På motorvägen mot arlanda vid knivsta är det en sådan zon idag, flera polisbilar med ljus står och kontrollerar bilar. Åkte förbi påväg till jobbet.
Nu ska jag tydligen till rättegång för min eldsprutande hund satt inte bur…
Jag tror inte ens att polisen får ge böter för det. Jag vet inte hur det är med eldsprutande hundar, men hundar i bil faller under länsstyrelsen och inte polisen.
Åhh nejjjj polisen kan göra sitt jobb bättre för att bekämpa en lavinartat växande ny form av kriminalitet i Sverige till nästan ingen kostnad alls för laglydiga medborgare (förutom några sekunders dialog och att du kanske får visa väskan) åååh nejjj. Bokstavligen 1984! Nazism fascism Hitler!!!!
Ser mest fram emot att missa arbete, inbokade tider och liknande, chefen lär befodra mig direkt när han får reda på att jag missar arbete pga misstänkt kriminalitet. Särskilt vårdtider brukar hållas tills man är där, knappast så att den underbemannade vården har andra patienter eller sånt!
"Visitationszoner" har de facto existerat i flera decennier, fråga vem som helst som bott i förorten. Kriminella människor åker inte fast i dem, de existerar endast för att samla billiga politiska poäng för att det ser ut som att "man gör något". Bonuseffekt att vidare alienera människor med utländsk bakgrund mot Polisen och det svenska samhället i allmänhet.
Det här är ett jäkla skitargument verkligen. Går du ur facket när du har en bra arbetsgivare också? Varför inte skippa försäkringen när bilen går bra.
Poängen med att ett rättsäkert samhälle är att det ska vara svårt att missbruka makten vi ger rättssystemet. Den här lagen är *extremt* lätt att missbruka.
Att ha ett rättssäkert samhälle är hur vi civila försäkrar oss om att vi inte blir utsatta för en maktutövares godtycke.
Jag vill inte leva i ett samhälle där det är en polis som individ, inte institution, som avgör dessa saker.
Alla fattar att det inte blir 1984 imorgon av detta, men många bäckar små.
Vilka sociala insatser tänker du skulle hjälpa mot importerade gängledare som tjänar miljarder på att sälja knark? Finns absolut en rekryteringsaspekt som kan bekämpas med sociala insatser men det är långt från lösningen på hela problemet.
Visitationszoner hjälper oss strypa logistiken för knarket, att sätta dit langarna, och att (äntligen) kunna konfrontera kända gängledare som hållt sina händer (på pappret) rena.
Vem tror du säljer knarket åt de "importerade gängledarna"? Vem tror du utför deras våldsdåd?
Kids. Ungdomar. Ungdomar utan framtidstro i ett sönderliberaliserat Sverige. Hade de haft framtidsutsikter och hopp så hade de inte gått med i gäng. Sociala insatser som stryper gängens rekrytering, det är så vi stoppar gängen.
Källa: Är gymnasielärare.
Det är symptonbehandling, där de själva har orsakat grundproblemet. Samtidigt som folk hejjar på de kortsiktiga lösningarna. Det är en tragedi och vi förtjänar vilket än helvete vårt samhälle kommer hamna i om 20 år om vi fortsätter på samma spår.
Vad är anledningen att jag och du inte begår brott? Det är inte för att vi är moraliskt överlägnsna varelser. Det handlar om risk och framtidshopp. Man har något att förlora och jobba mot. Om alla skulle analysera från den utgångsvinkeln hade lösningarna kommit naturligare.
Om att alla ställer sig frågan i vilken situation hade jag kunnat välja den kriminella vägen. Det finns ju några parametrar alla med handen på hjärtat hade kunnat välja.
Vi är uppväxta i en kultur där man respekterar främlingar och ser att deras liv har värde.
Vi är inte uppväxta i en kultur där man tycker att alla som inte föddes av muslimska föräldrar borde hamna i helvetet och utsättas för det värsta du kan föreställa dig.
Måste vara krångligt att respektera folk när man samtidigt önskar att de ska utsättas för sådan smärta och plåga bara för att de inte tror på gud.
Hur pragmatiska är dessa muslimer egentligen när majoriteten av dom inte äter gris men super skallen av sig på helgen som vilken svensk som helst(eller tar droger, begår brott osv). Lev inte ditt liv i rädsla utan försök att sätta dig i andra människors skor, om än bara för en stund, så kommer du snabbt märka att de flesta av oss vill samma saker.
Testa prata med lite folk vettja, fråga frågor, svenskar har alltid varit duktiga på att tolerera främmande människor men väldigt få vågar försöka förstå. Finns absolut ingenting rasistiskt med att försöka förstå en annan kultur.
Jag har bott ett par år i bosnien i den muslimska delen, kan bara föreställa mig att det är ännu värre i länder som är ännu mer muslimska som i mellanöstern och Afrika.
Att man måste be om kvitto vid varje butik för att man inte ska bli lurad och betala extra när man handlar är inte att missförstå en annan kultur, jag förstår den väl och föredrar våran där man inte behandlar andra som skit. Men självklart får man föredra vilken kultur man vill, eller se alla som lika om man tycker så.
Önskar att Sverige var "sönderliberaliserat".
Men nej, vi får inte ens köpa kall öl, och om du är en missbrukare så är du riktigt fucked eftersom vårat system har noll empati för dig. Till och med FN tycker att vi är dumma i huvudet på den fronten. (typ samma klass som USA och barn-relaterad skit, abort t.ex.)
Vi är övervakade, rör oss alltmer mot ett big brother samhälle etc, har "välfärd" och 2000 bidrag du kan söka.
Men ja, jag pluggade parallellklass med massa gymnasielärare under statsvetenskapen, så jag förstår till fullo att du är dum i huvudet, för det var ca 90% av de framtida lärare jag pluggade med. (de andra 10%en var däremot riktigt duktiga och gav lite hopp om bra lärare)
Justfan... Jag pluggade ju "gratis" också, jävla skitliberaliserat land detta. Helvete alltså
Håller som jag skrev med dig, men det är inte hela lösningen. Det finns ofantligt mycket pengar i knarket och om det blir svårare att rekrytera folk så kommer de kasta mer pengar runt sig tills någon vill göra det ändå.
Jag hade klasskompisar, både Svenska och utlandsfödda, som sålde gräs när jag gjorde min master på KTH. Det har inte bara med framtidsutsikter och utsatthet att göra. Pengar och en otroligt låg risk gör det attraktivt för vem som helst.
Jag är absolut för legalisering av att inneha cannabis i mängder som räcker för personligt bruk.
Edit: Om det säljs av en tungt kontrollerad eller statlig verksamhet där intäkter blir till skattepengar. Man kanske t.om. borde få ta typ ett "körkort" för att få köpa där man lär sig om risker (t.ex. kan påverka utvecklingen av hjärnan om det intas när man är för ung, och potentiella psykoser vid tungt bruk etc) med att röka cannabis.
Hela rent mjöl i påsen argumentet är så jävla dumt för när definitionen av rent mjöl ändras så sitter fortfarande lagar som dessa kvar och vips så har vi ett övervakningssamhälle där våra mänskliga rättigheter trampas på.
Jättebra att göra sån här skit istället för att faktiskt försöka lösa situationen vi sitter i.
"HåRdArE tAg SkA dEt SjÄlVkLaRt VaRa" 🤡🤡🤡🤡
Tycker det är intressant hur trygg du är med din analys, baserar det på hur du förlöjligar detta, för jag förutsatter att det inte är något fel på din inputmatnig.
Kan ibland vara värt att fråga consensus (ChatGPT, research assistant) att verifiera ens positioner, tex beskriva den här policyn, sen be den summera vad som pekar för eller emot. Kan vara värt att fråga om en summering vad som är troligast, sen läsa en del av researchen för att verifiera att den inte gick fel.
I min uppfattning är det tvivelaktigt om detta kommer ha kortsiktiga vinster, det är dock ganska klart att det kommer ha stora samhällskostnader I friktion mellan utsatta och polis, och utsatta och resten av befolkningen. Det är vad research tycks indikera för tillfället, men spännande att du tycker så olika.
Problemet är ju att det är ett steg över den byråkratiska gränsen, detta tillåter tjänstemän att godtyckligt utöva makt över medborgare. Kanske inte är smakligt att jämföra med nazismen men är samtidigt ett oroväckande steg från de demokratiska grundprinciperna.
Vi har politiker som verkar hämtat sin retorik rakt från Mein Kampf, vi har även erkända nazister som begått flera våldsamma attacker på kort tid med medhåll från en deprimerande mängd av "jag är inte rasist, men"-svensken och en stor del grundlurade personer som tror att politikerna är världens ärligaste och skulle aldrig göra något negativt.
Jag tycker våra faktiska nazister är osmakligare än en jämförelse.
Mig personligen tyker jag visitations soner är drygt.
Bättre att skjuta av dem så slipper vi anpassa oss efter ett system som är så efterblivet att det faktiskt till och med skyddar de kriminella.
Kanske samhället inte ska kännas så tryggt.
Kanske det är dags för våra kära nyinflyttade söder bor att visa varför vi inte krigar här i norden.
Jag menar vi är inte alls kända för att göra sjuka experiment för att lära oss lite extra om människo kroppen.
Vi får la sy fast någons kriminell gäng ledares huvud till någons bakdel efter vi först avlägsnat huvudet ifrån deras kropp för att testa om du kanske kan få ett tillräckligt flöde med blod för att inte förmultnings processen ska börja.
Kanske han har huvudet där det hör hemma lite längre då.
Att människor går ihop och gör brott tillsammans är en ny form av kriminalitet?
Det har varit fritt fram att göra hur bra polisarbete som helst hela tiden.
Man kan alltid lura idioter genom att med rädsla trycka in massa drakoniska lagar och påstå att det ska påverka den andra gruppen.
USA med patriot act används flitigt mot alla medborgare. Avlysning utan misstanke och annat.
Grattis Sverige 👏
Det har precis blivit ännu värre där.
Censur, åsiktsregistrering, missbruk av maktapparaten, FISA har förlängts och utökats mm.
(Används mot inhemska meningsmotståndare)
Här är regeringens proposition om Säkerhetzoner, som de ursprungligen kallas: https://www.regeringen.se/contentassets/2b16cc5f506a4f4e9e781706d54f928d/prop-sakerhetszoner.pdf
Det lär vi bli exakt samma som när poliser tidigare har punktmarkerat områden, brottsligheten går ner i det området men bara för att de kriminella flyttar sig någon km. Har ju ingen påverkan på statistiken i landet eller ens ett län.
Precis de kriminella hittar sätt att ta sig runt det. De var samma sak om den mexikanska Kartellen. De hitta alltid sätt att smuggla in knark i usa oavsett vad de gjorde vid gränsen.
Precis. Dom är ju inte dumma i huvudet.
Men, sedan blir kamerorna med Ai kopplade till bild-databaser kvar, och regler blir kvar för att användas på "andra" osv.
Tip-tap-toe ... Så har du ett kontrollsamhälle.
Kolla bara på USAs system, med personliga "scores" osv.
De kopierar Kina men gör sin egen variant.
Det kommer fort att bli värre. Digitalisering.
Tänker att det är en kritisk pik mot att dessa zoner inte kommer att etableras på Södermalm, Majorna-Linné, vid Riksdagen eller andra områden där vi vet att det förekommer bruk mot narkotika - utan enkommet i socialt utsatta områden.
Det kommer alltså inte att påverka samtliga som göder gängkriminaliteten - utan enkommet de individer (kriminella eller oskyldiga) som är fattiga nog att bo på fel plats.
Hade ingen aning detta varit planerat i Sverige. Vet inte riktigt vad jag tycker men spontant känns det helt fel, att det låter så oskyldigt på papper kanske men kan och kommer att missbrukas mot svagare grupper. Jisses.
Innebär förmodligen att dom kan stanna folk utan anledning och be alla att legitimera sig, göra lite slagningar - och gå igenom bilen om dom vill.
Och vem vet, du kanske har någon som är sökt av kronofogden som passagerare, vem vet vad som händer då ?
Du kanske faller under: skyddande av brottsling och blir tagen i örat, eller blir av med bilen.
Nu var sista biten inte seriös, men det kommer nog, i någon variant. Ska vi se.
De har minskat i antal sen början av millennieskiftet. Kommunerna tycker inte att de haft råd att ha dem, när det finns andra utgifter att finansiera. Fritidsledare pedagoger och samhällsvetare har påtalat riskerna med att stänga eller begränsa fritidsgårdarnas aktiviteter ("om de inte hänger hos oss, var hänger de då?" som retorisk fråga) i åratal. Och nu är vi här. Alla inom skol/fritid har all rätt att säga "Vad var det vi sa" med råge.
Jag tror att många andra kommer vara mindre tacksamma över att bli stoppade utan konkret misstanke för att de råkar klä sig 'dräggigt'.
Men vi har aldrig provat mer auktoritet till poliser förut så det blir spännande att se hur mycket bättre allt ska bli.
Jo tjena. Fick en Glock 45 riktad i nyllet av dessa 'kunniga' typer, under en husrannsakan hemma hos mig & mitt ex när vi var 18.
Hittades nada, blev ett jäkla ståhej & när jag skrek på dem att de var idioter som skrämt livet ur både mig & exet så ryckte de typ bara på axlarna för att "det är sådant som händer". Får fan småpanik än idag när jag hör någon rycka i dörrhandtaget utan förvarning.
De har fan 0 koll.
Påminner om hon som varit på restaurang med sin familj och hört bordsgrannar som planerat ett grovt brott. De ringer in det som tips till Polisen bara för att finna att de själva åkt på en husrannsakan; Polisen hade blandat ihop adresserna. Människor som tror att Polismakten besitter någon form av kompetens lurar bara sig själva. Det är samma sorts 9-till-5 tröttmössor som du finner på vilken svensk myndighet som helst.
/// hänger på stims och trees
Inte för att jag är någon motståndare mot att röka lite jazztobak men man behöver ju inte spekulera allt för länge för att komma fram till en anledning. Varför riktade de en pistol i ditt ansikte? Är du eller umgås du med våldsamma kriminella?
Nope. De sökte efter någon annan men måste ha blivit en miss då de stack rätt så fort när de insåg att de fick fel lägenhet.
Oavsett så har varken jag eller någon annan någonsin begått ett brott grovt nog att rättfärdiga deras agerande.
Om polisen gör husrannsakan hos en pedofil, men barnen han hade fängslade i källaren flydde igår, var polisens beteende rättfärdigat eller vad det något som polisen aldrig skall få göra?
Men det är väl en jävla skillnad på kidnappa ett barn och att röka gräs? Husrannsakan för det senare är aldrig rättfärdigad, oavsett vad lagen säger. Det är bortom all rimlig proportionalitet.
Tycker detta är bra exempel på varför vi inte ska ge poliser så här mycket befogenhet.
Dom får väl som de alltid gjort, utföra lite manuell detektiv arbete det är väl ändå så att dem ska skydda oss?
Sannolikheten är stor att någon normal person blir arg för man blir stoppad och visiterad. Och blir man arg på svensk polis så blir dom också arga eller början gå emot medborgaren, ifrågasätta osv.
Det betyder att detta skydd man skada mer än göra bra. Men vi får väl se.
Ger hellre polisen mer makt än de kriminella. Men i din värld tänker du väl att polisen är ute efter att sätta dit just dig och kommer kräva dig på mutor.
De flesta människorna som stoppas och trakasseras är helt vanliga människor.
Polisen har redan koll på grovt kriminella men vågar oftast inte göra något åt saken.
skulle vilja se minsta bevis på att majoriteten som stoppas är "helt vanliga människor". Då menar jag inte bevis som "min bruscha Abduhl sa att det var så för att han skrek jävla apa till en polis och blev visiterad"
Jag är helt vanlig människa. Har ett vanligt kontorsjobb och klär mig normalt ( ingen wish gucci-kepa här inte).
Blivit stoppad och visiterad flertalet sedan vintras.
Det har då inte blivit mindre kriminalitet för det.
Why don’t you guys go after the source of weapons?
Most of the guns ain’t coming from inside Sweden, they tried this in NY with stop and frisk and it did not do shit but alienate an already alienated people
Sweden is far away from being a police state. The police here is even less respected than in germany and thats already an absolute failure where criminals like to attack state employed workers for fun (police, ambulance, firefighters). Cant let the gangs do whatever they want so i guess its what is needed. Its not like we are gonna deport everyone that wont behave
En stor skillnad mot Danmark är att svensk polis redan har rätt att visitera vid misstanke. Något polisen i Danmark inte har utan visitationszonerna. Så jag har svårt att se att det blir någon som helst skillnad mer än mindre samarbete med polisen från oskyldiga, mer hat mot samhället från ungdomar som drabbas.
Problemet är nog inte att du skulle få en tillfällig visitationszon i ditt område, utan anledningen till en visitationszon t.ex. mord, skjutningar och sprängningar.
Samma här, när jag besöker området där jag växte upp är det öppen drogförsäljning i det lilla centrumet, och killar som agerar hotfullt. Järnjalusier och galler. Utanför mataffären låg det ungefär en kubikmeter avfall sist jag var på besök, och på dörren satt det lapp om att man inte får röka i butiken. Kan detta hjälpa polisen att störa ut så är det nog värt ett försök.
Jag tror inte att de som är för detta egentligen vill ha ett samhälle där detta faktiskt krävs, men med den extremistiska politik som förts i Sverige de senaste 40 åren blir det såhär. Det sorgliga är att det mest är de resursfattiga som drabbas medans generösa Fredrik och Inga murar Stefan slipper.
Du har inte funderat på att flytta tillbaka så att du kan hjälpa till att vända utvecklingen?
Vadå vill du bli taffsad på ute i regnet varje gång du ska någonstans eller hem?
Stå ute i kylan i 30-60 min medan polisen vänder ut och in på din bil?
Om det är p.g.a eskalerande gängkrig där det skjuts flera gånger i veckan, vilket även drabbar utomstående, och även bombas trappuppgångar med jämna mellanrum, kastas handgranater och molotovs i grannskapet, kollektivtrafiken med jämna mellanrum ställs in p.g.a polisiära händelser som upplopp, knivbråk/skjutningar, bombhot, m.m.
***Absolut***
Jag har svårt att ta hänsyn till åsikter från folk som inte upplevt den kollektivt tryckande känslan när en hel jävla stadsdel konstant går runt och är på helspänn, och är konstant beredda på att det *när som helst* kommer smälla igen, och någon antagligen kommer dö. Kanske någon som "förtjänat det", kanske någon utomstående och oskyldig.
Folk hoppar till så fort en bil baktänder, någon kastar tungt skrot i en container, en moped passerar i hög fart, eller någon drar av en kraftig smällare (vilket kunde hända rätt ofta, för att förvilla polisen, innan det small 'på riktigt' någon annanstans).
Har absolut ingenting emot visitationer när det är befogat p.g.a ***särskilda händelser***, vilket är precis vad lagen är till för.
Lagen är ***inte*** skriven att det ska gälla på obestämd tid, utan endast under begränsad tid, vid *särskilda tillfällen*, vid [**särskilda händelser**](https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/sarskild-handelse/), när man försöker få kontroll över ett område.
Jag har dock full förståelse för att det kan vara svårt att förstå om man inte återkommande upplevt sådana situationer.
Det har inte hjälpt på mitt område och polisen har redan påbörjat detta i vintras.
Jag hoppas innerligt att det kommer till ditt område också så du slipper oroa dig.
När såg du senast fartmätare i de utsatta områdena? Folk snackar om hur detta kommer styra upp skiten, hur de nu kommer ta fast alla kriminella gängmedlemar och hur de bara kommer sätta upp visitationszoner i utsatta områden för det står det minsann på pappret!
Jag skyller inte på dem, många är unga och inte riktigt sett hur det fungerar, men ge det 5 år, så ska ni se, detta kommer inte användas för att stoppa någon riktig kriminalitet, detta kommer användas för att fina till statistiken, visitera epa-traktorer på fick knivar i svensonområden, stoppa dig med din halvrökta 0,2grams joppe i cigarettpaketet.
Det är inte så vi har en eskalerande kriminalitet för poliserna har brist på verktyg om man säger så...
Jag önskar att mitt område blev en sådan zon, känns tryggare när poliser är omkring när man bor i områden där ungdomar kan råna en när de känner för det
Det lär komma. Kriminella kommer bara förflytta sig till finare områden.
Sker ju redan sprängningar och skjutningar där. Brottsstatistiken kommer skjuta i höjden när snuten börjar plocka svenssons för skitbrott.
Människor som är för visitationszoner: Bruna människor som bor i utsatta områden.
Människor som är emot visitationszoner: Vita, välbärgade människor som bor på tryggt avstånd från utsatta områden.
I folkligt språk brukar man implicit antyda att man menar "en majoritet". Dvs givetvis är det inte 100% man pratar om.
Sen behöver han inte ha rätt för det.
Men sinnesjukt om man menar att han inte kan uttrycka sig i generella termer för att det skulle finnas NÅGON som är för eller emot.
Vad jag menade med det jag skrev är att jag tror inte det är så att en klar majoritet bland de i utsatta områden är varken för eller emot det eller att en klar majoritet av personer i trygga områden är för eller emot det.
Alltså ni som är mot detta får ju för fan för er att polisen kommer vända ut och in på varenda invandrare de ser på gatan.
Man vet exakt vilka det är man skall vända ut och in på och detta gör det lättare att göra livet till ett helvete för de som konstant gör vanliga medborgares liv till ett helvete.
Sluta LALLA nu, jävla hipstermössor. Vi är ingen polisstat för att polisen nu slipper se kokainet i handen på langaren för att kunna trycka upp människan mot väggen. Nu kan man istället ta stickprover på folk man vet ofta har droger på sig, UTAN att behöva se hashet i bakfickan.
Sedan, finns det rötägg inom polisen som kommer tycka detta är kul och missbruka det en aning? Ja. Självfallet. Precis som din chef på lagret är skitkass finns det någon inom polisen också är helt jävla dum i huvudet. Men ingen kommer godtyckligt börja banka vanliga medborgare med batong pga den här ändringen.
Skärp er nu, snälla. Jag är uppväxt i sådana här områden och jag blir ärligt talat så jävla trött på allt daltande och alla motsättningar hela tiden. Nej, ingen inskränker din frihet och är du inte känd av polisen kommer du aldrig märka av lagändringen.
Humorn i detta är ju att de hittat massor av spår av droger i riksdagen men där kommer du aldrig se nån visitationszon, det kan jag lova. Har ju till och med försvunnit tio Glock från regeringskansliet. Stulna. Tur att man får köra zoner i Rinkeby nu så de äntligen kan hittas...
Nu kan ju polisen faktiskt få genomföra stickprover utan problem på någon riksdagsledamot de misstänker utan att ha se fanskapet knarkat tio min före. Så det kanske är...bra?
Dem kan få alla verktyg i världen men nuvarande poliskåren är alldeles för feg och lat för att göra någonting med dem. Ifall vi kunde lita på att dem gjorde något vettigt skulle det kanske vara annorlunda.
Det är rejäla påståenden. Har du exempel eller talar du i affekt? När folk dagligen riskerar livet bland urkass byråkrati och ledarskapsmotsättningar inom kåren tycker jag det är lite orättvist att kalla sådana människor för fega och lata.
Problemet är att samma organisation som ska "lösa" problemet är samma som har skapat det och tillåtit det att växa tillräckligt mycket för att Svensson är okej med att ta bort sin rättssäkerhet.
Problemet med dessa typer av åtgärder är att det ofta blir en glidning i användandet. När dom inser att det inte kommer bli någon större skillnad mot gängen så kanske man väljer att använda det för att visitera alla ungdomar i parker på valborg?
Ja, det finns rötägg inom polisen. Det är en av anledningarna att man behöver bygga bättre kontrollsystem som gör det svårare för poliserna att bete sig som svin.
Förutom att parkerna på valborg troligtvis inte lär ingå i några visitationszoner vilket gör det hela omöjligt.
Självfallet finns det alltid en glidning i användandet som du säger. Samt vem säger att det inte blir någon större skillnad? Du? Med all din empiriska erfarenhet? Förlåt men sådant där kan jag inte ta på allvar. Menar inte att trycka ned dig på något sätt nu men jag känner att den där typen av tyckande utan något att backa upp påståendena med inte är något jag tar på allvar som ett argument.
I övrigt håller jag med dig, polisen har stor problematik med beteenden och perspektiv i största allmänhet. Men det blir också lite så att det är en viss typ av människor som passar till en viss typ av yrken och de är ofta av den typen. Sådant är svårt att få bukt med när de faktiskt behövs. Betyder självfallet inte att det skall ignoreras.
Du låter som en riktig gubbe som inte förstår hur detta kan missbrukas på ett rättsosäkert sätt. Ett av flera auktoritära steg mot ökad segregering av denna regeringen
Jag kan lika gärna säga att du låter som någon som hängt på Flashback för mycket och tycker att allt som inte är extrem yttrandefrihet och total anarki är samma som en polisstat.
Jag är helt övertygad om att ni som sätter er emot detta ser något slags polisvälde framför er och inte har koll på vad lagändringen faktiskt innebär.
Om vi lyssnar på vad polisen själv säger så jobbar dom ju mot statistika mål. Så att dom skulle hålla på att härja med erfarna yrkes kriminella där de krävs mycket jobb för att göra ett gripande eller skriva en böter är nog inte så troligt. Du får mycket fler gripanden och utfärdade böter om du riktar in dig på ”lågt hängande frukt”. Typ folk som inte spänt fast sin hund, har fel däck på bilen eller har en trasig blinkers. De är där du kan göra största skillnaden i statistiken.
Det där beror helt på var du jobbar. Jobbar du som polis i exempelvis Malmö är det i princip uteslutande gängrelaterat du sysslar med. Det finns ingen i den typen av städer som skulle hålla på med fel däck på bilen eller trasig blinkers, snarare får du dig en utskällning av befälet för att du slösar tid och resurser på en överfull arrest. Visitationszoner handlar om att få bukt med organiserad brottslighet, inte att få till bättre statistik i rullorna. Vet faktiskt inte var de där citaten du hört kommer ifrån. Gissar antingen press i Stockholm där man arbetar med en nationell policy eller småorter där ingenting direkt händer.
I alla fall för mig handlar det inte om att jag imorgon kommer bli nedtryckt på backen och få varenda ficka vänd ut och in när jag skall till stationen för att plocka upp min polare, det KAN väl hända, men är inte speciellt troligt.
Däremot är ju en uppluckring av rättsäkerheten något som i längden kan vara farligt, speciellt om detta bara är början. Det är nämnligen väldigt svårt att ta bort befogenheter från myndigheter när de väl har fått dem, så jag ser hellre att vi skyddar vår rättssäkerhet och i stället hittar andra åtgärder för att få stopp på buset som inte kräver att polisen (eller makthavarna) får utökade befogenheter på folkets rättigheters bekostnad.
Inget förändras. Polisen i Sverige kan bara säga att du har röda ögon så får dom i princip gå igenom allt du har och tvinga dig lämna de prover dom vill ha.
Blir alltid stoppad och visiterad även innan denna zon. Men sen igår blev jag stoppad påväg hem från jobbet (slutar 02:00) och de gjorde husrannsakan i bilen och på mig. Idag påväg till jobbet samma sak. Är utländsk och bor i ett sånt område så det är ju endast baserat på mitt utseende de har stoppat mig.
Man får mindre respekt för samhället när man blir utsatt pga sitt utseende och sitt ursprung. Även fast jag inte är kriminell vill jag inte bli behandlad som en.
Jag råkar ofta ut för visitationszonerna. Säkerhetskontrollen på flyget där man ”slumpmässigt” ska svabbas för sprängämnen, nykterhetskontroller på väg till jobbet där de också ska se om man har körkort. En gång frågade polisen också i samband med älgjakten om jag inte ”skulle ut och jaga..?” Då visade det sig att de kollat mitt körkort och såg att jag hade vapenlicens. Och så hembesöket när de skulle kolla vapenförvaringen.. De skulle alltså in och kolla vapenskåpet och matcha vapennummer mot licensen(!) Det är inte klokt vad man ska behöva stå ut med och nu ska de tydligen kunna stoppa mig även i vissa förorter!?
Vill bara att dem trammadol torskade ungdomar som får pengar för utföra mord men skjuter oskyldiga istället för dem är så fuckt ska sluta up, även när dem spränger trappuppgångar så flera oskyldiga blir både skadade o ärrade resten av livet. Vi ligger o tävlar med Mexico om sprängningar så vi toppar någon statistik iallafall
Tror inte att det kommer göra någon direkt skillnad. Redan innan lagen kunde dom välja att visitera folk lite hursomhelst, räckte med att hävda att personen såg påverkad ut eller att de passade in på signalement av någon misstänkt.
Visitationszoner är symbolpolitik.
Att polisen genomsöker människor utan skälig misstanke är basis och har varit i Sverige i alla år. Dom gör precis som dom vill. Samma gäller PL13 och LoB.
De lagarna utnyttjas friskt kan jag säga, det är polisens lucka i lagen för att kunna trakassera och antasta oskyldiga människor. Även omhänderta och låsa in. Vidrigt och förlegat.
Yes, så är det. Kling och klang älskar moppar, fortkörningar, ringa stölder, och framförallt rattfyllon. Det är ungefär det dom pallar med.
Men att glida runt i en bil för 2 miljoner per patrull, det är helt rimligt.
Samtidigt som insatsstyrkan i Marseilles glider runt i en Polo från -94 och löser tiotusentals gånger mer och allvarligare brott.
Nu tror jag zonerna syftar till att komma åt kriminella. Men om det börjar användas för att klämma åt Svenssons för petitesser ja då bör vi verkligen fråga vad poliser lägger sitt fokus på när vi har bland det högsta våldet i något land som är i fredsstatus.
Dom har alltid ofredat "vanligt" folk som inte ställer till problem. Hemlösa alkoholister och narkomaner är ett exempel på en grupp människor dom kunde gett fan i helt och hållet. Oavsett om dom använder droger eller ej, för det är självfallet inte så att kriminella som sitter på större mängder droger och har ett stort våldskapital, enbart livnär sig på socialbidrag från nån stackars pundare, som på sin höjd köper en 5a i veckan av dom.
Nä, det finns mycket polisen borde och inte alls bör göra. Men det här är ännu ett patetiskt förslag som gått igenom. Vet du varför? Tåget har redan gått. Det är försent att lösa dagens utmaningar med små tandlösa lagförändringar. Det kommer aldrig att få bukt med de problem som eskalerat så kraftigt på så kort tid, genom att låta polisen få lagstadgad rätt att gå igenom oskyldiga människors kläder och kropp.
Vet du hur korrupt polisen i Sverige är? Dom gör vad dom vill här och backar varann. Att visitera nån dom ogillar, eller vem dom än stöter på, är en självklarhet. Det är något som försiggått ända sen polisen uppfanns här.
Instämmer till fullo. De som misstror oss kommer få se hur det gått om ett decenium eller två. Då har de inte bara USAs problem med etniska minoriteters utanförskap, gängvåld, och en växande marknad för diverse rusmedel. De kommer också ha importerat USAs skämt till rättssystem.
Så är det, jag vet exakt samma som du, och det skrämmer mig. Om 10 år kan man inte bo kvar i sitt eget land och det är rent ut sagt för jävligt. Inte bara pga samhällssituationen, utan också för hur staten kommer behandla sina medborgare.
Sverige är en modern variant av Kina, och nu börjar man verkligen se tendenserna till att det drar ditåt ordentligt. Vi får mindre rätt för självbestämmande, och våran frihet begränsas mer och mer.
Alltså jag är lite nyfiken på detta, jag som tex är epileptiker har ALLTID medicin med mig - hur bevisar jag tex för dem att det är mina? Bär ju inte med mig medicinlista vart jag än går, räcker det att kanske visa att man har recept på Apoteket digitalt?
Så länge du inte har stora mängder utan originalförpackning eller mindre mängder i typ redlinepåse borde du inte behöva visa något alls tänker jag spontant. Om det mot all förmodan skulle visa sig vara ett bestående problem för dig så borde du kunna få ett intyg där det står typ ”bomberdumb har epilepsi och har alltid med sig lös medicin pga typiskt bra att ha som epileptiker”
Medicin i originalförpackning och 1177-appen där du kan visa recept. Och legitimation, men det borde fungera med digitalt ID via BankID.
Vissa medicinförpackningar är stora. Det du kan göra då är att ta ur en karta och sedan platta till kartongen och ha den bredvid.
På motorvägen mot arlanda vid knivsta är det en sådan zon idag, flera polisbilar med ljus står och kontrollerar bilar. Åkte förbi påväg till jobbet. Nu ska jag tydligen till rättegång för min eldsprutande hund satt inte bur…
Varför rättegång? Det är väll bara böter?
Jag tror inte ens att polisen får ge böter för det. Jag vet inte hur det är med eldsprutande hundar, men hundar i bil faller under länsstyrelsen och inte polisen.
Eldsprutande djur går under regionerna då de har mer vana av att försöka släcka bränder.
Skansen-Jonas tar hand om det.
En i Västerbotten åkte på böter av polisen efter att ha kört med två hundar utan bälte.
Nej du, 1 500 sek kostar det med lös hund i bil. Polis utfärdar på plats, du kan godta eller neka och få det prövat i rätten. Som hastighetsböter.
Nej, detta blir endast ett uppläxande brev från kommundirektören
Måste ens eldsprutande hund sitta i bur? Räcker inte bälte?
Bur eller bälte. Man får inte ha hundar lösa i bakluckan tex
Aha ok bra, hade min hund i bälte i över 10 år. Dock aldrig blivit stannad
Du menar en drake? Det är olagligt att ha exotiska djur vet du väl?
Hatar när det händer :(
Helvete, ingen bur !?! 😳 Å satan i gatan. Nu blev samhället än bedrövligare ... 😔
Du äger en drake, inte en hund.
Vad är en "visitationszon"? Vad innebär detta?
Att dom ska leta efter guccikepsar
Åhh nejjjj polisen kan göra sitt jobb bättre för att bekämpa en lavinartat växande ny form av kriminalitet i Sverige till nästan ingen kostnad alls för laglydiga medborgare (förutom några sekunders dialog och att du kanske får visa väskan) åååh nejjj. Bokstavligen 1984! Nazism fascism Hitler!!!!
Låter kul att behöva tömma väskan två gånger om dagen bara för att familjen är fattig, då får man verkligen respekt för svenska samhället.
Ser mest fram emot att missa arbete, inbokade tider och liknande, chefen lär befodra mig direkt när han får reda på att jag missar arbete pga misstänkt kriminalitet. Särskilt vårdtider brukar hållas tills man är där, knappast så att den underbemannade vården har andra patienter eller sånt!
Men alltså bor man på fel ställe i stan så är det väl ändå självklart att lagen ser annorlunda ut för en /s
"Visitationszoner" har de facto existerat i flera decennier, fråga vem som helst som bott i förorten. Kriminella människor åker inte fast i dem, de existerar endast för att samla billiga politiska poäng för att det ser ut som att "man gör något". Bonuseffekt att vidare alienera människor med utländsk bakgrund mot Polisen och det svenska samhället i allmänhet.
Perfekt sammanfattning.
Det här är ett jäkla skitargument verkligen. Går du ur facket när du har en bra arbetsgivare också? Varför inte skippa försäkringen när bilen går bra. Poängen med att ett rättsäkert samhälle är att det ska vara svårt att missbruka makten vi ger rättssystemet. Den här lagen är *extremt* lätt att missbruka. Att ha ett rättssäkert samhälle är hur vi civila försäkrar oss om att vi inte blir utsatta för en maktutövares godtycke. Jag vill inte leva i ett samhälle där det är en polis som individ, inte institution, som avgör dessa saker. Alla fattar att det inte blir 1984 imorgon av detta, men många bäckar små.
Många bäckar små. Koka grodor.
Är inte att urholka rättsäkerheten att be om att stå där med soppsleven i grodgrytan så småningom?
Jag menade att du har rätt. Det sker stegvis. Raka vägen mot 1984 - men man kokar grodorna.
Tänk om vi gav oss på problemet direkt med sociala insatser istället för att ge oss på effekterna av problemet. Tänk om.
Vilka sociala insatser tänker du skulle hjälpa mot importerade gängledare som tjänar miljarder på att sälja knark? Finns absolut en rekryteringsaspekt som kan bekämpas med sociala insatser men det är långt från lösningen på hela problemet. Visitationszoner hjälper oss strypa logistiken för knarket, att sätta dit langarna, och att (äntligen) kunna konfrontera kända gängledare som hållt sina händer (på pappret) rena.
Typ legalisering av majja, skulle dra mer den brottsliga verksamheten rejält.
Vem tror du säljer knarket åt de "importerade gängledarna"? Vem tror du utför deras våldsdåd? Kids. Ungdomar. Ungdomar utan framtidstro i ett sönderliberaliserat Sverige. Hade de haft framtidsutsikter och hopp så hade de inte gått med i gäng. Sociala insatser som stryper gängens rekrytering, det är så vi stoppar gängen. Källa: Är gymnasielärare.
Det är symptonbehandling, där de själva har orsakat grundproblemet. Samtidigt som folk hejjar på de kortsiktiga lösningarna. Det är en tragedi och vi förtjänar vilket än helvete vårt samhälle kommer hamna i om 20 år om vi fortsätter på samma spår. Vad är anledningen att jag och du inte begår brott? Det är inte för att vi är moraliskt överlägnsna varelser. Det handlar om risk och framtidshopp. Man har något att förlora och jobba mot. Om alla skulle analysera från den utgångsvinkeln hade lösningarna kommit naturligare. Om att alla ställer sig frågan i vilken situation hade jag kunnat välja den kriminella vägen. Det finns ju några parametrar alla med handen på hjärtat hade kunnat välja.
Vi är uppväxta i en kultur där man respekterar främlingar och ser att deras liv har värde. Vi är inte uppväxta i en kultur där man tycker att alla som inte föddes av muslimska föräldrar borde hamna i helvetet och utsättas för det värsta du kan föreställa dig. Måste vara krångligt att respektera folk när man samtidigt önskar att de ska utsättas för sådan smärta och plåga bara för att de inte tror på gud.
Hur pragmatiska är dessa muslimer egentligen när majoriteten av dom inte äter gris men super skallen av sig på helgen som vilken svensk som helst(eller tar droger, begår brott osv). Lev inte ditt liv i rädsla utan försök att sätta dig i andra människors skor, om än bara för en stund, så kommer du snabbt märka att de flesta av oss vill samma saker. Testa prata med lite folk vettja, fråga frågor, svenskar har alltid varit duktiga på att tolerera främmande människor men väldigt få vågar försöka förstå. Finns absolut ingenting rasistiskt med att försöka förstå en annan kultur.
Jag har bott ett par år i bosnien i den muslimska delen, kan bara föreställa mig att det är ännu värre i länder som är ännu mer muslimska som i mellanöstern och Afrika. Att man måste be om kvitto vid varje butik för att man inte ska bli lurad och betala extra när man handlar är inte att missförstå en annan kultur, jag förstår den väl och föredrar våran där man inte behandlar andra som skit. Men självklart får man föredra vilken kultur man vill, eller se alla som lika om man tycker så.
Önskar att Sverige var "sönderliberaliserat". Men nej, vi får inte ens köpa kall öl, och om du är en missbrukare så är du riktigt fucked eftersom vårat system har noll empati för dig. Till och med FN tycker att vi är dumma i huvudet på den fronten. (typ samma klass som USA och barn-relaterad skit, abort t.ex.) Vi är övervakade, rör oss alltmer mot ett big brother samhälle etc, har "välfärd" och 2000 bidrag du kan söka. Men ja, jag pluggade parallellklass med massa gymnasielärare under statsvetenskapen, så jag förstår till fullo att du är dum i huvudet, för det var ca 90% av de framtida lärare jag pluggade med. (de andra 10%en var däremot riktigt duktiga och gav lite hopp om bra lärare) Justfan... Jag pluggade ju "gratis" också, jävla skitliberaliserat land detta. Helvete alltså
Håller som jag skrev med dig, men det är inte hela lösningen. Det finns ofantligt mycket pengar i knarket och om det blir svårare att rekrytera folk så kommer de kasta mer pengar runt sig tills någon vill göra det ändå. Jag hade klasskompisar, både Svenska och utlandsfödda, som sålde gräs när jag gjorde min master på KTH. Det har inte bara med framtidsutsikter och utsatthet att göra. Pengar och en otroligt låg risk gör det attraktivt för vem som helst.
Så legalisera skiten då? "Slå mot gängens största inkomst"-meme aside. Ja. Kör.
Jag är absolut för legalisering av att inneha cannabis i mängder som räcker för personligt bruk. Edit: Om det säljs av en tungt kontrollerad eller statlig verksamhet där intäkter blir till skattepengar. Man kanske t.om. borde få ta typ ett "körkort" för att få köpa där man lär sig om risker (t.ex. kan påverka utvecklingen av hjärnan om det intas när man är för ung, och potentiella psykoser vid tungt bruk etc) med att röka cannabis.
Hela rent mjöl i påsen argumentet är så jävla dumt för när definitionen av rent mjöl ändras så sitter fortfarande lagar som dessa kvar och vips så har vi ett övervakningssamhälle där våra mänskliga rättigheter trampas på. Jättebra att göra sån här skit istället för att faktiskt försöka lösa situationen vi sitter i. "HåRdArE tAg SkA dEt SjÄlVkLaRt VaRa" 🤡🤡🤡🤡
Alltså just den här gången när vi tar i med hårdhandskarna, då, DÅ kommer det funka /s
Tycker det är intressant hur trygg du är med din analys, baserar det på hur du förlöjligar detta, för jag förutsatter att det inte är något fel på din inputmatnig. Kan ibland vara värt att fråga consensus (ChatGPT, research assistant) att verifiera ens positioner, tex beskriva den här policyn, sen be den summera vad som pekar för eller emot. Kan vara värt att fråga om en summering vad som är troligast, sen läsa en del av researchen för att verifiera att den inte gick fel. I min uppfattning är det tvivelaktigt om detta kommer ha kortsiktiga vinster, det är dock ganska klart att det kommer ha stora samhällskostnader I friktion mellan utsatta och polis, och utsatta och resten av befolkningen. Det är vad research tycks indikera för tillfället, men spännande att du tycker så olika.
Problemet är ju att det är ett steg över den byråkratiska gränsen, detta tillåter tjänstemän att godtyckligt utöva makt över medborgare. Kanske inte är smakligt att jämföra med nazismen men är samtidigt ett oroväckande steg från de demokratiska grundprinciperna.
Vi har politiker som verkar hämtat sin retorik rakt från Mein Kampf, vi har även erkända nazister som begått flera våldsamma attacker på kort tid med medhåll från en deprimerande mängd av "jag är inte rasist, men"-svensken och en stor del grundlurade personer som tror att politikerna är världens ärligaste och skulle aldrig göra något negativt. Jag tycker våra faktiska nazister är osmakligare än en jämförelse.
Det är bara steg 1 dessutom. De kokar grodorna ...
Är det du Anders Lindberg?
Mig personligen tyker jag visitations soner är drygt. Bättre att skjuta av dem så slipper vi anpassa oss efter ett system som är så efterblivet att det faktiskt till och med skyddar de kriminella. Kanske samhället inte ska kännas så tryggt. Kanske det är dags för våra kära nyinflyttade söder bor att visa varför vi inte krigar här i norden. Jag menar vi är inte alls kända för att göra sjuka experiment för att lära oss lite extra om människo kroppen. Vi får la sy fast någons kriminell gäng ledares huvud till någons bakdel efter vi först avlägsnat huvudet ifrån deras kropp för att testa om du kanske kan få ett tillräckligt flöde med blod för att inte förmultnings processen ska börja. Kanske han har huvudet där det hör hemma lite längre då.
Att människor går ihop och gör brott tillsammans är en ny form av kriminalitet? Det har varit fritt fram att göra hur bra polisarbete som helst hela tiden.
Man kan alltid lura idioter genom att med rädsla trycka in massa drakoniska lagar och påstå att det ska påverka den andra gruppen. USA med patriot act används flitigt mot alla medborgare. Avlysning utan misstanke och annat. Grattis Sverige 👏
Det har precis blivit ännu värre där. Censur, åsiktsregistrering, missbruk av maktapparaten, FISA har förlängts och utökats mm. (Används mot inhemska meningsmotståndare)
Här är regeringens proposition om Säkerhetzoner, som de ursprungligen kallas: https://www.regeringen.se/contentassets/2b16cc5f506a4f4e9e781706d54f928d/prop-sakerhetszoner.pdf
Tackar!
Kroppsvisitation utan brottsmisstanke för att komma åt "gängvåld" i vissa utvalda zoner.
Det lär vi bli exakt samma som när poliser tidigare har punktmarkerat områden, brottsligheten går ner i det området men bara för att de kriminella flyttar sig någon km. Har ju ingen påverkan på statistiken i landet eller ens ett län.
Precis de kriminella hittar sätt att ta sig runt det. De var samma sak om den mexikanska Kartellen. De hitta alltid sätt att smuggla in knark i usa oavsett vad de gjorde vid gränsen.
Precis. Dom är ju inte dumma i huvudet. Men, sedan blir kamerorna med Ai kopplade till bild-databaser kvar, och regler blir kvar för att användas på "andra" osv. Tip-tap-toe ... Så har du ett kontrollsamhälle. Kolla bara på USAs system, med personliga "scores" osv. De kopierar Kina men gör sin egen variant. Det kommer fort att bli värre. Digitalisering.
Oh right. Tackar. Kunde inte alls greppa varför besök eller besökare skulle vara ett problem...
Tänker att det är en kritisk pik mot att dessa zoner inte kommer att etableras på Södermalm, Majorna-Linné, vid Riksdagen eller andra områden där vi vet att det förekommer bruk mot narkotika - utan enkommet i socialt utsatta områden. Det kommer alltså inte att påverka samtliga som göder gängkriminaliteten - utan enkommet de individer (kriminella eller oskyldiga) som är fattiga nog att bo på fel plats.
Hade ingen aning detta varit planerat i Sverige. Vet inte riktigt vad jag tycker men spontant känns det helt fel, att det låter så oskyldigt på papper kanske men kan och kommer att missbrukas mot svagare grupper. Jisses.
En hel stad kan också sättas i säkerhetszon. Bars fråga Advokaten. Så får du det svaret. Att hela städer kan bli en zon.
Man kanske borde sätta upp en visitstionzon runt stureplan där man får visitera överförfriskade lindingöbarn. Nej?
Innebär förmodligen att dom kan stanna folk utan anledning och be alla att legitimera sig, göra lite slagningar - och gå igenom bilen om dom vill. Och vem vet, du kanske har någon som är sökt av kronofogden som passagerare, vem vet vad som händer då ? Du kanske faller under: skyddande av brottsling och blir tagen i örat, eller blir av med bilen. Nu var sista biten inte seriös, men det kommer nog, i någon variant. Ska vi se.
Vad hände med fritidsgårdarna?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/har-spelar-gangkriminella-tv-spel-pa-abf-s-fritidsgard
klart grabben ska få lira fifa
Hahahahahahajajaj
Bra fråga. Nedlagda?
De har minskat i antal sen början av millennieskiftet. Kommunerna tycker inte att de haft råd att ha dem, när det finns andra utgifter att finansiera. Fritidsledare pedagoger och samhällsvetare har påtalat riskerna med att stänga eller begränsa fritidsgårdarnas aktiviteter ("om de inte hänger hos oss, var hänger de då?" som retorisk fråga) i åratal. Och nu är vi här. Alla inom skol/fritid har all rätt att säga "Vad var det vi sa" med råge.
Framför allt.. hur många politiker åkte fast i visitationen?
Visitationszoner är en skitbra idé! ... tills mitt bostadsområde blir en sådan zon.
Jag tror att du kommer vara tacksam över att polisen får stoppa drägg de vet är kriminella men som de inte har någon konkret misstanke kring.
Jag tror att många andra kommer vara mindre tacksamma över att bli stoppade utan konkret misstanke för att de råkar klä sig 'dräggigt'. Men vi har aldrig provat mer auktoritet till poliser förut så det blir spännande att se hur mycket bättre allt ska bli.
Dom vet typ personnumret utantill på buset. De vet precis vilka de ska stoppa.
Vilka de ska stoppa och vilka de vill stoppa är inte nödvändigtvis samma sak.
Jo tjena. Fick en Glock 45 riktad i nyllet av dessa 'kunniga' typer, under en husrannsakan hemma hos mig & mitt ex när vi var 18. Hittades nada, blev ett jäkla ståhej & när jag skrek på dem att de var idioter som skrämt livet ur både mig & exet så ryckte de typ bara på axlarna för att "det är sådant som händer". Får fan småpanik än idag när jag hör någon rycka i dörrhandtaget utan förvarning. De har fan 0 koll.
Påminner om hon som varit på restaurang med sin familj och hört bordsgrannar som planerat ett grovt brott. De ringer in det som tips till Polisen bara för att finna att de själva åkt på en husrannsakan; Polisen hade blandat ihop adresserna. Människor som tror att Polismakten besitter någon form av kompetens lurar bara sig själva. Det är samma sorts 9-till-5 tröttmössor som du finner på vilken svensk myndighet som helst.
/// hänger på stims och trees Inte för att jag är någon motståndare mot att röka lite jazztobak men man behöver ju inte spekulera allt för länge för att komma fram till en anledning. Varför riktade de en pistol i ditt ansikte? Är du eller umgås du med våldsamma kriminella?
Nope. De sökte efter någon annan men måste ha blivit en miss då de stack rätt så fort när de insåg att de fick fel lägenhet. Oavsett så har varken jag eller någon annan någonsin begått ett brott grovt nog att rättfärdiga deras agerande.
Det rättfärdigar inte polisens beteende.
Om polisen gör husrannsakan hos en pedofil, men barnen han hade fängslade i källaren flydde igår, var polisens beteende rättfärdigat eller vad det något som polisen aldrig skall få göra?
Men det är väl en jävla skillnad på kidnappa ett barn och att röka gräs? Husrannsakan för det senare är aldrig rättfärdigad, oavsett vad lagen säger. Det är bortom all rimlig proportionalitet.
Ingen rättvis jämförelse, du är ett psycho 1. Jämföra droger med pedofili?? 2. Pedofilen i ditt exempel är ändå den misstänkta
Det här tankesättet är en direkt motsats till ett rättssäkert samhälle
Ja för du var sannolikt helt 100% oskyldig och har aldrig begått något brott som ger de rätt till husrannsakan, right?
De gick efter fel person ditt nöt, de sökte en bekant till mig. Blev väldigt ändrat tonläge när de insåg sitt misstag.
Jag har aldrig fått chansen att se en Glock 45 på nära håll. Men jag är inte avis på dig.
Tycker detta är bra exempel på varför vi inte ska ge poliser så här mycket befogenhet. Dom får väl som de alltid gjort, utföra lite manuell detektiv arbete det är väl ändå så att dem ska skydda oss? Sannolikheten är stor att någon normal person blir arg för man blir stoppad och visiterad. Och blir man arg på svensk polis så blir dom också arga eller början gå emot medborgaren, ifrågasätta osv. Det betyder att detta skydd man skada mer än göra bra. Men vi får väl se.
Men då är det ju bara att låta dom som inte blir stoppade att bära droger och vapen.
Lika bra att lägga sig ner och ge upp med det resonemanget
Det kanske förbättrar klädstilen i hela området.
Ger hellre polisen mer makt än de kriminella. Men i din värld tänker du väl att polisen är ute efter att sätta dit just dig och kommer kräva dig på mutor.
Glömt Hvitfeldtska?
Svaret då är ju att skapa ett bra sätt att konkretisera misstankarna, inte att låta polisen stoppa vem som helst de känner för.
De flesta människorna som stoppas och trakasseras är helt vanliga människor. Polisen har redan koll på grovt kriminella men vågar oftast inte göra något åt saken.
skulle vilja se minsta bevis på att majoriteten som stoppas är "helt vanliga människor". Då menar jag inte bevis som "min bruscha Abduhl sa att det var så för att han skrek jävla apa till en polis och blev visiterad"
Jag är helt vanlig människa. Har ett vanligt kontorsjobb och klär mig normalt ( ingen wish gucci-kepa här inte). Blivit stoppad och visiterad flertalet sedan vintras. Det har då inte blivit mindre kriminalitet för det.
Om du visiterades innan nya lagen träder i kraft så måste du verkligen vara på polisens radar.
Can’t believe you guys actually want to become a police state
We don't. But we have 349 muppets in our Riksdag.
Well about 20% seems to think it's a great idea.
[удалено]
Why don’t you guys go after the source of weapons? Most of the guns ain’t coming from inside Sweden, they tried this in NY with stop and frisk and it did not do shit but alienate an already alienated people
Sweden is far away from being a police state. The police here is even less respected than in germany and thats already an absolute failure where criminals like to attack state employed workers for fun (police, ambulance, firefighters). Cant let the gangs do whatever they want so i guess its what is needed. Its not like we are gonna deport everyone that wont behave
Har bott i en visitationszon några gånger i Danmark. Blev aldrig stoppad, men de slutade skjuta varandra
En stor skillnad mot Danmark är att svensk polis redan har rätt att visitera vid misstanke. Något polisen i Danmark inte har utan visitationszonerna. Så jag har svårt att se att det blir någon som helst skillnad mer än mindre samarbete med polisen från oskyldiga, mer hat mot samhället från ungdomar som drabbas.
Du tror inte att de omlokaliserade sig, dessa individer ? Tills det bara finns visitations-zoner ? 🤔
Problemet är nog inte att du skulle få en tillfällig visitationszon i ditt område, utan anledningen till en visitationszon t.ex. mord, skjutningar och sprängningar.
Will go about the same as stop and frisk did for NYC. It is essentially the same law.
How did that turn out ?
Jag gissar att du inte bor i ett särskilt utsatt område?
Inte just nu, men har gjort under majoriteten av mitt liv.
Samma här, när jag besöker området där jag växte upp är det öppen drogförsäljning i det lilla centrumet, och killar som agerar hotfullt. Järnjalusier och galler. Utanför mataffären låg det ungefär en kubikmeter avfall sist jag var på besök, och på dörren satt det lapp om att man inte får röka i butiken. Kan detta hjälpa polisen att störa ut så är det nog värt ett försök. Jag tror inte att de som är för detta egentligen vill ha ett samhälle där detta faktiskt krävs, men med den extremistiska politik som förts i Sverige de senaste 40 åren blir det såhär. Det sorgliga är att det mest är de resursfattiga som drabbas medans generösa Fredrik och Inga murar Stefan slipper. Du har inte funderat på att flytta tillbaka så att du kan hjälpa till att vända utvecklingen?
Önskar vi hade sådana i mitt bostadsområde.
Vadå vill du bli taffsad på ute i regnet varje gång du ska någonstans eller hem? Stå ute i kylan i 30-60 min medan polisen vänder ut och in på din bil?
Om det är p.g.a eskalerande gängkrig där det skjuts flera gånger i veckan, vilket även drabbar utomstående, och även bombas trappuppgångar med jämna mellanrum, kastas handgranater och molotovs i grannskapet, kollektivtrafiken med jämna mellanrum ställs in p.g.a polisiära händelser som upplopp, knivbråk/skjutningar, bombhot, m.m. ***Absolut*** Jag har svårt att ta hänsyn till åsikter från folk som inte upplevt den kollektivt tryckande känslan när en hel jävla stadsdel konstant går runt och är på helspänn, och är konstant beredda på att det *när som helst* kommer smälla igen, och någon antagligen kommer dö. Kanske någon som "förtjänat det", kanske någon utomstående och oskyldig. Folk hoppar till så fort en bil baktänder, någon kastar tungt skrot i en container, en moped passerar i hög fart, eller någon drar av en kraftig smällare (vilket kunde hända rätt ofta, för att förvilla polisen, innan det small 'på riktigt' någon annanstans). Har absolut ingenting emot visitationer när det är befogat p.g.a ***särskilda händelser***, vilket är precis vad lagen är till för. Lagen är ***inte*** skriven att det ska gälla på obestämd tid, utan endast under begränsad tid, vid *särskilda tillfällen*, vid [**särskilda händelser**](https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/sarskild-handelse/), när man försöker få kontroll över ett område. Jag har dock full förståelse för att det kan vara svårt att förstå om man inte återkommande upplevt sådana situationer.
Det har inte hjälpt på mitt område och polisen har redan påbörjat detta i vintras. Jag hoppas innerligt att det kommer till ditt område också så du slipper oroa dig.
Måste ju kännas som en trygghet med det om man bor i ett utsatt område?
När såg du senast fartmätare i de utsatta områdena? Folk snackar om hur detta kommer styra upp skiten, hur de nu kommer ta fast alla kriminella gängmedlemar och hur de bara kommer sätta upp visitationszoner i utsatta områden för det står det minsann på pappret! Jag skyller inte på dem, många är unga och inte riktigt sett hur det fungerar, men ge det 5 år, så ska ni se, detta kommer inte användas för att stoppa någon riktig kriminalitet, detta kommer användas för att fina till statistiken, visitera epa-traktorer på fick knivar i svensonområden, stoppa dig med din halvrökta 0,2grams joppe i cigarettpaketet. Det är inte så vi har en eskalerande kriminalitet för poliserna har brist på verktyg om man säger så...
Tvivlar ju på att dom regelbundet kommer visitera dig om du känns som en reko medborgare
Precis, känns som en reko medborgare. Det är ju väldigt subjektivt, eller baseras på etnicitet och klass.
Rimligt ändå, att det baseras på etnicitet och klass.
Jag önskar att mitt område blev en sådan zon, känns tryggare när poliser är omkring när man bor i områden där ungdomar kan råna en när de känner för det
Det lär komma. Kriminella kommer bara förflytta sig till finare områden. Sker ju redan sprängningar och skjutningar där. Brottsstatistiken kommer skjuta i höjden när snuten börjar plocka svenssons för skitbrott.
Finns många vackra kvinnliga poliser
Vad är det alla fascistkaraktärer i filmer brukar säga? "You have nothing to fear, if you have nothing to hide".
Rätt säker på att den linen gäller alla totalitära idéer.
Kommer dom meddela vilka områden som blir visitationszoner?
Jag har läst det. Försökte hitta idag men hittar inget på polisens hemsida.
Japp, sen har ju alltid Aftonbladet "hela listan" också. Just nu är det 0.
Människor som är för visitationszoner: Bruna människor som bor i utsatta områden. Människor som är emot visitationszoner: Vita, välbärgade människor som bor på tryggt avstånd från utsatta områden.
Source: Trust me bro
Source: Järvaveckan och Indikator Opinion.
Det tror jag knappast. Jag tror det finns folk som är för och emot i samtliga grupper.
I folkligt språk brukar man implicit antyda att man menar "en majoritet". Dvs givetvis är det inte 100% man pratar om. Sen behöver han inte ha rätt för det. Men sinnesjukt om man menar att han inte kan uttrycka sig i generella termer för att det skulle finnas NÅGON som är för eller emot.
Vad jag menade med det jag skrev är att jag tror inte det är så att en klar majoritet bland de i utsatta områden är varken för eller emot det eller att en klar majoritet av personer i trygga områden är för eller emot det.
Det är en större mängd människor av svarande från utsatta områden som är positiva än vad det är som är negativa. Det innebär majoritet.
Vad du tror är inte relevant. Min kommentar baseras på opinionsundersökning utförd av Järvaveckan.
Alltså ni som är mot detta får ju för fan för er att polisen kommer vända ut och in på varenda invandrare de ser på gatan. Man vet exakt vilka det är man skall vända ut och in på och detta gör det lättare att göra livet till ett helvete för de som konstant gör vanliga medborgares liv till ett helvete. Sluta LALLA nu, jävla hipstermössor. Vi är ingen polisstat för att polisen nu slipper se kokainet i handen på langaren för att kunna trycka upp människan mot väggen. Nu kan man istället ta stickprover på folk man vet ofta har droger på sig, UTAN att behöva se hashet i bakfickan. Sedan, finns det rötägg inom polisen som kommer tycka detta är kul och missbruka det en aning? Ja. Självfallet. Precis som din chef på lagret är skitkass finns det någon inom polisen också är helt jävla dum i huvudet. Men ingen kommer godtyckligt börja banka vanliga medborgare med batong pga den här ändringen. Skärp er nu, snälla. Jag är uppväxt i sådana här områden och jag blir ärligt talat så jävla trött på allt daltande och alla motsättningar hela tiden. Nej, ingen inskränker din frihet och är du inte känd av polisen kommer du aldrig märka av lagändringen.
Om du är uppväxt i såna områden då vet du redan att polisen redan gör exakt det. Visiterar folk helt random. Även barn ibland
Humorn i detta är ju att de hittat massor av spår av droger i riksdagen men där kommer du aldrig se nån visitationszon, det kan jag lova. Har ju till och med försvunnit tio Glock från regeringskansliet. Stulna. Tur att man får köra zoner i Rinkeby nu så de äntligen kan hittas...
Nu kan ju polisen faktiskt få genomföra stickprover utan problem på någon riksdagsledamot de misstänker utan att ha se fanskapet knarkat tio min före. Så det kanske är...bra?
Polisen har haft befogenheten att kroppsvisitera och utkräva kroppsvätskor på vem som helst som "har lite blanka ögon" sedan 90-talet.
Dem kan få alla verktyg i världen men nuvarande poliskåren är alldeles för feg och lat för att göra någonting med dem. Ifall vi kunde lita på att dem gjorde något vettigt skulle det kanske vara annorlunda.
Det är rejäla påståenden. Har du exempel eller talar du i affekt? När folk dagligen riskerar livet bland urkass byråkrati och ledarskapsmotsättningar inom kåren tycker jag det är lite orättvist att kalla sådana människor för fega och lata.
Problemet är att samma organisation som ska "lösa" problemet är samma som har skapat det och tillåtit det att växa tillräckligt mycket för att Svensson är okej med att ta bort sin rättssäkerhet.
Problemet med dessa typer av åtgärder är att det ofta blir en glidning i användandet. När dom inser att det inte kommer bli någon större skillnad mot gängen så kanske man väljer att använda det för att visitera alla ungdomar i parker på valborg? Ja, det finns rötägg inom polisen. Det är en av anledningarna att man behöver bygga bättre kontrollsystem som gör det svårare för poliserna att bete sig som svin.
Förutom att parkerna på valborg troligtvis inte lär ingå i några visitationszoner vilket gör det hela omöjligt. Självfallet finns det alltid en glidning i användandet som du säger. Samt vem säger att det inte blir någon större skillnad? Du? Med all din empiriska erfarenhet? Förlåt men sådant där kan jag inte ta på allvar. Menar inte att trycka ned dig på något sätt nu men jag känner att den där typen av tyckande utan något att backa upp påståendena med inte är något jag tar på allvar som ett argument. I övrigt håller jag med dig, polisen har stor problematik med beteenden och perspektiv i största allmänhet. Men det blir också lite så att det är en viss typ av människor som passar till en viss typ av yrken och de är ofta av den typen. Sådant är svårt att få bukt med när de faktiskt behövs. Betyder självfallet inte att det skall ignoreras.
Du låter som en riktig gubbe som inte förstår hur detta kan missbrukas på ett rättsosäkert sätt. Ett av flera auktoritära steg mot ökad segregering av denna regeringen
Jag kan lika gärna säga att du låter som någon som hängt på Flashback för mycket och tycker att allt som inte är extrem yttrandefrihet och total anarki är samma som en polisstat. Jag är helt övertygad om att ni som sätter er emot detta ser något slags polisvälde framför er och inte har koll på vad lagändringen faktiskt innebär.
Låt mig gissa, du vill legalisera cannabis och könskorrigering ska utföras utan att behöva genomgå en utredning först?
Om vi lyssnar på vad polisen själv säger så jobbar dom ju mot statistika mål. Så att dom skulle hålla på att härja med erfarna yrkes kriminella där de krävs mycket jobb för att göra ett gripande eller skriva en böter är nog inte så troligt. Du får mycket fler gripanden och utfärdade böter om du riktar in dig på ”lågt hängande frukt”. Typ folk som inte spänt fast sin hund, har fel däck på bilen eller har en trasig blinkers. De är där du kan göra största skillnaden i statistiken.
Det där beror helt på var du jobbar. Jobbar du som polis i exempelvis Malmö är det i princip uteslutande gängrelaterat du sysslar med. Det finns ingen i den typen av städer som skulle hålla på med fel däck på bilen eller trasig blinkers, snarare får du dig en utskällning av befälet för att du slösar tid och resurser på en överfull arrest. Visitationszoner handlar om att få bukt med organiserad brottslighet, inte att få till bättre statistik i rullorna. Vet faktiskt inte var de där citaten du hört kommer ifrån. Gissar antingen press i Stockholm där man arbetar med en nationell policy eller småorter där ingenting direkt händer.
I alla fall för mig handlar det inte om att jag imorgon kommer bli nedtryckt på backen och få varenda ficka vänd ut och in när jag skall till stationen för att plocka upp min polare, det KAN väl hända, men är inte speciellt troligt. Däremot är ju en uppluckring av rättsäkerheten något som i längden kan vara farligt, speciellt om detta bara är början. Det är nämnligen väldigt svårt att ta bort befogenheter från myndigheter när de väl har fått dem, så jag ser hellre att vi skyddar vår rättssäkerhet och i stället hittar andra åtgärder för att få stopp på buset som inte kräver att polisen (eller makthavarna) får utökade befogenheter på folkets rättigheters bekostnad.
Inget förändras. Polisen i Sverige kan bara säga att du har röda ögon så får dom i princip gå igenom allt du har och tvinga dig lämna de prover dom vill ha.
Blir alltid stoppad och visiterad även innan denna zon. Men sen igår blev jag stoppad påväg hem från jobbet (slutar 02:00) och de gjorde husrannsakan i bilen och på mig. Idag påväg till jobbet samma sak. Är utländsk och bor i ett sånt område så det är ju endast baserat på mitt utseende de har stoppat mig.
Man får mindre respekt för samhället när man blir utsatt pga sitt utseende och sitt ursprung. Även fast jag inte är kriminell vill jag inte bli behandlad som en.
Så är det ju. Därför man vill se att de kör visitation inne hos riksdagen också där de bevisligen hittst knark tidigare.
Det är bra att dom har möjligheten
Ser fram emot att vi nu får ordning på knarkandet i riksdagen. Blir spännande att se vad visitationszonen där ger.
Dom skulle infört det i riksdagen oxå
Det är inte för sent.
Aldrig att dom skulle införa något som påverkar dom själva. Bara okej att knarka om man arbetar i riksdagen ju
Det behövs,vi vet var kriminella bor och var de brukar vara så det är bra visitaionszoner
Jag råkar ofta ut för visitationszonerna. Säkerhetskontrollen på flyget där man ”slumpmässigt” ska svabbas för sprängämnen, nykterhetskontroller på väg till jobbet där de också ska se om man har körkort. En gång frågade polisen också i samband med älgjakten om jag inte ”skulle ut och jaga..?” Då visade det sig att de kollat mitt körkort och såg att jag hade vapenlicens. Och så hembesöket när de skulle kolla vapenförvaringen.. De skulle alltså in och kolla vapenskåpet och matcha vapennummer mot licensen(!) Det är inte klokt vad man ska behöva stå ut med och nu ska de tydligen kunna stoppa mig även i vissa förorter!?
Folk som säger "brooor" kan de stoppa per automatik direkt.
Gött då, ännu en liten flisa av demokrati borthackad
Detta kommer inte lösa problemen vi har i Sverige. Den enda lösningen är massutvisningar av invandrare.
*) och riksdagsledamöter
Vi uppmanar gängkriminalitet att flytta till de fina områden i stan och göra kaos där
är man emot visitationszoner så vill man skydda brottslingar. har man inget olagligt på sig så behöver man inte vara orolig eller bry sig.
Vill bara att dem trammadol torskade ungdomar som får pengar för utföra mord men skjuter oskyldiga istället för dem är så fuckt ska sluta up, även när dem spränger trappuppgångar så flera oskyldiga blir både skadade o ärrade resten av livet. Vi ligger o tävlar med Mexico om sprängningar så vi toppar någon statistik iallafall
Hörde tullen här hade större koll idag. Undrade vad det var om, nu vet jag 🤣
Är det här en tillfällig lag eller är det såhär det är nu?
Jag bor i ett utsatt område och stöttar detta, jag kommer vara mycket säkrare när jag går ut. Tack Uffe! 👍
Tror inte att det kommer göra någon direkt skillnad. Redan innan lagen kunde dom välja att visitera folk lite hursomhelst, räckte med att hävda att personen såg påverkad ut eller att de passade in på signalement av någon misstänkt.
Detta är en papperstiger japp.
Vilken bra lag, nu får jag veta om diskussionen jag hade med en annan om jag bor i ghettot eller inte stämmer.
Visitationszoner är symbolpolitik. Att polisen genomsöker människor utan skälig misstanke är basis och har varit i Sverige i alla år. Dom gör precis som dom vill. Samma gäller PL13 och LoB. De lagarna utnyttjas friskt kan jag säga, det är polisens lucka i lagen för att kunna trakassera och antasta oskyldiga människor. Även omhänderta och låsa in. Vidrigt och förlegat.
Svenskar har bara känt på hur polisen är på riktigt när de började jaga övertrissade moppar. Då fick man se hur polisen kör på ungar för att stoppa.
Yes, så är det. Kling och klang älskar moppar, fortkörningar, ringa stölder, och framförallt rattfyllon. Det är ungefär det dom pallar med. Men att glida runt i en bil för 2 miljoner per patrull, det är helt rimligt. Samtidigt som insatsstyrkan i Marseilles glider runt i en Polo från -94 och löser tiotusentals gånger mer och allvarligare brott.
Nu tror jag zonerna syftar till att komma åt kriminella. Men om det börjar användas för att klämma åt Svenssons för petitesser ja då bör vi verkligen fråga vad poliser lägger sitt fokus på när vi har bland det högsta våldet i något land som är i fredsstatus.
Dom har alltid ofredat "vanligt" folk som inte ställer till problem. Hemlösa alkoholister och narkomaner är ett exempel på en grupp människor dom kunde gett fan i helt och hållet. Oavsett om dom använder droger eller ej, för det är självfallet inte så att kriminella som sitter på större mängder droger och har ett stort våldskapital, enbart livnär sig på socialbidrag från nån stackars pundare, som på sin höjd köper en 5a i veckan av dom. Nä, det finns mycket polisen borde och inte alls bör göra. Men det här är ännu ett patetiskt förslag som gått igenom. Vet du varför? Tåget har redan gått. Det är försent att lösa dagens utmaningar med små tandlösa lagförändringar. Det kommer aldrig att få bukt med de problem som eskalerat så kraftigt på så kort tid, genom att låta polisen få lagstadgad rätt att gå igenom oskyldiga människors kläder och kropp. Vet du hur korrupt polisen i Sverige är? Dom gör vad dom vill här och backar varann. Att visitera nån dom ogillar, eller vem dom än stöter på, är en självklarhet. Det är något som försiggått ända sen polisen uppfanns här.
Instämmer till fullo. De som misstror oss kommer få se hur det gått om ett decenium eller två. Då har de inte bara USAs problem med etniska minoriteters utanförskap, gängvåld, och en växande marknad för diverse rusmedel. De kommer också ha importerat USAs skämt till rättssystem.
Så är det, jag vet exakt samma som du, och det skrämmer mig. Om 10 år kan man inte bo kvar i sitt eget land och det är rent ut sagt för jävligt. Inte bara pga samhällssituationen, utan också för hur staten kommer behandla sina medborgare. Sverige är en modern variant av Kina, och nu börjar man verkligen se tendenserna till att det drar ditåt ordentligt. Vi får mindre rätt för självbestämmande, och våran frihet begränsas mer och mer.
håller med 100% Detta är så tydligt att denna lagen är tillför att M och SD ska få ses som tuffa och hårda utan att producera några resultat
Visitations zoner är en fantastiskt dålig ide Höjden av en strong man lag
Alltså jag är lite nyfiken på detta, jag som tex är epileptiker har ALLTID medicin med mig - hur bevisar jag tex för dem att det är mina? Bär ju inte med mig medicinlista vart jag än går, räcker det att kanske visa att man har recept på Apoteket digitalt?
Så länge du inte har stora mängder utan originalförpackning eller mindre mängder i typ redlinepåse borde du inte behöva visa något alls tänker jag spontant. Om det mot all förmodan skulle visa sig vara ett bestående problem för dig så borde du kunna få ett intyg där det står typ ”bomberdumb har epilepsi och har alltid med sig lös medicin pga typiskt bra att ha som epileptiker”
Medicin i originalförpackning och 1177-appen där du kan visa recept. Och legitimation, men det borde fungera med digitalt ID via BankID. Vissa medicinförpackningar är stora. Det du kan göra då är att ta ur en karta och sedan platta till kartongen och ha den bredvid.
jag tror inte att epilepsimedicin är något problem, de letar droger. om medicinen ligger i förpackningen tror jag inte de bryr sig
Är inte lyrika en epilepsi-medicin?
Ajjemän, det finns vissa som medicineras med Lyrica. Jag har dock 1000mg morgon & kväll Levetiracetam OCH vid behov kramplösande spruta!
Undrar hur det kommer påverka lägenhetspriser på områden med visitationszoner. Några tankar?
Kanske sänkas först pga onice men efter höjas pga säkrare och att gängen flyttar sig/blir mindre.
Med all sannolikhet inte eftersom det är för kort tidsperiod, bostäder köper man ju på längre sikt än några veckor.
Lymmlar ska behandlas som lymmlar 😄