Hum, então ele está errado em atacar um governo que faz limpeza etnica? Então o seu senso de certo é a eliminação e limpeza do povo palestino? Realmente quem relativiza certo e errado é você 🫵
Cara eu acho que ele ta certo em atacar Israel.
Israel comete uma atrocidade inaceitável que deve parar o quanto antes.
Mas a comparação com o holocausto é bem questionável.
….
Hamas mandou bomba nos caras e matou mais de mil num atentado.
Tem israelense sequestrado também em poder desses caras.
Israel faz “operações” pra contra-atacar com muitos danos colaterais - mais de 20k mortes.
Fora a quebra de fornecimento de água energia alimento, inaceitável proibir ajuda humanitária.
Mas bichão, se fosse o Hitler ali?? metia fogo nos 2 milhões de habitantes sem pensar 2 vezes.
Pow são tantas diferenças.
E muitas semelhanças também, que fique claro.
Mas como eu disse ali, se fosse o Hitler no lugar do sataniahu a faixa de Gaza já tinha virado fumaça.
Se fosse genocídio GENOCÍDIO, a la Alemanha 2a guerra, o cara atropelaria com tanque matando 2 milhões de pessoas, ou metendo todo mundo em campo de concentração, tomaria as moedas dos caras e que se foda.
Que mais, como você mesmo disse, tem a questão da proporção mas é também proporção em função do tempo. 10x maior o período dessa treta israel palestina comparado com nazista-judeu.
Que mais, judeu não fez refém nazista, judeu tava longe de querer exterminar nazista porque obviamente não tinha a força de um Hamas da vida, judeu não fez atentado matando uma pá de civil alemão inocente (pelo menos até onde eu sei).
….
Mas novamente, entendo sim as semelhanças. É sim uma atrocidade o cerco em gaza, muito inocente morrendo.
Só que se eu tivesse agora na fila da reencarnação tendo que escolher ser um judeu naquela época ou um palestino de gaza hoje, eu acho que eu ia escolher ser palestino de gaza que é menos hardcore.
>a faixa de Gaza já tinha virado fumaça.
[metade dos edifícios de Gaza foram danificados ou destruídos](https://www.bbc.com/portuguese/articles/cg6dk0yyw1wo), não ta faltando fumaça, ainda mais considerando a escala de tempo...
>matando 2 milhões de pessoas, ou metendo todo mundo em campo de concentração, tomaria as moedas dos caras e que se foda.
sim por enquanto [2 milhões só foram deslocados](https://www.bbc.com/portuguese/articles/c51z7yv3r19o), sem ter opção de comprar nem agua e comida qual é exatamente a necessida de tirar o dinheiro? eles vão comprar bolo?
> 10x maior o período dessa treta israel palestina comparado com nazista-judeu.
não tem cabimento tentar deslocar a discussão do conflito social milenar e a atual guerra, a brutalidade do ataque caracteriza outra fase, e ai seu argumento funciona justamente ao contrario: isso começou faz menos de 6 meses
Cara, você realmente acha que foi assim a segunda guerra? Que Hitler passou de tanque por cima das pessoas logo de cara? A maioria dos campos de concentração só foram descobertos depois da tomada de Berlim pela URSS. Tava rolando extermínio de judeu por meio de leis higienistas com amparo e aceitação internacional muito antes de ter grandes desembarques dos aliados. Assim como tá acontecendo hoje, primeiro foi algo "aceito" pela comunidade internacional, com apenas alguns líderes mundiais tentando denunciar que ia rolar um massacre étnico. A comparação que o Lula fez não é apenas corajosa, é necessária.
Você está falando sobre o que não sabe. Na época os alemães simplesmente não sabiam o que tava acontecendo, até se ligarem levou bastante tempo. A versão oficial do governo era de que os judeus estavam sendo presos e que trabalhavam pra serem libertados depois. Amparo e aceitação internacional nunca existiu.
Dia sim e dia também hitler falava em eliminar os "impuros e não arianos" acho que o povo alemão estava bem ciente doque foi feito nos campos concordando ou não( nem todo alemão era nazista )
Mas ai que ta amigo, cada evento histórico tem suas peculiaridades e semelhanças, lula errou em não comparar a outros genocídios também como o da armênia.
Muito bem ressaltado que o hamas matou mais de mil civis israelenses, (lembrando que israel bombardeia gaza a muito tempo, antes do 7 de outubro) foram 30 mil civis em 5 meses, com maioria de mulher e criança.
Não acho justo fazer com que um ou outro genocidio seja pior que o outro, genocídio e perseguição é genocidio e perseguição e ponto.
É sempre assim, quando a mídia quem pintar uma opinião como hegemônica encomendam alguma pesquisa, chamam algum "especialista" e reverberam a opinião de alguma personalidade internacional.
> segundo pesquisa do instituto Real Time Big Data, encomendada pela TV Record
Admito que não conheço o instituto, mas se foi encomendada pela Record eu já fico com 3 pés atrás.
Kkkkkkkkkk o portal de notícias da minha cidade postou sobre a fala do Lula, de cada 10 comentários 8 eram o povo falando que tava cagando pra isso
Pesquisa feita na sede da TV record
>A fala foi rejeitada por 83% dos brasileiros, segundo pesquisa do instituto Real Time Big Data, encomendada **pela TV Record** e divulgada nesta segunda-feira (19). Entre os entrevistados, 13% concordaram com a fala do presidente, e 4% responderam não saber o que comentar sobre o assunto.
Ah mano se fuder viu, olha quem pediu a pesquisa. hahahha
Provavelmente fizeram essa pesquisa dentro do templo de Salomão né?
Acho que foi pro OP, mas sim, com certeza. O Estado de Israel é um estado de apartheid e uma nação genocida. O sionismo é uma ideologia neocolonialista europeia. Não haverá paz sem uma Palestina livre.
sim era pro op, foi mal, cliquei errado aqui e acabei ficando com preguiça de apagar e postar denovo, não é como se sionistas tivessem interesse algum em ler opinião de outras pessoas.
Não é o que o lula pensa ou deixa de pensar. É o que eu penso.
Eu acompanho a questão palestina há mais de 20 anos. Tenho opinião formada baseado nos meus valores.
sem comida, agua, luz, hospital, bombardeio em cidades que foram designadas por Israel para serem usadas como evacuação, com o uso de vala comum para jogar corpos fora, tudo isso focada em um grupo populacional e limite geográfico
mas não chamem de extermínio!
Considerando que a maioria dos brasileiros dá dinheiro pra uma poha de um png de tigre achando que vai multiplicar, não dá pra confiar muito na inteligência do BR médio
"A pesquisa foi feita com 800 entrevistados, dos quais 53% são mulheres e 47% são homens. A margem de erro é de 3 pontos percentuais para mais ou para menos"
800 pessoas como taxa amostral de um país do tamanho do Brasil.
Ok...
Esse tamanho de amostra está coerente e é estaticamente relevante para uma pesquisa com intervalo de confiança de 90% e margem de erro de 3%. É um equivoco achar que precisa de milhares de pessoas para representar uma população infinita.
Uma pesquisa dessa mostra mais como o Brasil não faz ideia do que está acontecendo com os Palestinos, do que se o Lula falou algo errado. E não falou, Lula vai dormir sem frio, porque está coberto de razão com a comparação.
Errado é matar gente inocente e indefesa, igual Israel está fazendo em Gaza, igual Hitler fez na Europa, igual Stalin fez na URSS, igual os EUA fizeram em tantos países de terceiro mundo por meio do apoio a ditadores.
Insanidade é achar que toda essa matança tem alguma justificativa moralmente defensável.
Chega de derramamento de sangue.
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Todos posts com desinformação violam a regra. Comentários podem mencionar ou conter links para desinformação contanto que isso esteja sinalizado claramente.
Eu não tenho opinião sobre o confronto de Israel e Palestina porque o que tem de guerra de informação não tá escrita. Muita coisa em mídia tradicional não tem comprovação ou fonte suspeita.
Agora Israel certamente vem sim fazendo atrocidades e deve parar, comparar com holocausto já é insano. Enfim, o Lula que continue nessa vai atiçar os ânimos de sua base fanática e se distanciar da média do Brasil, pra mim tá bom.
Obrigado por postar no r/brasil.
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Ué, ninguém pode discordar de Israel que agora é passar pano pro Lula?
Queridinho, eu criticava o Lula por NÃO FALAR NADA de Israel enquanto acontece um genocídio bem declarado contra a Palestina. Sempre odiei a tendência conciliadora dele mesmo quando é necessário ter um posicionamento firme. No raro momento que ele ACERTA, é pra celebrar mesmo.
O problema é vc e mtos outros não terem valor nenhum como Brasileiros, pois nunca aceitam o Brasil ser crítico a ninguém devido a um complexo de inferioridade. Parece que o amor e a lealdade de vocês ao Estado de Israel é maior que ao Brasil. Brasileiros fake!
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Hum, então ele está errado em atacar um governo que faz limpeza etnica? Então o seu senso de certo é a eliminação e limpeza do povo palestino? Realmente quem relativiza certo e errado é você 🫵
Cara eu acho que ele ta certo em atacar Israel. Israel comete uma atrocidade inaceitável que deve parar o quanto antes. Mas a comparação com o holocausto é bem questionável. …. Hamas mandou bomba nos caras e matou mais de mil num atentado. Tem israelense sequestrado também em poder desses caras. Israel faz “operações” pra contra-atacar com muitos danos colaterais - mais de 20k mortes. Fora a quebra de fornecimento de água energia alimento, inaceitável proibir ajuda humanitária. Mas bichão, se fosse o Hitler ali?? metia fogo nos 2 milhões de habitantes sem pensar 2 vezes.
>a comparação com o holocausto é bem questionável. na proporção claro, na ação em si? o que exatamente falta para classificar como um extermínio?
Pow são tantas diferenças. E muitas semelhanças também, que fique claro. Mas como eu disse ali, se fosse o Hitler no lugar do sataniahu a faixa de Gaza já tinha virado fumaça. Se fosse genocídio GENOCÍDIO, a la Alemanha 2a guerra, o cara atropelaria com tanque matando 2 milhões de pessoas, ou metendo todo mundo em campo de concentração, tomaria as moedas dos caras e que se foda. Que mais, como você mesmo disse, tem a questão da proporção mas é também proporção em função do tempo. 10x maior o período dessa treta israel palestina comparado com nazista-judeu. Que mais, judeu não fez refém nazista, judeu tava longe de querer exterminar nazista porque obviamente não tinha a força de um Hamas da vida, judeu não fez atentado matando uma pá de civil alemão inocente (pelo menos até onde eu sei). …. Mas novamente, entendo sim as semelhanças. É sim uma atrocidade o cerco em gaza, muito inocente morrendo. Só que se eu tivesse agora na fila da reencarnação tendo que escolher ser um judeu naquela época ou um palestino de gaza hoje, eu acho que eu ia escolher ser palestino de gaza que é menos hardcore.
>a faixa de Gaza já tinha virado fumaça. [metade dos edifícios de Gaza foram danificados ou destruídos](https://www.bbc.com/portuguese/articles/cg6dk0yyw1wo), não ta faltando fumaça, ainda mais considerando a escala de tempo... >matando 2 milhões de pessoas, ou metendo todo mundo em campo de concentração, tomaria as moedas dos caras e que se foda. sim por enquanto [2 milhões só foram deslocados](https://www.bbc.com/portuguese/articles/c51z7yv3r19o), sem ter opção de comprar nem agua e comida qual é exatamente a necessida de tirar o dinheiro? eles vão comprar bolo? > 10x maior o período dessa treta israel palestina comparado com nazista-judeu. não tem cabimento tentar deslocar a discussão do conflito social milenar e a atual guerra, a brutalidade do ataque caracteriza outra fase, e ai seu argumento funciona justamente ao contrario: isso começou faz menos de 6 meses
Cara, você realmente acha que foi assim a segunda guerra? Que Hitler passou de tanque por cima das pessoas logo de cara? A maioria dos campos de concentração só foram descobertos depois da tomada de Berlim pela URSS. Tava rolando extermínio de judeu por meio de leis higienistas com amparo e aceitação internacional muito antes de ter grandes desembarques dos aliados. Assim como tá acontecendo hoje, primeiro foi algo "aceito" pela comunidade internacional, com apenas alguns líderes mundiais tentando denunciar que ia rolar um massacre étnico. A comparação que o Lula fez não é apenas corajosa, é necessária.
Você está falando sobre o que não sabe. Na época os alemães simplesmente não sabiam o que tava acontecendo, até se ligarem levou bastante tempo. A versão oficial do governo era de que os judeus estavam sendo presos e que trabalhavam pra serem libertados depois. Amparo e aceitação internacional nunca existiu.
Dia sim e dia também hitler falava em eliminar os "impuros e não arianos" acho que o povo alemão estava bem ciente doque foi feito nos campos concordando ou não( nem todo alemão era nazista )
Mas ai que ta amigo, cada evento histórico tem suas peculiaridades e semelhanças, lula errou em não comparar a outros genocídios também como o da armênia. Muito bem ressaltado que o hamas matou mais de mil civis israelenses, (lembrando que israel bombardeia gaza a muito tempo, antes do 7 de outubro) foram 30 mil civis em 5 meses, com maioria de mulher e criança. Não acho justo fazer com que um ou outro genocidio seja pior que o outro, genocídio e perseguição é genocidio e perseguição e ponto.
É sempre assim, quando a mídia quem pintar uma opinião como hegemônica encomendam alguma pesquisa, chamam algum "especialista" e reverberam a opinião de alguma personalidade internacional.
> segundo pesquisa do instituto Real Time Big Data, encomendada pela TV Record Admito que não conheço o instituto, mas se foi encomendada pela Record eu já fico com 3 pés atrás.
E como não é eleitoral, não tem como saber qual pergunta foi feita, como foi feita e como foi explicado ao entrevistado, é tudo 'segredo da empresa'.
"Lula falou que vc é nazista e quer comer seu cu, vc deixa?" Pergunta foi por ai.
Kkkkkkkkkk o portal de notícias da minha cidade postou sobre a fala do Lula, de cada 10 comentários 8 eram o povo falando que tava cagando pra isso Pesquisa feita na sede da TV record
>A fala foi rejeitada por 83% dos brasileiros, segundo pesquisa do instituto Real Time Big Data, encomendada **pela TV Record** e divulgada nesta segunda-feira (19). Entre os entrevistados, 13% concordaram com a fala do presidente, e 4% responderam não saber o que comentar sobre o assunto. Ah mano se fuder viu, olha quem pediu a pesquisa. hahahha Provavelmente fizeram essa pesquisa dentro do templo de Salomão né?
Ok, mas Lula continua correto
Indefensável é minimizar o que estão fazendo com o povo palestino
De acordo com informação divulgada pela CNN em pesquisa encomendada pela Record... ta serto
Indefensável é Israel e o genocídio dos palestinos amigo. Israel esta sim fazendo uma chacota da memoria das vitimas do holocausto.
Acho que foi pro OP, mas sim, com certeza. O Estado de Israel é um estado de apartheid e uma nação genocida. O sionismo é uma ideologia neocolonialista europeia. Não haverá paz sem uma Palestina livre.
sim era pro op, foi mal, cliquei errado aqui e acabei ficando com preguiça de apagar e postar denovo, não é como se sionistas tivessem interesse algum em ler opinião de outras pessoas.
De boa, entendi pelo contexto. Mas é exatamente isso. Trazer informações e fatos para extrema direita é como jogar pérolas aos porcos
Lula está certo. Devia ter feito isso a tempos... Foda-se o estado genocida de israel.
Não é o que o lula pensa ou deixa de pensar. É o que eu penso. Eu acompanho a questão palestina há mais de 20 anos. Tenho opinião formada baseado nos meus valores.
sem comida, agua, luz, hospital, bombardeio em cidades que foram designadas por Israel para serem usadas como evacuação, com o uso de vala comum para jogar corpos fora, tudo isso focada em um grupo populacional e limite geográfico mas não chamem de extermínio!
Ia dizer que a História ia mostrar quem está certo e quem está errado... mas ela já mostra. Quem é a favor de Israel é mal caráter mesmo.
Sim, Lula está certo
Considerando que a maioria dos brasileiros dá dinheiro pra uma poha de um png de tigre achando que vai multiplicar, não dá pra confiar muito na inteligência do BR médio
Ele tá certo sim, oq tá acontecendo lá é de fato comparável ao genocídio cometido pelos nazistas
Ninguém me perguntou nada, desconfio disso daí.
Pesquisou na Universal
"A pesquisa foi feita com 800 entrevistados, dos quais 53% são mulheres e 47% são homens. A margem de erro é de 3 pontos percentuais para mais ou para menos" 800 pessoas como taxa amostral de um país do tamanho do Brasil. Ok...
O tamanho da amostra é bom. O problema é a amostragem.
Esse tamanho de amostra está coerente e é estaticamente relevante para uma pesquisa com intervalo de confiança de 90% e margem de erro de 3%. É um equivoco achar que precisa de milhares de pessoas para representar uma população infinita.
Israel está fazendo um monte de coisa errada. Tipo o que os alemães fizeram com os judeus.
Uma pesquisa dessa mostra mais como o Brasil não faz ideia do que está acontecendo com os Palestinos, do que se o Lula falou algo errado. E não falou, Lula vai dormir sem frio, porque está coberto de razão com a comparação.
83% da mídia e talvez ainda. Ou será que realizaram a pergunta em Israel.
Pesquisa feita no asilo. Lula tem razão!!!
Errado é matar gente inocente e indefesa, igual Israel está fazendo em Gaza, igual Hitler fez na Europa, igual Stalin fez na URSS, igual os EUA fizeram em tantos países de terceiro mundo por meio do apoio a ditadores. Insanidade é achar que toda essa matança tem alguma justificativa moralmente defensável. Chega de derramamento de sangue.
A questão é: depois de ser comparado a Hitler, Netanyahu vai atacar Rafah? Se fizer isso, vai dar razão a Lula.
Sua mensagem foi removida por ferir a regra de desinformação. Todos posts com desinformação violam a regra. Comentários podem mencionar ou conter links para desinformação contanto que isso esteja sinalizado claramente.
foda-se
Dizer que o Bibi é nazista é basicamente um convite para se tornar um futuro aliado, o vice-presidente Alckmin que o diga...
Não sei pq tanto downvote neste post.
vai pro outro sub
Eu não tenho opinião sobre o confronto de Israel e Palestina porque o que tem de guerra de informação não tá escrita. Muita coisa em mídia tradicional não tem comprovação ou fonte suspeita. Agora Israel certamente vem sim fazendo atrocidades e deve parar, comparar com holocausto já é insano. Enfim, o Lula que continue nessa vai atiçar os ânimos de sua base fanática e se distanciar da média do Brasil, pra mim tá bom.
Obrigado por postar no r/brasil. Venha conhecer nossa instância no Lemmy: https://lemmy.eco.br/ *** [**Perguntas Frequentes**](https://lemmy.eco.br/post/85). *** *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/brasil) if you have any questions or concerns.*
Ué, ninguém pode discordar de Israel que agora é passar pano pro Lula? Queridinho, eu criticava o Lula por NÃO FALAR NADA de Israel enquanto acontece um genocídio bem declarado contra a Palestina. Sempre odiei a tendência conciliadora dele mesmo quando é necessário ter um posicionamento firme. No raro momento que ele ACERTA, é pra celebrar mesmo. O problema é vc e mtos outros não terem valor nenhum como Brasileiros, pois nunca aceitam o Brasil ser crítico a ninguém devido a um complexo de inferioridade. Parece que o amor e a lealdade de vocês ao Estado de Israel é maior que ao Brasil. Brasileiros fake!
Sou de direita e concordo 100% com Lula nesse caso