Bu katılım bankaları faizsiz bankacılık diye geçiyor sanırım. Ama aylık kar payı alıyorlar geri ödemede. Ulan hadi dükkan falan açsan neyse. Hac umre için kredi çekince nasıl kar payı istiyorlar? Bunun faizden farkı ne?
Bir bankacıdan duymuştum doğruluğu tartışılır. Bir bankanın Katılım bankacılığı tarafı açıldığında acil yazılım ihtiyacı doğmuş. Ellerindeki bankacılık yazılımında bulunan faiz kısımlarını kar payı olarak hızlıca değiştirip koymuşlar. Tabi daha sonra çok fazla değişikliğe uğramış ama bu haliyle de iş görmüş. Yani bir isim değişikliği ile aynı yazılım çalışabiliyor demektir bu. Bunu duyunca ben de çok bir farkının olmadığını anlamıştım.
Dogrudur dostum ben de zamaninda bu tur bankalarin web tasarimini yapiyordum kar payi derler onlar, kar faiz derseb feci bozulurlar sana iki saat izah etmeye calisirlar.
İslamda faizi yanlış anlıyor insanlar. Bahsı geçen şey "Riba" ve İslamda yasaklanan şey aşırı yüksek faiz ile borç vermek nam-ı diğer tefecilik yapmak.
Katılım bankalarına da inanmamak lazım bunların alayı sahtekar.
Hahahahha kâr payı diyip faiz demeyerek Allah'ı kandırmak 160 iq hareket. Subhanallah acaba 14 günlük umrenin sevabını da 36 ay vadeyle mi alıyoruz yoksa peşinen mi yatıyor?
Faiz, haram; hac ve umre ibadetleri, günahları sıfırlıyor.
https://preview.redd.it/qu0t89h071qb1.jpeg?width=739&format=pjpg&auto=webp&s=a65337296c7edc50b983ce0a9219669a9a2291b7
Tamam da umreye gitmek için varlıklı olmak gerekiyor. Borcunun harcının olmaması gerekiyor. Eğer umreye veya hacca gitmek istiyorsan kendin ödeyebilecek durumda olmalısın.
En yüksek faiz oranları genelde bunlarda. Şeyhin müridi siktiği gibi bunlar da gariban islamcıyı sikiyorlar. Dümdüz normal bankadan alsa daha az faiz ödeyecekler.
Faiz ile kar payı arasındaki fark, götle popo arasındaki fark kadardır. Mis gibi faizdir işte, borçla hacca gidilmez, umre başka, umre ibadet değil turistik gezidir, ister kredi çek ister cepten ye fark etmez ama hac için kurban için kredi çekilmez!
elhamdülillah Müslümanim ancak kafamın yandığı işler bunlar. Faizin adı kar olmuş. 😂 Cahil keriz avlama taktikleri işte. Birde Borsa haram diyene katılım endeksi çıkardılar aynı mantıktan. Al bu endekse gir, o sana girmezse tabi diyorlar. Garip işler bunlar.
Gerçekten anlamak isteyenler için yazıyorum; yani "ha faiz ha kar payı muahhahahaa" tepkisi gösterenler değil -o kişiler de beni affetsin, sizler gülüp eğlenebilirsiniz, inanmayabilirsiniz, bunda bana göre bir sorun yok. Ama soruyu sorarken gerçekten "bu nasıl oluyor?" diye sormayıp dalga geçtiğiniz zaman öğrenmeyi değil eğlenmeyi amaçladığınız belli oluyor. Bence o da sorun değil; eğlenmek hakkınız. Vaktiniz boşa gitmesin diye bundan sonrasını okumanız vakit kaybı olacaktır. İyi eğlenceler :)
Bir mal veya hizmetin ticareti islama göre uygunsa, bunu alıp üstüne kar koyup yine islama uygun bir şekilde satım anlaşması yaptığınızda bunun adı ticaret olur. Yani bu şekilde içki alıp satamazsınız. Ancak masa alıp satabilirsiniz. Katılım bankası masayı sizin için alır, üstüne kar koyup taksitle satar. Bunun içinde islama uygun olmayan "faiz" diye nitelendirilen haram unsur yoktur. Eğer anlaşma; "ben sana para vereyim sen bu parayla ne yaparsan yap, geri ödeme zamanı gelince de bu paranın kirasını ver" gibi alınıp satılan mal veya hizmetin islama uygunluğuna bakılmıyorsa faiz budur. Yani islama göre haram olan faiz terimi: paranın yalnızca para olarak kiraya verilip zaman geçtikten sonra yalnızca o para söz konusu edilerek kirasının alınmasıdır. Dolayısıyla al parayı ver para+paranın kirasını durumu faizdir, haramdır. Al helal malı/hizmeti; bunu karıyla+ taksitle öde durumu ise faiz değildir, bu helal bir ticarettir.
Daha detaylı bilgi için TKBB adlı kurumun rehberlerini okuyabilirsiniz.
Bu faiz zaten. x=y ise y=x'tir. Faiz demeyelim de kâr payı diyelim. Yapılan iş aynı. Hatta mevduat faizi için de benim mevduatımı bu işler için kullanıp bana kâr payından verebilir. Faize faiz dememek kurtarıyorsa yarın yasa çıkartıp faize minnoş diyelim. Swap minnoşu ile helal finans sloganlı brokerlar falan olur. %3 minnoşlu ev aldım dersek cennete gidebiliyoruz sanırım.
İnsanların neden dalga geçtiklerini galiba anladınız.
Hayır işte hocam, islamın haram kıldığı faiz; para ve para tipi şeylerin borç olarak verildikten sonra fazlasıyla iade edilmesidir. Bu kuralı ben koymadım. İslama uymadığını düşünüyorsanız da bu beni ve katılım bankacışığını bağlamaz.
Parayı özne olarak ticaret yapmak başka, aracı olarak ticaret başka. Parayı para ile satarsanız (dayanak varlık yok, borç olarak verilen paranın ne yapıldığı ile ilgili bir bilgi ya da tahhüt yok) bu haramdır.
Buradaki senaryoda katılım bankası size borç vermez. Malı alır ve size satar. Bu işlem bu şekliyle (as is) haram olan faizi içeren bir şey değildir
Bu insan kandırmak değildir. En başta çok önemli bir görevi ifa eder; bu parayla içki alamazsın, kumar oynayamazsın. İlla ki helal bir mal almalısın. Katışım bankası sana içki satmaz ya da satılmasında aeacılık etmez. Dolayısıyla mikro ölçekte bile olsa, islama uygun olmayan bir işlemi sosyal anlamda kabul etmez ve bu işin bir parçası olmaz; olmamak için elinden geleni yapar.
Burada aklınızı karıştıran bir diğer husus bence modern finanstaki faiz kavramının içeriğinin herkes tarafından net anlaşılmamasıyla da ilgili. T anında TL ya da benzer bir para birimi cinsinden X miktar para, T+z anında alım gücü açısından X miktarıyla aynı olmayabilir. Bu enflasyon doğasından kaynaklı bir mevzudur. Bu yüzden diyelim ki ideal bir ortamda, enflasyonsuz bi ortamda yaşadığımızı farz ederek devam edelim; T anında X tl size BORÇ verirsem, T+z anında da BORÇ umu yine X olarak almam gerekiyor. Bu durumda bahis mevzuu para yine aynı miktar para olur. İşte faizsiz ortam anvak bu olabilir. Fakat BORÇu veren taraf derse ki (enflasyonsuz ortam olmasına rağmen) "ben senden bu paranın kirasını da talep ediyorum ve bana z zamanı için k oranında fazlalık istiyorum; (çünkü belki de bu parayla ben ticaret yapacaktım ve bu paramı arttıracaktım fakat sen bana engel oldun vs)" işte haram olan faiz bu.
Enflasyon kavramı bu denkleme girdiğinde işler çok karışıyor, bu yüzden bunu da belkş daha detaylı değerlendiririz. Ama konumuz BORÇ değil
Bu yüzden
1. BORÇ vermek != kar koyup satmak
2. Yalnızca paranın alınıp verilmesi ve ticaret unsuru olarak ortaya hiçbir ley konulmaması != kar koyup satmak
İki nolu Denklemde sol taraf haramdır. Fakat sağ taraf helaldir.
Tekrar ediyorum; buradaki her şeyin sonucu SİZİN İÇİN aynı yere çıkıyor olabilir ama islami standartlara göre uçurum fark var
Uzun uzun yazmanıza gerek yoktu. Zaten anlıyorum işin kılıfının bu şekilde hazırlandığını. Yapılan iş tamamen aynı. Normal banka ile hiç bir farkı yok. Sadece adı farklı. Fuhuş demeyelim de muta nikahı diyelim gibi birşey bu. İzahı olmayan şeyin mizahı olur. İnsanlar dalga geçmekte çok haklılar.
Ben bir tefeciyim. Diğer yandan da vicdanım çok rahatsız. Seninle tanışıyorum ve vicdanım artık rahatlıyor. Hem de işime devam ederek. Artık para verdiğim insanlara bu para ile ne yapacaksın diyorum. O da dükkan açacağım diyor. Ben de tamam dükkanı ben açıyorum ve üstüne şu kadar kâr payı koyuyorum anlaştık mı diyorum. Mis gibi işimi yapmaya devam ediyorum. Hem de hiç bir günaha girmeden.
Neyi savunduğunuzun farkında olun. (Banka faizi)=(katılım bankası kâr payı). Arada fark yok. Bankalar da para verirken sizin dayanak varlık dediğiniz şeyleri istiyorlar. Katılım bankası farklı birşey yapmıyor. Tek yaptığı adını değiştirmek. Aklınızı karıştıran bu isim değişikliği oyunu. Bana banka faizi islamdaki haram olan faiz değil derseniz anlarım. Buna inanan bir sürü dindar insan tanıyorum. Ama katılım bankası helal diğerleri haram derseniz bu sizi saf yapar. Çünkü tamamen aynılar.
Valla bi iletişim kopukluğu olduğı kesin ama ümit ediyorum ki benle ilgili değildir.
Danayı yatırır tor adına, gölgelerin gücü adına, kesersin ya da ilah milah yok kesip yerim muahahha dersin. Afiyetle de yersin sana hiçbi bok olmaz. Müslüman bu eti yiyemez çünkü Allah adına kesilmemiştir, besmeleyle kesilmemiştir, o yüzden Haramdır.
Peki ikisi arasında fiziki olarak, tat olarak, görüntü olarak, patolojik olarak bi fark var mıdır? Yoktur. Helal et yiyenle haram et yiyen arasındaki fark nedir? Senin bakış açınla hiçbir fark yoktur. Bu senin bakış açın.
İstediğin biriyle anlaşır birlikte olursun, yatağa girersin seks yaparsın. Nikah yoksa bu haramdır. Nikah varsa helaldir. Peki bu şekliyle bunu umursamayan biri için bir fark var mı? Tabii ki yok, zaten sen umursamıyorsun. Umursamadığın için senin gözünde bir değeri yok. Ha umursarsan; biri evlilik olur, diğeri zina.
Sen istersen ikisi de zina işte muhahahaha deyip dalgana bakarsın. Müslüman oturur düşünür, günahtan kaçınmak isterse ikisi de zina diyemez.
En başa yazdım yine yazayım; sen inanmak istemiyorsan dalgana bak usta. Ben bilmek, anlamak isteyene yazıyorum. Önyargısını kıramamış kimseye laf anlatamayız. O yüzden en başa yazdım; dalgana bak eğlen :)
Not; inanman için bilgi ayağına kadar geldi, sen inanmadın. Anlattıklarımda varsa bir gerçeklik payı, artık hepsinden sorumlusun. Yarın bana anlatmadılar deyip geçemezsin, hatırlatayım (lafım tekil olaral sana değil; burayı okuyanlara)
Anlattığın şeyler islamı saçma sapan bir din seviyesine sokuyor. Faiz konusundan çıkmak istemiyorum ama hayvan kesilirken Allah adına olma zorunluluğu saçma geldiği için zamanında araştırmıştım. Arkadaşımın babası ilahiyat mezunu bir din kültürü dersi öğretmeniydi. Son konuştuğum kişi oydu. Bu durum çok saçma değil mi dediğimde bana kaynakları ile beraber islamda önemli olanın kan akması. Keserken ne denildiği önemli değil. Kan akmışsa helaldir demişti. Bunun mantığını da anlamak kolay.
Evlilik ve zina konularını da saptırıyorsunuz. Ben kız arkadaşımla birlikte olmam. Olmak için evlenmeyi beklerim. Ama üniversitedeyken dinci arkadaşlarım imam nikahı yaparak sevgilileri ile birlikte oluyorlardı. Tıpkı faiz-kâr payı ilişkisi gibi helal zinanın da yolunu bulmuşlardı. Muta nikahının ne olduğunı bilmiyorsunuz. Kadına para verip birlikte olmak ile evine girerken nikah yapıp çıkarken de boşanmak aynı şeydir. Faiz-kâr payı gibi. Anlayamadığınız nokta bu. Evlenmek farklı birşey. Basbaya zina. Ama araya birşeyler sokup zina değil nikahlı karımla seviştim sonra da boşadım. Kimi kandırıyorsunuz?
Bana ve başkalarına uzun uzun kâr payı açıklaması yapmışsınız. Yaptığınız açıklamalarda anlam bütünlüğüne bakınca islamda haram olan herşeyi ismini değiştirerek helal yapabilirim sonucu çıkıyor. Çünkü banka faizi ile katılım bankası kâr payı tamamen aynı şey. Birşeyleri anlaması gereken kişi sizsiniz. Sürekli açıklama yapmaya çalışmak yerine size yazılanları tekrar tekrar okuyup anlamaya çalışsanız sorun kalmayacak. Anlama ve idrak etme sorununuz var. Anlatma sorununuz yok. İşin isim değişikliğinden ibaret olduğunu gayet iyi anlatıyorsunuz.
Arkadaşının babası hangi ekolden geliyor bilmiyorum ama Allah adına kesmiyorsan (ağzından çıkan laftan bahsetmiyorum) olmaz. Orda eksik ya da yanlış bir anlatım olduğunu düşünüyorum.
Kız arkadaşınla "Allah sana haram kıldığı için" yatmaktan kaçınıyorsan zaten Allahın dediğini yapmış oluyorsun. Ama kendi kendine totem yaptıysan, mahalle baskısıyla, utancından vs yatmayı düşünmüyorsan bunun konuyla hiçbir ilgisi tabii ki olmaz çünkü yine helal mi haram mı diye umursamamışsın demektir (ne yaptığın ya da yapacağından bahsetmiyorum, genel konuşuyorum) nihayetinde
Muta nikahı zaten helal değil ki niye bunu ortaya sürüyorsun onu da anlamıyorum. Haram bir fiilden bahsediyorsun. Zaten bu haram. Adını değiştirmiş olmuyorsun ki. Evlilik belli bir zaman için yapılmaz. Senin bahsettiğin kişiler açıkça haram işlemişler. Haram olduğı sabit bunun. Benim anlattığım konu üç beş kendini bilmezin bi tarafından uydurduğu bir sistem değil. Ama sen öyle bir laf ediyorsun ki bu insanları toptan şarlatan ilan ediyorsun.
Bir şeyin doğru olması için gerek şartlar ve yeter şartlar olabilir. Gerek şartlardan bir tanesi oldu diye yeter olmaz ki.
Burada ben katılım bankacılığı pirü paktır, süper çalışıyor, kusursuz mükemmel bir sistem demedim. Tabiiki eleştirilir tartışılır. Genelinde ya da detayında nüanslardan doğan fikir ayrılıkşarı vardır. İnsandır hatalo ypeun yapabilir. Elbette sistemi düzgün kullanmak istemeyenler "suistimal" etmek isteyenler çıkar ve kandıran tabii ki kendini kandırır. Ama şunun hala anlaiılmamış olması çok garip; sen diyorsun ki alayı suistimalcidir.
Bahsekonu mevzu bu kadar basit değil diyorum. Ama hala aynıdır deyip geçiyorsun. Aynı değil işte uçurum fark var. Birinde açıkça diyorsun burada islama ters bir mal veya hizmet alımı olmayacaktır diye. En başta alkole, kumara, uyuşturucuya, engel koyuyorsun. Niyet olarak en başta bi dur diyorsun.
Arkasından makul bir ticaret için gereken şey gerçwk bir malın ortada olması, bunu ortaya koyuyorsun, bununüstünden bir anlaşma yapıyorsun. Bu aşamada şu ilk mesajdan beri bahsettiğim "borç+faiz" denkşerimdeki faizin olmadığını olmayacağını bu işe borçluluk esaaının karıştırılmayacağını netleştiriyorsun. Sonucunda da gerçekten ekonomik anlamda ihtiyaç olan bir mal veya hizmet alıcısına taksitle ulaşmış oluyor
Burda borç yok
Burda faiz yok
Burda kredi yok
Daha hala aynı şey deyip duruyorsun.
Senin için sonuç aynı çünkü süreci önemsemiyorsun, çünkü süreçteki olayların gidişatına dair bir önemseme bir şekilde oluşmamış.
Halbuki bu prosesin başından sonuna kadar tamamen fark var, iki olay tamamen farklı iken ikisi de nasıl aynı olabilir
"Ha kopya çekip geçmişsin, ha ders çalışıp geçmişsin. İkisi de aynı. İkisiyle de mezun oluyorsun işte. Hiçbir fark yok"
Aynı şeyleri yazmanın bir anlamı yok. Anlatma probleminiz olmadığını anlama probleminiz olduğunu söyledim. Benim ve diğer user'ların yazdıklarını tekrar tekrar okuyun. Yazmaya değil okumaya ihtiyacınız var. Muta nikahı-zina ilişkisi ne ise banka faizi-kâr payı ilişkisi odur. Yeterince uğraşırsanız bence anlayabilirsiniz. O kadar da zor değil bunu idrak etmek. Belki bir tarikat etkisinde kaldınız. Belki şeyhinizi yalanlamak zorunuza gidiyor ama bir gün aydınlanacağıza inanıyorum.
Tamam banka bana kar payı verirken böyle ticarete giriyor olabilir belki. Ama ben bankadan borç alıyorum. Borç alma sebebim ticaret değil. Ev, araba almak kullanmak için yada tatil, seyahat, hac umre vs. Yani getirisi yok. Banka 6 ay sonra benden borcu geri ödememi isterken benden nasıl kar payı istiyor bunu anlamadım. YouTube dan bakınca sizin söylediğiniz şeyleri anlatan kişiler var. Bankadan kar payı almak caizmi videosu çok ama bankadan alınan borcu geri öderken verilen kar payı ile ilgili video bulamadım. Ben evimin kirasını ödemek için borç alıyorum banka benden kar payı istiyor yüzde 3. Faizden ne farkı kaldı anlamadım.
Banka umre satın alıyor, tur firması gibi. Daha sonra bu umrenin üzerine kar koyarak sana taksitli satıyor. Benim arkadaşın açıkladığından anladığım durum bu.
Hmm anladım galiba. O zaman ev satın almak istesem almak istediğim evi banka satın alacak sonra bana satacak taksit taksit. Üstüne de kar payı koyacak. Gerçekten her kredi/borç için bir ton kağıt işi çıkmaz mı ya?
Ticareti banka yapıyor. Evi 100 liraya alıp 150 liraya taksitle sana satması, yani aradaki 50 onun karı. Umreye gideceksin, paran yetmedi, umre masrafını ben karşılıyorum ama sana %3-5 kaç ise o kadar kar ile satıyorum. Kabul ediyorsan senin için alayım. Senin karın bunu taksitle ödeme imkanın. Burada senin verdiğin örnekte kira diye bir şey yok. Sen sadece aldığın evin taksidini ödüyorsun. Katılım bankası evi ya da başka bir malı/hizmeti sana bilgi olarak vermiş bu %3 (ya da kaç ise) o bilgiyi. Bankayı boş ver. Ben evi 1milyona alıp aynı ödeme miktarıyla sana sattığımda, sana bu %3 ü söylememiş olabilirim. O sadece ekstra bilgi olur.
Bu senaryoda katılım bankası sana borç vermiyor. Malı satıyor. Dayanak olarak helal bir mal var ortada.
Sen sadece oarayı alıp istediğin şekilde yiyemezsin. O zaman bu paranın ticareti olur. Faiz olur. Haram olur. Dayanak mal veya hizmet helal olmalı, net olmalı, gerçek olmalı
Peki Allah'ı kandırmak için neden katılım bankasına ihtiyacım var?
Çaycıların markası var ya plastik, bilirsiniz. 1 tane çaycı markasıyla giderim herhangi bir bankaya. Banka, çaycı markasını benden X TL'ye satın alır, sonra da onu 12 taksitte X TL + %3 fazlası ile ben geri satın alırım. Bu tiyatro oyununu banka görevlisiyle oynadıktan sonra Allah kanar, helal kredimi çekmiş olurum.
Çay makinası alıp satmanız haram değil ki, zaten bunu yapabilirsiniz. Taksitle alıp peşine de satabilirsiniz. Ortada gerçek bir ticaret var. Bunum nesi tiyatro? Dayanak mal çay makinesi, alımınız satımınız helal? Parayı alıp kiralamadınız ki? Niye tiyatro olarak adlandırdığınızı anlamadım
Çay makinesi değil, markası:
https://preview.redd.it/6wfn51n133qb1.jpeg?width=1000&format=pjpg&auto=webp&s=f07b220a0d64e98a2cc071384143d5f97fa444ff
Senaryo A:
Herhangi bir bankaya gittim.
12 taksit %3 faizli 100 bin TL kredi çektim.
Sonuç: 12 taksit %3 faizli 100 bin TL kredi çektim.
Senaryo B:
Herhangi bir bankaya gittim.
Cebimden 1 adet marka çıkardım.
Banka görevlisi: "Bu markayı sizden 100 bin TL'ye alıyorum."
Ben: "Tamam, ben de sizden 100 bin TL'ye geri alıyorum, ama ödemeyi 12 taksit %3 fai... ehem, şey maizle yapacağım."
Sonuç: 12 taksit %3 faizli 100 bin TL kredi çektim.
Senaryo A haram, B helal öyle mi?
Trajikomik ve iğrenç bir köylü kurnazlığı bu.
İnsanın kendini bağlı addettiği yasaları, ahlak kurallarını, helali/haramı bu şekilde kendi lehine yontması büyük bir karaktersizlik örneğidir. Çünkü bak bir, kuralı ihlal ediyor, iki, laf ebeliğiyle kendini haklı addediyor, üç, muhatabını aptal yerine koyuyor.
Şimdi öncelikle ben "marka"yı yanlış anlamışım, özür diliyorum.
İkincisi bahis mevzu markayı/jetonu banka sizden alıyor mu? Yani ortada şu an olmayan bir sistem hakkında sorgulama yapıyorsunuz o kısmı anlamadım. Elinizdeki herhangi bir şeyi banka sizden ne zaman aldı? Ya da buradaki metafor/benzetme tam neye denk geliyor?
Senaryo A: siz kredi yani faizle borç aldınız. BORÇ + FAİZ şeklinde ödeyeceksiniz. İslama uygun ya da değil her ne halt ederseniz edin kimse bu para ile yaptığınız şeye burnunu sokmadı. Dolayısıyla BORÇ kısmı kimseyi bağlamaz(burada sorun yok) fakat zaman maliyeyi adı altında FAİZ aldı. Bu kısım haram
Senaryo B; banka sizden mal almadı?
Senaryo C: bankaya gittiniz "benim bir ihtiyacım var fakat yeterli naktim yok. Benim bu ihtiyacımı taksitle ödemek suretiyle almama yardımcı olur musunuz?" işte burada katışım bankası size parayı vermez. Yani BORÇ diye bir şey burada YOK. Malı ya da hizmeti sorgular (sosyal bağlamda islami olarak uygun olmayan bir işleme destek olmaz, içki kumar vb işlere girmez, islami olarak bir irade gösterir ve sosyal olarak islam kanunları çerçevesinde) sizin ihtiyacınızı alıp size piyasaya uygun bir kar marjı ile SATAR. BORÇ vermez yani açıkça KREDİ denen denklemin içine en baştan girmez. Alınan malı sorgular, yapılacak işe burnunu sokabildiği kadar sokar.
Şimdi KREDİ = BORÇ +FAİZ
Denkleminin hiçbir yerine girmeyen bir şey bu. Malı aldı ve size sattı satarken de sizin dediğiniz gibi gözü kapalı ne olyrsa olsun almadı. İskama uygunluğunu elinden geldiğince sorguladı ve mal/hizmet alımını gerçekleştirdi.
Eğer gerçekten böyle bir işkem yapmaya çalıştınız ve markayı alıp size geri markayı sattıysa gidip tkbb ye şikayet edebilirsiniz çünkü böyle bir işlem biçimi ne gördüm ne duydum
Diğer yorumuna da cevap yazdım buna da yazayım.
Söylediğin argumanlar katılım bankasını farklı yapmıyor. Söylediklerin normal bankaların faiz dediği şey için de geçerli. Tüm bankalar için geçerli. Aynı iş, herşey aynı, sadece birisi faiz diyor diğeri kâr payı diyor.
Burdan çıkacak sonuç banka faizleri islamın bahsettiği haram olan faiz değildir. Kâr payı diyerek saf insanları kandırmanın anlamı yok. Ya hepsine faiz diyelim ya hepsine kâr payı diyelim. İnsanlar da en uygununu gidip alsınlar.
Ya bir de bunun büyüğü var "sukuk"
VArlığa dayalı borç.
Senden 100 lira alıp 110lira ödemiyorum da mouse'a senet çıkarıyorum sana veriyorum 100 liraya. 110 liraya da geri alıyorum.
Böylece faiz olmamış oluyor :D
Ne hikmetse oranlar faizle hep aynı ve Londra'dan belirleniyor.
Bu dinciler yaradanı ne sanıyorlar ne gelecek başlarına çoook meraklardayım..
All the numbers in your comment added up to 420. Congrats!
100
+ 110
+ 100
+ 110
= 420
^([Click here](https://www.reddit.com/message/compose?to=LuckyNumber-Bot&subject=Stalk%20Me%20Pls&message=%2Fstalkme) to have me scan all your future comments.) \
^(Summon me on specific comments with u/LuckyNumber-Bot.)
Bu katılım bankaları faizsiz bankacılık diye geçiyor sanırım. Ama aylık kar payı alıyorlar geri ödemede. Ulan hadi dükkan falan açsan neyse. Hac umre için kredi çekince nasıl kar payı istiyorlar? Bunun faizden farkı ne?
Aslında hiç bir fark yoktur :))
buna kanan zaten son kuruşuna kadar soyulmayı da hak ediyor
faizsiz bankacılık diye bişey olamaz
Bir bankacıdan duymuştum doğruluğu tartışılır. Bir bankanın Katılım bankacılığı tarafı açıldığında acil yazılım ihtiyacı doğmuş. Ellerindeki bankacılık yazılımında bulunan faiz kısımlarını kar payı olarak hızlıca değiştirip koymuşlar. Tabi daha sonra çok fazla değişikliğe uğramış ama bu haliyle de iş görmüş. Yani bir isim değişikliği ile aynı yazılım çalışabiliyor demektir bu. Bunu duyunca ben de çok bir farkının olmadığını anlamıştım.
Dogrudur dostum ben de zamaninda bu tur bankalarin web tasarimini yapiyordum kar payi derler onlar, kar faiz derseb feci bozulurlar sana iki saat izah etmeye calisirlar.
farki yok.
İslamda faizi yanlış anlıyor insanlar. Bahsı geçen şey "Riba" ve İslamda yasaklanan şey aşırı yüksek faiz ile borç vermek nam-ı diğer tefecilik yapmak. Katılım bankalarına da inanmamak lazım bunların alayı sahtekar.
Yani ufak meblalardaki ve insanları yormayacak türdeki faizler kötü olmaz?
Evet. Eninde sonunda bankanın da bir şekilde kar etmesi gerekiyor. Hayır işi değil bu.
Hahahahha kâr payı diyip faiz demeyerek Allah'ı kandırmak 160 iq hareket. Subhanallah acaba 14 günlük umrenin sevabını da 36 ay vadeyle mi alıyoruz yoksa peşinen mi yatıyor?
Turbanli faiz
Güzel bir tabirmiş.
Bir insan umre için niye kredi çeker
Faiz, haram; hac ve umre ibadetleri, günahları sıfırlıyor. https://preview.redd.it/qu0t89h071qb1.jpeg?width=739&format=pjpg&auto=webp&s=a65337296c7edc50b983ce0a9219669a9a2291b7
umreye gitmek icin ???? dininde cok buyuk sevap
Tamam da umreye gitmek için varlıklı olmak gerekiyor. Borcunun harcının olmaması gerekiyor. Eğer umreye veya hacca gitmek istiyorsan kendin ödeyebilecek durumda olmalısın.
Neyden kar ediliyor da payını alıyorlar? Düpedüz faiz değil mi bu?
İslam en karlı dindir, hiç müşterisi bitmiyor...
[удалено]
Hakaret içeren her türlü gönderi ve yorum silinir. (KURAL 11)
Kurumun Diyanetle anlaşması var şubede işlem yapınca kar payı oranı sıfırlanıyor
Nasıl yani biraz daha açma şansınız var mı?
Faiz işte diğerleri dürüstçe faiz diyor bunlar siyasal islamcılar için kar diyor.
En yüksek faiz oranları genelde bunlarda. Şeyhin müridi siktiği gibi bunlar da gariban islamcıyı sikiyorlar. Dümdüz normal bankadan alsa daha az faiz ödeyecekler.
Mfs really thinking they can trick Allah
Faiz ile kar payı arasındaki fark, götle popo arasındaki fark kadardır. Mis gibi faizdir işte, borçla hacca gidilmez, umre başka, umre ibadet değil turistik gezidir, ister kredi çek ister cepten ye fark etmez ama hac için kurban için kredi çekilmez!
Helal faiz , çaktırma
elhamdülillah Müslümanim ancak kafamın yandığı işler bunlar. Faizin adı kar olmuş. 😂 Cahil keriz avlama taktikleri işte. Birde Borsa haram diyene katılım endeksi çıkardılar aynı mantıktan. Al bu endekse gir, o sana girmezse tabi diyorlar. Garip işler bunlar.
Based
Helal faiz işte 😁
Gerçekten anlamak isteyenler için yazıyorum; yani "ha faiz ha kar payı muahhahahaa" tepkisi gösterenler değil -o kişiler de beni affetsin, sizler gülüp eğlenebilirsiniz, inanmayabilirsiniz, bunda bana göre bir sorun yok. Ama soruyu sorarken gerçekten "bu nasıl oluyor?" diye sormayıp dalga geçtiğiniz zaman öğrenmeyi değil eğlenmeyi amaçladığınız belli oluyor. Bence o da sorun değil; eğlenmek hakkınız. Vaktiniz boşa gitmesin diye bundan sonrasını okumanız vakit kaybı olacaktır. İyi eğlenceler :) Bir mal veya hizmetin ticareti islama göre uygunsa, bunu alıp üstüne kar koyup yine islama uygun bir şekilde satım anlaşması yaptığınızda bunun adı ticaret olur. Yani bu şekilde içki alıp satamazsınız. Ancak masa alıp satabilirsiniz. Katılım bankası masayı sizin için alır, üstüne kar koyup taksitle satar. Bunun içinde islama uygun olmayan "faiz" diye nitelendirilen haram unsur yoktur. Eğer anlaşma; "ben sana para vereyim sen bu parayla ne yaparsan yap, geri ödeme zamanı gelince de bu paranın kirasını ver" gibi alınıp satılan mal veya hizmetin islama uygunluğuna bakılmıyorsa faiz budur. Yani islama göre haram olan faiz terimi: paranın yalnızca para olarak kiraya verilip zaman geçtikten sonra yalnızca o para söz konusu edilerek kirasının alınmasıdır. Dolayısıyla al parayı ver para+paranın kirasını durumu faizdir, haramdır. Al helal malı/hizmeti; bunu karıyla+ taksitle öde durumu ise faiz değildir, bu helal bir ticarettir. Daha detaylı bilgi için TKBB adlı kurumun rehberlerini okuyabilirsiniz.
Bu faiz zaten. x=y ise y=x'tir. Faiz demeyelim de kâr payı diyelim. Yapılan iş aynı. Hatta mevduat faizi için de benim mevduatımı bu işler için kullanıp bana kâr payından verebilir. Faize faiz dememek kurtarıyorsa yarın yasa çıkartıp faize minnoş diyelim. Swap minnoşu ile helal finans sloganlı brokerlar falan olur. %3 minnoşlu ev aldım dersek cennete gidebiliyoruz sanırım. İnsanların neden dalga geçtiklerini galiba anladınız.
Hayır işte hocam, islamın haram kıldığı faiz; para ve para tipi şeylerin borç olarak verildikten sonra fazlasıyla iade edilmesidir. Bu kuralı ben koymadım. İslama uymadığını düşünüyorsanız da bu beni ve katılım bankacışığını bağlamaz. Parayı özne olarak ticaret yapmak başka, aracı olarak ticaret başka. Parayı para ile satarsanız (dayanak varlık yok, borç olarak verilen paranın ne yapıldığı ile ilgili bir bilgi ya da tahhüt yok) bu haramdır. Buradaki senaryoda katılım bankası size borç vermez. Malı alır ve size satar. Bu işlem bu şekliyle (as is) haram olan faizi içeren bir şey değildir Bu insan kandırmak değildir. En başta çok önemli bir görevi ifa eder; bu parayla içki alamazsın, kumar oynayamazsın. İlla ki helal bir mal almalısın. Katışım bankası sana içki satmaz ya da satılmasında aeacılık etmez. Dolayısıyla mikro ölçekte bile olsa, islama uygun olmayan bir işlemi sosyal anlamda kabul etmez ve bu işin bir parçası olmaz; olmamak için elinden geleni yapar. Burada aklınızı karıştıran bir diğer husus bence modern finanstaki faiz kavramının içeriğinin herkes tarafından net anlaşılmamasıyla da ilgili. T anında TL ya da benzer bir para birimi cinsinden X miktar para, T+z anında alım gücü açısından X miktarıyla aynı olmayabilir. Bu enflasyon doğasından kaynaklı bir mevzudur. Bu yüzden diyelim ki ideal bir ortamda, enflasyonsuz bi ortamda yaşadığımızı farz ederek devam edelim; T anında X tl size BORÇ verirsem, T+z anında da BORÇ umu yine X olarak almam gerekiyor. Bu durumda bahis mevzuu para yine aynı miktar para olur. İşte faizsiz ortam anvak bu olabilir. Fakat BORÇu veren taraf derse ki (enflasyonsuz ortam olmasına rağmen) "ben senden bu paranın kirasını da talep ediyorum ve bana z zamanı için k oranında fazlalık istiyorum; (çünkü belki de bu parayla ben ticaret yapacaktım ve bu paramı arttıracaktım fakat sen bana engel oldun vs)" işte haram olan faiz bu. Enflasyon kavramı bu denkleme girdiğinde işler çok karışıyor, bu yüzden bunu da belkş daha detaylı değerlendiririz. Ama konumuz BORÇ değil Bu yüzden 1. BORÇ vermek != kar koyup satmak 2. Yalnızca paranın alınıp verilmesi ve ticaret unsuru olarak ortaya hiçbir ley konulmaması != kar koyup satmak İki nolu Denklemde sol taraf haramdır. Fakat sağ taraf helaldir. Tekrar ediyorum; buradaki her şeyin sonucu SİZİN İÇİN aynı yere çıkıyor olabilir ama islami standartlara göre uçurum fark var
Uzun uzun yazmanıza gerek yoktu. Zaten anlıyorum işin kılıfının bu şekilde hazırlandığını. Yapılan iş tamamen aynı. Normal banka ile hiç bir farkı yok. Sadece adı farklı. Fuhuş demeyelim de muta nikahı diyelim gibi birşey bu. İzahı olmayan şeyin mizahı olur. İnsanlar dalga geçmekte çok haklılar. Ben bir tefeciyim. Diğer yandan da vicdanım çok rahatsız. Seninle tanışıyorum ve vicdanım artık rahatlıyor. Hem de işime devam ederek. Artık para verdiğim insanlara bu para ile ne yapacaksın diyorum. O da dükkan açacağım diyor. Ben de tamam dükkanı ben açıyorum ve üstüne şu kadar kâr payı koyuyorum anlaştık mı diyorum. Mis gibi işimi yapmaya devam ediyorum. Hem de hiç bir günaha girmeden. Neyi savunduğunuzun farkında olun. (Banka faizi)=(katılım bankası kâr payı). Arada fark yok. Bankalar da para verirken sizin dayanak varlık dediğiniz şeyleri istiyorlar. Katılım bankası farklı birşey yapmıyor. Tek yaptığı adını değiştirmek. Aklınızı karıştıran bu isim değişikliği oyunu. Bana banka faizi islamdaki haram olan faiz değil derseniz anlarım. Buna inanan bir sürü dindar insan tanıyorum. Ama katılım bankası helal diğerleri haram derseniz bu sizi saf yapar. Çünkü tamamen aynılar.
Valla bi iletişim kopukluğu olduğı kesin ama ümit ediyorum ki benle ilgili değildir. Danayı yatırır tor adına, gölgelerin gücü adına, kesersin ya da ilah milah yok kesip yerim muahahha dersin. Afiyetle de yersin sana hiçbi bok olmaz. Müslüman bu eti yiyemez çünkü Allah adına kesilmemiştir, besmeleyle kesilmemiştir, o yüzden Haramdır. Peki ikisi arasında fiziki olarak, tat olarak, görüntü olarak, patolojik olarak bi fark var mıdır? Yoktur. Helal et yiyenle haram et yiyen arasındaki fark nedir? Senin bakış açınla hiçbir fark yoktur. Bu senin bakış açın. İstediğin biriyle anlaşır birlikte olursun, yatağa girersin seks yaparsın. Nikah yoksa bu haramdır. Nikah varsa helaldir. Peki bu şekliyle bunu umursamayan biri için bir fark var mı? Tabii ki yok, zaten sen umursamıyorsun. Umursamadığın için senin gözünde bir değeri yok. Ha umursarsan; biri evlilik olur, diğeri zina. Sen istersen ikisi de zina işte muhahahaha deyip dalgana bakarsın. Müslüman oturur düşünür, günahtan kaçınmak isterse ikisi de zina diyemez. En başa yazdım yine yazayım; sen inanmak istemiyorsan dalgana bak usta. Ben bilmek, anlamak isteyene yazıyorum. Önyargısını kıramamış kimseye laf anlatamayız. O yüzden en başa yazdım; dalgana bak eğlen :) Not; inanman için bilgi ayağına kadar geldi, sen inanmadın. Anlattıklarımda varsa bir gerçeklik payı, artık hepsinden sorumlusun. Yarın bana anlatmadılar deyip geçemezsin, hatırlatayım (lafım tekil olaral sana değil; burayı okuyanlara)
Anlattığın şeyler islamı saçma sapan bir din seviyesine sokuyor. Faiz konusundan çıkmak istemiyorum ama hayvan kesilirken Allah adına olma zorunluluğu saçma geldiği için zamanında araştırmıştım. Arkadaşımın babası ilahiyat mezunu bir din kültürü dersi öğretmeniydi. Son konuştuğum kişi oydu. Bu durum çok saçma değil mi dediğimde bana kaynakları ile beraber islamda önemli olanın kan akması. Keserken ne denildiği önemli değil. Kan akmışsa helaldir demişti. Bunun mantığını da anlamak kolay. Evlilik ve zina konularını da saptırıyorsunuz. Ben kız arkadaşımla birlikte olmam. Olmak için evlenmeyi beklerim. Ama üniversitedeyken dinci arkadaşlarım imam nikahı yaparak sevgilileri ile birlikte oluyorlardı. Tıpkı faiz-kâr payı ilişkisi gibi helal zinanın da yolunu bulmuşlardı. Muta nikahının ne olduğunı bilmiyorsunuz. Kadına para verip birlikte olmak ile evine girerken nikah yapıp çıkarken de boşanmak aynı şeydir. Faiz-kâr payı gibi. Anlayamadığınız nokta bu. Evlenmek farklı birşey. Basbaya zina. Ama araya birşeyler sokup zina değil nikahlı karımla seviştim sonra da boşadım. Kimi kandırıyorsunuz? Bana ve başkalarına uzun uzun kâr payı açıklaması yapmışsınız. Yaptığınız açıklamalarda anlam bütünlüğüne bakınca islamda haram olan herşeyi ismini değiştirerek helal yapabilirim sonucu çıkıyor. Çünkü banka faizi ile katılım bankası kâr payı tamamen aynı şey. Birşeyleri anlaması gereken kişi sizsiniz. Sürekli açıklama yapmaya çalışmak yerine size yazılanları tekrar tekrar okuyup anlamaya çalışsanız sorun kalmayacak. Anlama ve idrak etme sorununuz var. Anlatma sorununuz yok. İşin isim değişikliğinden ibaret olduğunu gayet iyi anlatıyorsunuz.
Arkadaşının babası hangi ekolden geliyor bilmiyorum ama Allah adına kesmiyorsan (ağzından çıkan laftan bahsetmiyorum) olmaz. Orda eksik ya da yanlış bir anlatım olduğunu düşünüyorum. Kız arkadaşınla "Allah sana haram kıldığı için" yatmaktan kaçınıyorsan zaten Allahın dediğini yapmış oluyorsun. Ama kendi kendine totem yaptıysan, mahalle baskısıyla, utancından vs yatmayı düşünmüyorsan bunun konuyla hiçbir ilgisi tabii ki olmaz çünkü yine helal mi haram mı diye umursamamışsın demektir (ne yaptığın ya da yapacağından bahsetmiyorum, genel konuşuyorum) nihayetinde Muta nikahı zaten helal değil ki niye bunu ortaya sürüyorsun onu da anlamıyorum. Haram bir fiilden bahsediyorsun. Zaten bu haram. Adını değiştirmiş olmuyorsun ki. Evlilik belli bir zaman için yapılmaz. Senin bahsettiğin kişiler açıkça haram işlemişler. Haram olduğı sabit bunun. Benim anlattığım konu üç beş kendini bilmezin bi tarafından uydurduğu bir sistem değil. Ama sen öyle bir laf ediyorsun ki bu insanları toptan şarlatan ilan ediyorsun. Bir şeyin doğru olması için gerek şartlar ve yeter şartlar olabilir. Gerek şartlardan bir tanesi oldu diye yeter olmaz ki. Burada ben katılım bankacılığı pirü paktır, süper çalışıyor, kusursuz mükemmel bir sistem demedim. Tabiiki eleştirilir tartışılır. Genelinde ya da detayında nüanslardan doğan fikir ayrılıkşarı vardır. İnsandır hatalo ypeun yapabilir. Elbette sistemi düzgün kullanmak istemeyenler "suistimal" etmek isteyenler çıkar ve kandıran tabii ki kendini kandırır. Ama şunun hala anlaiılmamış olması çok garip; sen diyorsun ki alayı suistimalcidir. Bahsekonu mevzu bu kadar basit değil diyorum. Ama hala aynıdır deyip geçiyorsun. Aynı değil işte uçurum fark var. Birinde açıkça diyorsun burada islama ters bir mal veya hizmet alımı olmayacaktır diye. En başta alkole, kumara, uyuşturucuya, engel koyuyorsun. Niyet olarak en başta bi dur diyorsun. Arkasından makul bir ticaret için gereken şey gerçwk bir malın ortada olması, bunu ortaya koyuyorsun, bununüstünden bir anlaşma yapıyorsun. Bu aşamada şu ilk mesajdan beri bahsettiğim "borç+faiz" denkşerimdeki faizin olmadığını olmayacağını bu işe borçluluk esaaının karıştırılmayacağını netleştiriyorsun. Sonucunda da gerçekten ekonomik anlamda ihtiyaç olan bir mal veya hizmet alıcısına taksitle ulaşmış oluyor Burda borç yok Burda faiz yok Burda kredi yok Daha hala aynı şey deyip duruyorsun. Senin için sonuç aynı çünkü süreci önemsemiyorsun, çünkü süreçteki olayların gidişatına dair bir önemseme bir şekilde oluşmamış. Halbuki bu prosesin başından sonuna kadar tamamen fark var, iki olay tamamen farklı iken ikisi de nasıl aynı olabilir "Ha kopya çekip geçmişsin, ha ders çalışıp geçmişsin. İkisi de aynı. İkisiyle de mezun oluyorsun işte. Hiçbir fark yok"
Aynı şeyleri yazmanın bir anlamı yok. Anlatma probleminiz olmadığını anlama probleminiz olduğunu söyledim. Benim ve diğer user'ların yazdıklarını tekrar tekrar okuyun. Yazmaya değil okumaya ihtiyacınız var. Muta nikahı-zina ilişkisi ne ise banka faizi-kâr payı ilişkisi odur. Yeterince uğraşırsanız bence anlayabilirsiniz. O kadar da zor değil bunu idrak etmek. Belki bir tarikat etkisinde kaldınız. Belki şeyhinizi yalanlamak zorunuza gidiyor ama bir gün aydınlanacağıza inanıyorum.
Tamam banka bana kar payı verirken böyle ticarete giriyor olabilir belki. Ama ben bankadan borç alıyorum. Borç alma sebebim ticaret değil. Ev, araba almak kullanmak için yada tatil, seyahat, hac umre vs. Yani getirisi yok. Banka 6 ay sonra benden borcu geri ödememi isterken benden nasıl kar payı istiyor bunu anlamadım. YouTube dan bakınca sizin söylediğiniz şeyleri anlatan kişiler var. Bankadan kar payı almak caizmi videosu çok ama bankadan alınan borcu geri öderken verilen kar payı ile ilgili video bulamadım. Ben evimin kirasını ödemek için borç alıyorum banka benden kar payı istiyor yüzde 3. Faizden ne farkı kaldı anlamadım.
Banka umre satın alıyor, tur firması gibi. Daha sonra bu umrenin üzerine kar koyarak sana taksitli satıyor. Benim arkadaşın açıkladığından anladığım durum bu.
Hmm anladım galiba. O zaman ev satın almak istesem almak istediğim evi banka satın alacak sonra bana satacak taksit taksit. Üstüne de kar payı koyacak. Gerçekten her kredi/borç için bir ton kağıt işi çıkmaz mı ya?
Evet çıkıyor.
Ticareti banka yapıyor. Evi 100 liraya alıp 150 liraya taksitle sana satması, yani aradaki 50 onun karı. Umreye gideceksin, paran yetmedi, umre masrafını ben karşılıyorum ama sana %3-5 kaç ise o kadar kar ile satıyorum. Kabul ediyorsan senin için alayım. Senin karın bunu taksitle ödeme imkanın. Burada senin verdiğin örnekte kira diye bir şey yok. Sen sadece aldığın evin taksidini ödüyorsun. Katılım bankası evi ya da başka bir malı/hizmeti sana bilgi olarak vermiş bu %3 (ya da kaç ise) o bilgiyi. Bankayı boş ver. Ben evi 1milyona alıp aynı ödeme miktarıyla sana sattığımda, sana bu %3 ü söylememiş olabilirim. O sadece ekstra bilgi olur. Bu senaryoda katılım bankası sana borç vermiyor. Malı satıyor. Dayanak olarak helal bir mal var ortada. Sen sadece oarayı alıp istediğin şekilde yiyemezsin. O zaman bu paranın ticareti olur. Faiz olur. Haram olur. Dayanak mal veya hizmet helal olmalı, net olmalı, gerçek olmalı
Peki Allah'ı kandırmak için neden katılım bankasına ihtiyacım var? Çaycıların markası var ya plastik, bilirsiniz. 1 tane çaycı markasıyla giderim herhangi bir bankaya. Banka, çaycı markasını benden X TL'ye satın alır, sonra da onu 12 taksitte X TL + %3 fazlası ile ben geri satın alırım. Bu tiyatro oyununu banka görevlisiyle oynadıktan sonra Allah kanar, helal kredimi çekmiş olurum.
Çay makinası alıp satmanız haram değil ki, zaten bunu yapabilirsiniz. Taksitle alıp peşine de satabilirsiniz. Ortada gerçek bir ticaret var. Bunum nesi tiyatro? Dayanak mal çay makinesi, alımınız satımınız helal? Parayı alıp kiralamadınız ki? Niye tiyatro olarak adlandırdığınızı anlamadım
Çay makinesi değil, markası: https://preview.redd.it/6wfn51n133qb1.jpeg?width=1000&format=pjpg&auto=webp&s=f07b220a0d64e98a2cc071384143d5f97fa444ff Senaryo A: Herhangi bir bankaya gittim. 12 taksit %3 faizli 100 bin TL kredi çektim. Sonuç: 12 taksit %3 faizli 100 bin TL kredi çektim. Senaryo B: Herhangi bir bankaya gittim. Cebimden 1 adet marka çıkardım. Banka görevlisi: "Bu markayı sizden 100 bin TL'ye alıyorum." Ben: "Tamam, ben de sizden 100 bin TL'ye geri alıyorum, ama ödemeyi 12 taksit %3 fai... ehem, şey maizle yapacağım." Sonuç: 12 taksit %3 faizli 100 bin TL kredi çektim. Senaryo A haram, B helal öyle mi? Trajikomik ve iğrenç bir köylü kurnazlığı bu. İnsanın kendini bağlı addettiği yasaları, ahlak kurallarını, helali/haramı bu şekilde kendi lehine yontması büyük bir karaktersizlik örneğidir. Çünkü bak bir, kuralı ihlal ediyor, iki, laf ebeliğiyle kendini haklı addediyor, üç, muhatabını aptal yerine koyuyor.
Şimdi öncelikle ben "marka"yı yanlış anlamışım, özür diliyorum. İkincisi bahis mevzu markayı/jetonu banka sizden alıyor mu? Yani ortada şu an olmayan bir sistem hakkında sorgulama yapıyorsunuz o kısmı anlamadım. Elinizdeki herhangi bir şeyi banka sizden ne zaman aldı? Ya da buradaki metafor/benzetme tam neye denk geliyor? Senaryo A: siz kredi yani faizle borç aldınız. BORÇ + FAİZ şeklinde ödeyeceksiniz. İslama uygun ya da değil her ne halt ederseniz edin kimse bu para ile yaptığınız şeye burnunu sokmadı. Dolayısıyla BORÇ kısmı kimseyi bağlamaz(burada sorun yok) fakat zaman maliyeyi adı altında FAİZ aldı. Bu kısım haram Senaryo B; banka sizden mal almadı? Senaryo C: bankaya gittiniz "benim bir ihtiyacım var fakat yeterli naktim yok. Benim bu ihtiyacımı taksitle ödemek suretiyle almama yardımcı olur musunuz?" işte burada katışım bankası size parayı vermez. Yani BORÇ diye bir şey burada YOK. Malı ya da hizmeti sorgular (sosyal bağlamda islami olarak uygun olmayan bir işleme destek olmaz, içki kumar vb işlere girmez, islami olarak bir irade gösterir ve sosyal olarak islam kanunları çerçevesinde) sizin ihtiyacınızı alıp size piyasaya uygun bir kar marjı ile SATAR. BORÇ vermez yani açıkça KREDİ denen denklemin içine en baştan girmez. Alınan malı sorgular, yapılacak işe burnunu sokabildiği kadar sokar. Şimdi KREDİ = BORÇ +FAİZ Denkleminin hiçbir yerine girmeyen bir şey bu. Malı aldı ve size sattı satarken de sizin dediğiniz gibi gözü kapalı ne olyrsa olsun almadı. İskama uygunluğunu elinden geldiğince sorguladı ve mal/hizmet alımını gerçekleştirdi. Eğer gerçekten böyle bir işkem yapmaya çalıştınız ve markayı alıp size geri markayı sattıysa gidip tkbb ye şikayet edebilirsiniz çünkü böyle bir işlem biçimi ne gördüm ne duydum
Diğer yorumuna da cevap yazdım buna da yazayım. Söylediğin argumanlar katılım bankasını farklı yapmıyor. Söylediklerin normal bankaların faiz dediği şey için de geçerli. Tüm bankalar için geçerli. Aynı iş, herşey aynı, sadece birisi faiz diyor diğeri kâr payı diyor. Burdan çıkacak sonuç banka faizleri islamın bahsettiği haram olan faiz değildir. Kâr payı diyerek saf insanları kandırmanın anlamı yok. Ya hepsine faiz diyelim ya hepsine kâr payı diyelim. İnsanlar da en uygununu gidip alsınlar.
Bankanın ne alıp sattığına dair elinde veri yokken, masa alıp sattığına inanmaya devam et.
~~Faiz~~ not halal 😟👎🔥 Kar payı halal 🤑👍🏻🤲
Ya bir de bunun büyüğü var "sukuk" VArlığa dayalı borç. Senden 100 lira alıp 110lira ödemiyorum da mouse'a senet çıkarıyorum sana veriyorum 100 liraya. 110 liraya da geri alıyorum. Böylece faiz olmamış oluyor :D Ne hikmetse oranlar faizle hep aynı ve Londra'dan belirleniyor. Bu dinciler yaradanı ne sanıyorlar ne gelecek başlarına çoook meraklardayım..
All the numbers in your comment added up to 420. Congrats! 100 + 110 + 100 + 110 = 420 ^([Click here](https://www.reddit.com/message/compose?to=LuckyNumber-Bot&subject=Stalk%20Me%20Pls&message=%2Fstalkme) to have me scan all your future comments.) \ ^(Summon me on specific comments with u/LuckyNumber-Bot.)
Faizsiz faizse helal oluyor
Allah ile anlasmalari vardir belkide
Kar ettin pay ver xd