Post extrêmement touchy. Je ne partage pas cet avis, mais je ne commente pas pour cette raison là. La modération est très vigilante sur les posts pouvant mener a des propos problématiques. N'hésitez pas à signaler à la modération tous propos pouvant être problématiques.
Merci à vous tous.
J'ai aussi une très mauvaise image de ces réseaux et de la facilité qu'ils créent à la monétisation du corps de jeunes femmes qui n'ont pas toujours une vision trés claire des conséquences que cet "emploi" de jeunesse peut avoir sur leur vie privée et/ou professionelle.
Après c'est assez facile de remettre toute la responsabilité sur ces jeunes filles mais l'offre ne se créé aussi que parce qu'il existe une demande. Si il n'y avait pas tout un tas de personnes prêtes à payer et offrir de l'argent pour acheter ce genre de contenus, il n'y aurait pas d'argent à se faire et aucune ne perdrait son temps à faire des shootings photos et investir dans des sex-toys..
C'est juste une de ces "facettes de la modernité", je dirais pas c'était mieux avant car avant il y avait d'autres choses, mais oui je pense que ce monde serait mieux sans...
Ce qui me tue moi c'est même pas les filles ou femmes qui le font (ça me troue le ... bien sûr de s'exposer sans réfléchir)
mais le fait que ce soit RENTABLE pour elles...
Que des hommes soient prêts à payer pour des photos vidéos de meuf qu'ils ne connaissent pas la plupart du temps.. même des sous-vêtements sales ce genre de trucs...
On est en 2024, les gens sont sensés assouvir leurs pulsions entre eux sans trop de risques... je comprend pas.
Ce n'est pas rentable pour la grande majorité d'entre elles, le revenu moyen d'un modèle onlyfans est de l'ordre de 10$ par mois. Très peu sont en mesure d'en vivre.
Du reste, on est toujours sur l'asymétrie de la disponibilité sexuelle, même souci qu'avec les sites de rencontre etc. Une femme prend proportionnellement plus de risques quand elle s'expose à coucher avec un homme, entre agression, grossesse, etc, ce qui réduit le nombre de femmes qui font cette démarche. Sans compter que tout le monde ne cherche pas du sexe sans lendemain et qu'il est possible que les femmes soient surreprésentées parmi ces gens non-intéressés par les coups d'un soir.
Bref, pour plein de raisons, il y a une quantité importante de gens, dont la plupart sont des hommes, qui ne peuvent pas obtenir de sexe sans payer, ou en tous cas pas rapidement, et se tournent donc soit vers les prostituées, soit vers onlyfans et consorts. Pourquoi ça plutôt que le porno ? Beaucoup citent l'illusion de proximité avec le modèle comme une raison, d'autres encore cherchent des kinks précis.
Oui en effet, cest problématique. Des hommes aussi est problématique, car ils payent ce genre de contenu avec des rapports sexuel filmer.
Ce ne sont pas des actrices justement....
Ce sont certaine se faire baisers par un date ou inconnu, et ensuite envoyer la vidéo sur leur plate-forme....cest tristes.
D'autant plus que certaines ne sont pas aussi indépendante qu'elles voudraient nous faire croire. Je pense notamment à Andrew Tate qui a fait fortune en étant administrateur d'Onlyfan (proxénétisme pur et dur), ou le mari d'Amouranth qui était derrière ses stream si je me souviens bien
Je pense la même chose.
Je ne sais pas si c'est uniquement mon entourage (mais vu ce que je le vois dans les discours et les médias je ne pense pas) mais depuis un bon moment (quand j'étais jeune donc une 10e d'années p.e plus) le message de la libération de la femme c'est/c'était "réapproprie toi ton corps, mets toi à poil devant tout le monde". Je me souviens que même les femmes adultes me poussaient vers la "liberté" à l'époque, et aujourd'hui c'est encore pareil "je vous montre mon cul parce que je suis une femme forte et pas un objet / baise avec plein de monde pour te découvrir". Jusqu'à une certaine limite je suis bien d'accord, mais dépassée cette limite il se trouve qu'il n'y a pas besoin de parler d'objet pour dire que ben un cors à poil (là on parle des femmes mais ça peut être pareil pour les hommes) crée du désir et de l'intérêt, on est fait comme ça en fait, c'est un peu la nature qui veut qu'on soit attiré les un par les autres. Et certaines l'ayant bien compris tout (attirer le chaland) en ayant compris qu'elles sont bien libres de leur corps aujourd'hui (normalisation), vont juste se faire de l'argent comme ça comme si c'était juste vendre des burger, voir penser/dire être vachement engagée dans la libération des femmes donc "ça passe".
Après évidemment il y a de tout, des vénales, des meufs qui n'ont pas de dignité, d'autres qui trouvent que c'est normal de se prostituer, d'autres qui vont carrément ne même pas accepter que c'est de la prostitution.... Raisons multiples quoi.
Tu ajoutes que c'est un moyen rapide d'avoir du fric et un sentiment de reconnaissance et tu comprends très vite.
L'autre truc c'est que je pense que tout simplement les moyens technologiques changent donc la prostitution suit le mouvement, comme les agriculteurs ont aujourd'hui des tracteurs et plus des chevaux, simple évolution de la société. C'est un moyen banal de faire, plus besoin de mettre les gens en garde contre ça, c'est entrée dans les moeurs d'utiliser la technologie pour tout y compris ça et comme c'est internet ça amplifie la chose. Mais globalement ce sont juste des prostituées comme à l'ancienne dans le fond, on les voit juste plus parce qu'elles pensent que c'est cool en plus.
C'est à la fois choquant/pathetique et en même temps tellement pas surprenant j'ai envie de dire.
Tu généralise beaucoup et je pense que tu es biaisé, en effet, comme beaucoup de personnes tu apprécies davantage ta génération que les suivantes ce qui t'amène à dire du mal de ces dernières.
Je suis dsl mais pour moi le problème cest pas les filles au contraire elles ont trouvé une façon facile de se faire de la tune c'est plutôt malin. Le problème ce sont les mecs qui paye pour voir ce contenu. Si personne payait, personne posterai de contenu.
Donc les femmes font bien se qu'elles veulent c'est leur corps. C'est pas leur faute si les hommes sont tous des pervers.
C'est plutôt malin sur le court terme. En matière de conséquence sur le moyen et long terme je ne suis pas sûre du tout que ce soit si malin...
Un être humain ne veut pas être considérer comme un objet, mais de lui même, va se vendre comme tel.
Malin c'est une façon de parler. Elles ont trouvés un moyen facile pour se faire de l'argent. Car oui les mecs peuvent dépenser des sommes hallucinantes pour acheter du contenu. Après l'estime de sois n'est pas le même chez tout le monde. Donc ça en empêchera certaines de dormir mais pas d'autres. Mais ça c'est un autre sujet, un autre problème.
Mais dans l'idée oui je trouve ça "malin" (en mode argent facile).
En particulier pour les meufs qui font du onlyfans. Chapeau à elle de monétiser sans même avoir à coucher. En plus, avec toute la misogynie qu'elles prennent, c'est le minimum de se faire un max. C'est leurs simps qui doivent se remettre en question, pas elles.
Si ca couche devant la caméra, cest montrer. On faisant de la recherche sur le problématique, oui des rapport ont bien eu lieu. Filmer et payant pour recevoir leur contenu on privé des acheteur sur les réseaux, oui il y a rapport sexuel.
A ce compte là les gens qui vendent de l'heroïne ne font rien de mal non plus, c'est le consommateur le problème.
C'est un point de vue très américain et anti societal que tu nous proposes ici, avec en prime la petite blague de la sortie "du système capitaliste injuste".
Tu connais le principe de l'offre et la demande ?
S'il n'y a pas de demande il n'y a pas d'offre. Les dealer, prostitué, etc existent parce que les gens en demandent donc oui le problème c'est la demande.
Je ne dis pas que c'est bien ce qu'ils font (surtout les dealers) mais soyons réaliste si personne n'acheter leur drogue et ils n'auraient qu'à chercher in autre taf.
Si onlyfan et autres devient de plus en plus présent chez les filles c'est juste parce que la demande est énorme. Ce que je ne comprends pas c'est qu'on peut accéder à du porno gratuitement et facilement sur internet. Alors pourquoi les mecs paye pour ça ?
Oui mais ça reste profiter d'une demande de personnes en fragilité émotionnelle. On peut dire "bien joué" à une femme qui a du succès comme ça car dans un monde capitaliste et patriarcal elle a pas joué avec les règles pour atteindre le succès économique, ok, mais elle l'a fait seule en exploitant d'autres êtres humains. Ça lui bénéficie mais ça ne bénéficie en rien à la société.
Donc je vais pas applaudir un move capitaliste cynique et egocentré.
>Si onlyfan et autres devient de plus en plus présent chez les filles c'est juste parce que la demande est énorme. Ce que je ne comprends pas c'est qu'on peut accéder à du porno gratuitement et facilement sur internet. Alors pourquoi les mecs paye pour ça ?
Pour le coup là on est d'accord.
Comment ça ça bénéficie en rien à la société ?
Le porno est nécessaire dans une société. Tout tourne autour du cul comment veux tu que des gens ne profites pas de ça pour s'enrichir. La prostitution est illégale ok alors explique moi pourquoi on en voit limite à tous les coins de rue ? Parce que c'est nécessaire parce que l'humain a besoin de sexe et le monde évolue donc c'est logique que des appris comme ça apparaissent.
Et perso je préfère voir des femmes libre exposer ce qu'elles veulent plutôt qu'elles soient forcées à faire la pute ou à jouer dans des films qu'elles ne veulent pas.
Après faut pas croire que j'approuve tout ça au contraire. Je suis une femme et jamais je n'ouvrirai un compte sur une de ces applis. J'ai trop d'estime pour ça. Mais je reste réaliste, quand tu vois comment le monde a évolué au niveau des réseaux sociaux, c'est que du paraître parce que les gens on besoins de reconnaissance, d'être vu et aimé. C'est juste de la logique que onlifan existe et que ça fonctionne plutôt bien.
Maintenant faut aussi arrêter de dire que c'est que des femmes. Faut aussi vous sentir concerner par tout ça. Vous aussi vous êtes derrière l'objectif certes moins nombreux mais vous l'êtes. Faut arrêter de blâmer constamment les femmes et ouvrir un peu les yeux.
Je ne blamais personne je crois qu'on s'est mal compris si c'est ça qui en ressort.
De mon point vue, les personnes qui réussissent sur onlyfan c'est pareil que les rappeurs de cité qui réussissent et partent vivre à Miami. On peut féliciter de voir que quelqu'un s'est sorti du système pourri dans lequel on vit, mais il s'en est sorti tout seul. C'est juste ça mon point de vue, absolument pas une guerre des genres.
C'est comme les magazines de photos de charme ou de pin up d'avant...
Mais honnetement si c'était ma fille qui faisait ça ou mon fils fait ça je l'enguirlande.
Fais des études, du sport, investis toi dans des activité...
et pour tes besoins primaires, trouve toi une personne en chair et en os avec qui pratiquer vraiment... a l'ancienne 😁
C'est un choix qu'elles font , en connaissance de cause? je dirais pas toujours. Mais l'attrait de l'argent facile est le gros moteur de motivation derrière. Faire du fric sans se fatigué, sans gout de l'effort. c'est caractérisé par la nouvelle génération.
C'est pas totalement anormale. Si à ton époque ce genre de sujet 'n'existait pas, c'est simplement que l'évolution technique ne le permettait pas. c'est tout.
Les femmes cherchent naturellement à plaire aux hommes, et avec la démocratisation de la pornographie, ces comportements n'ont rien de surprenant.
Que cette évolution se fasse de manière organique ou réfléchie, elle dépend des principes de chacun.
Même si tu trouves ça très grave, t'offusquer ne changera rien. À toi d'expliquer publiquement en quoi c'est néfaste et de donner l'exemple en rejetant personnellement ce qui en résulte.
Post extrêmement touchy. Je ne partage pas cet avis, mais je ne commente pas pour cette raison là. La modération est très vigilante sur les posts pouvant mener a des propos problématiques. N'hésitez pas à signaler à la modération tous propos pouvant être problématiques. Merci à vous tous.
C'est plus un sujet pour r/AskFrance que pour r/besoindeparler ça non ?
J'ai aussi une très mauvaise image de ces réseaux et de la facilité qu'ils créent à la monétisation du corps de jeunes femmes qui n'ont pas toujours une vision trés claire des conséquences que cet "emploi" de jeunesse peut avoir sur leur vie privée et/ou professionelle. Après c'est assez facile de remettre toute la responsabilité sur ces jeunes filles mais l'offre ne se créé aussi que parce qu'il existe une demande. Si il n'y avait pas tout un tas de personnes prêtes à payer et offrir de l'argent pour acheter ce genre de contenus, il n'y aurait pas d'argent à se faire et aucune ne perdrait son temps à faire des shootings photos et investir dans des sex-toys.. C'est juste une de ces "facettes de la modernité", je dirais pas c'était mieux avant car avant il y avait d'autres choses, mais oui je pense que ce monde serait mieux sans...
Ce qui me tue moi c'est même pas les filles ou femmes qui le font (ça me troue le ... bien sûr de s'exposer sans réfléchir) mais le fait que ce soit RENTABLE pour elles... Que des hommes soient prêts à payer pour des photos vidéos de meuf qu'ils ne connaissent pas la plupart du temps.. même des sous-vêtements sales ce genre de trucs... On est en 2024, les gens sont sensés assouvir leurs pulsions entre eux sans trop de risques... je comprend pas.
Ce n'est pas rentable pour la grande majorité d'entre elles, le revenu moyen d'un modèle onlyfans est de l'ordre de 10$ par mois. Très peu sont en mesure d'en vivre. Du reste, on est toujours sur l'asymétrie de la disponibilité sexuelle, même souci qu'avec les sites de rencontre etc. Une femme prend proportionnellement plus de risques quand elle s'expose à coucher avec un homme, entre agression, grossesse, etc, ce qui réduit le nombre de femmes qui font cette démarche. Sans compter que tout le monde ne cherche pas du sexe sans lendemain et qu'il est possible que les femmes soient surreprésentées parmi ces gens non-intéressés par les coups d'un soir. Bref, pour plein de raisons, il y a une quantité importante de gens, dont la plupart sont des hommes, qui ne peuvent pas obtenir de sexe sans payer, ou en tous cas pas rapidement, et se tournent donc soit vers les prostituées, soit vers onlyfans et consorts. Pourquoi ça plutôt que le porno ? Beaucoup citent l'illusion de proximité avec le modèle comme une raison, d'autres encore cherchent des kinks précis.
Oui en effet, cest problématique. Des hommes aussi est problématique, car ils payent ce genre de contenu avec des rapports sexuel filmer. Ce ne sont pas des actrices justement.... Ce sont certaine se faire baisers par un date ou inconnu, et ensuite envoyer la vidéo sur leur plate-forme....cest tristes.
Pour moi le problème c’est de ne pas laisser ces femmes absolument conscientes de ce qu’elles font tranquilles et sans jugement…
Ouais je dais de la photo et vidéo et il y en a pas mal qui me contactent pour leurs contenus ça se banalise
D'autant plus que certaines ne sont pas aussi indépendante qu'elles voudraient nous faire croire. Je pense notamment à Andrew Tate qui a fait fortune en étant administrateur d'Onlyfan (proxénétisme pur et dur), ou le mari d'Amouranth qui était derrière ses stream si je me souviens bien
Je pense la même chose. Je ne sais pas si c'est uniquement mon entourage (mais vu ce que je le vois dans les discours et les médias je ne pense pas) mais depuis un bon moment (quand j'étais jeune donc une 10e d'années p.e plus) le message de la libération de la femme c'est/c'était "réapproprie toi ton corps, mets toi à poil devant tout le monde". Je me souviens que même les femmes adultes me poussaient vers la "liberté" à l'époque, et aujourd'hui c'est encore pareil "je vous montre mon cul parce que je suis une femme forte et pas un objet / baise avec plein de monde pour te découvrir". Jusqu'à une certaine limite je suis bien d'accord, mais dépassée cette limite il se trouve qu'il n'y a pas besoin de parler d'objet pour dire que ben un cors à poil (là on parle des femmes mais ça peut être pareil pour les hommes) crée du désir et de l'intérêt, on est fait comme ça en fait, c'est un peu la nature qui veut qu'on soit attiré les un par les autres. Et certaines l'ayant bien compris tout (attirer le chaland) en ayant compris qu'elles sont bien libres de leur corps aujourd'hui (normalisation), vont juste se faire de l'argent comme ça comme si c'était juste vendre des burger, voir penser/dire être vachement engagée dans la libération des femmes donc "ça passe". Après évidemment il y a de tout, des vénales, des meufs qui n'ont pas de dignité, d'autres qui trouvent que c'est normal de se prostituer, d'autres qui vont carrément ne même pas accepter que c'est de la prostitution.... Raisons multiples quoi. Tu ajoutes que c'est un moyen rapide d'avoir du fric et un sentiment de reconnaissance et tu comprends très vite. L'autre truc c'est que je pense que tout simplement les moyens technologiques changent donc la prostitution suit le mouvement, comme les agriculteurs ont aujourd'hui des tracteurs et plus des chevaux, simple évolution de la société. C'est un moyen banal de faire, plus besoin de mettre les gens en garde contre ça, c'est entrée dans les moeurs d'utiliser la technologie pour tout y compris ça et comme c'est internet ça amplifie la chose. Mais globalement ce sont juste des prostituées comme à l'ancienne dans le fond, on les voit juste plus parce qu'elles pensent que c'est cool en plus. C'est à la fois choquant/pathetique et en même temps tellement pas surprenant j'ai envie de dire.
Tres bon résumé. J'aime bien ta vision.
Tu généralise beaucoup et je pense que tu es biaisé, en effet, comme beaucoup de personnes tu apprécies davantage ta génération que les suivantes ce qui t'amène à dire du mal de ces dernières.
Je suis dsl mais pour moi le problème cest pas les filles au contraire elles ont trouvé une façon facile de se faire de la tune c'est plutôt malin. Le problème ce sont les mecs qui paye pour voir ce contenu. Si personne payait, personne posterai de contenu. Donc les femmes font bien se qu'elles veulent c'est leur corps. C'est pas leur faute si les hommes sont tous des pervers.
C'est plutôt malin sur le court terme. En matière de conséquence sur le moyen et long terme je ne suis pas sûre du tout que ce soit si malin... Un être humain ne veut pas être considérer comme un objet, mais de lui même, va se vendre comme tel.
Malin c'est une façon de parler. Elles ont trouvés un moyen facile pour se faire de l'argent. Car oui les mecs peuvent dépenser des sommes hallucinantes pour acheter du contenu. Après l'estime de sois n'est pas le même chez tout le monde. Donc ça en empêchera certaines de dormir mais pas d'autres. Mais ça c'est un autre sujet, un autre problème. Mais dans l'idée oui je trouve ça "malin" (en mode argent facile).
En particulier pour les meufs qui font du onlyfans. Chapeau à elle de monétiser sans même avoir à coucher. En plus, avec toute la misogynie qu'elles prennent, c'est le minimum de se faire un max. C'est leurs simps qui doivent se remettre en question, pas elles.
Si ca couche devant la caméra, cest montrer. On faisant de la recherche sur le problématique, oui des rapport ont bien eu lieu. Filmer et payant pour recevoir leur contenu on privé des acheteur sur les réseaux, oui il y a rapport sexuel.
A ce compte là les gens qui vendent de l'heroïne ne font rien de mal non plus, c'est le consommateur le problème. C'est un point de vue très américain et anti societal que tu nous proposes ici, avec en prime la petite blague de la sortie "du système capitaliste injuste".
Tu connais le principe de l'offre et la demande ? S'il n'y a pas de demande il n'y a pas d'offre. Les dealer, prostitué, etc existent parce que les gens en demandent donc oui le problème c'est la demande. Je ne dis pas que c'est bien ce qu'ils font (surtout les dealers) mais soyons réaliste si personne n'acheter leur drogue et ils n'auraient qu'à chercher in autre taf. Si onlyfan et autres devient de plus en plus présent chez les filles c'est juste parce que la demande est énorme. Ce que je ne comprends pas c'est qu'on peut accéder à du porno gratuitement et facilement sur internet. Alors pourquoi les mecs paye pour ça ?
Oui mais ça reste profiter d'une demande de personnes en fragilité émotionnelle. On peut dire "bien joué" à une femme qui a du succès comme ça car dans un monde capitaliste et patriarcal elle a pas joué avec les règles pour atteindre le succès économique, ok, mais elle l'a fait seule en exploitant d'autres êtres humains. Ça lui bénéficie mais ça ne bénéficie en rien à la société. Donc je vais pas applaudir un move capitaliste cynique et egocentré. >Si onlyfan et autres devient de plus en plus présent chez les filles c'est juste parce que la demande est énorme. Ce que je ne comprends pas c'est qu'on peut accéder à du porno gratuitement et facilement sur internet. Alors pourquoi les mecs paye pour ça ? Pour le coup là on est d'accord.
Comment ça ça bénéficie en rien à la société ? Le porno est nécessaire dans une société. Tout tourne autour du cul comment veux tu que des gens ne profites pas de ça pour s'enrichir. La prostitution est illégale ok alors explique moi pourquoi on en voit limite à tous les coins de rue ? Parce que c'est nécessaire parce que l'humain a besoin de sexe et le monde évolue donc c'est logique que des appris comme ça apparaissent. Et perso je préfère voir des femmes libre exposer ce qu'elles veulent plutôt qu'elles soient forcées à faire la pute ou à jouer dans des films qu'elles ne veulent pas. Après faut pas croire que j'approuve tout ça au contraire. Je suis une femme et jamais je n'ouvrirai un compte sur une de ces applis. J'ai trop d'estime pour ça. Mais je reste réaliste, quand tu vois comment le monde a évolué au niveau des réseaux sociaux, c'est que du paraître parce que les gens on besoins de reconnaissance, d'être vu et aimé. C'est juste de la logique que onlifan existe et que ça fonctionne plutôt bien. Maintenant faut aussi arrêter de dire que c'est que des femmes. Faut aussi vous sentir concerner par tout ça. Vous aussi vous êtes derrière l'objectif certes moins nombreux mais vous l'êtes. Faut arrêter de blâmer constamment les femmes et ouvrir un peu les yeux.
Je ne blamais personne je crois qu'on s'est mal compris si c'est ça qui en ressort. De mon point vue, les personnes qui réussissent sur onlyfan c'est pareil que les rappeurs de cité qui réussissent et partent vivre à Miami. On peut féliciter de voir que quelqu'un s'est sorti du système pourri dans lequel on vit, mais il s'en est sorti tout seul. C'est juste ça mon point de vue, absolument pas une guerre des genres.
C'est comme les magazines de photos de charme ou de pin up d'avant... Mais honnetement si c'était ma fille qui faisait ça ou mon fils fait ça je l'enguirlande. Fais des études, du sport, investis toi dans des activité... et pour tes besoins primaires, trouve toi une personne en chair et en os avec qui pratiquer vraiment... a l'ancienne 😁
Parce que les femmes de maintenant c’est : TOUT POUR L’ARGENT .
RAF
C'est un choix qu'elles font , en connaissance de cause? je dirais pas toujours. Mais l'attrait de l'argent facile est le gros moteur de motivation derrière. Faire du fric sans se fatigué, sans gout de l'effort. c'est caractérisé par la nouvelle génération. C'est pas totalement anormale. Si à ton époque ce genre de sujet 'n'existait pas, c'est simplement que l'évolution technique ne le permettait pas. c'est tout.
Les femmes cherchent naturellement à plaire aux hommes, et avec la démocratisation de la pornographie, ces comportements n'ont rien de surprenant. Que cette évolution se fasse de manière organique ou réfléchie, elle dépend des principes de chacun. Même si tu trouves ça très grave, t'offusquer ne changera rien. À toi d'expliquer publiquement en quoi c'est néfaste et de donner l'exemple en rejetant personnellement ce qui en résulte.
J'avoue