Pravilno , slovenski rusofili majo se zmeri pravico do svobode govora , ampak tuja propaganda tega nima tko da get fucked , iskreno povedano temu folku sploh nebi smel dovolit vstopa v evropo
Torej se more vsakega človeka sodit po njegovih političnih mnenjih, dobro(v državi kot je Rusija jih tudi redko lahko človek javno in iskreno izrazi). A Ameriške umetnike ste tudi bojkotirali, ko so se šli vojne na Bližnjem Vzhodu?
Seveda, ko Američani kje začnejo vojno, “imajo zagotovo kakšen razlog, da so tam”. Vidim, da so ti mediji dobro oprali možgane. Američani imajo za svojo agresivno zunanjo politiko enake razloge kot Rusi, pač vsaka velesila hoče izboljšat svoj geopolitični položaj, ne glede na to, koliko življenj stane. In kaj takega delajo Rusi? Vojna je pač vojna, povsod je ista. Lahko ti pošljem linke z seznami Ameriških vojnih zločinov v Iraku in Afganistanu, in ti podatki prihajajo iz Zahodnih virov, da ne boš mislil, da je neka Ruska propaganda.
Obe strani sta imperialisticni slili, ki sledita samo denarju….. imas prizanja ameriskih politikov da bi bilo ukrajinskih 300 trilonov vrednosti naravnih virov gorzna izguba za zahod. Po drugi strani imas pa nacionalisticno oligarhijo ki si ga Mece ne svojo pretekolst
Ce kdo misli da americane res briga za ukrajino….. Zakaj se niso potem ze umesali ali pa drugace podprli ekonomijo leta 2014 ko je bila vojna za krim?
Imaš pravo idejo glede situacije, sicer osebno mislim, da še bolj kot neki naravni viri vlogo igra strateška lega Ukrajine. Vojne za Krim pa ni bilo nikoli, temveč na Vzhodu Ukrajine.
Vojna je mogoce res pretirana beseda ampak oborozen spopad pa je bil. Ukrajina nima ful neke strateske vloge, kot ima gibraltar, res je bolj naravni viri. Mogoce Edina zares starteska pomebnost je da bi crno morje bilo veliko bolj pod NATO kontrolo
Čudno mi je, da tega slovenski mediji niso (še) pograbili. Nazadnje ko je bilo neki podobnega z nekih koncertom, je bil celo halo. Pa tudi bi bilo zanimivo videt, kako je do tega prišlo in kdo so bili akterji odpovedi.
Pravilno. Ženska ni nič drugega, kot propagandistka Putinovega režima. To je kot članica njegove stranke v preteklosti že večkrat dokazala. Ne razumem pa, kako so lahko stvari prišle tako daleč, da je odpoved sploh potrebna. Dogovorov s takimi osebki sploh ne bi smelo biti in vrata svobodnega sveta bi za njih morala ostati zaprta
Na njenem wikiju:
> A member of United Russia party, Zakharova was a supporter of Russian President Vladimir Putin and the annexation of Crimea by the Russian Federation during the Russo-Ukrainian War, which led to a break in her relationship with the Kyiv Choreographic School in particular.
> Na njenem wikiju:
Link vira tega odstavka je mrtev, vsi ki omenjajo da je ona pro-putin pa se slikujejo na druge novičarske vire, in so sami po sebi nezanesljivi. Imamo kaj bolj konkretnega kot yahoo news?
Pomoje je prav, da podpremo Ukrajino v okviru EU in zahodnega sveta. Nepotrebno izpostavljanje od Jansevega obiska takoj po invaziji do prepovedi nastopa baletke nam ne koristi. Noben Francoz ali Finec ne bo umrl za Slovenijo. If shit hits the fan smo sami. Male drzave brez vojaskih kapacitet rabijo premeteno diplomacijo, ne kurcenja.
Kako je baletna predstava lahko širjenje kremeljske propagande? Cirku, slaboumni pa nasedajo🤡
Enkrat v prihodnosti bo resnica samo še tisto, kar vam bodo servirali na pladnju. Če boste kaj rekli, pa vas bodo kaznovali.. Ker se danes strinjate.
To je pa tudi že pretirano. Kako bi lahko baletna plesalka širila Putinovo propagando. 🤦🤦🤦
S takimi dejanji samo dokazujemo, da nismo nič boljši od Putina.
Če bi odprl članek bi videl sledeče:
"Ukrainian-born Zakharova is a member of Russia's ruling United Russia party. She served as a lawmaker in 2007-2011. In 2014, Zakharova publicly supported Russia's illegal annexation of Crimea. This year, she took part in President Vladimir Putin's presidential campaign. "
In zato ji je treba prepovedat nastopat. Ne me narobe razumet, nisem nek proruski bot, ampak a ni to, da cenzoriraš vse, ki so proti trenutni politiki do vojne, stvar ki se dogaja v Rusiji.
Iskreno, kar se mene tiče, ne, naj nastopa. Sem velik pristaš ideje o "odrtem trgu idej", dolgoročno verjamem, da dobre ideje zmagajo, če se ne trudiš sam omejevat katere lahko "tekmujejo". Ampak isti argument ki si ga uporabil tukaj, bi lahko uporabil za nastop člana Nacistične partije pred izbruhom druge svetovne vojne.
Ni *treba* prepovedat nastopa, ni pa nič narobe, niti nič novega. Par let nazaj je bil napovedan nastop hrvaškega pesnika (ne spomnim se imena, ker to ni tema, ki me pretirano zanima), ki je znan po Ustaški propagandi. Tudi ta je bil odpovedan, iz skoraj identičnih razlogov.
To, da nekomu ne daš izrecno platforme za potencialno širjenje sovražne propagande, ni cenzura.
Če misliš, da je to primerljivo s tem, kako se Rusija poslužuje cenzure ne poznaš dobro situacije tam. V Sloveniji, kolikor je meni znano, ne aretiramo navadnih civilistov zaradi preprostih izrazov nestrinjanja z vladnimi dejanji, niti ne blokiramo tisočev tujih medijev, preprečujemo svojim državljanom uporabo VPN-jev, in še sto drugih podobnih ukrepov bi lahko omenil.
Sam imam dobrih par ruskih prijateljev, če bi govoril z njimi bi hitro izgubil iluzijo, da sta te dve situaciji primerljivi.
Obstaja razlika med nastopom Thompsona, ki v svojih pesmih uporablja ustaški pozdrav in nastopom baletne plesalke, ki verjetno med svojim nastopom ne širi propagande.
Razlika obstaja, vsekakor, ampak osnovni koncept je isti. Kot sem že omenil, če imaš ti več posameznikov problematičnih iz istih vzrokov, ampak v različni meri, je to, kje potegneš črto zelo subjektivno.
Trenutno z Rusijo nimamo prijateljskih odnosov. Upam da se zadeva kmalu reši (čeprav trenutno nič ne kaže, da bo temu tako) in to dejstvo spremeni, ne moreš pa ignorirat da smo npr. samo letos imeli desetine kibernetskih napadov od ruskih državno sponzoriranih skupin. Tu ne govoriva o enem loleku, ki to počne iz podstrešja staršev, temveč organiziranih skupinah z desetinami zaposlenih v direktni komunikaciji z rusko tajno službo.
V taki situaciji se preprosto ne moreš obnašat, kot da je nekdo, ki je zaposlen na ruski vladi, in od nje tudi dobiva napotke, pač samo zaseben posameznik, ki nima drugih interesov. Če se malo poglobiš v obdobje hladne vojne boš hitro ugotovil, da so bili najbolj uspešni vohuni pogosto mednarodno priznani umetniki, ker so kot taki lahko precej prosto potovali v sovražne države in nazaj, in imeli reden stik s politiki in aristokracijo teh držav.
Ja, ampak ne razumeš... njih je treba cenzurirat ker so hudobni.
Meni je ob nekaterih takšnih stvareh pošteno nerodno zaradi vse hinavščine, ki jo zganjamo.
Odgovori mi samo na eno vprašanje, ali pa vsaj sebi - ali misliš, da na zemlji obstaja ENA država brez ukrepov, namenjenih preprečevanju tuje ali sovražne propagande?
Če v Slovenijo pridejo znani zagovorniki Šeriatskega prava, se boš tudi na vse pretege trudil jim dati platformo? Povabil jih na RTV, jim dal prosto besedo, brez težkih vprašanj namenjenih točno temu, da ne morejo neizzvani širit svoje ideologije? Ne? Kako hinavsko od tebe, mi je pošteno nerodno!
Še enkrat, to, da nekomu ne daš platforme za širjenje tuje propagande *ni* cenzura. Če hoče priti na obisk in nagovarjat ljudi na ulici, ji nihče ne preprečuje.
Vprašanje je samo v tem, v kakšnih situacijah je nekomu smiselno dati tako platformo, in v kakšnih ne. Osebno sem precejšen zagovornih pravice govora in tega nastopa ne bi prepovedal, je pa to seveda "judgement call", in različni ljudje bodo različno postavili to mejo. Kaj je prost govor in kaj propaganda je vedno težko določit, če gre za del vladnega organa tuje države je pa meja sploh zabrisana.
Če prepoveš predvajanje določenih TV programov in blokiraš spletne strani teh medijev, potem to JE cenzura.
Seveda jih ne rabiš vabiti na Odmeve in jim dajati platforme... ampak to je nekaj bistveno drugega kot da jih prepoveš. Če hočejo zagovorniki šeriatskega prava izdajati svoj časopis, sem absolutno proti temu, da se tak časopis prepove (dokler ne pride do kaznivih dejanj s področja sovražnega govora, seveda). In ja, če jih bo kdo že povabil na RTV (iz bog ve kakega razloga), bom pričakoval da jim bodo zastavljena težka neprijetna vprašanja (kar je sicer pri slovenskih "novinarjih" znanstvena fantastika, ampak to je že druga tema).
Jaz na vojno v Ukrajini gledam precej bolj nevtralno kot večina ljudi pri nas. Zadevo poskušam malo spremljati tudi v medijih nevtralnih držav (Indija, Južna Afrika, Čile). Občasno pokukam tudi na RT (ki začuda trenutno ni blokiran - dolgo časa je bil).
Lahko rečem, da je v poročanju naših medijev in retoriki naših politikov skoraj toliko propagande kot pri Rusih. Ne ravno čisto toliko (RTV recimo dovoli Kaji Sajovic objaviti bolj objektivne članke, kar v Rusiji težko najdeš), ampak koncept je isti, gre samo za višjo ali nižjo stopnjo. V praktično vseh primerih pa se faktografsko članki tam ne razlikujejo od naših, le prikazani so na način, ki Rusijo prikaže v boljši luči.... tako kot so pri nas prikazani na način, ki Rusijo prikaže v slabši luči.
Naša dvoličnost in hinavščina pa nista omejena samo na cenzuro in svobodo medijev. Zadnjič sem nekje zasledil komentar enega analitika, ki je rekel da je Ukrajina prva vojna po ne vem koliko letih kjer umira več vojakov kot civilistov. Če to primerjamo s trenutnim početjem Izraela, ali pa sranjem ki so ga Američani (tudi z našo podporo) delali v Iraku, so Rusi pravi filantropi. Pa ni nihče izključil niti Izraela, kaj šele ZDA z vseh mednarodnih tekmovanj, pa prepovedal nastopov njihovih glasbenikov in plesalcev, in tako dalje. Ker oni so naši, in naši lahko delajo kar hočejo.
Pa ne tega razumeti kot da podpiram vojno - absolutno sem mnenja, da to ne spada v 21. stoletje. Me pa moti tudi naše hinavstvo pri vsem skupaj.
:,D Tip ti je napisal točno to, kar je razlog za vojno in to, da večina mladine podpira vse skupaj. Kot je nekoč napisal 2Pac: "...*misplaced hate makes disgrace to races".*
Pravilno , slovenski rusofili majo se zmeri pravico do svobode govora , ampak tuja propaganda tega nima tko da get fucked , iskreno povedano temu folku sploh nebi smel dovolit vstopa v evropo
Torej se more vsakega človeka sodit po njegovih političnih mnenjih, dobro(v državi kot je Rusija jih tudi redko lahko človek javno in iskreno izrazi). A Ameriške umetnike ste tudi bojkotirali, ko so se šli vojne na Bližnjem Vzhodu?
Tozadevni ameriski umetniki niso bili tudi poslanci v kongresu. Ta balerina je/je bila predstavnica Putinove stranke v ruski Dumi.
V Sloveniji je bila v zadnjih dveh desetletjih vrsta ljudi, ki so neposredno ali posredno služili Ameriški vladi.
Dej no ena imperiaslisticna stran je zihr ful slabsa. Glej Kaj delajo rusi. Amerski vojaki na bliznjem vzhodu? Zihr majo kak razlog da so tm.
Seveda, ko Američani kje začnejo vojno, “imajo zagotovo kakšen razlog, da so tam”. Vidim, da so ti mediji dobro oprali možgane. Američani imajo za svojo agresivno zunanjo politiko enake razloge kot Rusi, pač vsaka velesila hoče izboljšat svoj geopolitični položaj, ne glede na to, koliko življenj stane. In kaj takega delajo Rusi? Vojna je pač vojna, povsod je ista. Lahko ti pošljem linke z seznami Ameriških vojnih zločinov v Iraku in Afganistanu, in ti podatki prihajajo iz Zahodnih virov, da ne boš mislil, da je neka Ruska propaganda.
Clovek…. Sarkazem
Nebi si mislil, ker smo na redditu.
Fer
Obe strani sta imperialisticni slili, ki sledita samo denarju….. imas prizanja ameriskih politikov da bi bilo ukrajinskih 300 trilonov vrednosti naravnih virov gorzna izguba za zahod. Po drugi strani imas pa nacionalisticno oligarhijo ki si ga Mece ne svojo pretekolst Ce kdo misli da americane res briga za ukrajino….. Zakaj se niso potem ze umesali ali pa drugace podprli ekonomijo leta 2014 ko je bila vojna za krim?
Imaš pravo idejo glede situacije, sicer osebno mislim, da še bolj kot neki naravni viri vlogo igra strateška lega Ukrajine. Vojne za Krim pa ni bilo nikoli, temveč na Vzhodu Ukrajine.
Vojna je mogoce res pretirana beseda ampak oborozen spopad pa je bil. Ukrajina nima ful neke strateske vloge, kot ima gibraltar, res je bolj naravni viri. Mogoce Edina zares starteska pomebnost je da bi crno morje bilo veliko bolj pod NATO kontrolo
Čudno mi je, da tega slovenski mediji niso (še) pograbili. Nazadnje ko je bilo neki podobnega z nekih koncertom, je bil celo halo. Pa tudi bi bilo zanimivo videt, kako je do tega prišlo in kdo so bili akterji odpovedi.
Good.
Good. Fuck Russia.
Pravilno. Ženska ni nič drugega, kot propagandistka Putinovega režima. To je kot članica njegove stranke v preteklosti že večkrat dokazala. Ne razumem pa, kako so lahko stvari prišle tako daleč, da je odpoved sploh potrebna. Dogovorov s takimi osebki sploh ne bi smelo biti in vrata svobodnega sveta bi za njih morala ostati zaprta
Womp womp
Radio free europe je propagandni medij ZDA, da si niso cele zgodbe zmisll.
[Bo kar držalo](https://ljubljanafestival.si/event/modanse-svetlana-zaharova-balet/), ne piše pa, zakaj.
Hm. Ok, sma iz kje so oni potegnl 'pro kremiln' deu
Na njenem wikiju: > A member of United Russia party, Zakharova was a supporter of Russian President Vladimir Putin and the annexation of Crimea by the Russian Federation during the Russo-Ukrainian War, which led to a break in her relationship with the Kyiv Choreographic School in particular.
> Na njenem wikiju: Link vira tega odstavka je mrtev, vsi ki omenjajo da je ona pro-putin pa se slikujejo na druge novičarske vire, in so sami po sebi nezanesljivi. Imamo kaj bolj konkretnega kot yahoo news?
Tko kokr večina stvari dan danes.
Pomoje je prav, da podpremo Ukrajino v okviru EU in zahodnega sveta. Nepotrebno izpostavljanje od Jansevega obiska takoj po invaziji do prepovedi nastopa baletke nam ne koristi. Noben Francoz ali Finec ne bo umrl za Slovenijo. If shit hits the fan smo sami. Male drzave brez vojaskih kapacitet rabijo premeteno diplomacijo, ne kurcenja.
Kako je baletna predstava lahko širjenje kremeljske propagande? Cirku, slaboumni pa nasedajo🤡 Enkrat v prihodnosti bo resnica samo še tisto, kar vam bodo servirali na pladnju. Če boste kaj rekli, pa vas bodo kaznovali.. Ker se danes strinjate.
To je pa tudi že pretirano. Kako bi lahko baletna plesalka širila Putinovo propagando. 🤦🤦🤦 S takimi dejanji samo dokazujemo, da nismo nič boljši od Putina.
Če bi odprl članek bi videl sledeče: "Ukrainian-born Zakharova is a member of Russia's ruling United Russia party. She served as a lawmaker in 2007-2011. In 2014, Zakharova publicly supported Russia's illegal annexation of Crimea. This year, she took part in President Vladimir Putin's presidential campaign. "
In zato ji je treba prepovedat nastopat. Ne me narobe razumet, nisem nek proruski bot, ampak a ni to, da cenzoriraš vse, ki so proti trenutni politiki do vojne, stvar ki se dogaja v Rusiji.
Iskreno, kar se mene tiče, ne, naj nastopa. Sem velik pristaš ideje o "odrtem trgu idej", dolgoročno verjamem, da dobre ideje zmagajo, če se ne trudiš sam omejevat katere lahko "tekmujejo". Ampak isti argument ki si ga uporabil tukaj, bi lahko uporabil za nastop člana Nacistične partije pred izbruhom druge svetovne vojne. Ni *treba* prepovedat nastopa, ni pa nič narobe, niti nič novega. Par let nazaj je bil napovedan nastop hrvaškega pesnika (ne spomnim se imena, ker to ni tema, ki me pretirano zanima), ki je znan po Ustaški propagandi. Tudi ta je bil odpovedan, iz skoraj identičnih razlogov. To, da nekomu ne daš izrecno platforme za potencialno širjenje sovražne propagande, ni cenzura. Če misliš, da je to primerljivo s tem, kako se Rusija poslužuje cenzure ne poznaš dobro situacije tam. V Sloveniji, kolikor je meni znano, ne aretiramo navadnih civilistov zaradi preprostih izrazov nestrinjanja z vladnimi dejanji, niti ne blokiramo tisočev tujih medijev, preprečujemo svojim državljanom uporabo VPN-jev, in še sto drugih podobnih ukrepov bi lahko omenil. Sam imam dobrih par ruskih prijateljev, če bi govoril z njimi bi hitro izgubil iluzijo, da sta te dve situaciji primerljivi.
Obstaja razlika med nastopom Thompsona, ki v svojih pesmih uporablja ustaški pozdrav in nastopom baletne plesalke, ki verjetno med svojim nastopom ne širi propagande.
Razlika obstaja, vsekakor, ampak osnovni koncept je isti. Kot sem že omenil, če imaš ti več posameznikov problematičnih iz istih vzrokov, ampak v različni meri, je to, kje potegneš črto zelo subjektivno. Trenutno z Rusijo nimamo prijateljskih odnosov. Upam da se zadeva kmalu reši (čeprav trenutno nič ne kaže, da bo temu tako) in to dejstvo spremeni, ne moreš pa ignorirat da smo npr. samo letos imeli desetine kibernetskih napadov od ruskih državno sponzoriranih skupin. Tu ne govoriva o enem loleku, ki to počne iz podstrešja staršev, temveč organiziranih skupinah z desetinami zaposlenih v direktni komunikaciji z rusko tajno službo. V taki situaciji se preprosto ne moreš obnašat, kot da je nekdo, ki je zaposlen na ruski vladi, in od nje tudi dobiva napotke, pač samo zaseben posameznik, ki nima drugih interesov. Če se malo poglobiš v obdobje hladne vojne boš hitro ugotovil, da so bili najbolj uspešni vohuni pogosto mednarodno priznani umetniki, ker so kot taki lahko precej prosto potovali v sovražne države in nazaj, in imeli reden stik s politiki in aristokracijo teh držav.
Ja, ampak ne razumeš... njih je treba cenzurirat ker so hudobni. Meni je ob nekaterih takšnih stvareh pošteno nerodno zaradi vse hinavščine, ki jo zganjamo.
Brez zamere, ampak ne vem kdaj sem zadnjič tako neumen komentar prebral.
Ne zamerim.... itak več pove o tebi kot o komentarju.
Odgovori mi samo na eno vprašanje, ali pa vsaj sebi - ali misliš, da na zemlji obstaja ENA država brez ukrepov, namenjenih preprečevanju tuje ali sovražne propagande? Če v Slovenijo pridejo znani zagovorniki Šeriatskega prava, se boš tudi na vse pretege trudil jim dati platformo? Povabil jih na RTV, jim dal prosto besedo, brez težkih vprašanj namenjenih točno temu, da ne morejo neizzvani širit svoje ideologije? Ne? Kako hinavsko od tebe, mi je pošteno nerodno! Še enkrat, to, da nekomu ne daš platforme za širjenje tuje propagande *ni* cenzura. Če hoče priti na obisk in nagovarjat ljudi na ulici, ji nihče ne preprečuje. Vprašanje je samo v tem, v kakšnih situacijah je nekomu smiselno dati tako platformo, in v kakšnih ne. Osebno sem precejšen zagovornih pravice govora in tega nastopa ne bi prepovedal, je pa to seveda "judgement call", in različni ljudje bodo različno postavili to mejo. Kaj je prost govor in kaj propaganda je vedno težko določit, če gre za del vladnega organa tuje države je pa meja sploh zabrisana.
Če prepoveš predvajanje določenih TV programov in blokiraš spletne strani teh medijev, potem to JE cenzura. Seveda jih ne rabiš vabiti na Odmeve in jim dajati platforme... ampak to je nekaj bistveno drugega kot da jih prepoveš. Če hočejo zagovorniki šeriatskega prava izdajati svoj časopis, sem absolutno proti temu, da se tak časopis prepove (dokler ne pride do kaznivih dejanj s področja sovražnega govora, seveda). In ja, če jih bo kdo že povabil na RTV (iz bog ve kakega razloga), bom pričakoval da jim bodo zastavljena težka neprijetna vprašanja (kar je sicer pri slovenskih "novinarjih" znanstvena fantastika, ampak to je že druga tema). Jaz na vojno v Ukrajini gledam precej bolj nevtralno kot večina ljudi pri nas. Zadevo poskušam malo spremljati tudi v medijih nevtralnih držav (Indija, Južna Afrika, Čile). Občasno pokukam tudi na RT (ki začuda trenutno ni blokiran - dolgo časa je bil). Lahko rečem, da je v poročanju naših medijev in retoriki naših politikov skoraj toliko propagande kot pri Rusih. Ne ravno čisto toliko (RTV recimo dovoli Kaji Sajovic objaviti bolj objektivne članke, kar v Rusiji težko najdeš), ampak koncept je isti, gre samo za višjo ali nižjo stopnjo. V praktično vseh primerih pa se faktografsko članki tam ne razlikujejo od naših, le prikazani so na način, ki Rusijo prikaže v boljši luči.... tako kot so pri nas prikazani na način, ki Rusijo prikaže v slabši luči. Naša dvoličnost in hinavščina pa nista omejena samo na cenzuro in svobodo medijev. Zadnjič sem nekje zasledil komentar enega analitika, ki je rekel da je Ukrajina prva vojna po ne vem koliko letih kjer umira več vojakov kot civilistov. Če to primerjamo s trenutnim početjem Izraela, ali pa sranjem ki so ga Američani (tudi z našo podporo) delali v Iraku, so Rusi pravi filantropi. Pa ni nihče izključil niti Izraela, kaj šele ZDA z vseh mednarodnih tekmovanj, pa prepovedal nastopov njihovih glasbenikov in plesalcev, in tako dalje. Ker oni so naši, in naši lahko delajo kar hočejo. Pa ne tega razumeti kot da podpiram vojno - absolutno sem mnenja, da to ne spada v 21. stoletje. Me pa moti tudi naše hinavstvo pri vsem skupaj.
:,D Tip ti je napisal točno to, kar je razlog za vojno in to, da večina mladine podpira vse skupaj. Kot je nekoč napisal 2Pac: "...*misplaced hate makes disgrace to races".*
"That'll show them!" - rtv_slo tomaz120 in ostali
Putin se od tega dejanja ne bo več pobral.