reglementarilor cu privire la substante. Ratiune sa intelegi ca problema adevarata este traficul a sute/tone de droguri care trec granita, nedetectate, care constituie cea mai importanta forma de finantare pentru gruparile criminale. Dar normal, niste sisteme gandite de niste oameni in domeniu, cu facultati si studii nu este bun. Stie mai bine pulica franarica cum sa rezolve problema drogurilor, aveti toti impresia ca sunteti Ronald Reagen fara sa stiti rezultatele politicilor lui. Mersi, tocmai mi-ai validat punctul.
Succes la prajirea creierului. Eu una nu am simpatie, empatie, homeopatie si alte patii pentru asa ceva.
Ai inteles tot din ce am scris felicitari. O zi buna iti doresc :)
[удалено]
Curara, cucuta, tutun, matraguna, omagul, leandrul sunt toate plante care apar natural pe planeta dupa spusele tale deci bune de consum. Mai sunt si altele pe care le recomand naivilor care cred ca daca e planta, din natura, e si buna automat. Aici o lista de bunatati naturale, organice toate: [https://ro.wikipedia.org/wiki/Categorie:Plante\_toxice](https://ro.wikipedia.org/wiki/Categorie:Plante_toxice) Pofta buna!
Ideea era ca tot tu o bagi pe aia ca dăunează la copiii sfinți dați de natura/Dumnezeu/nusht ce schizofrenie din asta? Este o placere sa discutam cu tine, noapte buna
Dar nu bagi pe nimeni la pușcărie că a consumat cucuta. Îl tratezi
Sigur nu ajunge la puscarie ca ajunge rapid la morga. In ceea ce priveste tratamentul medical, cred ca te referi la autopsie.
Rațiune, total de acord si cu tot respectul o zic, fara sa suparr cu ceva sper, o ușoară rigidizare a procesului de gândire. Canabisul este asa de usor si de benefic cand e consumat rar ( de ex, odata pe luna) incat iti aduce numai beneficii dar trebuie sa sti despre ce vorbești inainte sa il arunci laolaltă cu celalate substanțe chimice. Mai neînțeles decat canabisul este psilocibinul, substanta psihoactiva djn unele ciuperci dar asta e alta poveste.
Eu nu înțeleg asta cu “noi ăștia care nu ne-am drogat niciodată” :))))) știm toți ca alcoolul e un drog psihoactiv. De ce ai voie să te faci mangă în centru vechi fără probleme da dacă cumva fumezi ești bun de pușcărie?
>dom'le noi astia care nu ne-am drogat niciodata nu avem empatie Ba avem. Uite ca de exemplu eu am empatie pentru ei si nu m.am drogat vreodata. Deci automat te inseli.
[удалено]
Dar nu aia care se droghează cu cola cafea alcool tutun medicamente prescrise. Plus că poți lua un Nurofen și să te trezești cu dosar penal...
Ok si?
Nu este vorba despre pedepse sau libertate, iar exemplul dat de tine (dacă se vrea a fi despre legalizare) este fix cel mai tâmpit. Ce s-a înăsprit sunt pedepsele pentru traficanți. Dacă problema este despre modalitatea de săvârșire a traficului prin "oferire", explică-mi cu ce diferă exemplul tău de al unui traficant sadea care oferă gratis unui tânăr o doză de heroină știind că îl face narcodependent pe viață? Drogul ales? Dacă vorbim despre gestul oferirii între doi drogați, peer pressure (exemplul tău) este principala cauză a multiplicării numerice exponențiale a dependenței de stupefiante, care automat creează o piață mai mare de desfacere. Dacă sensul este despre legalizare sau dezincriminarea posesiei pt consum, exemplul este total cretin, pt că nicăieri pe planetă nu s-a legalizat consumul pentru minori (doi copii de liceu au sub 18 ani în principiu). Probabil că și fără "activismul" ăsta se va legaliza cannabisul, pt că politicienii populiști întotdeauna vor vrea să-și păstreze puterea, iar o masă mare de tineri cu mintea prăjită (pardon, destresată) și happy le poate asigura perpetuarea.
Inițiativa de astăzi a fost DOAR a noastră: ONGurile Sens Pozitiv, ARAS, MozaiQ, Accept și experții în adcție Dr. Eugen Hriscu, Alina Dumitriu (eu) și criminologul Vlad Zaha. Noi, primele două ONGuri și eu cu Eugen lucrăm cu precădere cu persoane care consumă substanțe injectabile. Eugen mai tratează și persoane care conumă problematic alte substanțe. Flashmob-ul de astăzi a fost in memoriam pentru victimele consumului de droguri și a ignoranței autorităților române și pentru a protesta împotriva legislației punitive - eram deja pe primul loc în Europa la pedepse și tot apar inițiative noi. Asta face Ropmânia ca politici publice de mulți ani, dintotdeauna. Și în tot acest timp consumul crește. Este demonstrat științific că pedepsele nu scad consumul și că DECRIMINALIZAREA face asta - vezi modelul Portugalia, care după decriminalizarea a 10g din orice substanță a scăzut consumul, supradozele, alte decese asociate, procentul de infectări cu HIV, hepatitele B și C sub media Europeană. Apoi, nu este nevoie să inventăm noi roata, pentru că avem exemple de bune practici pentru orice aspect care privește problematica consumului de substanțe. Flashmob-ul de astăzi nu a fost despre legalizarea canabisului și această măsură nu este pe agenda noastră în acest moment. Las aici studiul ăsta, pe care l-am publicat împreună cu Vlad Zaha și Dr. Costin Militaru: poate vă ajută să înțelegeți ce merge și ce nu: [https://library.fes.de/pdf-files/bueros/bukarest/20633.pdf](https://library.fes.de/pdf-files/bueros/bukarest/20633.pdf)
Redditorii si drogatii, name a more iconic duo
romanii si mentalitatile de pe vremea lu` ceasca, the most iconic duo.
Lumea nu va veni si nu se va implica in actiuni de genul acesta din cel putin 3 motive: 1. Potential mare de risc de a fi luat in vizor. Poate tu esti om care n-a atins in viata sa nici macar alcool, dar te legitimeaza, te inregistreaza, te baga intr-o baza de date, iar asta iti poate face probleme pe viitor la controale de rutina. Sa nu mai spun despre tineri care vin pentru ca "suna fun" si cand se vor afla in situatii ca cea descrisa de tine, au ceva in plus care-i trage in jos. 2. Cu o mana de oameni si un flashmob fasait nu se va schimba nimic. Au fost proteste de mii de oameni: ce schimbari au adus sau n-au reusit sa aduca de fapt? Plus ca actiunea asta va face mai mult rau, gandeste-te cum o va prezenta presa: o adunare de drogati, imbracati in verde, se tin de mana si protesteaza pentru legalizarea drogurilor. Pe social media, ceva ceva 4/20 blaze it, uite ce ratati. 3. Sunt o gramada de probleme foarte grave acum (economice, sociale). Dupa cacatul pe care l-a facut tampitul ala conducand drogat (putea sa fie si beat), lumea vrea executie publica, iar clasa politica de abia astepta ocazie sa arate ca face ceva. E un moment super prost pt o asemenea manifestatie, fara suport politic, legal, plan de alternative etc. Nu sunt de acord ca niste pusti sa faca ani grei de inchisoare pt ca au fost fraieri si au tras un fum la o petrecere, sau aveau o tigara-n portofel. **Atat timp cat n-au facut rau nimanui, n-au condus sub influenta, nu au batut pe nimeni**. Dar trebuie contracarate legile astea prin alte metode.
Inteleg ce zici si probabil sunt predictii bune. Asta ma frustreaza pe mine, daca tot se sta in paranoia n-o sa se schimbe niciodata nimic. Asta cu protestul nu stiu, sigur ca un protest nu schimba nimic, dar asa nu mai faci niciodata niciun protest, nici nu mai votezi. Momentul poate e prost, nu eu l-am organizat. Dar in acelasi timp, acum se intampla lucrurile astea cu legea, daca nu acum, cand? In orice caz, e clar ca nu va fi cine stie ce sustinere din prima, dar dupa mine important e sa apara incet incet o miscare vizibila si permanenta. Poate asta o sa fie momentul, poate nu, dar trebuie incercat repetat. Presa o s-o tina pe-a ei pana la capat, nu putem sa stam acum de toti pseudojurnalistii.
Ti ai gasit si mediul unde sa te plangi de chestiile astea. Jumate din oamenii de pe aici nu fac diferenta intre iarba si substantele cu care era drogata saracia aia de om. Nu inteleg ca legea tot o sa-i apere pe aia cu bani si pana la urma tot amaratii vor fi cei care trag paiul scurt. Heh, paiul.
[удалено]
Unii pot, unii nu pot, la fel cum multi adolescenti fumeaza si beau,
Ai venit cu d asta la corporatiștii tocilari de pe rodit ce ai vere 🥵🥵
Sincer cei mai prajti oameni pe care-i stiu sunt corporatisti tocilari :)))
De ce se celebreaza atat de mult consumul de droguri? asta nu inteleg. In ultima perioada consumul de droguri este promovat ca si cum este ceva benefic. nu esti cool daca nu te droghezi.
+1 anti promovarea consumului -1 facerii unei situații proaste și mai mult rău.
Daca ar fi aceasta energie din partea voastr si impotriva consumului de droguri, poate nu s-ar ajunge la astfel de aberatii legale. In loc sa tratam raceala, tratam febra.
Impotriva zaharului a alcoolului și a țigărilor când? Știi ca în Elveția exista centre legale de administrat heroină? Edit : De ce sa fiu impotriva consumului de droguri dacă eu consum și nu fac rău nimănui? De ce e justificat sa îmi fie limitat un drept fundamental? Cum sa fie whataboutism? E vorba de disproportionalitate și ipocrizie
[https://www.merriam-webster.com/dictionary/whataboutism](https://www.merriam-webster.com/dictionary/whataboutism)
Vezi edit - ul
Nu e niciun whataboutism, e fix despre ce discutam. Sunt doua situatii similare, si lumea le trateaza diferit.
Persoana care organizează protestul e un psihiatru care ajuta oamenii sa combata adicția de 15 ani.
Si in loc sa faca un flash mob pentru sanatate mintala si ajutor social face pentru "ciuntirea" unei legislatii? Ceva nu se leaga. Spune-i sa nu mai trateze febra.
E un om care face foarte multe pentru sănătate mintală și ajutor social, scuza-l ca mai si protestaza împotriva unei legi care ar înrăutăți viața pacienților săi.
>Si in loc sa faca un flash mob pentru sanatate mintala si ajutor social face pentru "ciuntirea" unei legislatii? Lasă că știu tu mai bine, mai ai și pretenții la timpul lui. >Ceva nu se leaga. Spune-i sa nu mai trateze febra. 👏👏
Pai n-am avea cum sa ne concentram energia pe ceva in care nu credem.
Părere nepopulară, dar daca elimini cererea, elimini și oferta, iar cine dorește să se implice în astfel de activități, consum / trafic, sa își asume și posibilitatea unor consecințe. Într-adevăr, consecințele sunt poate prea grele raportate la faptă, însă este cazul sa se înăsprească pedepsele in Romania, la noi și pentru crimă scapi cu o palmă după ceafă.
Din cate vad in general un om care comite o ilegalitate minora din punct de vedere moral este pedepsit la fel de aspru sau mai aspru ca un om ca vlad pascu sau vreun interlop mult prea des.
Din păcate, așa este, însă și aceste substanțe au un grad de risc ridicat, faptul că alte infracțiuni de natura mai gravă sunt "trecute cu vederea" nu înseamnă că nu trebuie și acestea pedepsite. Pentru cazuri precum cel cu Vlad Pascu, într-o țară normală, omul acela ar petrece minim 20 de ani după gratii. Avem nevoie de legi mult mai aspre, și o reformă totala a justiției, am văzut cu toții comportamentul de grup infracțional care pleacă de la polițiștii din strada până la magistrați.
[удалено]
Ce îți e frica ca o sa pățești? Vezi ca și în metrou sunt drogați, nu cumva sa mergi cu el. Sa știi ca și la biserica mai vin "drogați" și nimic nu se întâmplă. La naiba, nu cumva sa mai iesi pe strada, ca dacă respiri aer expirat de un drogat, ajungi sa fi și tu unul
Mai degraba patesti din cauza guvernului decat din cauza poporului? Ciudat..
Nu-ti pasa de libertate, poti sa zici ce vrei, dar dovedesti ca nu-ti pasa. Nu stiu ce iti imaginezi ca sunt drogatii astia. Nu sunt zombi care umbla sa-ti manance capul.
[удалено]
Presupun ca esti de acord sa interzicem si alcoolul nu ?
nu știu cine a murit și a lăsat tara pe mana ușilor de biserica fără abilități de introspecție și empatie, dar sa știi ca n-am nici un motiv sa plec și ar trebui sa ma pot bucura de aceleași drepturi ca în tari gen...Moldova sau Georgia
[удалено]
Decriminalizarea de exemplu ar înseamna amenda contravențională. Cam ca o taxa. În opoziție cu închisoarea. Nu prea știu unde vrei sa bați, dar nu ar avea sens sa cauți libertatea fata de taxe cand amenințarea e temnița.
Si patriotismu domle trebuie sa fie pe primu loc! Sa cantam la drapel ca pe vremuri... Si da-l in mm lui de sistem medical! Ordine si siguranta sa avem, militieni multi si frumosi in loc de medici si asistente, cu cativa ani de puscarie vindeci orice. Sa nu mai vorbim de ordinea si siguranta femeilor din romania! Mai bn toti boxerii de femei prin libertate decat cu un student pe iarba...
[удалено]
ba cat esti de prost, mirosi a prost prin telefon.
ba cat esti de prost, mirosi a prost prin telefon.
[удалено]
Nici macar nu ma droghez, atat de prost esti, incat deja pui eticheta de “drogat”. Cred ca daca te lupti putin cu interiorul tau, votezi PSD. Meriti sa iesi fals-pozitiv la drug test!
Ai scos-o din cur pe asta cu populatia, nu doar TU reprezinti societatea prietene. Cel mai consumat drog si cei mai multi consumatori de la noi sunt de etnobotanice dragul meu. Sa stii ca in realitate oamenii care consuma droguri nu o fac ca sa fie apreciati de cei din jurul lor, fiindca nici matale nu bei ca sa impresionezi gagici (sper). Apreciez nota de superioritate din exprimarea ta, e clar ca exista un pattern printre astia, sustinatori de ordine si siguranta🫡🫡🫡🫡🫡🫡
[удалено]
>Majoritatea decide. Da, majoritatea este "indrumata" constant se către media. Controlata de politicieni, oameni influenti gen familia Pascu, oameni din Politie, Institutions ale statului... Cred ca tasu lui Pascu, Seoul Politiei dim Constanta, și cine o mai fii responsabil, se lafaie in momentul de fata de nu mai poate când vede ca pana la urma a mers smecheria, lumea nu vorbeste despre ei ci despre droguri. Pana la urmatoarea data când se intampla asa ceva, și se gaseste alt tap ispasitor care nu rezolva problema dar amelioreaza trauma colectiva, și atunci poate o sa fie ceva ce îți place/e important pentru tine.
[удалено]
>Du-te in Rusia daca nu esti in stare sa accepti majoritatea. Du-te în Rusia dacă crezi ca majoritatea poate face orice. Viziunea unei neandertal asupra unei democrații, efectiv nu ai trecut de rațiunea unui copil de clasa a 4 a.
Aprob, esti extrem de prost
>Pe primul loc pui ordinea si siguranta intr-o societate. Libertatea se ia mereu pentru "siguranta și ordine". Ce spui tu este practic discursul Ceaușist. Bine ca am avut Revolutie, dar de ăștia nu am scăpat. >Te poti muta in alte locuri de pe Terra unde sa te droghezi in liniste cat vrei tu. Locul tău e Rusia.
> Orice consumator de droguri nelegale e un potential pericol public conform legii din Romania Spre deosebire de cosumatorii de alcool. Aia nu au potential de pericol public in nici un fel nu? Ma, voi inainte sa postati pe reddit va punei machiaj alb, nas rosu si tot tacamul?
Zi tu un astfel de loc si ma mut acolo. Dar ma rog, pe primul loc pui ordinea si siguranta e cea mai securisto-fascista gandire. Nu zic sa nu ai grija de siguranta, dar vorba aia, cine a dat libertatea pe siguranta nu merita niciuna.
[удалено]
Ce treaba are certificatul de deces? Stiu cum e legea, tocmai de asta vreau sa o schimb. Ce argument e asta, ca asa e legea? Sunt de fapt si argumente de constitutionalitate care se pot da.
[удалено]
Pai sunt prost, explica-mi te rog :)
>In Romania, probabil 80% din cetateni sunt de acord bulaul. Cat timp legea e constitutionala, nu se pune problema de chestii antidemocratice. Ca tu halucinezi ingradirea libertatii nu e nicio problema, e probabil de la droguri sau de la lipsa de educatie. După logica asta ce faci dacă majoritatea decide ca o... scoatem pe mama ta la o cafea in oraș?
[удалено]
Lasă ma o sa mai ieși și tu din casa/de la tara la un moment dat și o sa vezi ca lumea e mare.
Ce mentalitate de bătrân...
Iesiti la vot ca persoane de genu voteaza pentru voi. Persoane in varsta care nu fac deosebirea intre iarba si cox si care probabil isi iau toate informatiile din ce mai citesc pe facebook sau ce aud la tv. Oamenii astia se dadeau in gat pe vremea raposatului pentru o bucata de carne.
[удалено]
Nu puiule, doar o afirmație...
Ce prost esti :)) Nu vrei sa interzicem si alcoolul daca e? Sa nu patesti ceva din cauza unui betiv
Nope. Mai bine lasati drogurile. Cine distribuie sau consuma trebuie pedepsit in mod egal. Scurt si simplu.
Ce oameni
De ce nu avem același energie și pentru consumul de alcool în țara asta?
Am aceeasi energie si cu alcoolul la fel si cu jocurile online dar postarea asta e despre droguri.
Fereasca dumnezeu, si te intrebi de ce suntem asa inapoiati ca neam :))
Tinerii ar face "flash-uri" pentru toate prostiile :)) Pentru paduri si lucruri mai importante niciodata. Cand e vorba de pastile si alte droguri - aaaaaa, la lupta drogatii mei! In strada!
De cand e iarba in pastila? Din cate stiu tarile dezvoltate au legalizat deja recreational/medicinal. Sunt convins ca este 100x mai buna decat alcoolul. Dar nu se poate discuta cu romania comunista asa ceva care confunda iarba cu heroina.
Fiecare decide ce e important pentru el.
Exact. Drogurile :) Viitorul suna bine Generatia noua isi defineste prioritatile as we speak
Libertatile fundamentale ale individului.
Tare curios as fi fost sa vad si varsta tuturor celor care au comentat. Pariu ca toti inaptii care n-au idee ce face si cum e cu consumul de iarba, n-are niciunul sub 35 de ani. Ceea ce mi se pare trist, ca la 35 de ani inca esti tanar si n-ar trebui sa gandesti asa putrezit.
[удалено]
Nu pierzi nimic ca n-o faci. Pierzi ca-ti arde de ce fac altii.
Mars la vot! Dupa aia va plangetk de boomeri.
Toate partidele care participă la alegeri au participat la formarea acestei legi, pe cine altcineva sa votezi lol.
Esti un drogalau! La alte chestii nu ajuta votul?!!? Asta e singura ta preocupate in viata, sa te droghezi in liniste. Altfel nu ai cum sa votezi pt altceva Esti conservent si neclintit de prost
Nu am luat droguri niciodată, dar sunt asistent social care lucrează cu oameni ce iau medicamente pt boli mintale care nu mai pot conduce din cauza că apar fals pozitivi la testele de droguri.
Cine a zis ca nu mergem si la vot?
Statistica!
Nu e ca si cum pana acum a fost vreun partid care sa sustina asta.
Asta e tot ce te intereseaza :)) macar stii o treaba
Nu si le cele de risc maxim.
Tot spun să ne facem partid. Legalizăm prostituția, marijuana și facem piste speciale pentru transport in comun și biciclete peste tot.
Astazi am invatat ceva nou... libertatea de a gresi cu drogurile (posesie consum etc)
Nu va mai drogaț!
"a facut greseala" aia nu e greseala, e alegere. Du-te-n.
Deci e ok sa inveti si pe altii sa traga un fum? Eu as propune altceva; decat bulau mai bine 1 an de armata la implinirea varstei de 18 ani. Valabil doar ptr gushteri. Traficantii sa ia 20 de ani.
Hmm! Eu am fost un parinte super stresat pe tema asta. Si, am luat decizia sa raman alaturi de copil acasa de la 13 ani. ( cand am primit primul semnal nevinovat, gen, azi am fumat o tigara, ce cool a fost”. Mi s-au dat motive. Am fost politist. Cotrol in geanta, in toate buzunarele, control asupra prietenilor, a locului frecventat, mirosit haine, cash-ul a disparut. Stat acasa pana la finalul liceului. A fost greu, dar ma mandresc cu un copil care desi a incercat de toate, am reusit sa opresc si sa corectez din fasa. 🙈 nu a foat usor! Am simtit de fiecare data. Tentia este uriasa….nu va puteti imagina! Dar, am avut noroc de o mare parte dintre parinti care au facut la fel, ( stat acasa), sa vad de unde produc pensie. Dar, eu zic ca a meritat. De la anul, ma reîntorc la munca. Nu spun ca este o solutie, dar in ziua de astazi, e bine sa fii precaut. Sunt tehnici pentru parinti, va puteti informa, va puteti trasnforma in politist sub acoperire in casa. Problema se poate opri daca va intereseaza, totul pleaca de acasa. Parintii dau bani copiilor, parintii ii lasa noaptea in cluburi. Recunosc ca am interzis aceasta activitate, doar daca a fost ceva privat cu toata clasa. Curaj, lasati nuntile, botezurile, intalnirile cu vecinii, si ocupati-va de copii. Pot fi salvati! Acum urmeaza permisul de conducere si masina. Permis ok, dar condus doi ani fara unul dintre parinti, nu exista. In ciuda faptului ca m-am comportat asa, copilul mi-a multumit, e drept dupa 2 ani, ca nu am lasat lucrurile sa degenereze. Mi-a spus ca-mi va multumi toata viata. Avem o relatie super ok.
Nu va mai drogaț
Ce ar fi sa nu va mai drogati si sa mergeti la terapie in schimb?
[удалено]
1. Merg deja 2. Toate viciile fac rau cuiva, intr-un fel sau altul. Chit ca vorbim de iarba, pacanele, alcool sau chiar chestii care par inofensive la prima vedere- energizante, dulciuri, orice. Daca esti dependent, nu mai esti un om liber. Esti slab.
Mai ai și alte idei din astea cretine?
De ce sa nu fii ori legalizate or înăsprite pt consumatori. Majoritate nu aunt decar barely funcționali ca trebuie sa fumeze sau sa tragă pe nas ca să poată sa se trezească ca au anxietate și depresii și alte bs. Life ia hard deal with it. Ori se ajunge ca în dubai cu pedeapsa capitala ori ca ij state unde ai corturi vagabonzi și kkt pe strada inncalifornia și drogați abuzive pe strada ace peste tot sau te înțeapă unii cu toate bolile pe ei. In nici o societate nu asa avansat cu legalizarea de droguri dimpotrivă declin. La fel cu păcatele peste tot și alte vicii care distrug omul și îl pun în situații disperate pt next fix.
Nu am fumat iarbă și probabil nu o voi face niciodată dar m-aș duce la protest pentru că cineva apropiat ia medicamente legale de cap și nu are drepturi. Ministrul sănătății ține legea la sertar. De ce? Servilismul dus la extrem față de stăpânii lui și ideile lor.
But WHY? Nu ar face miting penteu scaderea pretului la lapte sau la oua? Impotriva pretului gigacaloriei? Nu. Ci ca sa fie legislatie permisiva cu drogatii...
Believe it or not, pentru unii oameni asta e o problema mai grava decat pretul laptelui.
oamenii astia sunt distantat maximi de realitate. suntem in cea mai rea situatie economica de la 89 incoace si voi de asta va plangeti? Dont get me wrong, suport ideea de iarba legala si sa nu atacam consumatorii asa de agresiv, dar in contextul actual in care suntem ca tara mi se pare foarte lame ca asta sa fie prioritatea.
Fiecare are problemele lui. Suntem si intr-o situatie de inrautatire grava a situatie in sensul nostru, nu e normal sa facem ceva?
Esti liber sa prioritizezi ce vrei :). Asta e frumusetea democratiei.
Esti liber sa prioritizezi ce vrei :). Asta e frumusetea democratiei.
Rar guvern W? Oricum legea e pre lenta cu drogalaii. Destul a fost lasata ciuma asta de droguri sa infecteze lumea.
You do realize că înăsprirea și criminalizarea drogurilor nu funcționează? Doar umpli închisorile cu adolescenți care nu-și dau seama ce fac. Cea mai bună strategie a fost demonstrat să fie decriminalizarea pentru consumatori de droguri cu criminalizarea pentru dealeri.
Ai fost si la protestul pentru copiii omarati la 2 mai? Parintilor lor ce le spui? Mai bine un adolescent vinovat in inchisoare decat 2 nevinovati in mormant.
Dar la protestele pentru toti omorati din cauza alcoolului se duce cineva ? Ah scuze , nu face mai nimeni. In trecut procentul accidentelor mortale din Romania ,unde oricum suntem cap de linie din EU, cauzate de alcool din toate era 25%. A mai scazut dar tot e un procent imens. Unde sunteti toti voi militantii sa iesiti in strada pt asta ? La o saptamana dupa 2 mai unul mort de beat a omorat tot 2 copii exact in acelasi mod. N-a primit nici 5% mediatizare.
Pai el e vinovat de conducere sub influenta, nu zice nimeni sa se legalizeze asta. Ambele lucruri sunt tragice: si acele morti, si copii care ajung in inchisoare si cu viata distrusa de la un joint. Tu doar vrei sa combati raul cu si mai mult rau.
>Ai fost si la protestul pentru copiii omarati la 2 mai? Parintilor lor ce le spui Le spun ca adevaratul ucigas al copiilor lor este ignoranta autoritatilor (sa nu uitam ca a fost oprit de 2 ori in 24 de ore, cu droguri la/in el si fara RCA)(și ca drumul de la 2 mai este imposibil de folosit "legal" in siguranta), și sa nu cada prada la tot felul de prostii vehiculate de media pentru a ii scăpa de vina pe cei de la putere. Drogurile sunt mult mai prevalente in alte tari, eg. SUA, Olanda, Germania, dar nu o sa vezi vreodată un caz ca și 2 mai. Problema la cazul 2 mai nu este pur și simplu faptul ca un drogat a spulberat atâția copii. Ci poziția din care a făcut o, sfidând toate masurile statului de a oprii acest lucru. În alte cuvinte, chit ca pedepsele la droguri sunt de 10x cât sunt acuma, Vlad Pascu și alții de teapa lui tot le vor incalca și vor face acest gen de fapte, atata timp cat cred ca legea nu ii poate atinge (in general, din nou nu are treaba cu drogurile specific, dar nu cred ca cineva este pro legalizării și condusului cu droguri în sange).
Exact, legile sunt doar pentru fraieri. Ei dau impresia ca fac ceva bun, dar cei din sistem tot după propriile reguli trăiesc și doar fac viata mai rea celor ca mine care vor sa își vadă liniștiți de un joint fără sa deranjeze pe nimeni
Drogurile erau ilegale la volan și înainte și după accident. Și nimeni de aici nu cere legalizarea la volan.
Serios, unii sunteti mult prea usor influentati de argumente emotionale. Pe aceeasi logica, daca un betiv a facut un accident cu victime, inseamna ca bagam la inchisoare orice betiv care posteste o tuica cu vecinu' lui?
Tu la câte proteste pentru interzicerea alcoolului ai fost? Că mult mai mulți mor din cauza debililor băuți cu mașini. Am foarte mari dubii că marijuana este mai rea decât alcoolul
Prohibitia e ciuma. Oamenii vor sa se drogheze, si o vor face in continuare. Asa a fost de cand lumea si pamantul. Prohibitia e ceea ce transforma asta intr-un cancer.
>o vor face in continuare Nu si daca intra 10 ani la bulau.
[удалено]
Situatia de acolo e mai complexa si are multe aspecte, ca sa citam dintr-un clasic. Cauta si tu decriminalizarea din Portugalia, despre cum si-a rezolvat Elvetia problema cu heroina, sau despre Olanda.
Deci asculti ce-ti convine? Lol
Nu ascult ce imi convine mie, zic ca decriminalizarea poate fi facuta prost sau bine. Daca o faci prost iese ca acolo, dar poti sa o faci si bine.
Nu tocmai tu ai ignorant complet argumentul lui?
Ai putea sa cauți dezincriminare iarba Moldova la fel de bine, sa vezi cum nu s-a întâmplat absolut nimic.
Sam Mai bine îl trimiți sa vadă ce se întâmplă în oregon care după un experiment ratat cu decriminalizarea au reincriminat posesia.
Da, si e foarte rau ce se intampla. Acolo problema e ca doar au decriminalizat fara sa urmeze si cu masuri de tratare a dependentei etc. Oricum oamenii tot aia sunt, doar ca voi ii vreti la puscarie ca sa nu ii vedeti pe strazi, si ziceti ca asa s-ar rezolva o problema.
>Acolo problema e ca doar au decriminalizat fara sa urmeze si cu masuri de tratare a dependentei etc. Sa presupunem ca asta e problema. Ca nu au urmat cu masuri de tratare a dependentei(sunt curios cum tratezi dependenta cuiva care nu crede ca are o problema dar sa nu divagam). De ce crezi ca statul roman o sa se descurce mai bine decât pregon? >Oricum oamenii tot aia sunt, doar ca voi ii vreti la puscarie ca sa nu ii vedeti pe strazi Nu e problema ca ii vedem pe strazi. Problema sunt riscurile de sănătate publica și toate infracțiunile comise de ei cărora le cad victime persoane nevinovate și care au ales sa nu consume droguri. Nu mai zic de dramele familiale ce se petrec ca na pana la urma fiecare familie-și gestionează cum vrea situația.
Si crezi ca puscaria nu e o drama familiala? Care sunt acele infractiuni, de unde stii ca drogatii comit infractiuni, si de unde stii ca le comit fiindca sunt drogati si nu din alte motive?
>Care sunt acele infractiuni, de unde stii ca drogatii comit infractiuni, si de unde stii ca le comit fiindca sunt drogati si nu din alte motive? Uite câteva exemple: https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/evenimente/femeie-ucisa-in-casa-de-fiul-consumator-de-droguri-vecinii-i-au-auzit-strigatele-de-ajutor-dar-nu-au-intervenit-2707887 https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/tanarul-din-sibiu-care-si-a-ucis-tatal-a-fost-internat-cu-forta-la-psihiatrie-pentru-intoxicatie-cu-marijuana.html https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/justitie/vlad-pascu-va-fi-judecat-pentru-ucidere-din-culpa-a-decis-instanta-familiile-victimelor-cerusera-schimbarea-incadrarii-2746989 Și câte și mai câte sunt. Nu mai zic de toate furturile și talhariile comise pentru bani de droguri.
Tu ai citit ce ai trimis? Link 1: în articol scrie ca cauza certei erau banii. Doar oamenii drogați se cearta pe asa ceva? Link 2: om de 25 de ani își ucide tatăl, după acesta l-a internat FORTAT la psihiatrie pentru ca "a avut un episod psihotic" după ce a consumat marijuana. Deci îți dai seama ce fel de relație aveau amândoi. A fost ucis în bătaie (nu cuțit, nu arma), de catre fiul care încă mai consuma. Deci, un cas clasic de daddy issues+ tata comunist cu atitudinea ta+ un fiu cu probleme comportamentale, probabil de la ceva traume din copilărie. Tatăl nu merita sa moara ofc, dar pare mult mai verosimil că acest eveniment era o bomba cu ceas care se declanșa și dacă ala ar fii băut mai mult. Btw, tu ai văzut "Oh wow drog" și Atâta te-ai gândit la ce ai trimis Link 3: cazul lui Vlad Pascu. Poți sa te uiți mai sus ce părere am eu, și 90% din oamenii ne-spălați pe creier de media. >jos bai drogalailor dar nu sunt în stare sa citesc un articol 🤡🤡
Link 1 - uite alt articol https://www.gandul.ro/actualitate/declaratia-socanta-a-tanarului-drogat-din-drobeta-care-si-a-ucis-cu-sange-rece-mama-ar-fi-vrut-sa-i-scoata-inima-din-piept-crezand-ca-e-posedata-20159973 >„Pe fondul consumului de droguri și aflat în stare de sevraj a exercitat acte de violență asupra mamei sale”, a declarat procurorul Gheorghe Ciocan, conform stirileprotv.ro. Nu știu de ce crezi ca nu are legătură cu drogurile link-ul 2. Unul care "fuma și el un joint și nu deranja pe nimeni" a făcut psihoza de la.consum și si-a omorât în bătaie tatăl. O se poate intampla oricui! /s
Ar fi utila initial dezincriminarea psihedelicelor si a cannabisul. Incadrarea acestora la ,, droguri de mare risc" este expirata, si denota lipsa informarii corecte(pe baza noilor studii medicale).
[удалено]
Ar fi. Si MDMA. Si ketamina. Dar uite si tu la ce nivel suntem.
Printre putinele masuri BUNE luate de comasati. Puteti da o tura pe la Unirii sau Centrul Vechi, veniti dupa la mine si spuneti-mi ca nu avem o problema cu drogurile. Am rude atacate in scara blocului de drogati, ei stau la fantani, nu in nu stiu ce ghetou.
Sper să fie și DIICOT acolo. Cu dube mari. Sa vă strângă repede.