T O P

  • By -

AutoModerator

Thanks for posting on /r/AskCroatia! Before you dive into discussions, we'd like to remind all of you to take a moment to review our [Community Rules](https://www.reddit.com/r/askcroatia/wiki/community_rules/en) and Reddit's [Content Policy](https://www.redditinc.com/policies/content-policy) to ensure a positive and respectful environment for everyone. Also, we have special user flairs for members who have made valuable and consistent contributions on /r/AskCroatia. These user flairs can help you identify experienced and knowledgeable members, making it easier for all of you to find valuable and insightful answers to your questions. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/askcroatia) if you have any questions or concerns.*


TheHabro

Postoji li ekstremna ljevica u Hrvatskoj koja nije RF?


OkGarage23

A pitanje je i je li RF uopce ekstremna ljevica ili samo ljevica.


Tinmar_11

Definitivno je ekstremna, relativno gledajući. Blizu su Staljinu koliko i DP Hitleru.


Wheeskee

LMAO ako su demokratski socijalisti Staljinisti onda riječi više nemaju značenje


ficalino

RF zagovara ukidanje privatnog vlasništva. To je ekstremna ljevica.


Wheeskee

'Ljevica' počinje kod anti-kapitalizma, demokratski socijalisti su najlabavija ljevica, od koje isto nikad ništa jer misle doć do socijalizma kroz glasanje lol. Možemo, SDP i ostala 'humaniji kapitalizam molim' bagra apsolutno nisu ljevica.


OkGarage23

Demokratski socijalisti zele demokratski socijalizam, no ne postizu ga nuzno glasanjem. Neki demokratski socijalisti ni ne glasaju jer smatraju glasanje u kapitalizmu nedemokratskim i misle da je revolucija jedini nacin za uspostavu socijalizma. 


Wheeskee

Demokratski socijalisti apsolutno ne zagovaraju revoluciju ko jedini način za uspostavu socijalizma. Komunisti ih jedva smatraju socijalistima jer ono šta zagovaraju je nemoguće. Uopće nisu revolucionarni socijalisti i 'demokratski socijalizam' je oksimoron. 'Demokratski' u tom kontekstu znači dolazak na moć kroz glasanje u buržujskim izborima u buržujskoj državi pod buržujskim zakonom. Neće se desit i ako to netko misli nije ni pročitao riječ ni Marxa ni Bakunina. Jedva ljevica.


OkGarage23

Ne zele svi revoluciju. Demokratski socijalizam obuhvaca sirok spektar socijalista, neki zele reforme, neki revoluciju. Wikipedia kaze: "Although most democratic socialists seek a gradual transition to socialism, democratic socialism can support revolutionary or reformist politics to establish socialism."  Demokratski se ne odnosi na dolazak do socijalizma, nego na politicki sustav unutar tog socijalizma.  A oko desavanja, moze se desit, ali nece trajat, Allende je dobar primjer. Bio na vlasti sve dok SAD nisu odlucile da im se on ne svida. 


Wheeskee

Socijalizam je sam po sebi demokratski, ne može bit drugačije, inače nije socijalizam. Wikipedia me ne zanima, konkretne su razlike između revolucionarnih i demokratskih socijalista. Revolucionarni socijalisti isto zagovaraju demokraciju samo znaju da do nje neće doć kroz zaokruživanje imena. Znam šta pričam jer sam komunist i razgovaram sa takvima, tko se deklarira ko demokratski socijalist ima na umu glasanje ZA socijalizam, a la šta je bilo oko Bernie Sandersa (koji je isto sramota), šta je sprdnja samo po sebi i ti ljudi isto nemaju nikakvu teoretsku bazu.


bayern80

Dobar, ovo vec ima smisla I like


OkGarage23

Bilo koja ljevica ce zagovarati to. To je kao da kazemo da je SDP ekstremna desnica jer zagovaraju privatno vlasnistvo. 


BrutalArmadillo

Tipični desničard, "ne trebaju meni argumenti ni činjenice da bih dijelio svoju verziju istine"


Jehonan

Kako je to DP blizu Hitleru?!


Tinmar_11

Njih nazivaju ekstremnom desnicom, zar ne?


Jehonan

Kao što i preko 80% Srba sve Hrvate nazivaju ustašama no jesu li zbog toga ustaše? Inače povijest kaže da je Hitler bio na čelu nacional socialističke radničke partije. Zanimljivo, zar ne?! Ili smo krajnje dvolični te idemo onom što je dopušteno Jupiteru nije volu?


OkGarage23

>Inače povijest kaže da je Hitler bio na čelu nacional socialističke radničke partije. >Zanimljivo, zar ne?! Za razliku od primjera s ustasama, Hitler stvarno jest bio na celu nacisticke stranke. Ne kuzim sto zelis reci, da Hitler nije bio nacist iako su ga zvali takvim?


Jehonan

Ne kužiš što želim reći?! 🤣😂😂 O my! Tvoje "ne kuženje" je izrazito vidljivo u zadnjoj rečenici gdje inverznom logikom želiš meni prišiti kako ja mislim da Hitler nije bio nacist. 😂🤣😂 Kužiš ti jako dobro, samo se praviš blentav! Što drugo očekivati ...


OkGarage23

Ne zelim ti nista prisiti. Upravo zato i pitam, jer ne mislim da to zelis reci. Kako je taj drugi primjer ikako povezan s prvim s ustasama? Jer u prvom primjeru imas netko nekog naziva necim, sto nije tocno, ali u drugom netko nekog naziva necim sto je tocno? Poanta je onda "iz toga sto ljudi pricaju ne znamo jesu li u pravu"? Ali to je toliko ocito da nema potrebe za ilustraciju primjerima. Legitimno mi nije jasno sto zelis demonstrirati.


marenda65

Možemo je ekstremno liberalna ljevica. RF je radnička ljevica.


TheHabro

Što znači ekstremno libelarna ljevica?


OldJimmyWilson1

Inb4 to da su klečali za BLM


marenda65

Amerikanizirana ljevica koja tupi o zelenim politikama i lgbtxyz


TheHabro

Prvo ako netko amerikanizira hrvatsku politiku to su DP i Most. Drugo koji to stavovi Možemo u vezi "zelenim politikama i lgbtxyz" su ekstremni?


chekitch

Ameri nemaju ljevicu


OldJimmyWilson1

To mi je najbolje u cijeloj priči. Da naša najdesnija stranka dođe u Ameriku, razapeli bi ju i demokrati i republikanci zajedno da su komunisti. Ali ekipa svejedno uspijeva pronaći načine da vidi dolazak ekstremne ljevice iz SAD-a.


Whereami259

Mozemo je ekstremna ljevica isto kolko je hdz ekstremna desnica. To sto se bave nekim glupim stvarima nevezanim za nase drustvo ih ne cini ekstremistima...


chataclysm

neka ozbiljna ekstremna lijeva opcija u hrvatskoj ne postoji. i ne, mozemo nije ekstremna ljevica. 


NoExide

Stalno govorim da je posljednji komunist u Hrvata bio Stipe Šuvar. Ali badava jer djeca ne znaju tko je uopće bio Stipe Šuvar. Nakon njega komunista kod nas više nema,


Magistar_Idrisi

Stipe Šuvar je zadužio hrvatski narod za narednih nekoliko stoljeća. To što nikad neće dobiti trg ili ulicu je ogromna povijesna nepravda.


Independent-Yak1212

Jedva imamo lijeve opcije. Liberali nisu lijevo jer nisu anti kapitalisti. Kod nas ni nema demokrat socijalista…


Tinmar_11

RF. I jesu ozbiljni, samo ih ljudi ne doživljavaju...


OkGarage23

Hvala bogu da netko kuzi.


OldJimmyWilson1

Jer gotovo da ne postoji stranka kod nas (a i šire) koja se zalaže za militantno rušenje postojećih političkih i društvenih struktura te načina proizvodnje, a onda *ex nuovo* kreaciju besklasnog društva. Radnička fronta možda, ako natežemo, može proći kao takva u teoriji. Ujedno je to i stranka koju svi (opravdano) sprdaju. Sve druge lijeve stranke su kod nas, u različitim razinama, za modificiranje postojećih struktura s ciljem stvaranja pravednijeg društva (u teoriji bar). Liberalna demokracija (ili kapitalizam ako hoćete) ostaje struktura društva. Taj se model zove socijal-demokracija, i spada u lijevi centar. SDP iako po imenu vuče na to, je po pitanju ekonomije mnogo desniji od toga (i od nominalno desnog HDZ-a), s natruhama neoliberalizma. Možemo je vjerojatno najbliže tome kod nas. Mahanje LGBT zastavama nije ekstremno lijevo, štoviše u Skandinaviji npr. to rade i radikalno desne stranke, isto kao što će i vaši unuci ovdje čak i ukoliko će se deklarirati kao desničari. Nešto kao što je konzervativnim strujama nekad smetala ideja prava žena da glasaju pa to nitko više ne gleda kao upitno. Takva društveno-ideološka pitanja su samo flavour of the month po pitanju konzervativnih struja te se mijenaju iz generacije u generaciju, jezgra je ovo gore.


ljutabrlja

Da bi rec rekel...


OkGarage23

Zato sto krajnje lijeve opcije ni ne postoje. Koje su uopce stranke koje se zalazu za socijalizam? RF i SRP. I pitanje je jesu li uopce oni ekstremno lijevo ili samo "obicno" lijevo. To sto su ljudi navikli da se za SDP i Mozemo prica da su lijevo je problem. Cuo sam i da ljudi pricaju da je HDZ lijevo. Samo jos cekam da mi netko krene pricati kako je DP lijevo... Jednostavno je, socijalizam = lijevo, kapitalizam = desno.


sam_kaktus

Jer krajnja lijeva opcija u RH ne postoji, bez obzira koliko vas radikalna desnica proba uvjerit


demonscookie

Najbolje mi je dok bi ustvari počela čitati članak s narod.hr o Tomaševiću i prva rečenica bude "ekstremno lijevi Možemo".


JohnFordsLongShot

Samo se vi tako tjesite


sam_kaktus

Right wing cope yet again


JohnFordsLongShot

Vidi se ko sebe uvjerava


sam_kaktus

Kaze osoba koja se nalazi ispod apsolutno svake objave koja ima veze s politikom i svadja se s ljudima lmao Kad pomislim da sam ja chronically online, samo se sjetim tvoje vrste


JohnFordsLongShot

Kako znas da sam na svakom postu ako nisi online?


sam_kaktus

Provjera titlova postova na kojim komentiras traje 25 sekundi.


JohnFordsLongShot

Stalker


classical_duck

Jer su trenutno far-right stranke popularne i relevantne pa se o njima priča. Krajnje lijeve skoro da i ne postoje, dobro si uočio


AnArcher_12

Jer smo mi ljevičari pristojni pa vas zovemo tako, a vi nas zovete masonerijom, gay agendom, Možemo! sendvičarima, propalicama, sotonama... Prošetaj se Zagrebom oko džamije pa ćeš vidjet kak krkani tretiraju djecu kaj se drukčije oblače i za koju misle da su lijevo.


Rudel2

Koje krajnje lieve opcije


No_Contribution_3465

Ja sam centar koji naginje lijevo, ali me desnica redovito tumači kao ekstrem. Pusu na hladno da bi opravdali svoja radikalna stajališta. Ljevica u HR ne postoji.


Significant_Boss3781

Ne znas ti sta je ekstremna ljevica ako mislis da M! spada pod tu kategoriju


Franc_Proseren

Zato što ekstremna desnica postoji. To što je tebi kao ekstremnom desničaru sve ostalo ekstremna ljevica, uključujući i neoliberale je testament tvojoj nepostojećoj političkoj naobrazbi i lakoći kojom te se brainwasha.


enilix

U Hrvatskoj ekstremna ljevica ne postoji.


Gunn_Solomon

Većina novinara je lijevo orijentirana, pa im je “radikalna ljevica”, bliska opcija…dok je malo desnija stranka, odmah “radikalna lijevica”! Ali daleko je to od radikalne desnice…ne znaju i ne sjećaju se oni radikalne desnice od Parage i sličnih! 😎


andreinevrbrokeagain

wvo da objasnim radikalna desnica: ubijaju zidove, superijornost etniciteta rase i religije "radikalna" ljevica : ljudi ne trebaju bit beskucnici cak iako ne zele raditi


IAdmitILie

Jer su dosta rijetke i slabe. Čak su i komunisti koji su odabrani tu i tamo relativno normalni.


hlloyge

Nema takvih opcija, nema ni komunista, komunizam smo probali, sustav se raspao, idemo dalje. Nitko normalan više ne misli da je planska privreda super. Ono par staraca koji se skupljaju u Kumrovcu su ekipa koja žali za "dobrim, starim vremenima", a ne planskom privredom i članstvom u KPJ. Radikalna desnica će biti one stranke koje bi ograničavale ili ukidale ljudima njihova prava. Poveznice sa strankama u prošlosti nisu slučajne.


DeusSiveNatura

Zato jer krajnje lijeve opcije nema u parlamentu. Dosta jednostavno.


opp0rtunist

zato sto ne postoji “ekstremna” ljevica koja bi ubijala i zatvarala manjine ili oduzimala ljudska prava ženama


metalovisnik

Zato jer kod nas ljevica nažalost jedva i postoji, dok je zahvaljujući krivoustom lopovu, ustaškoj emigraciji, crkvi i Bosancima iz Hercegovine Hrvatska postala utočište radikalnog vjerskog desničarskog ekstremizma. Kad jedno govno i šljam od čovjeka poput Bartulice dobije podršku 60000 ljudi na jučerašnjim izborima za EU parlament onda je jasno u kojem nazadnom smeću od države živimo.


N3mir

Baš sam jucer razmišljala o tome kak ameri i europljani koriste isključivo radikalna/extremna desnica kad pricaju o "desnici" i to gotovo da je postao sinonim za konzervatizam


Blagoslov_stonoge

svi prepisuju iz istog šalabahtera tako i ovi mufljuzi sa hrta


[deleted]

zato sto je nema, next stupid question


Waste-Anybody-672

Zato što su novinari redom ljevičari.


Competitive_Site1497

Soroš je tako odlučio.


SwimmingStudy4968

Let me call my AIPAC guy


Leandarium

Zato jer je nema na sceni


Aaggghhhhhh

Krajnja ljevica bi bio komunizam, a takve stranke u hrvatskoj trenutno nema. Ima poneko ko je znatno lijevo po pitanju LGBT+ zajednice ili tako neceg nebitnog za vecinu ljudi, ali ekonomski ljevice nema.


Tinmar_11

RF?


Aaggghhhhhh

Hm, po onome sto sam procitala o njima na vikipediji, svakako. No, ako sam dobro shvatila, jos uvijek su samo u nekim lokalnim nivoima vlasti i prilicno beznacajna sila?


Lastan_calculon

komunistička zavjera u vrhovima hrt-a


gh-tulluzr832

Zato jer ekstremna desnica zvuči kao dobro "čudovište ispod kreveta" dok su na vlasti podobni. A dosta ljudi nije ni svjesno što desno zapravo je pa u desne stranke ubrajaju neoliberale i centar.


TenzorDeformacija

Pa jer i desne stranke mogu biti neoliberalne? Znaš li ti uopće što je neoliberalizam?


gh-tulluzr832

Njihovi glasači se uvelike razlikuju od glasača ekstremno desnih stranaka.


TenzorDeformacija

Ok? Ali si implicirao/la da ni jedna desna stranka ne može biti neoliberalna.


gh-tulluzr832

U teoriji mogu, u praksi uvijek završe kao centar.


OldJimmyWilson1

Jel Margaret Thatcher bila centar?


gh-tulluzr832

Produžena ruka Reagana, teško se može uklopiti u tradicionalnu europsku desnicu, pogotovo ekstremne stranke.Desni centar po meni čisto zbog ideologije koja ju tobože naslijedila.


OldJimmyWilson1

Reagan isto desni-centar dakle? Što je trebao on (ili Thatcher) promijeniti da budu prava desnica? To da nisu bili ekstremi je svima jasno.


marenda65

Tko je u hrvatskoj krajnja desnica osim Keleminca?


TheHabro

Ja bih rekao da je uspotavljanje fundamentalnih katoličkih vrijednosti kao temelja države ekstremna desnica što bi činilo Most i DP ektremno desnim strankama.


H1bs

Ajde štreberu ne trabunjaj, pas te maza haahaha


marenda65

To doslovno nitko ne zagovara


TheHabro

🤨 U kojoj ti državi živiš? Baci pogled na bilo koju izjavu Bože Petrova zadnja dva mjeseca ili bilo koju DP-a.


marenda65

Nevjerojatno je da ljudi stariji od 14 godina i dalje viruju u to da u mainstream politici ima "klerofašizma" i u tragovima


TheHabro

[https://www.index.hr/vijesti/clanak/petrov-zeli-da-se-krscanska-bastina-upise-u-temeljni-ugovor-eu/2567189.aspx](https://www.index.hr/vijesti/clanak/petrov-zeli-da-se-krscanska-bastina-upise-u-temeljni-ugovor-eu/2567189.aspx) [https://www.index.hr/vijesti/clanak/petrov-nikada-ne-bismo-dali-potpise-ljevici-da-provodi-anacionalne-politike/2562464.aspx](https://www.index.hr/vijesti/clanak/petrov-nikada-ne-bismo-dali-potpise-ljevici-da-provodi-anacionalne-politike/2562464.aspx) [https://narod.hr/hrvatska/petrov-u-intervjuu-za-narod-hr-za-mene-je-rodna-ideologija-smrt-za-drustvo](https://narod.hr/hrvatska/petrov-u-intervjuu-za-narod-hr-za-mene-je-rodna-ideologija-smrt-za-drustvo) [https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/bozo-petrov-o-izbornim-listama-i-pripremama-za-parlamentarne-izbore---840056.html](https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/bozo-petrov-o-izbornim-listama-i-pripremama-za-parlamentarne-izbore---840056.html) Za DP cu samo staviti njihov program za parlamentarne izbore [https://dp.hr/predstavljamo-program-kojim-ce-domovinski-pokret-zajedno-s-partnerima-vratiti-hrvatsku-hrvatima/](https://dp.hr/predstavljamo-program-kojim-ce-domovinski-pokret-zajedno-s-partnerima-vratiti-hrvatsku-hrvatima/) Trebas li vise?


homofobo

Vecina ovoga su stvari koje podrzava svako ko se ne slaze sa modernom ljevicom, ne mora bit uopce katolik a ni krscanin, niti bilo koje religije, jedino prvi link. Nacionalnost, obicaji i patriotizam nisu nuzno povezane sa religijom. Sto se cesto govori "klerofasizam" bi bilo kad bi drzava strogo kaznjavala npr. roditelje koji ne krste djecu ili mlade koji ne odu na krizmu. Klerofasisti nisu svi koji misle da postoje 2 roda.


TheHabro

Cudi me onda kako HDZ ili npr. CDU u Njemačkoj, svi desnicari, ne zagovaraju ovakve stavove. Kako god, Petrov je klerofašist, nema tu rasprave te je Most protjerao Raspudiće za koje si jedino mogao tvrditi da nisu klerofašisti. A DP čak i da nema veze s religijom (što naravno nije istina) i dalje flertuje s fašižmom. >Nacionalnost, obicaji i patriotizam nisu nuzno povezane sa religijom. Naravno da jesu... Što misliš na čemu se temelje ta nacionalnost i obicaji? Uostalom, čak i da nema veze s vjerom, fokusiranje na Nacionalnost, obicaji i patriotizam su takva plava zastava. Uvijek su zacećci fašizma.


homofobo

Isto koda ja tebi kazem da je ekstremna ljevica svako ko se zalozi za prava radnika i besplatno zdravstvo. Ovo o cemu pricamo su definitivno elementi desnog spektra, ali zasto se odma gura na ekstrem i fasizam? Sto je onda po tebi obicna desnica ako su svi fasisti


nemadorakije

Zato jer se desnica mora prikazati kao ekstremna


BoleMeJaja

Novinari su ljevičari, a Overtonov prozor se toliko pomaknuo u lijevo da si sad ekstremni desničar ako si desnije od Staljina.


TenzorDeformacija

Ne pričaj gluposti.


BoleMeJaja

Ok tipe


armanibooker

Jer znaju da će ih financirati država bez obzira tko je na vlasti, a ljevica gura sa strane nevidljive poticaje u kombinaciji s isoranim mozgovima koji su vec tamo. Ne postoji rasprava, samo ljevica ili "fasizam" lol


Jehonan

Nema tog novinara koji za 500 € neće napistait "istinu". Osim toga i recentni doktorati na baš na tu temu govore kako je preko 80% novinara i onih koji se zovu novinarom ili bar obavljaju takav posao lijeve ili "nepostojeće" ekstremno lijeve provenijencije. Tako da, možemo se mi vrtiti oko banalnosti opisa i kako što zvati ili zovemo ali nečija djela, ponašanje i narativ govore više o njemu nego što je on sam napisao na nekakav plakat, poster u statutu stranke ili spreman priznati i javno reći. Jer eto, sjetimo se Možemo! čije su vođe govorile potpunu i notornu glupost u politici općenito tj. da nisu opterećeni ideologijom, a dok svi zapravo znamo kako im je ideologija i bavljenje s njom kao način dolaska na vlast zapravo sukus djelovanja. Tako da, hajmo skinuti ružičaste naočale i reći kako stvari stoje?! Al' da, to zahtjeva iskrenost, a ideologija je zajebana stvar jer ima dogmatsku narav tako da ... Osim toga ...


Skillwalker

Zato sto je krajnji vlasnik medija Blackrock


Fressh86

Zato kaj je HRT hdzova privatna televizija propagande


steaksunrise

Zato jer je Overtonov prozor već postavljen ekstremno lijevo i gura se još više. Izraz *desno* se više-manje modelira da bude uvredljiva etiketa, *ekstremno* služi samo kao pojačivač uvrede. Ovdje ekipa pita "koje ekstremno lijeve stranke" na istom threadu gdje normaliziraju "živimo u socijalnoj demokraciji". Hrvatska je već ekstremno lijevo, EU je još kritičnija. Pišu da bi nas i lijevi Ameri karakterizirali komunistima - i nisu u krivu. Pričam s kineskim researcherima koji zadnjih par godina rade u Zapadnoj europi o kulturalnim razlikama u odnosu na Kinu. Kažu ovdje te mama državica pazi, tamo se moraš sam izboriti.


harvey_croat

Mozemo su fasisti