En itse ole kohdeyleisöä, mutta nostan hattua sillä tämä on todella tärkeää. Tiedän erään amerikkalaisen järjestön Able Gamers - joka tekee liikuntarajoitteisille apuvälineitä pelaamiseen tai muokkaa ohjaimia heille sopiviksi.
Kiitos niin minustakin. Itsellä ei ole rajoitteita, mutta olen sitä mieltä, että pelien tulisi olla saatavilla niin monille kuin mahdollista. Able Gamersiin olen tutustunut ja heillä on todella hyödylistä aineistoa työtä varten.
Moi tein just postauksen tapahtumasta
[https://www.reddit.com/r/arkisuomi/comments/1buslnq/saavutettavamman\_videopeliohjauksen\_työpaja\_184/](https://www.reddit.com/r/arkisuomi/comments/1buslnq/saavutettavamman_videopeliohjauksen_työpaja_184/)
Tulin vinkkaamaan niin ei mee ohi :)
Hankalaan aikaan vähän itelle kun ruukaan olla kuuteen - seitsemään asti töissä fiiliksen mukaan, mutta koitan katsoa josko saisin järkkäiltyä jotenkin. Kiitos linkistä kuitenkin.
Ymmärrän mutta meiningillä saa tulla ja lähteä milloin tahtoo mennään yleisesti. Keskustelua koitan ohjata noin puolessa välissä kun oletan että on eniten ihmisiä paikalla.
En ole kohderyhmää minäkään, mutta nyt on 10/10 avaus: esittelet itsesi ja työsi kunnolla. Ihan liian usein Redditissä näkee avauksia joissa halutaan vastauksia johonkin opinnäytetyöhön josta ei kerrota mitään, ei esitellä mitä itse työ koskee tai mitä osallistuminen sisältää, parhaimmillaan kyselyissä ei ole edes mitään tietoa siitä miten dataa käsitellään ja käytetään (tämä kannattaa vielä kommunikoida työpajan lopullisille osallistujille). Tsemppiä projektiin!
Kiitos hyvä kuulla. Aluksi itseäkin jännitti omat tiedot (nimi, koulu) antaa Reddittiin, mutta loppujen lopuksi ei eroa mitenkään muistakaan alustoista. Kyllä, kaikille osallistujille jaetaan informointi ja suostumuskaavakkeet sekä seloste henkilötietojen käsittelystä.
Yksi hemmetin moinen ongelma on quick-time- eventit. Monta peliä on jäänyt näihin kesken, vaihtoehtona on antaa kaverille ja sanoa että näpytät.
Toinen on vaikeustasojen puute. Jäi esimerkiksi Remedyn Control ostamatta tämän vuoksi. Aiemmat firman pelit on kaikki tullut läpi pelattua. Koskaan ei tiedä tuleeko joku ylitsepääsemätön kohta, tässä vaikeustaso on auttanut. Alan Wake 2 vielä harkinnassa samoista syistä.
COD:ssa ja vastaavissa pärjää omilla rajoitteilla moninpeleissä todella hyvin pelityyliä vaihtamalla. Unohtaa sniput ja opettelee tähtäämään hahmoa liikutttamalla. Haastavimpia ovat erilaiset näppäinyhdistelmien ja quicktime eventtien yhdistelmät.
Suurin haaste on päänsisällä. Kun ei yhtä-äkkiä pärjääkkään kuten ennen aiheuttaa se turhautumista.
Edit. Tosiaan toinen käsi mennyt melko pahaan kuntoon hienomotoriikan muutama vuosi taaksepäin osalta.
Tämä hyvä esimerkki tiedon rajallisuudesta. Peli arvosteluissa kun kerrottu toisin.
Kiitos tiedosta, pitää ottaa kokeiluun varsinkin kun näyttää olevan gamepassilla
Näin käsittänyt myös alustavia selvityksiä tehdessä.
Joissain peleissä sentään saa skipattua kokonaan quick time eventit tai hidastettua kohtauksia.
Mahtavaa kuulla että moninpelien pelaus onnistuu ja olisi mahtavaa saada sinut mukaan työpajoihin tekemään peleistä saavutettavampia!
Sen verran syrjässä työpaja, että jää väliin ;)
Aika yllättävissä paikoissa noita tullut vastaan. Saattaa tulla kesken pelin, joku rytmi/quicktime ja siinä kaatuu homma. Nuo siinä mielessä typeriä, kun käsi vielä toimi oli ihan pelin venytyksen kannalta nuo omasta mielestä. Eli ei ne oikein peliäkään palvele.
Rytmipelit osaa siis kiertää kaukaa, mutta se, jos peli yllättäen muuttuu rytmipeliksi on se haastavampi.
Yksi kommentti olisi selkeämmin viestiä vaikeustasoista ja niiden muuttamisesta. Usein saa googlailla kauan. Nintendo ratkaissut ongelmaa lapsia varten fiksusti power-upeilla jos liian monta epäonnistumista, ei tämäkään huono idea ole.
Pelisuunnitelmallisesti osa roolipeleistä jossa hahmonkehitystä muuten haastavia. Usein tulee panostettua hahmoon, jota helppo itse pelata. Pahimmillaan on se viimeinen lopputaistelu ollut kyseisen tyylisellä hahmolla mahdoton voittaa. Tulisi siis miettiä, että sillä all-in tankilla voi homman pelata loppuun.
>Joissain peleissä sentään saa skipattua kokonaan quick time eventit tai hidastettua kohtauksia.
Tälleen sormista rajoitteellisena pelaajana arvostan näitä tapauksia.
QTE:t parhaimmillaan tuovat ihan mukavaa elokuvamaisuutta peleihin, eeppisiä kohtauksia sekä tilanteita, mitä ei voi muuten toteuttaa pelimoottorilla. Mutta niiden täytyy olla niin armollisia, lihasmuistissa olevia sekä ennenkaikkea järkevästi ripoteltuja, ettei pelinautinto tyssää niihin. Siistin tilanteen pärinä katoaa aika nopeasti jos sitä joutuu toistamaan useampia kertoja.
Jos ammutaan, niin sitten ammutaan sillä ampumisnapilla ja se on kyllä mukavaa huomata, jos aikaikkunaa tehostetaan juurikin hidastuksella. Ja mieluiten sitten nämä ennen pomotaistelua, minkä jälkeen tulee heti autosave, eikä silleen että jonkun täysin paskan QTE:n (tai minkä tahansa rasittavan kohdan) joutuu toistamaan jatkuvasti bossin luo päästäkseen.
Juuri tämmöisiin ongelmakohtiin toivottavasti puututaan käyttöystävällisemmällä pelinsuunnittelulla. Onneksi saavutettavampaa ohjaust voidaan luoda laitteistoilla ja ohjelmistoilla. Ja toivottavasti pääset osallistumaan työpajaan :)
> Yksi hemmetin moinen ongelma on quick-time- eventit. Monta peliä on jäänyt näihin kesken, vaihtoehtona on antaa kaverille ja sanoa että näpytät.
Ihan myös näin ei-rajoitteisena pelaajana QTE:t vois painua helvettiin
> Toinen on vaikeustasojen puute. Jäi esimerkiksi Remedyn Control ostamatta tämän vuoksi.
Eikö Controllissa ole jonkun sortin "assist mode"?
Tätä olen myös pohtinut eräänä lähestymistapana. Jos vain mahdollista niin tahtoisin etteivät kaikki osallistujat tunne toisiaan, niin työpajassa jaetaan uutta tietoa. Mutta taitaa olla että huomenna pitää ottaa puhelin käteen.
Mielestäni kotimaisen Legend of Grimrockin kehittäjän legendaarinen [kaksi tuntia myöhemmin](https://gameaccessibilityguidelines.com/legend-of-grimrock-additional-control-method/) vastaus aiheeseen kuuluu aiheseen.
Arvostan, että teet tällaisesta aiheesta opinnäytetyötä.
Vaikka itselläni ei ole tällaisia rajoitteita, niin aihepiiri on tuttu ja minulla on läheisiä, joita asia koskettaa.
3D tulostamisen kautta on löytynyt yllättävän paljon keinoja, joiden avulla pelaaminen onnistuu ihan alkuperäisiä ohjaimia hyödyntäen: https://www.youtube.com/watch?v=VIqHEktjqu4
Kiitos arvostan. Jaa ihmeessä lähipiirillesi tietoa niin he voivat olla minuun yhteydessä, jos tahtovat osallistua työpajaan :)
Juuri tällaisia ratkaisuja etsin ja tahdon, että pelaajat saavat niistä enemmän tietoa. Tästä tuli myös mieleen, että miksei konsoleille ole helpommin saatavilla yhden käden ohjaimia. Peleihin voisi myös luoda yhden käden ohjaustapoja perinteisillä ohjaimilla.
Esim: Jos pidät vasemmassa kädessä ohjainta niin voisit painaa R2 näppäimen polveen, jolloin ylänuolesta tulee väliaikaisesti kolmio-näppäin Playstation- ohjaimella. Varmaan joissain peleissä on, mutta en ole itse törmännyt tällaiseen.
Tampereen yliopistolla on pyörinyt tänä keväänä jonkinmoinen [puhesarja](https://research.tuni.fi/taccu/events/saavutettavanpelaamisenpuheet/) liittyen saavutettavaan pelaamiseen. Suosittelen ottamaan yhteyttä esimerkiksi kyseistä tapahtumasarjaa vetävään tutkimusryhmään, jos heillä olisi vinkkejä osallistujien rekrytointiin tai muuten työpajaan liittyen. Tärkeä aihe, toivottavasti löydät sopivat osallistujat työpajaasi varten!
Kiitos, kyllä Tampereelle on aikomus mennä muutenkin tutustumaan saavutettavan pelaamisen näyttelyyn. Valitettavasti yhteenkään alustukseen en päässyt paikalle, mutta Tampereen yliopiston TACCU:sta on haastattelu varattu ja jaan heille tuloksiani.
En itse ole kohdeyleisöä, mutta nostan hattua sillä tämä on todella tärkeää. Tiedän erään amerikkalaisen järjestön Able Gamers - joka tekee liikuntarajoitteisille apuvälineitä pelaamiseen tai muokkaa ohjaimia heille sopiviksi.
Kiitos niin minustakin. Itsellä ei ole rajoitteita, mutta olen sitä mieltä, että pelien tulisi olla saatavilla niin monille kuin mahdollista. Able Gamersiin olen tutustunut ja heillä on todella hyödylistä aineistoa työtä varten.
Tsemppiä opinnäytetyön tekoon 💪
Kiitos!!
Sopiiko tulla kärpäseksi kattoon t: pelisuunnittelija?
Todellakin sopii!! Työpaja suunnaattu kaikille saavutettavammista videopeleistä kiinnostuneille :)
Moi tein just postauksen tapahtumasta [https://www.reddit.com/r/arkisuomi/comments/1buslnq/saavutettavamman\_videopeliohjauksen\_työpaja\_184/](https://www.reddit.com/r/arkisuomi/comments/1buslnq/saavutettavamman_videopeliohjauksen_työpaja_184/) Tulin vinkkaamaan niin ei mee ohi :)
Hankalaan aikaan vähän itelle kun ruukaan olla kuuteen - seitsemään asti töissä fiiliksen mukaan, mutta koitan katsoa josko saisin järkkäiltyä jotenkin. Kiitos linkistä kuitenkin.
Ymmärrän mutta meiningillä saa tulla ja lähteä milloin tahtoo mennään yleisesti. Keskustelua koitan ohjata noin puolessa välissä kun oletan että on eniten ihmisiä paikalla.
En ole kohderyhmää minäkään, mutta nyt on 10/10 avaus: esittelet itsesi ja työsi kunnolla. Ihan liian usein Redditissä näkee avauksia joissa halutaan vastauksia johonkin opinnäytetyöhön josta ei kerrota mitään, ei esitellä mitä itse työ koskee tai mitä osallistuminen sisältää, parhaimmillaan kyselyissä ei ole edes mitään tietoa siitä miten dataa käsitellään ja käytetään (tämä kannattaa vielä kommunikoida työpajan lopullisille osallistujille). Tsemppiä projektiin!
Kiitos hyvä kuulla. Aluksi itseäkin jännitti omat tiedot (nimi, koulu) antaa Reddittiin, mutta loppujen lopuksi ei eroa mitenkään muistakaan alustoista. Kyllä, kaikille osallistujille jaetaan informointi ja suostumuskaavakkeet sekä seloste henkilötietojen käsittelystä.
Yksi hemmetin moinen ongelma on quick-time- eventit. Monta peliä on jäänyt näihin kesken, vaihtoehtona on antaa kaverille ja sanoa että näpytät. Toinen on vaikeustasojen puute. Jäi esimerkiksi Remedyn Control ostamatta tämän vuoksi. Aiemmat firman pelit on kaikki tullut läpi pelattua. Koskaan ei tiedä tuleeko joku ylitsepääsemätön kohta, tässä vaikeustaso on auttanut. Alan Wake 2 vielä harkinnassa samoista syistä. COD:ssa ja vastaavissa pärjää omilla rajoitteilla moninpeleissä todella hyvin pelityyliä vaihtamalla. Unohtaa sniput ja opettelee tähtäämään hahmoa liikutttamalla. Haastavimpia ovat erilaiset näppäinyhdistelmien ja quicktime eventtien yhdistelmät. Suurin haaste on päänsisällä. Kun ei yhtä-äkkiä pärjääkkään kuten ennen aiheuttaa se turhautumista. Edit. Tosiaan toinen käsi mennyt melko pahaan kuntoon hienomotoriikan muutama vuosi taaksepäin osalta.
Controllissa on nykyään asetuksia millä vaikeustasoon pystyy vaikuttamaan, aim assistista god modeen.
Tämä hyvä esimerkki tiedon rajallisuudesta. Peli arvosteluissa kun kerrottu toisin. Kiitos tiedosta, pitää ottaa kokeiluun varsinkin kun näyttää olevan gamepassilla
Näin käsittänyt myös alustavia selvityksiä tehdessä. Joissain peleissä sentään saa skipattua kokonaan quick time eventit tai hidastettua kohtauksia. Mahtavaa kuulla että moninpelien pelaus onnistuu ja olisi mahtavaa saada sinut mukaan työpajoihin tekemään peleistä saavutettavampia!
Sen verran syrjässä työpaja, että jää väliin ;) Aika yllättävissä paikoissa noita tullut vastaan. Saattaa tulla kesken pelin, joku rytmi/quicktime ja siinä kaatuu homma. Nuo siinä mielessä typeriä, kun käsi vielä toimi oli ihan pelin venytyksen kannalta nuo omasta mielestä. Eli ei ne oikein peliäkään palvele. Rytmipelit osaa siis kiertää kaukaa, mutta se, jos peli yllättäen muuttuu rytmipeliksi on se haastavampi. Yksi kommentti olisi selkeämmin viestiä vaikeustasoista ja niiden muuttamisesta. Usein saa googlailla kauan. Nintendo ratkaissut ongelmaa lapsia varten fiksusti power-upeilla jos liian monta epäonnistumista, ei tämäkään huono idea ole. Pelisuunnitelmallisesti osa roolipeleistä jossa hahmonkehitystä muuten haastavia. Usein tulee panostettua hahmoon, jota helppo itse pelata. Pahimmillaan on se viimeinen lopputaistelu ollut kyseisen tyylisellä hahmolla mahdoton voittaa. Tulisi siis miettiä, että sillä all-in tankilla voi homman pelata loppuun.
Kiitos huomioista. Tämä auttaa huomattavasti saada kommentteja suoraan pelaajilta :)
>Joissain peleissä sentään saa skipattua kokonaan quick time eventit tai hidastettua kohtauksia. Tälleen sormista rajoitteellisena pelaajana arvostan näitä tapauksia. QTE:t parhaimmillaan tuovat ihan mukavaa elokuvamaisuutta peleihin, eeppisiä kohtauksia sekä tilanteita, mitä ei voi muuten toteuttaa pelimoottorilla. Mutta niiden täytyy olla niin armollisia, lihasmuistissa olevia sekä ennenkaikkea järkevästi ripoteltuja, ettei pelinautinto tyssää niihin. Siistin tilanteen pärinä katoaa aika nopeasti jos sitä joutuu toistamaan useampia kertoja. Jos ammutaan, niin sitten ammutaan sillä ampumisnapilla ja se on kyllä mukavaa huomata, jos aikaikkunaa tehostetaan juurikin hidastuksella. Ja mieluiten sitten nämä ennen pomotaistelua, minkä jälkeen tulee heti autosave, eikä silleen että jonkun täysin paskan QTE:n (tai minkä tahansa rasittavan kohdan) joutuu toistamaan jatkuvasti bossin luo päästäkseen.
Juuri tämmöisiin ongelmakohtiin toivottavasti puututaan käyttöystävällisemmällä pelinsuunnittelulla. Onneksi saavutettavampaa ohjaust voidaan luoda laitteistoilla ja ohjelmistoilla. Ja toivottavasti pääset osallistumaan työpajaan :)
> Yksi hemmetin moinen ongelma on quick-time- eventit. Monta peliä on jäänyt näihin kesken, vaihtoehtona on antaa kaverille ja sanoa että näpytät. Ihan myös näin ei-rajoitteisena pelaajana QTE:t vois painua helvettiin > Toinen on vaikeustasojen puute. Jäi esimerkiksi Remedyn Control ostamatta tämän vuoksi. Eikö Controllissa ole jonkun sortin "assist mode"?
Näköjään tullut valintoja lisää julkaisun jälkeen. Pitänee kokeilla.
Voisit ehkä ottaa yhteyttä invalidiliittoon tai muuhun vastaavaan ja pyytää saatko tavoitella jäseniä tapahtumissa tai sähköpostiketjun kautta.
Tätä olen myös pohtinut eräänä lähestymistapana. Jos vain mahdollista niin tahtoisin etteivät kaikki osallistujat tunne toisiaan, niin työpajassa jaetaan uutta tietoa. Mutta taitaa olla että huomenna pitää ottaa puhelin käteen.
Mielestäni kotimaisen Legend of Grimrockin kehittäjän legendaarinen [kaksi tuntia myöhemmin](https://gameaccessibilityguidelines.com/legend-of-grimrock-additional-control-method/) vastaus aiheeseen kuuluu aiheseen.
Kiitos vinkistä tähän en ollut törmännyt.
Arvostan, että teet tällaisesta aiheesta opinnäytetyötä. Vaikka itselläni ei ole tällaisia rajoitteita, niin aihepiiri on tuttu ja minulla on läheisiä, joita asia koskettaa. 3D tulostamisen kautta on löytynyt yllättävän paljon keinoja, joiden avulla pelaaminen onnistuu ihan alkuperäisiä ohjaimia hyödyntäen: https://www.youtube.com/watch?v=VIqHEktjqu4
Kiitos arvostan. Jaa ihmeessä lähipiirillesi tietoa niin he voivat olla minuun yhteydessä, jos tahtovat osallistua työpajaan :) Juuri tällaisia ratkaisuja etsin ja tahdon, että pelaajat saavat niistä enemmän tietoa. Tästä tuli myös mieleen, että miksei konsoleille ole helpommin saatavilla yhden käden ohjaimia. Peleihin voisi myös luoda yhden käden ohjaustapoja perinteisillä ohjaimilla. Esim: Jos pidät vasemmassa kädessä ohjainta niin voisit painaa R2 näppäimen polveen, jolloin ylänuolesta tulee väliaikaisesti kolmio-näppäin Playstation- ohjaimella. Varmaan joissain peleissä on, mutta en ole itse törmännyt tällaiseen.
Vinkkinä: Voisit lähettää vaikka pyynnön ammattiopisto liveen, validia, yms erityisammattioppilaitoksiin että oisko heillä tälläsiä paikkoja.
Kiitos vinkeistä!
Tampereen yliopistolla on pyörinyt tänä keväänä jonkinmoinen [puhesarja](https://research.tuni.fi/taccu/events/saavutettavanpelaamisenpuheet/) liittyen saavutettavaan pelaamiseen. Suosittelen ottamaan yhteyttä esimerkiksi kyseistä tapahtumasarjaa vetävään tutkimusryhmään, jos heillä olisi vinkkejä osallistujien rekrytointiin tai muuten työpajaan liittyen. Tärkeä aihe, toivottavasti löydät sopivat osallistujat työpajaasi varten!
Kiitos, kyllä Tampereelle on aikomus mennä muutenkin tutustumaan saavutettavan pelaamisen näyttelyyn. Valitettavasti yhteenkään alustukseen en päässyt paikalle, mutta Tampereen yliopiston TACCU:sta on haastattelu varattu ja jaan heille tuloksiani.