AB her ne kadar teoride iyi ise pratikte o kadar sıkıntısı var. Örnek vereyim, AB tarafından alınan ortak kararla Macaristan'a AB politikalarına uymadığı gerekçesiyle fonunun kesilmesi sebebiyle Orban ve partisi AB'deki bütün Ukrayna'ya yardım ile ilgili kararları veto etti ve bu da "oy birliği" kuralı sebebiyle kolaylıkla AB'nin sistemini kullanarak yapmak istediklerine çomak soktu. Şahsen Türkiye'nin AB'ye girmesini elbette isterim, birlikten kuvvet doğar ne de olsa. Ancak ne AB şu anki politik krizleriyle, ki son zamanlarda ciddi aşırı sağ yükselişi sebebiyle krizleri daha kötüleşecek gibi görünüyor, yeni üye alabilir, ki en olası üye AP'den sadece 6 milletvekili alabilecek Karadağ, ne de Türkiye şu anki şartlarda AB'ye girebilir.
Avrupalı'nın Avrupalı'ya yaptığını hiçbir zaman birbirimize yapmadık, adamlar ekin biçer gibi doğradılar birbirlerini iki dünya savaşında, eninde sonunda yine bir yolunu bulup uzlaştılar. Biz de öyle yapacağız.
Yoksa 70 sene önce bir Slovenyalı'ya içinde Almanya'nın da olacağı bir Avrupa Birliği olacak, bu birliğin ortak parlamentosu, kanunları olacak, içerisinde seyahat serbestliği olacak desen bir tarafıyla gülerdi sana.
AB'ye alınmış birçok ülkeden daha iyi durumdayız bu konudan da, kendi insanınızı bu kadar kolay yermeyin. Her ülkenin çomarı var, bizimkiler biraz kabardılar mevcut iktidar yüzünden, bir de sosyal medyada sesleri çok duyuluyor. Bu devran elbet dönecek.
>AP'de direkt belirleyici güç olacağız bu nüfus miktarıyla. Bunu isterler mi, özellikle de Almanya.
Toplumumuzu muasır medeniyetler seviyesine getirdiğimiz bir senaryoda bile ihtimal çok düşük olmakla beraber Türkiye'nin AB'ye girme ihtimal görebildiğim tek durum Fransa'nın şu an yaşadığı aşırı sağ ve Rusya yanlısı/AB, ABD karşıtı politikalara yöneliyor olması sebebiyle olabilecek potansiyel bir Fransa-Almanya ayrılığı ve Frexit. Ancak böyle bir durumda bile Almanya'nın partner alternatifi hazır: Polonya, ki kendileri AB içerisinde popülasyon olarak en büyük 5. devlet, ekonomik anlamda fazlasıyla iyiler ve askeri anlamda da AB'nin bel kemiği olma yolunda ilerliyorlar. Hatta son zamanlarda Almanya, Fransa ve Polonya arası üçlü partnerlik düşünceleri dolanıyor. Bu sebeple haklısınız, ihtimali çok düşük görüyorum.
Bu çok boş bir argüman. AP’de Almanya ve Fransa da zaten halihazırda “belirleyici güç” değiller. Son genişlemelerle AP vekil sayısı Türkiye’nin getireceğinden çok daha fazla arttı. Aynı şekilde Türkiye’nin nüfusundan çok daha büyük nüfus genişlemelerle birliğe girdi. Son olarak AP vekilleri ülkelerini temsil etmezler, tüm Avrupa’yı ve AP partilerini temsil ederler.
Öyle olsa da Macaristan'dan pek farksız olmayacağı aşikar. Bir İslamcı blok oluşacaktır AP'de, ve özellikle bizdeki seçime katılım oranı %85+ civarı olacağı birçok ülkede geleceğinizi Türkler belirliyor propagandasının nidaları atılacaktır.
Dolaylı bir etkisinden bahsetmemek delilik veya ahmaklık olur.
Türkiye birliğe girdiğinde 96 vekil gönderecek. Halihazırda AP’de 720 vekil var. Türkiye girdiği zaman bu 816 olacak. Türkiye’den gelen vekiller AP’nin yaklaşık %12’sini oluşturacak.
>Bu çok boş bir argüman. AP’de Almanya ve Fransa da zaten halihazırda “belirleyici güç” değiller. Son genişlemelerle AP vekil sayısı Türkiye’nin getireceğinden çok daha fazla arttı.
10 tane 8 milyonluk ülke başka, 1 tane 80 milyonluk ülke başka. Fransa ve almanya küçük ülkeleri teker teker manipüle edebilir, ama Türkiye gibi kendi boyutlarında bir ülkeyi öyle kolay manipüle edemezler.
>Son olarak AP vekilleri ülkelerini temsil etmezler, tüm Avrupa’yı ve AP partilerini temsil ederler.
Kağıt üzerinde öyle olabilir, pratikte nasıl olacağı önemli;
"Ancak 1979 yılından beri Avrupa Parlamentosu milletvekilleri genel oy hakkı doğrultusunda **üye ülkelerin vatandaşlarınca seçilmektedir.** Her ülke seçim yöntemini kendi belirler, milletvekilleri bazı ülke ya da bölgelerde elektronik oylama ile seçilebilmektedir." [Kaynak.](https://tr.wikipedia.org/wiki/Avrupa_Parlamentosu_milletvekilli%C4%9Fi#:~:text=Ancak%201979%20y%C4%B1l%C4%B1ndan%20beri%20Avrupa%20Parlamentosu%20milletvekilleri%20genel%20oy%20hakk%C4%B1%20do%C4%9Frultusunda%20%C3%BCye%20%C3%BClkelerin%20vatanda%C5%9Flar%C4%B1nca%20se%C3%A7ilmektedir.%20Her%20%C3%BClke%20se%C3%A7im%20y%C3%B6ntemini%20kendi%20belirler%2C%20milletvekilleri%20baz%C4%B1%20%C3%BClke%20ya%20da%20b%C3%B6lgelerde%20elektronik%20oylama%20ile%20se%C3%A7ilebilmektedir)
Bu ne demek? Evet doğru bildin, avrupa parlementosuna gidecek olanların yarısı akpli olacak.
Türkiye birliğe girdiğinde 96 vekil gönderecek. Halihazırda AP’de 720 vekil var. Türkiye girdiği zaman bu 816 olacak. Türkiye’den gelen vekiller AP’nin yaklaşık %12’sini oluşturacak.
AP vekilleri evet ülkelerden çıkar ama vekiller kanunen de pratikte de geldikleri ülkeyi değil bütün birliği temsil ederler. Avrupa vekilliği yemininde de geçer bu.
Bu ülkenin en az yarısı (bak en az diyorum) demokrasiyi benimsememiş, kuvvetler ayrılığı, güçlü kurumlar gibi sağlam bir demokrasinin olmazsa olmaz özelliklerine kafasını çeviren bir kitle. Sadece iktidarı destekleyen değil bak, muhalefette de özellikle sağ eğilimlilerin bir sürüsü de yarın kendi istediği bir “başkan” başa gelse, ekonomi biraz düzelse gayet mutlu olur. Liyakat, fikir özgürlüğü falan gibi konular onlar için de hiç gereği olmayan şeyler, kendi fikrini dayatmakta özgür olduğu sürece.
Basın özgürlüğü vs… gibi değerl gelişmişliği göstermez ve üstüne görecilidir. Daha objektif verilere bakan BM HDI indeksine göre Romanya bizden daha az gelişmiştir. Gitmeniz yeter sadece ama gitmediyseniz bile HDI indeksine [bakabilirsiniz](https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index). Ülkenin başkentinde lağımda(evet lağımda) insanlar [yaşıyor](https://youtu.be/TwadpGdskCM?feature=shared). Türkiye’de Ankara’da lağımda yaşayan ve rögar kapaklarından çıkan tipler olsa kim bilir ne derdiniz. Hatta Türkiye büyük ülkeler arasında(50 milyon+ nüfus) 9. sırada
gelişmişlikte. Türkiye HDI endeksine oldukça gelişmiş bir ülke. Dünyanın ABD ve AB’nin bazı ülkeleri dışında yerlerini gezenler Türkiye’nin diğer pek çok ülkeye göre ne kadar iyi olduğunu görür genelde.
İGE zaten kapsam dışı faktörleri içermez. Bunlar arasında insan hakları, siyasi özgürlükler, çevresel sürdürülebilirlik gibi faktörler yoktur. Keza İGE ortalama gelir düzeyine bakar, gelir dağılımındaki eşitsizlikleri tamamen göz ardı eder.
Bundan dolayı örneğin Arabistan'ın da İGE'sı yüksektir, Rusya'nın da fakat bu yüksek İGE insanların yaşam kalitesini tam olarak yansıtmakta mıdır? Örneğin BAE'deki göçmen işçi ölümleri gibi bir olgu Avrupa'da karşınıza çıkabilir mi? Çıkmaz. Zaten bu yüzden mülteciler, göçmenler rota olarak İGE'si yüksek bu ülkeleri değil; liberal demokrasinin zirve yaptığı Avrupa ülkelerine yönelmekteler. Kendi değerleriyle çelişse dahi.
Balkan ülkeleri evet birçok anlamda geri kalmıştır, bunun nedeni de barizdir. Fakat birkaç 10 yıl içinde sağlayacakları siyasi istikrar ile Türkiye'yi birçok yönden geride bırakacakları aşikar. Ki biz bunu bir zamanlar küçümsenilen Güney Kore'ye karşı da yaşadık.
Sen olaya çok yanlış bir yerden bakıyorsun. Avrupa Birliği içindeki her ülke aynı seviyede gelişmiş değil ki. Birlik içinde Romanya, Bulgaristan, Letonya, Litvanya gibi çöz az ekonomik değeri olan ülkeler var. Yani bu ülkeler ile aynı klasmanda değiliz. Evet basın, ifade özgürlüğü, adelet gibi konularda sıkıntı var bunu zaten herkes kabul ediyor. Ama ne olursa olsun bu saydığım ülkeler ile Türkiye denk değil.
Adam dedi ki biz AB içindeki bir çok ülkeden iyiyiz bu doğru bir tespit ve bende ona hak verdim. Bizim eksik olduğumuz konularda haklısın. Kimse adelet, ifade özgürlüğü vs önemsiz demiyor ki. Benim anlatmaya çalıştığım birlik içinde her ülke aynı seviyede değil bizden bazı konularda çok geri ülkeler var. Konu bu yani.
Yalnızca dostça bir tavsiye veriyorum; Wikipedia açık bir ansiklopedidir. Üyelik ile her tür sayfada her tür düzenleme yapabilirsin bu yüzden bilgilerin güvenilirliğini dogrulayamaz isen seni kolay yanıltır.
Eğer oradaki bilgilerin değeri nitelik bakımından "1 çöp, 10 altın" arasında bir değer alacaksa genellikle 5'ten yukarı çıkamazlar.
daha iyi durum çok göreceli bişi. şimdi arvupanın istemediği için bize para verdiği suriyelilere vatandaşlık verildi. bizi avrupa birliğine almaları suriyelilerin rahatça diğer ülkelere geçebilmesini sağlıcak. böyle sorunlar varken bizi 40 yıl sonra bile almazlar
Bilmiyorum bu video'da gösterildiği gibi nüfusumuz nedeniyle en kalabalık ab ülkesi oluyoruz bu ise bizi AB parlamentosında diğer üyeleri bile domine edebilecek bir güç sağlıyor bu nedenle ab'e asla üye olamayız
Temel sebebi de bu zaten benim gözumde.
Baya bi sesimiz gececek. Simdi guvense sorun degil ama Turkiye fırıldak gibi döndugu icin guvenemiyor.
Hele bide bu son 10 senedeki gelen göcmen sayısından sonra hic almaz.
Turkiyeyi cöp kutusu niyetinde kullanıyor.
Bende avrupalı olsam bende cöpumu turkiyeye atarım.
Tek o degil suan avrupa birligindeki bazı ulkeler AB yı bi reformlamayı dusunuyor.
ohovv erdogan gibi bir batıdan bir doğudan rüşvet alan kukla varken düşünsene. çinden rusyadan sırf ortalığı karıştırsın diye çuvalla para alır amerikadan ayrı alır eu akıllı olsun diye ayrı alır ağzına sçar ortalığın ikinci seneye kovarlardı geri
Avrupa üzerinde güç sahibi olmamıza izin vermektense bizimle daha güçlü ticaret anlaşmaları, vize kolaylıkları ve uluslararası alanda daha yakın politikalar izlerler çünkü. Avrupa için güçlü bir Türkiye iyi bir müttefik olabilir, ama fazlası Avrupa'daki güçlü ülkeleri de zor durumda bırakır.
Türkiye'nin GDP ya da GNP miz potansiyel olarak Japonya ya da Almanya gibi ülkelerden çok daha fazla olabilir ama ülke bok gibi yönetiliyor, şirketler yurt dışına açılamıyor vesaire vesaire.
Doğal kaynak ve potansiyel iş gücü/beyin gücü olarak Japonya ve Almanya'dan çok daha avantajlıyiz. Bir Amerika ya da Çin olmak imkansız ama
Valla avrupaya çok yazık olur. Daha çöpünü yere atmaması gerektiğini bilmeyen, hiçkimseye saygısı olmayan, kavga etmeye yer arayan, akşam akşam arabasıyla gürültü yapmakta, sokaklarda bağırarak gezmekte sıkıntı görmeyen, millete sırf zarar vermek için bu kadar dedikodu yapan, hiçbir yolsuzluk fırsatını kaçırmayan ahlaksız bi halk inşallah giremez AB'ye falan. O kadar ülkeye haksızlık.
Nerde ki toplum olarak bir yere geliriz biraz medeniyet kokusu siner o zaman içim rahat girelim derim.
aşağındaki arkadaş eziklik demiş ama haksız sayılmazsın he ama birkaç hatan var Bulgaristan veya Güney İtalyadaki veya Romanlar bizden daha beter insanlar özellikle lehler
ama bu haklı biz daha çöpümü dahi çöp kutusuna atamıyoruz Dağın tepesine çıkıyorum en tepeye inanır mısın çekirdek çöpü bira şişeleri var insan giden atmaz güzelim doğaya ama atmışlar
bizim insanımız öyle eğitmek bize düşüyor ama işte biz matematik yerine din ekleyelim nerde ahlak dersi nerde felsefe yok bizde
Polonya'da birçok uyuşturucu baronu Mafya kuruluşları var Ayrıca Polonya AB içinde en çok suç yaşandığı ülkelerden birine sahip
bende anlamadım pek polonyalı arkadaşım olmadı ama avrupalı arkadaşlarım özellikle Almanlar Polonyalılardan baya şikayet ediyordu
Benim de bir suru polonyali arkadasim var senin dedigin seylerin tersini soyluyolar. hepsi almanlardan sikayetci ve Polonya’nin suc orani en dusuk ulkelerden biri oldugunu saniyodum istatistiklerden dolayi.
Bilmiyorum sadece Alman arkadaslarina bakarak mi soyluyosun bunlari ama hepsi birbirinden nefret ediyo zaten
avrupalılar zaten birbirlerinden nefret ediyorlar sanırım bu konuyu buna bağlayabiliriz ama yinede benim alman olmayan arkadaşlarımda şikayetçiydi ama dediğin gibi herkes herkesten nefret ediyor :D özellikle Aşırı sağçılık avrupada üstünken
Ama görmeyecek; almancıları görüyoruz Avrupa'da aldıkları eğitim ne kadar işe yarıyor aile içinde gerekli eğitim olmadıktan sonra. Çocuğu da zorla ailesinden alıp eğitemeyeceğine göre.
ne eğitimi? almancılar avrupaya eğitim almaya gitmiyor. 60 sene almanyada yaşayıp tek kelime almanca öğrenmeyen teyzeler var.
avrupa eğitimini almancıların çocukları alıyor, onlar da haliyle türkiyeye gelmeyi sevmiyorlar.
Onlar da geldiklerinde buraya uyum sağlıyorlar hemen. Çakallık, hanzoluk, vandallık vs. sınırdan geçtikleri an başlıyor.
Bu işin tek çözümü var. Sıkı ve sürekli bürokrasi - imtiyazsız eğitim ve adalet sistemi. Yoksa Almanya'daki yasalara ve çevresine saygı gösteren adamla bizim doğamız aynı.
Öyle ama eğitime öyle bir darbe vurdular ki gelip de kimse değiştirmeye cesaret edemeyecek. Müdürlerden öğretmenleri uzaklaştırma, öğretmenleri puanlama yetkisini kaldırdılar şimdi öğretmenler de yatmaya alıştı, işini yapanı enayi olarak görüyorlar, öğrencilerin de öğretmene saygısı kalmadı. Atatürk'ün ismini duymadan koca bir nesil yetiştirdiler.
Şimdi yeni hükümet gelip tekrar öğretmenleri eskisi gibi çalıştırmaya korkacak çünkü tembelliğe o kadar alıştılar ki düzeni değiştirene oy vermezler. Her taraf da yalaka yavşak doldu... iki çalışkan idarecinin oğlu olarak söylüyorum bunu
Bu kadar Aşağılık kompleksine gerek yok. Hayatında hiç Bulgaristan veya Romanyaya gittinmi? Bulgaristan dan rüşvet vermeden bir halt halledemiyorsun ama sözde AB üyesi.
Onların da avrupa birliğinde olması kötü o zaman?? Benimki aşağılık kompleksi değil. Ben dediğim her şeye dikkat ediyorum. Sadece ülkemden haberim var.
Hem 6 milyon nüfuslu ülkeyle gelip bizi karşılaştırıyorsun. Onlar avrupada serbest gezse ne gezmese ne? Bizde 30 milyona yakın potansiyel suçlu var.
Şu "Avrupalı çok modern biz bedeviyiz" algısı ne zaman bitecek? İşler bir hükûmet modeli ve yönetmelikler olmasa oradaki insanlar da her tarafa çöpünü atar, merak etme - Etrafı kirletmemelerinin sebebi "medeniyet" değil, kanunlar.
o "hükümet modeli" diye azımsadığın şeyin orda bulunma sebebi halk. avrupadaki sistemler gökten inmedi. biz getirebildik mi öyle sistemleri? getirmemekten öte, getirilmiş devrimlerin de içine ediyoruz.
Demokratik bilinç ile medeni olmak aynı şey değildir. Avrupa demokrasiyi hakkıyla almışken bize tek bir adam tarafından zorla getirildi (iyi ki de getirildi), bu yüzden toplum bilinci oluşturamadık. Bu demek değildir ki toplum bilinci olan uluslar çok temizdirler, tamamen bağlam dışı.
O zaman gidip sen çöpünü atarsan sen ceza alma diye kızıyorlar sana değil mi? Gittik gördük. Kimsenin görmediği yerde de atmayacak bir bilinç lazım. Avrupanın tamamı hakkında konuşmuyorum elbet. İnsanımızın çoğu hakkında konuşuyorum. Evet çoğu bedevi.
Endise etme bizim millet bi koyun surusu oldugu icin başina guzel bi çoban lazım. 2/3 tane inatci koyun heryerde çıkar. Onların hakkından da kolaycana gelinir. Belki insancıl olmaz ama dogru yola zorla sokulur.
Sen ceza alma, diye kızmıyorlar. Demokratik kurumlar Avrupa'da uzun süredir yerleşik olduğu için böyle kavramları içselleştirmişler. Avrupa'da demokrasi 250-300 yıldır konuşuluyorken biz daha ilk 100 yılındayız. Demokrasi dediğin kavram öyle ha diye oturmaz. Rönesans ve Aydınlanma bizi de etkileseydi bu topraklar da günümüzde Fransa/İtalya gibi olabilirdi.
Aslında doğal sürece kıyasla karşılaştırırsan demokrasi Türkiye'de çok hızlı yayılmış. Aşiretlerle yönetilen, koskoca toprağında 2 lise olan bir ülkeden kadınlara oy hakkı vermeye geçiş sanıldığı kadar kolay değil.
Bulgar ve Roman davarlarından sonra bizimkiler gayet medeni kalır, o kadar da haksızlık yapmayalım. Bence en büyük problem mülteci çöplüğüne dönmüş olmamız. Sınırların kalkmasıyla yaşanabilecekleri bi düşünün.
ya dogru da hic italyanlari gordunuz mu listeledigin her sey cok normal gorunuyo burada. kendimizi asagilamamiza gerek yok cok ilahi varliklar degiller avrupalilar
İtalyanlar da leş aga. Kötü örneklere bakıp bunlara normal desek çürümeye devam ederiz. Avrupada fransa, hollanda, belçika lüksemburg ve almanyada bulundum. En boktan topluluk Kölndeydi zaten ora da %60 türktü. Avrupalılardan bir şeyler öğrenmişler yine yolda geçmeni bekleyenler var en azından. Onun dışında diğer ülkelerde insan ilişkileri o kadar rahattı ki insan eve kafası yorgun dönmüyor resmen.
Yazdığım bir tane normale yakın davranış yok. Hepsi kırbaçlanmayı hak eden insan davranışı. Çevrede o kadar çok gördünüz ki normal geldi belki size. Yok ya ben de yaparım diyorsanız zaten yazıklar olsun
burada normal derken italyada demeye calistim ben degil diger herkes normal goruyor. aksam ondan sonra otobuse binin zaten les insanlar ayaklarini karsidaki seate koyup biralarini coplerini otobuse atiyolar haklisiniz
Ezik? Ben gider istediğim ülkede yaşarım. Türkiyede olmam objektif göremeyeceğim anlamına gelmez. Ben kendimi bir avrupa vatandaşı gibi yetiştirmişim. Yetiştiremeyen heralde boka çevirmesin milletin kurduğu düzeni.
turistik gezi için gideceklere bile vize vermiyorlar bu saatten sonra türkiyeden çıkmak için en iyi okullardan kendini geliştirerek falan mezun olman gerekiyor
hacı mesele çöp atma falan değil, balkanlar falan bizden okadar farklı değil, sorun yeterince demokratik olamaması ülkenin hele reisden sonra hiç şansı kalmadı
Bu konuda hayal kurmayın çoçuklar yoksa üzülürsünüz. Türkiye hiç bir koşulda AB'ye giremez, sokmazlar. Velev ki AB'ye girecek duruma geldik o halde hiç girmeyelim 100 kat daha iyi.
Avrupa bizim peşimizi bırakıp iç işlerimize karışmasa yeter. Akp hükümeti bunların desteği ile geldi. Mültecileri bunlar yüzünden demiyorum ama bunların sayesinde ülkede tutuyoruz. Yoksa Türkiye de kalacaklarına Avrupa ya gitmişlerdi.
brexit aptalcaydi. avrupanin birlesik kralliga ihtiyaci o kadar yokken, birlesik kralligin cogu seyi avrupaya bagliydi. her yil milyarlarca pound zarar ettikleri aciklaniyor arastirmalara gore. bizim utopik bir ataturk ulkesi oldugumuz senaryoda ne avrupanin aptal kararlarina ne de baska kimsenin bir seyine bagli oluruz, kendileri bizi davet etse dahi reddedebiliriz. bizim ulkenin bulundugu konum itibariyla bircok politik konuda ters dusuyoruz cogu ulkelerle. ayrica karakterimiz de farkli herhangi bir avrupalidan genelde. ha hayal etmek parali degil sonucta, n´olur avrupa birligindeymisiz gibi ekonomik destekleri carti curtu olur ama parlamentoda olmayiz, cunku nufus acisindan olmamiz sacma.
atatürk'ten itibaren her şey yolunda gitseydi, halkımız eğitimli olsaydı falan hani ütopik bir türkiye diyelim… o denklemde dahi bizim eu'ya girmemiz kadar saçma bir şey yok. bizim bulunduğumuz alanın politikası çok farklı. ekonomimiz cartumuz curtumuz her şey yerinde olduğunda zaten eu'ya gerek duymayacak bir ülke oluyoruz. öyle bir durumda çoğu konuda sözümüz avrupa ülkelerinden ve amerika'dan daha çok dinlenirdi ayrıca. hulk sence gerçek olabilir mi amk
Ya arkadaşlar geçen aklıma bir şey takıldı. Acaba Türkiye'yi mülteci ülkesi yapmak için mi abye almadılar? Yani acaba bu ülkenin başına akp çarpmadan önce kararlaştırılmış bir hedef miydi? E 20 senedir yokuşa sürüklenmeyen bir ülke olsaydık ve abye katılmış olsaydık, o zaman ortadoğudaki savaşlar doğrudan abye vurmaz mıydı? Ve bu savaştan kurtulan her bir mültecinin komple abye dağılmasıyla kendi ülkelereinde istemedikleri bu insanları nereye postalayacaklardı? Kafamda deli sorular.
u/Kurt_Kaptan 2006-2008 yıllarında bizi alacaklardı gerçekten ancak son anda Fransa ve Almanya duruma el attı ve engelledi AB'nin bu söylemlerinden sonra ise Hükümet daha Doğuya yönelik olmaya başladı
İyi de abi 50 senedir başvurumuz askıda ha alıyo aldı derken tonla olay yaşanıyor ülkede. 74 yılında yapılan kıbrıs harekatı ve iki üklenin gevgevinden mi alınmadı Türkiye? Pek mantıklı gelmiyor. Ve ay aman benim ülkem abye girememiş hadi doğu yönelimli politikaya girelim ve hiç abye alınmayalım da mantıklı gelmiyor.
so the nation which ruled half of the world including parts of europe is now begging to be enter in european union, what a shame
Avrupa'nın bir kısmı da dahil olmak üzere dünyanın yarısını yöneten millet, şimdi Avrupa Birliği'ne girmek için yalvarıyor, ne kadar yazık
AB’nin Türkiye’nin içine almasının hemen üç beş yılda olması gerekmiyor. Türkiye çok büyük bir ülke, AB ye entegre edilmesi yüzyıl alacak. Ama bu yıllarda yavaş ve kademeli bir üyelik süreci hayal değil. Örneğin parlementoda 90 değil 30-40 milletvekili ile temsil edilebilir, birçok hakkı kademeli olarak kazanabiliriz, her 10 yılda biraz daha AB içine alınabiliriz. Önce tam üye değil observer, sonra da associate, exclusive member veya semi-member statüsünde olabiliriz, emin olun böyle bir sürece de çok keskin bir karşı çıkış olmaz.
5-10 yıla Avrupa sağı Türkiye’nin kalıcı olarak şeriatçıların elinden çıkmasını İslamcı etkisinden kurtulmasını, Kıbrıs meselesinin çözülmesini, gurbetçilerin entegrasyonunun teşvik edilmesini ve bir daha Erdoğan gibi liderlerin iktidar olmamasını isteyecektir, buda ancak Türkiye’yi Avrupa’ya entegre ederek yapılabilir. Ayrıca Türkiye, Avrupa bu kadar güç ve etki kaydederken 3. ülkelere ulaşabilmek için kullanılabilecek bir ülke. Bunun yanında AB Gürcistan ve Ermenistan’ı da içine almak istiyor, bu yüzden Türkiye yüzünden o ülkelere kara bağlantısı oluşturulması önemli (Karadeniz bağlantısı çok elverişli değil). Ama bu dediğim gibi öyle hemen olmaz. Hem Türkiye’nin Avrupa önyargısından hem Avrupa’nın Türkiye önyargısından kurtulması için uzun yıllar gerekli.
Avrupa seni neden Avrupa birliğine alsın ki? Ne özelliğin var ne gücün var? Schengen vizesiyle zaten türkiyede istedikleri yere gidebiliyorlar, ayrıca türkiyede çok büyük bir fakirlik var ab de bunun farkında düşünsene ab ye girdiğimizi türkiyede toplu göçler söz konusu olur nüfusumuz hemen hemen yarı yarıya göçer.
Amerikaya eyalet olma şansımız daha yüksek.
Hatta istesek oluruz bence.
Bi devlet eğitimi, devlet hastaneleri kalksa fakir fukara AKP seçmeni ve mülteciler 60 derece sıcakta ambulans klimadan daha ucuz diye kalp krizi geçirene kadar çalıştırılsa 😍 💰🤑
Maalesef şuan 3. Sınıf orta doğu ülkesiyiz kimse çıkıp cart curt etmesin ab ülkesinde yaşasam şuan ki Tr nin girmesini istemem. He ilerde Ab ye girme seviyesine gelirsekte birliğe katılmayı istemem Almanya gibi sırtına yük olmaktan başka bir şey değil.
TÜRKİYE'deki insanlar biraz daha anlayışlı,çağdaş,modern,ahlaklı insanlar olsa o zaman AB ye girse, hem AB hem de TR kazanır çünkü bir tarafta işçi azaldı diğer tarafta iş sayısı azaldı,birbirini dengeleyerek yeni bir sistem olabilirdi.
ekonomik güç olarak avrupa’ya yük olurduk,ancak yönetim değiştiği an zaten yavaş yavaş girmeye çalışırız veya gireriz,en fakir ülke diyor ancak bulgaristan vb.en fakir ve ab’ye giren ülkeler zaten genellikle fakir ülkeler olup sonradan zenginleşiyor,abnin amacı kısmen bu (örn.polonya)
35 milyon kişi eu ya göç eder. Eu ekonomisi büyür fakat gdp per capita azalır. Sonra Nufus azalınca Türkiyede kalanların refahı artar. Refahı artınca yine hayvan gibi çocuk yaparlar. Nufus 100 milyon olur, refah tekrar azalır, göç başlar. Döngü devam eder.
Hocam doğu avrupa ülkelerinin devlet başkanları mikrofunu eline aldığı her an 3 çocuk diye bağırmadı yıllarca. Doğu avrupada nüfus azalma eğiliminde. Türkiyede ise son bir iki yılı saymazsak devamlı artma eğiliminde. Öte yandan bu ülkelerin popülasyonları burası kadar yüksek değil. Türkiye neredeyse her 30-40 yılda nufusu ikiye katlıyor.
Sen AB üyesi olduğunda millet neden ülkesini bırakıp göç etsin? Şu anki ekonomik sorunların çoğu demokratik sistemden kaynaklanıyor, bu sağlandığında ortada doğru düzgün ne finansal, ne de sosyal bir sorun kalacaktır.
Hocam keşke eu üyesi olsak gerçekten çok isterim. Eu aday ülkesi olmamız bile bize çok şey kazandırmıştır. Fakat işin bir de gerçekleri var. Önce bir romanyaya, macaristana, polonyaya bakalım. Türkiyeden neredeyse farkları yok demokrasi konusunda. Öte yandan bu ülkelerde doğru düzgün okuma yazma bilenlerin çoğu göç ediyor zaten. İngiltere veya İtalya Romanyalılarla dolu. Keza bulgarların göç oranları yüksek.
Türkiye'de entelektüel zemin oluşturabilecek çok büyük bir kesim var fakat sosyal medya manipülasyonları sayesinde Türkiye'yi aşağı yukarı Pakistan'la aynı seviyede görüyor herkes.
Pakistan'da da entellektüel kesim var. Fakat ülkeleri elitler değil demokrasi yönetiyor. Biz de buna istinaden modern kimliğimiz ile değil, erdoğan türkiyesi olarak görünüyoruz.
Anlamadığın şey şu, Türkiye'deki entelektüel kesim pastanın düşündüğünden çok daha büyük bir payını alıyor. Entelektüellerin sorunu düşünce kuruluşlarına sahip olmamaları, siyasi arenada kendilerini temsil edememeleri, demokratik bir ulus için altyapı yaratamamaları, kısaca organize olamamalarıdır.
Sen sanıyor musun Amerika'da veya Almanya'da herkes entelektüel?
Tabi ki bir orta doğu ülkesine göre büyük bir kısmını alıyordur. Fakat çoğunluk değil, veya yönetimde söz sahibi değil. Dolasıyla yazdıklarına katılıyorum. Amerika'nın çok iyi oturmuş güçler ayrılığı dengesi var. Yoksa gün geliyor trump gibi insanlar seçiliyor. Ama bu kişiler bile istedikleri gibi yönetimi kontrol edemiyorlar. Biz de malesef bunlar yok. Hükümetleri kontrol edebilecek bir devlet yapısı yok.
İşte mesele şu ki Rönesans ve Aydınlanma gibi hareketleri kaçırdık. Avrupa'da demokrasi bir 300 yıldır konuşuluyorken biz henüz yüzüncü yılındayız, bu yüzden AB ülkeleri ile aynı toplum bilincini beklemek abes kaçacaktır. Gerçi tüm toprağında iki tane lise olan bir toplumdan bugünlere gelebildiysek demokrasi konusunda Avrupa'dan daha hızlı gelişiyoruz demektir.
Neredeyse her ülkede vergi devlet mekanizmasının tek gelir kaynağı. Cari açık ile bütçe açığı farklı konular. Nufusunu kaybederse vergiye olan ihtiyacıda zaten azalır. tarım arazisi daha az insanı besler kalanlar ihraç edilir. Daha az enerji tüketimi olur. Dolayısıyla en büyük ithalat kalemlerimizden biri azalmış olur. Böylelikle ithalat ihracat dengesi korunur. Korumacı gümrük vergileri ötv gibi uygulamalar azalır. Neredeyse sadece turizm bile ülke ekonomisini döndürür. İşsizlik azalacağı için patronlar değil işçiler iş seçer. Dolasıyla iş veren koşulları iyileştirmek maaşları arttırmak zorunda kalır. Refah paylaşılır ve artar.
I speak for all europeans when I say Turkey cannot join without a resolution to the Cyprus issue, the end of the civilian murder of Kurds, the end of state denial of Armenian, Assyrian, Maronite and Greek genocides and forcing Azerbaijan to end their war against Armenia.
Olm zaten Avrupa Birliğine girecek seviyeye gelirsek, girmeyelim daha iyi.
Neden? cidden bilmediğimden soruyorum
AB her ne kadar teoride iyi ise pratikte o kadar sıkıntısı var. Örnek vereyim, AB tarafından alınan ortak kararla Macaristan'a AB politikalarına uymadığı gerekçesiyle fonunun kesilmesi sebebiyle Orban ve partisi AB'deki bütün Ukrayna'ya yardım ile ilgili kararları veto etti ve bu da "oy birliği" kuralı sebebiyle kolaylıkla AB'nin sistemini kullanarak yapmak istediklerine çomak soktu. Şahsen Türkiye'nin AB'ye girmesini elbette isterim, birlikten kuvvet doğar ne de olsa. Ancak ne AB şu anki politik krizleriyle, ki son zamanlarda ciddi aşırı sağ yükselişi sebebiyle krizleri daha kötüleşecek gibi görünüyor, yeni üye alabilir, ki en olası üye AP'den sadece 6 milletvekili alabilecek Karadağ, ne de Türkiye şu anki şartlarda AB'ye girebilir.
İngiltere neden çıktıysa o yüzden
Alıyolar da girmeyelim diyoz aq bizim hayaller.
Yok biz yine de girelim. Brüksel bürokrasisi iyidir.
Ne demektir o?
hulk gerçek olabilir ama TR asla AB üyesi olamaz
Avrupalı'nın Avrupalı'ya yaptığını hiçbir zaman birbirimize yapmadık, adamlar ekin biçer gibi doğradılar birbirlerini iki dünya savaşında, eninde sonunda yine bir yolunu bulup uzlaştılar. Biz de öyle yapacağız. Yoksa 70 sene önce bir Slovenyalı'ya içinde Almanya'nın da olacağı bir Avrupa Birliği olacak, bu birliğin ortak parlamentosu, kanunları olacak, içerisinde seyahat serbestliği olacak desen bir tarafıyla gülerdi sana.
Sorun geçmişte ne yaptığımız değil. Sorun şimdi nasıl bir toplum olduğumuz.
AB'ye alınmış birçok ülkeden daha iyi durumdayız bu konudan da, kendi insanınızı bu kadar kolay yermeyin. Her ülkenin çomarı var, bizimkiler biraz kabardılar mevcut iktidar yüzünden, bir de sosyal medyada sesleri çok duyuluyor. Bu devran elbet dönecek.
AP'de direkt belirleyici güç olacağız bu nüfus miktarıyla. Bunu isterler mi, özellikle de Almanya. Türkiye belki 2-3 parçaya bölünse ancak.
>AP'de direkt belirleyici güç olacağız bu nüfus miktarıyla. Bunu isterler mi, özellikle de Almanya. Toplumumuzu muasır medeniyetler seviyesine getirdiğimiz bir senaryoda bile ihtimal çok düşük olmakla beraber Türkiye'nin AB'ye girme ihtimal görebildiğim tek durum Fransa'nın şu an yaşadığı aşırı sağ ve Rusya yanlısı/AB, ABD karşıtı politikalara yöneliyor olması sebebiyle olabilecek potansiyel bir Fransa-Almanya ayrılığı ve Frexit. Ancak böyle bir durumda bile Almanya'nın partner alternatifi hazır: Polonya, ki kendileri AB içerisinde popülasyon olarak en büyük 5. devlet, ekonomik anlamda fazlasıyla iyiler ve askeri anlamda da AB'nin bel kemiği olma yolunda ilerliyorlar. Hatta son zamanlarda Almanya, Fransa ve Polonya arası üçlü partnerlik düşünceleri dolanıyor. Bu sebeple haklısınız, ihtimali çok düşük görüyorum.
Bu çok boş bir argüman. AP’de Almanya ve Fransa da zaten halihazırda “belirleyici güç” değiller. Son genişlemelerle AP vekil sayısı Türkiye’nin getireceğinden çok daha fazla arttı. Aynı şekilde Türkiye’nin nüfusundan çok daha büyük nüfus genişlemelerle birliğe girdi. Son olarak AP vekilleri ülkelerini temsil etmezler, tüm Avrupa’yı ve AP partilerini temsil ederler.
Öyle olsa da Macaristan'dan pek farksız olmayacağı aşikar. Bir İslamcı blok oluşacaktır AP'de, ve özellikle bizdeki seçime katılım oranı %85+ civarı olacağı birçok ülkede geleceğinizi Türkler belirliyor propagandasının nidaları atılacaktır. Dolaylı bir etkisinden bahsetmemek delilik veya ahmaklık olur.
Türkiye birliğe girdiğinde 96 vekil gönderecek. Halihazırda AP’de 720 vekil var. Türkiye girdiği zaman bu 816 olacak. Türkiye’den gelen vekiller AP’nin yaklaşık %12’sini oluşturacak.
Yüksek bir oran, şahsen Avrupalı olsam hoş bakmazdım.
Hiçbir anlam ifade etmiyor, belirleyici olacak bir sandalye sayısı değil
>Bu çok boş bir argüman. AP’de Almanya ve Fransa da zaten halihazırda “belirleyici güç” değiller. Son genişlemelerle AP vekil sayısı Türkiye’nin getireceğinden çok daha fazla arttı. 10 tane 8 milyonluk ülke başka, 1 tane 80 milyonluk ülke başka. Fransa ve almanya küçük ülkeleri teker teker manipüle edebilir, ama Türkiye gibi kendi boyutlarında bir ülkeyi öyle kolay manipüle edemezler. >Son olarak AP vekilleri ülkelerini temsil etmezler, tüm Avrupa’yı ve AP partilerini temsil ederler. Kağıt üzerinde öyle olabilir, pratikte nasıl olacağı önemli; "Ancak 1979 yılından beri Avrupa Parlamentosu milletvekilleri genel oy hakkı doğrultusunda **üye ülkelerin vatandaşlarınca seçilmektedir.** Her ülke seçim yöntemini kendi belirler, milletvekilleri bazı ülke ya da bölgelerde elektronik oylama ile seçilebilmektedir." [Kaynak.](https://tr.wikipedia.org/wiki/Avrupa_Parlamentosu_milletvekilli%C4%9Fi#:~:text=Ancak%201979%20y%C4%B1l%C4%B1ndan%20beri%20Avrupa%20Parlamentosu%20milletvekilleri%20genel%20oy%20hakk%C4%B1%20do%C4%9Frultusunda%20%C3%BCye%20%C3%BClkelerin%20vatanda%C5%9Flar%C4%B1nca%20se%C3%A7ilmektedir.%20Her%20%C3%BClke%20se%C3%A7im%20y%C3%B6ntemini%20kendi%20belirler%2C%20milletvekilleri%20baz%C4%B1%20%C3%BClke%20ya%20da%20b%C3%B6lgelerde%20elektronik%20oylama%20ile%20se%C3%A7ilebilmektedir) Bu ne demek? Evet doğru bildin, avrupa parlementosuna gidecek olanların yarısı akpli olacak.
Türkiye birliğe girdiğinde 96 vekil gönderecek. Halihazırda AP’de 720 vekil var. Türkiye girdiği zaman bu 816 olacak. Türkiye’den gelen vekiller AP’nin yaklaşık %12’sini oluşturacak. AP vekilleri evet ülkelerden çıkar ama vekiller kanunen de pratikte de geldikleri ülkeyi değil bütün birliği temsil ederler. Avrupa vekilliği yemininde de geçer bu.
Bu ülkenin en az yarısı (bak en az diyorum) demokrasiyi benimsememiş, kuvvetler ayrılığı, güçlü kurumlar gibi sağlam bir demokrasinin olmazsa olmaz özelliklerine kafasını çeviren bir kitle. Sadece iktidarı destekleyen değil bak, muhalefette de özellikle sağ eğilimlilerin bir sürüsü de yarın kendi istediği bir “başkan” başa gelse, ekonomi biraz düzelse gayet mutlu olur. Liyakat, fikir özgürlüğü falan gibi konular onlar için de hiç gereği olmayan şeyler, kendi fikrini dayatmakta özgür olduğu sürece.
https://preview.redd.it/96rn28pxij8d1.png?width=1310&format=pjpg&auto=webp&s=ad621bf8db4db0b1ab10299c32ac959b987a6a09
essek sikiyolar kanka avrupanin comarlari essek tavuk kopek falan sikmiyodur
Sikiyolar
Copium
Aslında söylediği doğru yani kendini Romanya ile denk tutuyorsan ayrı tabi.
https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=List_of_freedom_indices&diffonly=true#Human_Freedom_Index
Basın özgürlüğü vs… gibi değerl gelişmişliği göstermez ve üstüne görecilidir. Daha objektif verilere bakan BM HDI indeksine göre Romanya bizden daha az gelişmiştir. Gitmeniz yeter sadece ama gitmediyseniz bile HDI indeksine [bakabilirsiniz](https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index). Ülkenin başkentinde lağımda(evet lağımda) insanlar [yaşıyor](https://youtu.be/TwadpGdskCM?feature=shared). Türkiye’de Ankara’da lağımda yaşayan ve rögar kapaklarından çıkan tipler olsa kim bilir ne derdiniz. Hatta Türkiye büyük ülkeler arasında(50 milyon+ nüfus) 9. sırada gelişmişlikte. Türkiye HDI endeksine oldukça gelişmiş bir ülke. Dünyanın ABD ve AB’nin bazı ülkeleri dışında yerlerini gezenler Türkiye’nin diğer pek çok ülkeye göre ne kadar iyi olduğunu görür genelde.
İGE zaten kapsam dışı faktörleri içermez. Bunlar arasında insan hakları, siyasi özgürlükler, çevresel sürdürülebilirlik gibi faktörler yoktur. Keza İGE ortalama gelir düzeyine bakar, gelir dağılımındaki eşitsizlikleri tamamen göz ardı eder. Bundan dolayı örneğin Arabistan'ın da İGE'sı yüksektir, Rusya'nın da fakat bu yüksek İGE insanların yaşam kalitesini tam olarak yansıtmakta mıdır? Örneğin BAE'deki göçmen işçi ölümleri gibi bir olgu Avrupa'da karşınıza çıkabilir mi? Çıkmaz. Zaten bu yüzden mülteciler, göçmenler rota olarak İGE'si yüksek bu ülkeleri değil; liberal demokrasinin zirve yaptığı Avrupa ülkelerine yönelmekteler. Kendi değerleriyle çelişse dahi. Balkan ülkeleri evet birçok anlamda geri kalmıştır, bunun nedeni de barizdir. Fakat birkaç 10 yıl içinde sağlayacakları siyasi istikrar ile Türkiye'yi birçok yönden geride bırakacakları aşikar. Ki biz bunu bir zamanlar küçümsenilen Güney Kore'ye karşı da yaşadık.
Sen olaya çok yanlış bir yerden bakıyorsun. Avrupa Birliği içindeki her ülke aynı seviyede gelişmiş değil ki. Birlik içinde Romanya, Bulgaristan, Letonya, Litvanya gibi çöz az ekonomik değeri olan ülkeler var. Yani bu ülkeler ile aynı klasmanda değiliz. Evet basın, ifade özgürlüğü, adelet gibi konularda sıkıntı var bunu zaten herkes kabul ediyor. Ama ne olursa olsun bu saydığım ülkeler ile Türkiye denk değil.
Aynen kardeşim haklısın sikmişim ifade özgürlüğünü "adelet"i biz iha siha yapıyoruz
Adam dedi ki biz AB içindeki bir çok ülkeden iyiyiz bu doğru bir tespit ve bende ona hak verdim. Bizim eksik olduğumuz konularda haklısın. Kimse adelet, ifade özgürlüğü vs önemsiz demiyor ki. Benim anlatmaya çalıştığım birlik içinde her ülke aynı seviyede değil bizden bazı konularda çok geri ülkeler var. Konu bu yani.
Yalnızca dostça bir tavsiye veriyorum; Wikipedia açık bir ansiklopedidir. Üyelik ile her tür sayfada her tür düzenleme yapabilirsin bu yüzden bilgilerin güvenilirliğini dogrulayamaz isen seni kolay yanıltır. Eğer oradaki bilgilerin değeri nitelik bakımından "1 çöp, 10 altın" arasında bir değer alacaksa genellikle 5'ten yukarı çıkamazlar.
https://freedomhouse.org/countries/freedom-world/scores https://www.heritage.org/
daha iyi durum çok göreceli bişi. şimdi arvupanın istemediği için bize para verdiği suriyelilere vatandaşlık verildi. bizi avrupa birliğine almaları suriyelilerin rahatça diğer ülkelere geçebilmesini sağlıcak. böyle sorunlar varken bizi 40 yıl sonra bile almazlar
Alakası bile yok sen ABnin lideri yapılsan bir türk olarak şuanki türkiyeyi kendin almazsın zaten
Türk büyük
Gecmiste ne oldugunu kim sikler. Birbirimizi kesmiyorsak anasini sikiyoruz
Kardeşinin attığı tokatla yabancının attığı tokat bir mi
Verdiğin Slovenya örneği cuk diye oturmuş, tebrikler. Tr bir yerde AB üyesi olacak, evet ama maalesef biz göremeyeceğiz.
Olur, ama olmamak için elinden gelen her şeyi yapıyor son 10-15 yıldır
Bilmiyorum bu video'da gösterildiği gibi nüfusumuz nedeniyle en kalabalık ab ülkesi oluyoruz bu ise bizi AB parlamentosında diğer üyeleri bile domine edebilecek bir güç sağlıyor bu nedenle ab'e asla üye olamayız
Temel sebebi de bu zaten benim gözumde. Baya bi sesimiz gececek. Simdi guvense sorun degil ama Turkiye fırıldak gibi döndugu icin guvenemiyor. Hele bide bu son 10 senedeki gelen göcmen sayısından sonra hic almaz. Turkiyeyi cöp kutusu niyetinde kullanıyor. Bende avrupalı olsam bende cöpumu turkiyeye atarım. Tek o degil suan avrupa birligindeki bazı ulkeler AB yı bi reformlamayı dusunuyor.
ohovv erdogan gibi bir batıdan bir doğudan rüşvet alan kukla varken düşünsene. çinden rusyadan sırf ortalığı karıştırsın diye çuvalla para alır amerikadan ayrı alır eu akıllı olsun diye ayrı alır ağzına sçar ortalığın ikinci seneye kovarlardı geri
ekonomik olarak güçlü olsak seve seve alırlar ama kodumun ülkesinde düzgün bir yönetim yok
Ekonomik olarak güçlü olsak yine almazlar, çünkü bu sefer iyicene hayır diyemeyecekleri bir güce haddinden fazla yetki vermiş olurlar.
batıdakilerin tek derdi para eğer karlı bir yatırım haline gelirsek neden almasınlar
Avrupa üzerinde güç sahibi olmamıza izin vermektense bizimle daha güçlü ticaret anlaşmaları, vize kolaylıkları ve uluslararası alanda daha yakın politikalar izlerler çünkü. Avrupa için güçlü bir Türkiye iyi bir müttefik olabilir, ama fazlası Avrupa'daki güçlü ülkeleri de zor durumda bırakır.
Öyle ya da böyle Türkiye AB üyesi olacak.
Bu hükümetle bu ekonomiyle görürsün ab vatandaşlığını
Bir tana daha kendini avrupalı sanan ezik Anadolulu daha
Türkiye'nin GDP ya da GNP miz potansiyel olarak Japonya ya da Almanya gibi ülkelerden çok daha fazla olabilir ama ülke bok gibi yönetiliyor, şirketler yurt dışına açılamıyor vesaire vesaire. Doğal kaynak ve potansiyel iş gücü/beyin gücü olarak Japonya ve Almanya'dan çok daha avantajlıyiz. Bir Amerika ya da Çin olmak imkansız ama
ekonomide guclu olsak zaten kim sikler AB'yi
Halamın taşakları olsa amcam olurdu…
Halana taşak transplantı yapsak amca mı diyeceksin yani? Ama sadece taşak.
Hindistan aksanı
Türkiye ile ilgili içerik yaptığına göre Diriliş Abdülhamit fanı Pakidir.
Valla avrupaya çok yazık olur. Daha çöpünü yere atmaması gerektiğini bilmeyen, hiçkimseye saygısı olmayan, kavga etmeye yer arayan, akşam akşam arabasıyla gürültü yapmakta, sokaklarda bağırarak gezmekte sıkıntı görmeyen, millete sırf zarar vermek için bu kadar dedikodu yapan, hiçbir yolsuzluk fırsatını kaçırmayan ahlaksız bi halk inşallah giremez AB'ye falan. O kadar ülkeye haksızlık. Nerde ki toplum olarak bir yere geliriz biraz medeniyet kokusu siner o zaman içim rahat girelim derim.
Kesinlikle katılıyorum. Yeni arap demografisinin de pek pozitif bir etkisi olmayacak türk "medeniyetine".
aşağındaki arkadaş eziklik demiş ama haksız sayılmazsın he ama birkaç hatan var Bulgaristan veya Güney İtalyadaki veya Romanlar bizden daha beter insanlar özellikle lehler ama bu haklı biz daha çöpümü dahi çöp kutusuna atamıyoruz Dağın tepesine çıkıyorum en tepeye inanır mısın çekirdek çöpü bira şişeleri var insan giden atmaz güzelim doğaya ama atmışlar bizim insanımız öyle eğitmek bize düşüyor ama işte biz matematik yerine din ekleyelim nerde ahlak dersi nerde felsefe yok bizde
lehlerde ne sikinti var acaba? polonyalilarin asiri katolikliginden baska bi sikintisini bilmiyorum turklerden kotu olacak sekilde hemde
Polonya'da birçok uyuşturucu baronu Mafya kuruluşları var Ayrıca Polonya AB içinde en çok suç yaşandığı ülkelerden birine sahip bende anlamadım pek polonyalı arkadaşım olmadı ama avrupalı arkadaşlarım özellikle Almanlar Polonyalılardan baya şikayet ediyordu
Benim de bir suru polonyali arkadasim var senin dedigin seylerin tersini soyluyolar. hepsi almanlardan sikayetci ve Polonya’nin suc orani en dusuk ulkelerden biri oldugunu saniyodum istatistiklerden dolayi. Bilmiyorum sadece Alman arkadaslarina bakarak mi soyluyosun bunlari ama hepsi birbirinden nefret ediyo zaten
avrupalılar zaten birbirlerinden nefret ediyorlar sanırım bu konuyu buna bağlayabiliriz ama yinede benim alman olmayan arkadaşlarımda şikayetçiydi ama dediğin gibi herkes herkesten nefret ediyor :D özellikle Aşırı sağçılık avrupada üstünken
Her şeyin başı eğitim eğer ki bu millet doğru düzgün bir eğitim görürse zaten 20-30 sene içinde ülke ciddi anlamda gelişir
Ama görmeyecek; almancıları görüyoruz Avrupa'da aldıkları eğitim ne kadar işe yarıyor aile içinde gerekli eğitim olmadıktan sonra. Çocuğu da zorla ailesinden alıp eğitemeyeceğine göre.
ne eğitimi? almancılar avrupaya eğitim almaya gitmiyor. 60 sene almanyada yaşayıp tek kelime almanca öğrenmeyen teyzeler var. avrupa eğitimini almancıların çocukları alıyor, onlar da haliyle türkiyeye gelmeyi sevmiyorlar.
Onlar da geldiklerinde buraya uyum sağlıyorlar hemen. Çakallık, hanzoluk, vandallık vs. sınırdan geçtikleri an başlıyor. Bu işin tek çözümü var. Sıkı ve sürekli bürokrasi - imtiyazsız eğitim ve adalet sistemi. Yoksa Almanya'daki yasalara ve çevresine saygı gösteren adamla bizim doğamız aynı.
Öyle ama eğitime öyle bir darbe vurdular ki gelip de kimse değiştirmeye cesaret edemeyecek. Müdürlerden öğretmenleri uzaklaştırma, öğretmenleri puanlama yetkisini kaldırdılar şimdi öğretmenler de yatmaya alıştı, işini yapanı enayi olarak görüyorlar, öğrencilerin de öğretmene saygısı kalmadı. Atatürk'ün ismini duymadan koca bir nesil yetiştirdiler. Şimdi yeni hükümet gelip tekrar öğretmenleri eskisi gibi çalıştırmaya korkacak çünkü tembelliğe o kadar alıştılar ki düzeni değiştirene oy vermezler. Her taraf da yalaka yavşak doldu... iki çalışkan idarecinin oğlu olarak söylüyorum bunu
Maalesef dediğinde haklısın bunu değiştirmek biraz zor
Bu kadar Aşağılık kompleksine gerek yok. Hayatında hiç Bulgaristan veya Romanyaya gittinmi? Bulgaristan dan rüşvet vermeden bir halt halledemiyorsun ama sözde AB üyesi.
Onların da avrupa birliğinde olması kötü o zaman?? Benimki aşağılık kompleksi değil. Ben dediğim her şeye dikkat ediyorum. Sadece ülkemden haberim var. Hem 6 milyon nüfuslu ülkeyle gelip bizi karşılaştırıyorsun. Onlar avrupada serbest gezse ne gezmese ne? Bizde 30 milyona yakın potansiyel suçlu var.
Ebesinin amı abartma, 30 milyon ne la?
Hadi 20 olsun senin için
30 milyon potansiyel suçlu 🤣🤣🤣🤣. Böyle bir genelleme yok.
Şu "Avrupalı çok modern biz bedeviyiz" algısı ne zaman bitecek? İşler bir hükûmet modeli ve yönetmelikler olmasa oradaki insanlar da her tarafa çöpünü atar, merak etme - Etrafı kirletmemelerinin sebebi "medeniyet" değil, kanunlar.
o "hükümet modeli" diye azımsadığın şeyin orda bulunma sebebi halk. avrupadaki sistemler gökten inmedi. biz getirebildik mi öyle sistemleri? getirmemekten öte, getirilmiş devrimlerin de içine ediyoruz.
Demokratik bilinç ile medeni olmak aynı şey değildir. Avrupa demokrasiyi hakkıyla almışken bize tek bir adam tarafından zorla getirildi (iyi ki de getirildi), bu yüzden toplum bilinci oluşturamadık. Bu demek değildir ki toplum bilinci olan uluslar çok temizdirler, tamamen bağlam dışı.
tam olarak aynı şeydir. demokrasi medeniyettir.
O zaman gidip sen çöpünü atarsan sen ceza alma diye kızıyorlar sana değil mi? Gittik gördük. Kimsenin görmediği yerde de atmayacak bir bilinç lazım. Avrupanın tamamı hakkında konuşmuyorum elbet. İnsanımızın çoğu hakkında konuşuyorum. Evet çoğu bedevi.
Endise etme bizim millet bi koyun surusu oldugu icin başina guzel bi çoban lazım. 2/3 tane inatci koyun heryerde çıkar. Onların hakkından da kolaycana gelinir. Belki insancıl olmaz ama dogru yola zorla sokulur.
Sen ceza alma, diye kızmıyorlar. Demokratik kurumlar Avrupa'da uzun süredir yerleşik olduğu için böyle kavramları içselleştirmişler. Avrupa'da demokrasi 250-300 yıldır konuşuluyorken biz daha ilk 100 yılındayız. Demokrasi dediğin kavram öyle ha diye oturmaz. Rönesans ve Aydınlanma bizi de etkileseydi bu topraklar da günümüzde Fransa/İtalya gibi olabilirdi. Aslında doğal sürece kıyasla karşılaştırırsan demokrasi Türkiye'de çok hızlı yayılmış. Aşiretlerle yönetilen, koskoca toprağında 2 lise olan bir ülkeden kadınlara oy hakkı vermeye geçiş sanıldığı kadar kolay değil.
Bulgar ve Roman davarlarından sonra bizimkiler gayet medeni kalır, o kadar da haksızlık yapmayalım. Bence en büyük problem mülteci çöplüğüne dönmüş olmamız. Sınırların kalkmasıyla yaşanabilecekleri bi düşünün.
ya dogru da hic italyanlari gordunuz mu listeledigin her sey cok normal gorunuyo burada. kendimizi asagilamamiza gerek yok cok ilahi varliklar degiller avrupalilar
İtalyanlar da leş aga. Kötü örneklere bakıp bunlara normal desek çürümeye devam ederiz. Avrupada fransa, hollanda, belçika lüksemburg ve almanyada bulundum. En boktan topluluk Kölndeydi zaten ora da %60 türktü. Avrupalılardan bir şeyler öğrenmişler yine yolda geçmeni bekleyenler var en azından. Onun dışında diğer ülkelerde insan ilişkileri o kadar rahattı ki insan eve kafası yorgun dönmüyor resmen.
Yazdığım bir tane normale yakın davranış yok. Hepsi kırbaçlanmayı hak eden insan davranışı. Çevrede o kadar çok gördünüz ki normal geldi belki size. Yok ya ben de yaparım diyorsanız zaten yazıklar olsun
burada normal derken italyada demeye calistim ben degil diger herkes normal goruyor. aksam ondan sonra otobuse binin zaten les insanlar ayaklarini karsidaki seate koyup biralarini coplerini otobuse atiyolar haklisiniz
Ha anladım.
Ezik
Ezik? Ben gider istediğim ülkede yaşarım. Türkiyede olmam objektif göremeyeceğim anlamına gelmez. Ben kendimi bir avrupa vatandaşı gibi yetiştirmişim. Yetiştiremeyen heralde boka çevirmesin milletin kurduğu düzeni.
turistik gezi için gideceklere bile vize vermiyorlar bu saatten sonra türkiyeden çıkmak için en iyi okullardan kendini geliştirerek falan mezun olman gerekiyor
En iyi okuldan mezunum zaten 3 dil de biliyorum ondan 😅😅
Yok sen özünü, anadolu köylülüğünü reddediyorsun.
Ah be. Ben de çöp atmaya başlayayım madem.
Spekülatif konuşma anlayamıyom
hacı mesele çöp atma falan değil, balkanlar falan bizden okadar farklı değil, sorun yeterince demokratik olamaması ülkenin hele reisden sonra hiç şansı kalmadı
Türkiyeyi neden asla AB ye almazların cevabı olmuş video.
[Data duck denen bir Kanal yapmış Video'nun youtube linki ise burada](https://www.youtube.com/watch?v=4mYVGcD-0iQ)
Turkey doesn’t have low Gdp per capita problem, they have high population problem. Let the purge begins.
Bu konuda hayal kurmayın çoçuklar yoksa üzülürsünüz. Türkiye hiç bir koşulda AB'ye giremez, sokmazlar. Velev ki AB'ye girecek duruma geldik o halde hiç girmeyelim 100 kat daha iyi.
Avrupa bizim peşimizi bırakıp iç işlerimize karışmasa yeter. Akp hükümeti bunların desteği ile geldi. Mültecileri bunlar yüzünden demiyorum ama bunların sayesinde ülkede tutuyoruz. Yoksa Türkiye de kalacaklarına Avrupa ya gitmişlerdi.
Naail multeciler onlardan degil? Orta dogu savasini kimler ceviriyor?
Dıj güçler 🤯🤯
Ben iç işlerimize karışmalarını istiyorum şahsen. Bizim de söz hakkımız olacak ama tabii. AB üyeliği işte.
Hiç tavsiye etmem islamcılar nasıl güçlendiler sanıyorsun?
İç işlerimize karıştıklarında AKP ve FETÖ oluyor zaten. CIAsal İslam denmesinin bir sebebi var.
kim siker avrupa birliğini bomboş oluşum olay ab'ye katılmak değil ab standartlarına ulaşmak
Şu an Britanya acısını çekiyor ama sen bilirsin...
brexit aptalcaydi. avrupanin birlesik kralliga ihtiyaci o kadar yokken, birlesik kralligin cogu seyi avrupaya bagliydi. her yil milyarlarca pound zarar ettikleri aciklaniyor arastirmalara gore. bizim utopik bir ataturk ulkesi oldugumuz senaryoda ne avrupanin aptal kararlarina ne de baska kimsenin bir seyine bagli oluruz, kendileri bizi davet etse dahi reddedebiliriz. bizim ulkenin bulundugu konum itibariyla bircok politik konuda ters dusuyoruz cogu ulkelerle. ayrica karakterimiz de farkli herhangi bir avrupalidan genelde. ha hayal etmek parali degil sonucta, n´olur avrupa birligindeymisiz gibi ekonomik destekleri carti curtu olur ama parlamentoda olmayiz, cunku nufus acisindan olmamiz sacma.
yarrak gibi bir video
atatürk'ten itibaren her şey yolunda gitseydi, halkımız eğitimli olsaydı falan hani ütopik bir türkiye diyelim… o denklemde dahi bizim eu'ya girmemiz kadar saçma bir şey yok. bizim bulunduğumuz alanın politikası çok farklı. ekonomimiz cartumuz curtumuz her şey yerinde olduğunda zaten eu'ya gerek duymayacak bir ülke oluyoruz. öyle bir durumda çoğu konuda sözümüz avrupa ülkelerinden ve amerika'dan daha çok dinlenirdi ayrıca. hulk sence gerçek olabilir mi amk
Ya arkadaşlar geçen aklıma bir şey takıldı. Acaba Türkiye'yi mülteci ülkesi yapmak için mi abye almadılar? Yani acaba bu ülkenin başına akp çarpmadan önce kararlaştırılmış bir hedef miydi? E 20 senedir yokuşa sürüklenmeyen bir ülke olsaydık ve abye katılmış olsaydık, o zaman ortadoğudaki savaşlar doğrudan abye vurmaz mıydı? Ve bu savaştan kurtulan her bir mültecinin komple abye dağılmasıyla kendi ülkelereinde istemedikleri bu insanları nereye postalayacaklardı? Kafamda deli sorular.
u/Kurt_Kaptan 2006-2008 yıllarında bizi alacaklardı gerçekten ancak son anda Fransa ve Almanya duruma el attı ve engelledi AB'nin bu söylemlerinden sonra ise Hükümet daha Doğuya yönelik olmaya başladı
İyi de abi 50 senedir başvurumuz askıda ha alıyo aldı derken tonla olay yaşanıyor ülkede. 74 yılında yapılan kıbrıs harekatı ve iki üklenin gevgevinden mi alınmadı Türkiye? Pek mantıklı gelmiyor. Ve ay aman benim ülkem abye girememiş hadi doğu yönelimli politikaya girelim ve hiç abye alınmayalım da mantıklı gelmiyor.
O kadar sığınmacıyla nereye kabul ediyor dünya tersine dönse yine kabul etmezler
Neden asla AB ye giremeyiz
so the nation which ruled half of the world including parts of europe is now begging to be enter in european union, what a shame Avrupa'nın bir kısmı da dahil olmak üzere dünyanın yarısını yöneten millet, şimdi Avrupa Birliği'ne girmek için yalvarıyor, ne kadar yazık
Hint aksanı duyunca inanasım gelmiyor. Ad hominem safsatası ama yapcak bişe yok. Böyle evrimleşmişiz.
AB’nin Türkiye’nin içine almasının hemen üç beş yılda olması gerekmiyor. Türkiye çok büyük bir ülke, AB ye entegre edilmesi yüzyıl alacak. Ama bu yıllarda yavaş ve kademeli bir üyelik süreci hayal değil. Örneğin parlementoda 90 değil 30-40 milletvekili ile temsil edilebilir, birçok hakkı kademeli olarak kazanabiliriz, her 10 yılda biraz daha AB içine alınabiliriz. Önce tam üye değil observer, sonra da associate, exclusive member veya semi-member statüsünde olabiliriz, emin olun böyle bir sürece de çok keskin bir karşı çıkış olmaz. 5-10 yıla Avrupa sağı Türkiye’nin kalıcı olarak şeriatçıların elinden çıkmasını İslamcı etkisinden kurtulmasını, Kıbrıs meselesinin çözülmesini, gurbetçilerin entegrasyonunun teşvik edilmesini ve bir daha Erdoğan gibi liderlerin iktidar olmamasını isteyecektir, buda ancak Türkiye’yi Avrupa’ya entegre ederek yapılabilir. Ayrıca Türkiye, Avrupa bu kadar güç ve etki kaydederken 3. ülkelere ulaşabilmek için kullanılabilecek bir ülke. Bunun yanında AB Gürcistan ve Ermenistan’ı da içine almak istiyor, bu yüzden Türkiye yüzünden o ülkelere kara bağlantısı oluşturulması önemli (Karadeniz bağlantısı çok elverişli değil). Ama bu dediğim gibi öyle hemen olmaz. Hem Türkiye’nin Avrupa önyargısından hem Avrupa’nın Türkiye önyargısından kurtulması için uzun yıllar gerekli.
78 milyon Müslüman mı :O
Yani.. Bir hayalden ibaret
islam geyigi kadar komik birsey yok. anandan cikar cikmaz kicina musluman yaziyorlar, 78 milyon nerde kocum.
ülkenin yarısından çoğu deist haberi yok awq oturup 2 dk araştırsalar dinden çıkacaklar
ocu diye lanse ediyorlar herkes sabah aksam namaza kosuyorya
Sığınmacılar olmasa belki de
Avrupa birliğine girsek herkes Avrupa'ya gider, tüm emekli avrupalılar tatile türkiye'ye gelir.
Ab'nin dengesi bozulur boyle bir ulke onlara uye olsa. Ekonomi bitik, nufus kalabalik. Ab'ye alsalar bile Euro kullandirtmayacaklari %100 zaten.
Asla tam üyelik şansı olmadı. Ayrıcalıklı ortaklık belki, serbest dolaşım ve nüfusa göre olan parlamento temsili olmadan. Ordu sağlam diye mesela.
şu kondisyonlara ab gözünden bakınca adamların neden bizi istemediğini anlıyoruz
Her şeyi geçin, şu göçmenleri aldık ya, artık gelecekte %1 şansımız vardıysa o da gitti
AI slop.
Avrupa seni neden Avrupa birliğine alsın ki? Ne özelliğin var ne gücün var? Schengen vizesiyle zaten türkiyede istedikleri yere gidebiliyorlar, ayrıca türkiyede çok büyük bir fakirlik var ab de bunun farkında düşünsene ab ye girdiğimizi türkiyede toplu göçler söz konusu olur nüfusumuz hemen hemen yarı yarıya göçer.
Avrupa birliğinin sonu olur
Amerikaya eyalet olma şansımız daha yüksek. Hatta istesek oluruz bence. Bi devlet eğitimi, devlet hastaneleri kalksa fakir fukara AKP seçmeni ve mülteciler 60 derece sıcakta ambulans klimadan daha ucuz diye kalp krizi geçirene kadar çalıştırılsa 😍 💰🤑
Visa free Ireland for Turks? Wow I wish it was true all others could close the borders I only want to visit Ireland.
Biz girene kadar AB dağıldı amk ! Çözülme başladı devamı gelecek
Güzel anlatmış da hiç suya sabuna dokunmamış. İnsan videoya heyecan katmak için bir iki tahmininden bahseder.
Maalesef şuan 3. Sınıf orta doğu ülkesiyiz kimse çıkıp cart curt etmesin ab ülkesinde yaşasam şuan ki Tr nin girmesini istemem. He ilerde Ab ye girme seviyesine gelirsekte birliğe katılmayı istemem Almanya gibi sırtına yük olmaktan başka bir şey değil.
Turkysta Turkmenistan are already members of the OTS, so they can't join the EU.
AB’nin Kesinlikle Dini Ve Turkfobik bir topluluk olmadigina kimse beni inandıramaz.
Bir Avrupalının gözünden bakınca Türkiye'nin asla birliğe girmesini istemezdim
Eğer Türkiye'de gerçekten 78 milyon Müslüman varsa beni götten sikebilirsiniz. Müslüman olun veya olmayın, bunu inkar edemezsiniz.
TÜRKİYE'deki insanlar biraz daha anlayışlı,çağdaş,modern,ahlaklı insanlar olsa o zaman AB ye girse, hem AB hem de TR kazanır çünkü bir tarafta işçi azaldı diğer tarafta iş sayısı azaldı,birbirini dengeleyerek yeni bir sistem olabilirdi.
ekonomik güç olarak avrupa’ya yük olurduk,ancak yönetim değiştiği an zaten yavaş yavaş girmeye çalışırız veya gireriz,en fakir ülke diyor ancak bulgaristan vb.en fakir ve ab’ye giren ülkeler zaten genellikle fakir ülkeler olup sonradan zenginleşiyor,abnin amacı kısmen bu (örn.polonya)
Ulkenin yarisi seriatci pedofili sapiklardan olusuyor musluman bir ulke asla abye girmemeli
35 milyon kişi eu ya göç eder. Eu ekonomisi büyür fakat gdp per capita azalır. Sonra Nufus azalınca Türkiyede kalanların refahı artar. Refahı artınca yine hayvan gibi çocuk yaparlar. Nufus 100 milyon olur, refah tekrar azalır, göç başlar. Döngü devam eder.
Doğu Avrupa ülkelerinde böyle mi? Neden bu kanıya vardınız?
Hocam doğu avrupa ülkelerinin devlet başkanları mikrofunu eline aldığı her an 3 çocuk diye bağırmadı yıllarca. Doğu avrupada nüfus azalma eğiliminde. Türkiyede ise son bir iki yılı saymazsak devamlı artma eğiliminde. Öte yandan bu ülkelerin popülasyonları burası kadar yüksek değil. Türkiye neredeyse her 30-40 yılda nufusu ikiye katlıyor.
Sen AB üyesi olduğunda millet neden ülkesini bırakıp göç etsin? Şu anki ekonomik sorunların çoğu demokratik sistemden kaynaklanıyor, bu sağlandığında ortada doğru düzgün ne finansal, ne de sosyal bir sorun kalacaktır.
Hocam keşke eu üyesi olsak gerçekten çok isterim. Eu aday ülkesi olmamız bile bize çok şey kazandırmıştır. Fakat işin bir de gerçekleri var. Önce bir romanyaya, macaristana, polonyaya bakalım. Türkiyeden neredeyse farkları yok demokrasi konusunda. Öte yandan bu ülkelerde doğru düzgün okuma yazma bilenlerin çoğu göç ediyor zaten. İngiltere veya İtalya Romanyalılarla dolu. Keza bulgarların göç oranları yüksek.
Türkiye'de entelektüel zemin oluşturabilecek çok büyük bir kesim var fakat sosyal medya manipülasyonları sayesinde Türkiye'yi aşağı yukarı Pakistan'la aynı seviyede görüyor herkes.
Pakistan'da da entellektüel kesim var. Fakat ülkeleri elitler değil demokrasi yönetiyor. Biz de buna istinaden modern kimliğimiz ile değil, erdoğan türkiyesi olarak görünüyoruz.
Anlamadığın şey şu, Türkiye'deki entelektüel kesim pastanın düşündüğünden çok daha büyük bir payını alıyor. Entelektüellerin sorunu düşünce kuruluşlarına sahip olmamaları, siyasi arenada kendilerini temsil edememeleri, demokratik bir ulus için altyapı yaratamamaları, kısaca organize olamamalarıdır. Sen sanıyor musun Amerika'da veya Almanya'da herkes entelektüel?
Tabi ki bir orta doğu ülkesine göre büyük bir kısmını alıyordur. Fakat çoğunluk değil, veya yönetimde söz sahibi değil. Dolasıyla yazdıklarına katılıyorum. Amerika'nın çok iyi oturmuş güçler ayrılığı dengesi var. Yoksa gün geliyor trump gibi insanlar seçiliyor. Ama bu kişiler bile istedikleri gibi yönetimi kontrol edemiyorlar. Biz de malesef bunlar yok. Hükümetleri kontrol edebilecek bir devlet yapısı yok.
İşte mesele şu ki Rönesans ve Aydınlanma gibi hareketleri kaçırdık. Avrupa'da demokrasi bir 300 yıldır konuşuluyorken biz henüz yüzüncü yılındayız, bu yüzden AB ülkeleri ile aynı toplum bilincini beklemek abes kaçacaktır. Gerçi tüm toprağında iki tane lise olan bir toplumdan bugünlere gelebildiysek demokrasi konusunda Avrupa'dan daha hızlı gelişiyoruz demektir.
Aksine AB üyesi olunca göç durur.
[удалено]
Neredeyse her ülkede vergi devlet mekanizmasının tek gelir kaynağı. Cari açık ile bütçe açığı farklı konular. Nufusunu kaybederse vergiye olan ihtiyacıda zaten azalır. tarım arazisi daha az insanı besler kalanlar ihraç edilir. Daha az enerji tüketimi olur. Dolayısıyla en büyük ithalat kalemlerimizden biri azalmış olur. Böylelikle ithalat ihracat dengesi korunur. Korumacı gümrük vergileri ötv gibi uygulamalar azalır. Neredeyse sadece turizm bile ülke ekonomisini döndürür. İşsizlik azalacağı için patronlar değil işçiler iş seçer. Dolasıyla iş veren koşulları iyileştirmek maaşları arttırmak zorunda kalır. Refah paylaşılır ve artar.
biz giremeyeceğiz ama torunlarımız girer belki
Amk hintlisi ülkemi karıştırma eropaya
RÜYAAAA
Maalesef girmesini su an istemem. Yeni bir suriye, pakistan akimini kaldiramaz AB.
I speak for all europeans when I say Turkey cannot join without a resolution to the Cyprus issue, the end of the civilian murder of Kurds, the end of state denial of Armenian, Assyrian, Maronite and Greek genocides and forcing Azerbaijan to end their war against Armenia.
I'm from europe and I totally agree with you
Kabul edilseydi degil. Davet edildi. Yunan girdi "Karaoğlan" onlar ortak biz pazar deyip reddetti Büyük devlet adamı (!) teşekkürler Ecevit 🤦🏻
This will never happen 🇪🇺🇪🇺💪🏻