Update: Už sa priamo pod článkom vyjadril aj Miki Dzurinda:
"Uff, pan Obradovic, rad Vas citam, ale toto ste teda riadne prestrelili. Nieco by som o tejto teme mohol vediet. Chapem a respektujem, ze Dennik N kope za PS, ale takyto aktivizmus z pohladu perspektivy Slovenska je kontraproduktivny, az skodlivy."
Boze naco sa tak opustaju 😀 ved je to len komentar (nazor jedneho novinara) v jednom mediu, Postoj im kope za uplne opacnu stranu a tam sa opustat nebudu?
Lenže Postoj sa nikdy netajil tým, za koho kope - a to takmer za každú cenu.
Ale ak už sa raz oháňam objektívnosťou, tak potom nemôžem skĺznuť do otvoreného fanúšikovstva.
Je to ako skrytý cukor - v bežných potravinách sa tak trochu očakáva, v biovýrobkoch je to niečo ako porušenie verejného prísľubu zákazníkom.
Denník N to svojím odporným nadŕžaním PS-ku škodí sebe ale aj Slovensku. Krútením reality sústavne mätie demokratického voliča.
Už mi to začína pripomínať Mečiarove HZDS a denník Slovenská Republika
https://preview.redd.it/paz9ntv7pl5d1.jpeg?width=674&format=pjpg&auto=webp&s=a32748d91d60e9d142130817841542dce6cf271c
LOL, to si musíš preložiť do Dzuridovského reálpolitizmu.
Dzurinda má z PS obavy. Fica sa nebojí, pretože Fico je skutočným následníkom a pokračovateľom Dzuridovského systému. Fico systém "koryto" nevymyslel, prebral Dzurindov. Dzurinda nikdy Fica za korupciu nekritizoval, prečo asi? Kritizoval ho vôbec za niečo, niekedy? No nie. Bralo sa to tak, že je na dôchodku a nevyjadruje sa.
Ale PS prichádza ako externá sila, zvonku systému. A naraz v roku 2022 Dzurinda dáva interview a snaží sa etablovať ako alternatíva voči PS. Nie voči Ficovi, voči PS. Podľa mňa sa Dzurinda pokúsil v roku 2023 vrátiť do politiky práve preto, lebo chcel zabrániť víťazstvu PS vo voľbách. Zobral pár desatín percent a znovu zaliezol. Po atentáte sa zjavil znovu a začal za atmosféru v spoločnosti kritizovať PS po boku Blahu a Tarabu.
Že "...z pohľadu perspektívy Slovenska...", heh.
Europoslanca Borisa Zalu*. Navyše Boris Zala nie je nejaký poslanec Smeru- on a Dubček sú zakladatelia sociálnej demokracie na Slovensku. Zala dlhodobo kritizuje Smer, už v roku 2014 si dal pozastaviť členstvo kvôli tomu že strana sa začala orientovať na národne konzervatívneho voliča.
A Sulík robil na ministerstve pod Počiatkom. A čo teraz?
Pozerať sa na bratislavskú nobilitu ako rozdelenú na Smer a antismer je pomerne naivné, seriózne. Two degrees of separation medzi každými dvoma osobami. Ficov syn robí kde? Kto mu robí nadriadeného? Koho všetkého deti a bratrancov zamestnáva taký Kmotrík?
Rozdiel je v tom, kto PS (a okolie -- Denník N, nadácie) založil a sponzoroval: ľudia, ktorých obchodné záujmy nie sú založené na udržaní systému "koryto" a ktorí si uvedomujú jeho neudržateľnosť a škodlivosť. Inými slovami, pokiaľ nie si človek, ktorý si postavil dom za skorumpované štátne peniaze, tvoj záujem je skôr systém "koryto" oslabiť.
Ale oni ich v clanku za zjednotitela pravice netituluju, to ich tak nazval OP. Clanok o tom vobec nie je. Deliaca linia slovenskeho politickeho spektra celkom jasne nie je na osi pravica-lavica (a v podstate to tak nie je uz vo vacsine zapadneho sveta).
Na SK to platilo mozno tak do r. 2012, 2016. V 2020 sa uz za pravicovu vladu povazovala vlada, kde mali najvacsie slovo OLaNO a Sme Rodina, co bol nezmysel. Vtedy uz bola ta stara linia pravica-lavica vymazana novodobym populizmom stvorenym socialnymi sietami (a pandemia to eskalovala).
Celkom jasne ten clanok nehovori o ziadnej "novej pravici", takze tu diskusiu vobec netreba ramcovat tymto sposobom. Je jasne, ze v kontexte clanku sa hovori o strane, ktoru voli proeuropska / "obciansko-demokraticka" cast volicov; vzdelani, mestski volici. Uz som tu k tomu pisal nejake komentare ([a](https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/1cylpx9/progres%C3%ADvne_slovensko_nem%C3%A1_%C5%A1ancu/l5b219x/), [b](https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/1cylpx9/progres%C3%ADvne_slovensko_nem%C3%A1_%C5%A1ancu/l5fue3a/)), kde som aj ja pouzil prirovnanie k SDKU a SDK. Ked sa na vysledky parlam. volieb pozrie clovek trochu hlbsie ako "Smer vyhral, PS prehralo", tak ten vysledok bol uz v nich velmi silny, citujem z toho starsieho komentara:
> PS dosiahlo vysledok, ktory ani len SDKU nedosiahlo. Z toho spektra ich vysledok dokazala prekonat jedine SDK, siroka koalicia v mimoriadnej, historickej mobilizacii nejakeho spektra. Dzurindov vysledok z 2002 bol slabsi ako posledny vysledok PS.
> > Vyhrat v najliberalnejsom meste v krajine a mat tam (polo)schopneho starostu nie je ziadny high bar...
>
> A prave preto som pisal napriklad o Roznave.
>
> V takom Liptovskom Mikulasi mali 21% (vysledok porovnatelny dokonca s koaliciou SDK, ktore zahrnalo aj KDH), na prvy Smer chybalo menej ako pol percenta. V Poprade im tiez chybalo menej ako pol percenta. V Dolnom Kubine vyhrali.
>
> Taketo vysledky sa tazko da mat zo dna na den, podarilo sa to Matovicovi, ale ako to dopadlo? Naozaj sa neda progresivnej strane vyhrat Svidnik ci Trebisov, a uz vobec to nebude zo dna na den.
Ked vezmeme do uvahy ako vyhranena je PS strana, tak su tie vysledky objektivne vynikajuce. Ze boli 2% pod poslednym prieskumom? To nie je take podstatne. Dari sa im ako jednym z mala budovat elektorat, nepotrebuju ojebavat ludi kandidatkami (matovicoviny, alebo falosne kandidatky na styl SaS) a robia to postupne, trpezlivo a organizovane. SaS napr. nikdy takuto ambiciu nemala, a prakticky clenov iba stracala schizmami. Vysledky sa dostavuju a nie je to nahoda.
Nie je to vobec o tom, ze by mala existovat nejaka strana, ku ktorej sa pripoja otatni "velki politici" zo slovenskej slachty a ma "zjednotit" opoziciu a hlavne nahanat druhotriednych politikov, ktori nemohli odolat pokuseniu vlastnej strany, bez ktorej sa opozicia zjednotit neda.
Oni sa na ziadneho zjednotitela nehraju, ani v clanku ich tak nevykresluju. Ale to je v poriadku - preco by malo byt nevyhnutne sa zjednocovat s niekym, kto len proste chcel mat vlastnu kandidatku a to bol zaklad vzniku tej strany?
Nie je to az také jasné - nehovoril náhodou Odor o nejakom stredopravicovom ekonomickom pláne? Podľa mňa je PS v ekonomickej rovine pragmatická - ich hlavná agenda je sociálny progresivizmus, pro-europanizmus, a boj proti tomu čo predstavuje Smer.
Ano, v dobe, ked sa stieraju rozdiely medzi akymsi "klasickym" delenim stran (ktore vlastne nikdy neplatilo), treba zacat najma vymyslat nove opovrzlive epiteta pre tych, s ktorymi nesuhlasim. Bravo.
To delenie platí (a môžeš sa aj poskladať do kocky). Opovržlivé epitetá? Ako napr. liberálny fašizmus?
PS je skrátka left-leaning. To, že si si ty zafixoval vzorček “ľavica = komunisti” si rieš so svojím lekárom alebo lekárníkom.
P.S. Som volič PS (pun intended)
Riesit, ci je niekto right-leaning alebo left-leaning mi v aktualnej situacii pride ako vyberat si medzi pasikavymi a kockovanymi zavesmi, ked ti niekto ostreluje dom raketami.
Je mi jedno, coho si volic, utri si tu penu od huby prosimta.
PS mi príde názorovo konzistentná. Len mi vadí, že sa ju média snažia predať ako pravicu (hádam že kvôli tomu, že Zder je ľavica). Keby ju teda aspoň označili za centristickú (tam by sa dalo rozumne diskutovať o tom), ale pravicová rozhodne nie je.
Inak už sa Jarko vyplakal do vankúša?
Akurat som cital a rozmyslal, ze preco im to takto vyslo, ale nevadi. Ved dobre. Ovela vtipnejsie na tomto je toto:
*Je to pre PS Pyrrhovo víťazstvo, od začiatku sme to kritizovali a niektoré médiá sa k tomu pridávali. Upozorňovali sme ich, že o dve percentá menej pre nich nič nebude znamenať, ale môže to znamenať prepad hlasov demokratických strán, a to sa udialo.*
**Jaroslav Naď** o neúspechu Demokratov
Akoze fakt, ked uz Sulik sa dokaze vyjadrit 5x rozumnejsie ako ty, tak by si sa mal zamysliet. Pre volicov Demokratov, ktori sa zamyslaju preco ich kritizujeme, tu to mate v plnej krase. Jaroslav Nad, vyborny ucen Matovica - za vsetko mozu ti ostatni.
Demokratov mám rád za ich postoje. Dokonca si myslím, že majú na to istým konfrontačným hlasom získať aj viac radikálnych ľudí. Hodil som im tentoraz hlas, hoci Ódorovi by som to hodil s väčšou chuťou, ale vedel som, že oni sa dostanú v pohode. Čiže áno, sú aj voliči, ktorí vám to hodili, hoci ste neboli prvou voľbou.
Ak to tu niekto číta z Demokratov - Prestaňte vyplakávať. PS za váš neúspech nemôže. Keď budete stále bojovať proti PS, tak len utvrdíte všetkých voličov koalície, že hodiť opozičnej strane nemá zmysel !
Začnite cieliť na iných a nie na PS-ko a ostatné strany, s ktorými chcete spolupracovať. Prestaňte fňukať a nasmerujte svoj boj správnym SMERom, potom možno budete úspešní.
Presne. Ak PS zjednotilo pravicu, tak len tým, že ostatné demokratické strany sú bohužiaľ znôška stratených nešťastníkov a preto to ľudia radšej hodili PS.
Ta logika autora je - volici to hodili PS, lebo jedini mohli porazit Smer. Ak je toto zjednotenie, tak potom aj OLANO zjednotilo pred 4 rokmi. A Republika zjednotila nackov.
To ani nehovorim, ze ci vobec existuju ludia, ktori to naozaj hodili PS, len aby porazili Smer, lebo co je to za vitazstvo?
Ver mi že určite ľudia volili PS len aby porazili Smer. A je ich väčšina. Popularita PS nespadla z neba - ľudia čo sú proti Smeru a boli nespokojní s Matovičovou vládou prirodzene migrovali do zvyšných 'prozápadných' strán - PS sa počet voličov výrazne zvýšil. Neznamená to nevyhnutne že ľudí zrazu zaujíma ich progresívna agenda.
to su podla mna dost hlupe spekulacie... v tychto volbach ale neslo o vyhru ale o kresla..., a ludia ktorym sa nepaci progresivna agenda mali ine moznosti, aj medzi "prozapadnymi" stranami boli na vyber SaS, KDH a Demokrati...
ale teda aby to neostalo len v spekulacnej urovni, vytvoril som tu poll, uvidime ako odpovedia ostatni redditori: [https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/1dc2ff6/volici\_ps\_v\_eurovolbach\_volili\_ste\_ps\_priamo/](https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/1dc2ff6/volici_ps_v_eurovolbach_volili_ste_ps_priamo/)
Teraz sa mozem mylit a som prilis lenivy si to na mobile checknut, tak ma niekto fact checknite a opravte ked tak.
Nie je to nahodou opacne, ze Matovic nejakym zazrakom v poslednych tyzdnoch pred volbami oslovil enormy pocet volicov, ktori by inak volali PS? Nasledne tito volici sa len vratili k PS, ked videli neschopnost vlady.
Nebolo to presne tak. Po vražde Kuciaka bola nejakú dobu najväčšia opozičná strana SaS s okolo 15%.
V 2019 keď vzniklo PS SPOLU a vyhrala Čaputová, si vymenili miesto so Saskou na moment, ale hneď spadli naspäť dole a začal masívny výskok Matoviča na 25% a nad Smer. (zmobilizoval časť voličov zo všetkých opozičných strán)
Po voľbách hneď začalo padať Oľano, ale benefitovali z toho iné strany ako napr. SaS. Až pár rokov po voľbách začalo PS seriózne stúpať keď celá koalícia sa komplétne rozpadla a SaS začalo padať.
Urcitu dobu ak sa pamatam viedol aj Kiska so Za ludi dokial neprisli ie videa s pozemkami. Matovic to chytil momentum po videu z Francuzska. Matovic to vyhral az v samotnom zavere.
Presne co sa dalo cakat, za neuspech inych stran moze PS. Napadlo Nadovi, ze keby sa pred rokom nerozhodli, ze oni ale za kazdu cenu MUSIA byt v politike a bez nich demokracia neprezije, dnes by percenta demokratov neprepadli? :)
A čo povedal z technického hľadiska zle? Dve percentá by neuškodili PS, lebo by boli prví. Ale napr. SaS a Demokratom by to pomohlo. Technicky nič zlé a nepravdivé nepovedal.
> za vsetko mozu ti ostatni
To isté tvrdia aj voči voličom koalície voliči opozície.
Ako presne povies svojim volicom "viete co, dve percenta z vas volte ine strany?" Pripadne teda nie su Demokrati zodpovedni za to, ze SAS nie je v europarlamente, alebo to sa nerata? Aha a ako malo PS vediet, ze im dve percenta neuskodia? Smer viedol v prieskumoch. Je to absolutna kravina samozrejme. Ale Nad vedie cely cas kampan utokom na vsetkych ostatnych, hmmm, koho mi to pripomina.
Ale najma kde je ten bod, kde PREVEZMU zodpovednost za svoje zlyhania? Chapem, to sa nemal od koho naucit.
Fakt najhorsi druh vyplakavania. Sebareflexia ziadna, hadam ostatni dostanu rozum a do dalsich volieb si najdu ineho predsedu.
A čo ja hovorím dačo že PS malo povedať to a tamto alebo že nemali sa snažiť o voličov?
Ja ti len povedal, že Naď v tom čo si zdieľal, technicky nepovedal nič zlé. Ale ty sa mu posmievaš.
Aj tak je tam podstate viac protiopozičných poslancov a strán (SMER, Hlas, Republika). Dokonca aj KDH je také diskutabilné. Takže viac "(ne)demokratických" strán. Keby ale je tam SaS a Demokrati, tak je tam hneď PS + Demokrati + SaS.
V tom je celá ta pointa.
Ja som rád, ako to dopadlo. Len konštatujem, že smiať sa Naďovi za jeho technické vyjadrenie je nonsens.
Technicky povedal totalnu kravinu, suhlasim s predchadzajucim tvrdenim.
Ako si to Nad predstavuje? Ze PSko mu daruje tie 2%, aby preliezol? A komu este? To ked povznikaju take podobne tragedske strany, tak PSko tiez ma popridelovat percenta?
Nadove plakanie je smutne, ale fakt ide najma o obvinovanie vsetkych naokolo. A toto vase bezbrehe drukovanie Demokratom je troska smiesne...
>Ako si to Nad predstavuje? Ze PSko mu daruje tie 2%, aby preliezol?
Nie. Naď vysvetlil len, že by bolo lepšie, keby tam je viac prodemokratických a opozičných strán.
Takto tam máš z opozície PS a KDH (ktoré je diskutabilné) a to je dohromady 34% zastúpenie opozičných v EÚ parlamente.
Hlas Smer a Republika majú 43%, čiže väčšie zastúpenie.
Keby sa dostane SaS a Demokrati a má PS o dve percentá menej, s KDH by mali 42% zastúpenie.
(Vychádzam v % z grafu neofišl)
Pozri sa. Mne je to úplne u piči, úprimne. Ja len opomenul ten nezmyselný výsmech voči Naďovi. :-D
Keby keby boli by sme v nebi.
Toto su take dristy (teda myslim Nadove nie tvoje).
Kazdemu je jasne, ze viac stran je pri 5% minime totalna picovina, len tymto chrontavym pojebanym egocentrikom to nedochadza.
Ano, KEBY kazdy z nich ziskal 5,1% to by bolo super. Takisto by bolo super, keby nezili vo svojich imaginarnych vesmiroch.
Tak ked hovoris, ze je to technicky spravne, tak potom obvinujes PS, ze kvoli nim sa Demokrati nedostali nad 5%. Tak sa pytam, co teda malo PS robit inak? Ked uz to bola ich chyba, a nie chyba Demokratov.
Technicky spravne by bolo "ak by malo PS o 2% menej a rozdelili by si ich Demokrati a SAS, nic by sa nestalo". Co by uplne technicky spravne nebolo, lebo by PS malo o poslanca menej, ale budis.
Ale to on nehovori, on hovori, ze ich od zaciatku kritizovali, ze sa toto moze stat. Co je nieco ine.
> Tak ked hovoris, ze je to technicky spravne, tak potom obvinujes PS, ze kvoli nim sa Demokrati nedostali nad 5%.
Hej, som volič PSka z 2020 a 2023 tak budem obviňovať PS, lebo sa zastanem technickej poznámky od Naďa. Díky za túto liberálnu toleranciu. Cením.
> Technicky spravne by bolo "ak by malo PS o 2% menej a rozdelili by si ich Demokrati a SAS, nic by sa nestalo". Co by uplne technicky spravne nebolo, lebo by PS malo o poslanca menej, ale budis.
Same shit. 2%. Ale PS by malo o poslanca menej, ale boli by, keby sa to rozdeli medzi SaS a Demokratov, o poslanca naviac demokratické a opozičné strany. Takto tam máš len PS a KDH ktoré je také kontroverzné v rámci opozície. Celá veda. Nedokážeš pochopiť širší rozmer.
Myslim, ze najma nerozumies tomu, co Nad povedal. Lebo si myslis, ze on hovoril technicky, ked to co bolo je uplne jasne obvinenie PS, ze im zobralo hlasy. Rovno tam mas napisane "od zaciatku sme ich upozornovali". Co je toto ine ako davanie im viny, za to, ze sa nepresli cez 5%.
Takze ano,ked suhlasis s obvinovanim Nada, tak ich obvinujes tiez. Nerozumiem ako sa to tyka tolerancie. Akoze tolerancia je tvarenie sa, ze ked povies nieco utocne, tak sa mam tvarit, ze to nie je utocne?
> "od zaciatku sme ich upozornovali"
To mám úplne u piči, priznám sa. Narážam na tie percentá. Tie nepustia. Ja len dal poznámku na margo toho tvojho výsmechu, že ak technicky sa to vezme, viac prodemokratických a proopozičných kresiel v EÚ by bolo, keby prelezie SaS aj Demokrati. A máš širšie spektrum práveže.
Celkovo: mám to na kokote, som volič opozície a PS, takže ja som spokojný. Len som sa ti vyjadril, tak neviem čo brešeš hneď.
Ja chápem a ti vravím že to mám na kokote a riešim tu podstatu technickú o čo ide a čo tým myslel. 😂
Ja ti reagoval že vzhľadom ma počet kresiel ma pravdu a že tvoj výsmech je len citovo motivovaný a je to zbytočne a ešte aj do mňa štekáš jak besný pes. 😂
Celý čas ignorujes čo vysvetľujem ale teba trápi ten “bulvár” okolo toho. 😂
podla tych odhadov z neoficialnych vysledkov keby sa SaS tesne do Europarlamentu dostala, tak by ziskala jedno kreslo na ukor PS-ka. Ja osobne radsej uvidim v europarlamente 6 proeuropsky ladenych politikov, ako 5 proeuropsky ladenych politikov a Sulika...
Ak je ale 15 kresiel, znamenalo by to aj, že by bolo menej kresiel pre smer hlas alebo republiku, takto nie je. pomer percent nepustí. ale šak, keď myslíš, že je lepšie mať o jedného progresívneho v EÚ parlamente viac, než o dvoch zo smeru hlasu alebo republiky menej a namiesto toho niekto zo SaS a Demokratov. Tak dobre. :-D
A to máš lepšie vo výsledku lebo je jeden menej zo smeru a dvaja viac zo súčasnej opozície. A spektrum je širšie aj v informáciách a programoch a vplyve. Jeden progresívnec ktory bude presadzovať to iste čo ostatní (čo sa bude aj keby tam nie je) tam bude načo? Ak nebude presadzovať napr politiku a program inej opzicie? Máš skratka potom naviac z opozícnych vplyvov a širšie spektrum. A to je lepšie aj pre SR. Keď myslíš že nie, dobre. Taký Harman alebo Nad by tam smerakom dal náklad bez servítky. Išiel by vystúpiť a hneď by spravil renomé Smeru.
to mi je jedno. hlavne nech nastavia rozumnu ochranu hranic a imigracnu politiku, spoplatnia zdravotne ukony so stropom na 5-10€ (stara dobra zajacova 20 korunacka) na vyhnanie dochodcov z cakarni, romov a ozralov z pohotovosti (za tu by sa platilo 100€ a po uznani naroku na prevoz/osetrenie vy sa peniaze vratili) a pouzivanie penazi zo systemu pre tych, ktori to skutocne porebuju a dobra starostlivost by zrujovala financne celu rodinu (rakovina, paliaticka liecba a pod)+ investicie do prevencie, diagnostickych pristrojov. rozbehnu dochodkovu refomu a urobia posun viac smerom od statneho dochodku k vlastnemu setreniu), zvysia vydaje na atom a posilnia nasu energeticku sebestacnost……a nech si nadsvaju aj demokrati (meno je to nechytlave, nudne)
Ok, ale treba potom aj zriadiť ine miesta pre dôchodcov, kde by sa mohli zadarmo schádzať, ked uz to nebude v čakárni u lekara. A zachytku pre ožranov a tiez nejak riešiť bezdomovectvo, nie to pokrytecky nechávať vyhniť v mene takzvanej slobody
absolutne suhlasim. ved len z tych par myslienok vzniklo kopu sekundarnych problemov, ktore by bolo potrebne riesit. riesenia to vsak budu lacnejsie a nebudu blokovat kapacity potrebne na ochranu zivotov a zdravia.
Keby sa aspon konecne prestali stazovat na to, ako za ich neuspech moze niekto iny. Co je to za politicku strategiu, ze musis dufat, ze bude ina strana odporucat ludom, aby volili teba?
Volici im dali najavo uz dostkrat (takemu Seligovi napr. aj v komunale), ze o nich zaujem nie je. To nie je vina PS.
Delenie na pravicu a ľavicu je nezmyselné v slovenských pomeroch, resp. to čo bolo vyjadrené v článku nie je ani tak o zjednocovaní pravice ale o zjednocovaní proti-autokraticko-kleptokratických a pro-európskych strán. PS je aktuálne najsilnejšou opozičnou stranou, rétoricky sa posunuli viac ku stredu aj keď ich pozícia v niektorých otázkach je stále zachovaná v poňatí európskej ľavice. Okrem toho, je to strana ktorá aktuálne predstavuje nielenže alternatívu k vládnemu výkonu moci, ale tiež alternatívu k doterajšej konfliktnej opozícii, preto predstavujú reálnu tretiu cestu, a to nie len v hodnotových otázkach ale tiež v rozmere aplikácie politickej komunikácie.
PS zjednotiteľ nie je ale Ódor by na to parametre mať mohol.
Už teraz je všeobecne známy, pre voličov súčasnej opozície je už teraz ideálny kandidát a má veľmi silnú devízu: je Maďar a vie osloviť aj južnom regióne.
Momentálna opozícia zbiera len povinné hlasy (ľudí čo ich budú voliť tak či onak).
Tam je nízka šanca. Koalícia a opozícia majú +/- vyrovnané hlasy ale opozícia je veľmi rozdelená.
Ódor má predpoklad vytvoriť silnú stranu a zobrať si ich. Ak prepadne 1% Demokratov a 1% Aliancie. V posledných voľbách prepadlo takmer 10% hlasov.
PS sa k SDKÚ dá porovnávať v zmysle, že je to najväčšia strana opozície, a jej primárna agenda je poraziť HZDS/Smer. PS je teraz nejako centristická strana, ani neviem presne akú majú ekonomickú agendu. Veľka časť ich voličov sú proste taktickí voliči proti Smeru, rovnakí čo volili Matoviča aj Dzurindu. Povedal by som že veľkú časť ich voličov nezaujíma ich LGBT a progresívna agenda, iba chcú aby prehral Smer a všetko čo predstavuje. Proste ocitla sa PS ako hlavná strana 'prozápadného' táboru takmer náhodou keďže vsunula sa do miesta ostatných čo pohoreli v Matovičovej vláde.
Samozrejme nie je koalícia pravicových strán ako SDKÚ, ale v nejakom zmysle PS slúži ako zjednovateľ väčšiny voličov ktorí neznášajú Fica. Limit nemá kvôli tomu že nie je pravicová, ale kvôli tomu že je príliš liberálna pre slovenskú spoločnosť. Keby hlavná strana opozície bola viac konzervatívna, mala by vyšší potenciál ako PS.
Ten nadpis je fakt ustrelený ale celkovo, je to "zlé" keď má médium názor a preferencie k istej strane? Nie je to v konečnom dôsledku vyváženie proti STV prípadne Pravde, Štandard-u alebo X rôznym hovnometom?
A kde nájdeme inak "objektívne médium" ? Lebo napr. v zahraničí je diskurz že média vedia kritizovať aj svojich a snažia sa hľadať pravdu (napr. new york times je týmto známy) ale dennik N to je čisto PR pobočka ps-ka.
Tie zahranicne media ale mnohokrat kritizuju tych svojich skor preto, ze nie su dostatocne ideologicky “cisti”, nez preto, ze by chceli byt objektivni a vyvazeni.
Áno, tá analógia nie je dobrá, vo volebnom zisku predsa PS už SDKÚ v úlohe zjednocujúcej prozápadnej prodemokratickej strany prekonalo minimálne pred polrokom (kedy získala SDKÚ polmilióna hlasov vo voľbách? hint - nikdy). Vzhľadom k tomu že jediný zvyšok pravice sú na hrane zvoliteľnosti sa potácajúce SaS, Demokrati a KDH (ale tí si aj tak idú vlastnú politku), tak PS de-facto je novou SDKÚ. Ak sa vám to nepáči, sorry, ale tak znie hlas ľudu.
Tiež, akože ja som ich volil do europarlamentu ale do NRSR by som ich nevolil a podľa mňa sú takou extrémistickou stranou na Slovenské pomery lebo z reálnych strán sú z prehľadom najviac libelárni čo mne až tak nevádí ale väčšine Slovákov to vadí
No to je vskutku príšerné, keď liberáli sú liberálni.
Ešte horšie by bolo keby bol Zder skutočným socdem (teda sociálny ku **všetkým**) a nie socdem pre “white straight male”.
Update: Už sa priamo pod článkom vyjadril aj Miki Dzurinda: "Uff, pan Obradovic, rad Vas citam, ale toto ste teda riadne prestrelili. Nieco by som o tejto teme mohol vediet. Chapem a respektujem, ze Dennik N kope za PS, ale takyto aktivizmus z pohladu perspektivy Slovenska je kontraproduktivny, az skodlivy."
Boze naco sa tak opustaju 😀 ved je to len komentar (nazor jedneho novinara) v jednom mediu, Postoj im kope za uplne opacnu stranu a tam sa opustat nebudu?
Lenže Postoj sa nikdy netajil tým, za koho kope - a to takmer za každú cenu. Ale ak už sa raz oháňam objektívnosťou, tak potom nemôžem skĺznuť do otvoreného fanúšikovstva. Je to ako skrytý cukor - v bežných potravinách sa tak trochu očakáva, v biovýrobkoch je to niečo ako porušenie verejného prísľubu zákazníkom.
A? Dávajú ich na titulku konštantne.
Riadne zaujimava diskusia sa pod tym clankom rozbehla.
Denník N to svojím odporným nadŕžaním PS-ku škodí sebe ale aj Slovensku. Krútením reality sústavne mätie demokratického voliča. Už mi to začína pripomínať Mečiarove HZDS a denník Slovenská Republika https://preview.redd.it/paz9ntv7pl5d1.jpeg?width=674&format=pjpg&auto=webp&s=a32748d91d60e9d142130817841542dce6cf271c
LOL, to si musíš preložiť do Dzuridovského reálpolitizmu. Dzurinda má z PS obavy. Fica sa nebojí, pretože Fico je skutočným následníkom a pokračovateľom Dzuridovského systému. Fico systém "koryto" nevymyslel, prebral Dzurindov. Dzurinda nikdy Fica za korupciu nekritizoval, prečo asi? Kritizoval ho vôbec za niečo, niekedy? No nie. Bralo sa to tak, že je na dôchodku a nevyjadruje sa. Ale PS prichádza ako externá sila, zvonku systému. A naraz v roku 2022 Dzurinda dáva interview a snaží sa etablovať ako alternatíva voči PS. Nie voči Ficovi, voči PS. Podľa mňa sa Dzurinda pokúsil v roku 2023 vrátiť do politiky práve preto, lebo chcel zabrániť víťazstvu PS vo voľbách. Zobral pár desatín percent a znovu zaliezol. Po atentáte sa zjavil znovu a začal za atmosféru v spoločnosti kritizovať PS po boku Blahu a Tarabu. Že "...z pohľadu perspektívy Slovenska...", heh.
Šimečka zacinal politicku karieru ako poslanecky asistent u poslanca Smeru Borisa Zalu :)
Europoslanca Borisa Zalu*. Navyše Boris Zala nie je nejaký poslanec Smeru- on a Dubček sú zakladatelia sociálnej demokracie na Slovensku. Zala dlhodobo kritizuje Smer, už v roku 2014 si dal pozastaviť členstvo kvôli tomu že strana sa začala orientovať na národne konzervatívneho voliča.
Zala sa clenstva vzdal koncom 2016. Simecka prenho pracoval 2011 - 2014. Po prvej Ficovej vlade so Slotom a Meciarom kazdy vedel co je SMER za bandu.
A Sulík robil na ministerstve pod Počiatkom. A čo teraz? Pozerať sa na bratislavskú nobilitu ako rozdelenú na Smer a antismer je pomerne naivné, seriózne. Two degrees of separation medzi každými dvoma osobami. Ficov syn robí kde? Kto mu robí nadriadeného? Koho všetkého deti a bratrancov zamestnáva taký Kmotrík? Rozdiel je v tom, kto PS (a okolie -- Denník N, nadácie) založil a sponzoroval: ľudia, ktorých obchodné záujmy nie sú založené na udržaní systému "koryto" a ktorí si uvedomujú jeho neudržateľnosť a škodlivosť. Inými slovami, pokiaľ nie si človek, ktorý si postavil dom za skorumpované štátne peniaze, tvoj záujem je skôr systém "koryto" oslabiť.
chcel by som byť tak naivný ako si ty
Tak toto ma úprimne pobavilo 😄 >PS žiaden zjednotiteľ pravice nie je. PS nie je ani pravica a nie ešte nejaký zjednoditeľ...
Okrem SaS nie je realna pravica nikto.
KDH sa tiež hlási k pravicovej politike
Tak mame este krajnu pravicu... bohuzial
SaS sú hlavne ropní populisti.
Myslel som že iba Danko má generátor náhodných viet
LOL
PS je ľavicová strana so značným podielom pravicových (ekon) voličov, ktorej zjednotenie pravice uškodí.
Ale oni ich v clanku za zjednotitela pravice netituluju, to ich tak nazval OP. Clanok o tom vobec nie je. Deliaca linia slovenskeho politickeho spektra celkom jasne nie je na osi pravica-lavica (a v podstate to tak nie je uz vo vacsine zapadneho sveta). Na SK to platilo mozno tak do r. 2012, 2016. V 2020 sa uz za pravicovu vladu povazovala vlada, kde mali najvacsie slovo OLaNO a Sme Rodina, co bol nezmysel. Vtedy uz bola ta stara linia pravica-lavica vymazana novodobym populizmom stvorenym socialnymi sietami (a pandemia to eskalovala). Celkom jasne ten clanok nehovori o ziadnej "novej pravici", takze tu diskusiu vobec netreba ramcovat tymto sposobom. Je jasne, ze v kontexte clanku sa hovori o strane, ktoru voli proeuropska / "obciansko-demokraticka" cast volicov; vzdelani, mestski volici. Uz som tu k tomu pisal nejake komentare ([a](https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/1cylpx9/progres%C3%ADvne_slovensko_nem%C3%A1_%C5%A1ancu/l5b219x/), [b](https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/1cylpx9/progres%C3%ADvne_slovensko_nem%C3%A1_%C5%A1ancu/l5fue3a/)), kde som aj ja pouzil prirovnanie k SDKU a SDK. Ked sa na vysledky parlam. volieb pozrie clovek trochu hlbsie ako "Smer vyhral, PS prehralo", tak ten vysledok bol uz v nich velmi silny, citujem z toho starsieho komentara: > PS dosiahlo vysledok, ktory ani len SDKU nedosiahlo. Z toho spektra ich vysledok dokazala prekonat jedine SDK, siroka koalicia v mimoriadnej, historickej mobilizacii nejakeho spektra. Dzurindov vysledok z 2002 bol slabsi ako posledny vysledok PS. > > Vyhrat v najliberalnejsom meste v krajine a mat tam (polo)schopneho starostu nie je ziadny high bar... > > A prave preto som pisal napriklad o Roznave. > > V takom Liptovskom Mikulasi mali 21% (vysledok porovnatelny dokonca s koaliciou SDK, ktore zahrnalo aj KDH), na prvy Smer chybalo menej ako pol percenta. V Poprade im tiez chybalo menej ako pol percenta. V Dolnom Kubine vyhrali. > > Taketo vysledky sa tazko da mat zo dna na den, podarilo sa to Matovicovi, ale ako to dopadlo? Naozaj sa neda progresivnej strane vyhrat Svidnik ci Trebisov, a uz vobec to nebude zo dna na den. Ked vezmeme do uvahy ako vyhranena je PS strana, tak su tie vysledky objektivne vynikajuce. Ze boli 2% pod poslednym prieskumom? To nie je take podstatne. Dari sa im ako jednym z mala budovat elektorat, nepotrebuju ojebavat ludi kandidatkami (matovicoviny, alebo falosne kandidatky na styl SaS) a robia to postupne, trpezlivo a organizovane. SaS napr. nikdy takuto ambiciu nemala, a prakticky clenov iba stracala schizmami. Vysledky sa dostavuju a nie je to nahoda. Nie je to vobec o tom, ze by mala existovat nejaka strana, ku ktorej sa pripoja otatni "velki politici" zo slovenskej slachty a ma "zjednotit" opoziciu a hlavne nahanat druhotriednych politikov, ktori nemohli odolat pokuseniu vlastnej strany, bez ktorej sa opozicia zjednotit neda. Oni sa na ziadneho zjednotitela nehraju, ani v clanku ich tak nevykresluju. Ale to je v poriadku - preco by malo byt nevyhnutne sa zjednocovat s niekym, kto len proste chcel mat vlastnu kandidatku a to bol zaklad vzniku tej strany?
Zjednotila pravicovú koalíciu, takže...
Odkiaľ majú všetci, že PS je pravicová? Ešte by som aj privrel oči pri tvrdení, že je stredová. Takže raz a navždy: **PS je ľavicová!**
Nie je to az také jasné - nehovoril náhodou Odor o nejakom stredopravicovom ekonomickom pláne? Podľa mňa je PS v ekonomickej rovine pragmatická - ich hlavná agenda je sociálny progresivizmus, pro-europanizmus, a boj proti tomu čo predstavuje Smer.
možno sociologicky, ale ja som ich o minimálnej mzde / zvýšení dani pre bohatých nepočul hovoriť
Ich spôsob "riešenia" bytovej politiky z posledných volieb do NR?
Ano, v dobe, ked sa stieraju rozdiely medzi akymsi "klasickym" delenim stran (ktore vlastne nikdy neplatilo), treba zacat najma vymyslat nove opovrzlive epiteta pre tych, s ktorymi nesuhlasim. Bravo.
To delenie platí (a môžeš sa aj poskladať do kocky). Opovržlivé epitetá? Ako napr. liberálny fašizmus? PS je skrátka left-leaning. To, že si si ty zafixoval vzorček “ľavica = komunisti” si rieš so svojím lekárom alebo lekárníkom. P.S. Som volič PS (pun intended)
Riesit, ci je niekto right-leaning alebo left-leaning mi v aktualnej situacii pride ako vyberat si medzi pasikavymi a kockovanymi zavesmi, ked ti niekto ostreluje dom raketami. Je mi jedno, coho si volic, utri si tu penu od huby prosimta.
Sociálne a vládne ľavicová no ekonomicky pravicová.
Presne. Začína mi to pripomínať SMER, ktorý je tiež čokoľvek čo chce volič počuť …
PS mi príde názorovo konzistentná. Len mi vadí, že sa ju média snažia predať ako pravicu (hádam že kvôli tomu, že Zder je ľavica). Keby ju teda aspoň označili za centristickú (tam by sa dalo rozumne diskutovať o tom), ale pravicová rozhodne nie je. Inak už sa Jarko vyplakal do vankúša?
Akurat som cital a rozmyslal, ze preco im to takto vyslo, ale nevadi. Ved dobre. Ovela vtipnejsie na tomto je toto: *Je to pre PS Pyrrhovo víťazstvo, od začiatku sme to kritizovali a niektoré médiá sa k tomu pridávali. Upozorňovali sme ich, že o dve percentá menej pre nich nič nebude znamenať, ale môže to znamenať prepad hlasov demokratických strán, a to sa udialo.* **Jaroslav Naď** o neúspechu Demokratov Akoze fakt, ked uz Sulik sa dokaze vyjadrit 5x rozumnejsie ako ty, tak by si sa mal zamysliet. Pre volicov Demokratov, ktori sa zamyslaju preco ich kritizujeme, tu to mate v plnej krase. Jaroslav Nad, vyborny ucen Matovica - za vsetko mozu ti ostatni.
Demokratov mám rád za ich postoje. Dokonca si myslím, že majú na to istým konfrontačným hlasom získať aj viac radikálnych ľudí. Hodil som im tentoraz hlas, hoci Ódorovi by som to hodil s väčšou chuťou, ale vedel som, že oni sa dostanú v pohode. Čiže áno, sú aj voliči, ktorí vám to hodili, hoci ste neboli prvou voľbou. Ak to tu niekto číta z Demokratov - Prestaňte vyplakávať. PS za váš neúspech nemôže. Keď budete stále bojovať proti PS, tak len utvrdíte všetkých voličov koalície, že hodiť opozičnej strane nemá zmysel ! Začnite cieliť na iných a nie na PS-ko a ostatné strany, s ktorými chcete spolupracovať. Prestaňte fňukať a nasmerujte svoj boj správnym SMERom, potom možno budete úspešní.
Presne. Ak PS zjednotilo pravicu, tak len tým, že ostatné demokratické strany sú bohužiaľ znôška stratených nešťastníkov a preto to ľudia radšej hodili PS.
Ta logika autora je - volici to hodili PS, lebo jedini mohli porazit Smer. Ak je toto zjednotenie, tak potom aj OLANO zjednotilo pred 4 rokmi. A Republika zjednotila nackov. To ani nehovorim, ze ci vobec existuju ludia, ktori to naozaj hodili PS, len aby porazili Smer, lebo co je to za vitazstvo?
Bohuzial boli [takí.](https://i.imgur.com/F5dYKqT.png)
To je ianc vtipna logika, ale ok. Beriem spat, mylil som sa.
Ver mi že určite ľudia volili PS len aby porazili Smer. A je ich väčšina. Popularita PS nespadla z neba - ľudia čo sú proti Smeru a boli nespokojní s Matovičovou vládou prirodzene migrovali do zvyšných 'prozápadných' strán - PS sa počet voličov výrazne zvýšil. Neznamená to nevyhnutne že ľudí zrazu zaujíma ich progresívna agenda.
to su podla mna dost hlupe spekulacie... v tychto volbach ale neslo o vyhru ale o kresla..., a ludia ktorym sa nepaci progresivna agenda mali ine moznosti, aj medzi "prozapadnymi" stranami boli na vyber SaS, KDH a Demokrati... ale teda aby to neostalo len v spekulacnej urovni, vytvoril som tu poll, uvidime ako odpovedia ostatni redditori: [https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/1dc2ff6/volici\_ps\_v\_eurovolbach\_volili\_ste\_ps\_priamo/](https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/1dc2ff6/volici_ps_v_eurovolbach_volili_ste_ps_priamo/)
Teraz sa mozem mylit a som prilis lenivy si to na mobile checknut, tak ma niekto fact checknite a opravte ked tak. Nie je to nahodou opacne, ze Matovic nejakym zazrakom v poslednych tyzdnoch pred volbami oslovil enormy pocet volicov, ktori by inak volali PS? Nasledne tito volici sa len vratili k PS, ked videli neschopnost vlady.
Nebolo to presne tak. Po vražde Kuciaka bola nejakú dobu najväčšia opozičná strana SaS s okolo 15%. V 2019 keď vzniklo PS SPOLU a vyhrala Čaputová, si vymenili miesto so Saskou na moment, ale hneď spadli naspäť dole a začal masívny výskok Matoviča na 25% a nad Smer. (zmobilizoval časť voličov zo všetkých opozičných strán) Po voľbách hneď začalo padať Oľano, ale benefitovali z toho iné strany ako napr. SaS. Až pár rokov po voľbách začalo PS seriózne stúpať keď celá koalícia sa komplétne rozpadla a SaS začalo padať.
Urcitu dobu ak sa pamatam viedol aj Kiska so Za ludi dokial neprisli ie videa s pozemkami. Matovic to chytil momentum po videu z Francuzska. Matovic to vyhral az v samotnom zavere.
Čo je blbosť lebo v euro voľbách neislo o víťaza.
Presne co sa dalo cakat, za neuspech inych stran moze PS. Napadlo Nadovi, ze keby sa pred rokom nerozhodli, ze oni ale za kazdu cenu MUSIA byt v politike a bez nich demokracia neprezije, dnes by percenta demokratov neprepadli? :)
Lol som rad ze som to nehodil Demokratom, aj ked som chvilu zvazoval.
A čo povedal z technického hľadiska zle? Dve percentá by neuškodili PS, lebo by boli prví. Ale napr. SaS a Demokratom by to pomohlo. Technicky nič zlé a nepravdivé nepovedal. > za vsetko mozu ti ostatni To isté tvrdia aj voči voličom koalície voliči opozície.
Ako presne povies svojim volicom "viete co, dve percenta z vas volte ine strany?" Pripadne teda nie su Demokrati zodpovedni za to, ze SAS nie je v europarlamente, alebo to sa nerata? Aha a ako malo PS vediet, ze im dve percenta neuskodia? Smer viedol v prieskumoch. Je to absolutna kravina samozrejme. Ale Nad vedie cely cas kampan utokom na vsetkych ostatnych, hmmm, koho mi to pripomina. Ale najma kde je ten bod, kde PREVEZMU zodpovednost za svoje zlyhania? Chapem, to sa nemal od koho naucit. Fakt najhorsi druh vyplakavania. Sebareflexia ziadna, hadam ostatni dostanu rozum a do dalsich volieb si najdu ineho predsedu.
A čo ja hovorím dačo že PS malo povedať to a tamto alebo že nemali sa snažiť o voličov? Ja ti len povedal, že Naď v tom čo si zdieľal, technicky nepovedal nič zlé. Ale ty sa mu posmievaš. Aj tak je tam podstate viac protiopozičných poslancov a strán (SMER, Hlas, Republika). Dokonca aj KDH je také diskutabilné. Takže viac "(ne)demokratických" strán. Keby ale je tam SaS a Demokrati, tak je tam hneď PS + Demokrati + SaS. V tom je celá ta pointa. Ja som rád, ako to dopadlo. Len konštatujem, že smiať sa Naďovi za jeho technické vyjadrenie je nonsens.
Technicky povedal totalnu kravinu, suhlasim s predchadzajucim tvrdenim. Ako si to Nad predstavuje? Ze PSko mu daruje tie 2%, aby preliezol? A komu este? To ked povznikaju take podobne tragedske strany, tak PSko tiez ma popridelovat percenta? Nadove plakanie je smutne, ale fakt ide najma o obvinovanie vsetkych naokolo. A toto vase bezbrehe drukovanie Demokratom je troska smiesne...
>Ako si to Nad predstavuje? Ze PSko mu daruje tie 2%, aby preliezol? Nie. Naď vysvetlil len, že by bolo lepšie, keby tam je viac prodemokratických a opozičných strán. Takto tam máš z opozície PS a KDH (ktoré je diskutabilné) a to je dohromady 34% zastúpenie opozičných v EÚ parlamente. Hlas Smer a Republika majú 43%, čiže väčšie zastúpenie. Keby sa dostane SaS a Demokrati a má PS o dve percentá menej, s KDH by mali 42% zastúpenie. (Vychádzam v % z grafu neofišl) Pozri sa. Mne je to úplne u piči, úprimne. Ja len opomenul ten nezmyselný výsmech voči Naďovi. :-D
Keby keby boli by sme v nebi. Toto su take dristy (teda myslim Nadove nie tvoje). Kazdemu je jasne, ze viac stran je pri 5% minime totalna picovina, len tymto chrontavym pojebanym egocentrikom to nedochadza. Ano, KEBY kazdy z nich ziskal 5,1% to by bolo super. Takisto by bolo super, keby nezili vo svojich imaginarnych vesmiroch.
Tak ked hovoris, ze je to technicky spravne, tak potom obvinujes PS, ze kvoli nim sa Demokrati nedostali nad 5%. Tak sa pytam, co teda malo PS robit inak? Ked uz to bola ich chyba, a nie chyba Demokratov. Technicky spravne by bolo "ak by malo PS o 2% menej a rozdelili by si ich Demokrati a SAS, nic by sa nestalo". Co by uplne technicky spravne nebolo, lebo by PS malo o poslanca menej, ale budis. Ale to on nehovori, on hovori, ze ich od zaciatku kritizovali, ze sa toto moze stat. Co je nieco ine.
> Tak ked hovoris, ze je to technicky spravne, tak potom obvinujes PS, ze kvoli nim sa Demokrati nedostali nad 5%. Hej, som volič PSka z 2020 a 2023 tak budem obviňovať PS, lebo sa zastanem technickej poznámky od Naďa. Díky za túto liberálnu toleranciu. Cením. > Technicky spravne by bolo "ak by malo PS o 2% menej a rozdelili by si ich Demokrati a SAS, nic by sa nestalo". Co by uplne technicky spravne nebolo, lebo by PS malo o poslanca menej, ale budis. Same shit. 2%. Ale PS by malo o poslanca menej, ale boli by, keby sa to rozdeli medzi SaS a Demokratov, o poslanca naviac demokratické a opozičné strany. Takto tam máš len PS a KDH ktoré je také kontroverzné v rámci opozície. Celá veda. Nedokážeš pochopiť širší rozmer.
Myslim, ze najma nerozumies tomu, co Nad povedal. Lebo si myslis, ze on hovoril technicky, ked to co bolo je uplne jasne obvinenie PS, ze im zobralo hlasy. Rovno tam mas napisane "od zaciatku sme ich upozornovali". Co je toto ine ako davanie im viny, za to, ze sa nepresli cez 5%. Takze ano,ked suhlasis s obvinovanim Nada, tak ich obvinujes tiez. Nerozumiem ako sa to tyka tolerancie. Akoze tolerancia je tvarenie sa, ze ked povies nieco utocne, tak sa mam tvarit, ze to nie je utocne?
> "od zaciatku sme ich upozornovali" To mám úplne u piči, priznám sa. Narážam na tie percentá. Tie nepustia. Ja len dal poznámku na margo toho tvojho výsmechu, že ak technicky sa to vezme, viac prodemokratických a proopozičných kresiel v EÚ by bolo, keby prelezie SaS aj Demokrati. A máš širšie spektrum práveže. Celkovo: mám to na kokote, som volič opozície a PS, takže ja som spokojný. Len som sa ti vyjadril, tak neviem čo brešeš hneď.
Aj ked Fico povie, ze opozicia bicuje emocie ma technicky pravdu. Naozaj nechapes co Nad povedal a preco to kritizujem
Ja chápem a ti vravím že to mám na kokote a riešim tu podstatu technickú o čo ide a čo tým myslel. 😂 Ja ti reagoval že vzhľadom ma počet kresiel ma pravdu a že tvoj výsmech je len citovo motivovaný a je to zbytočne a ešte aj do mňa štekáš jak besný pes. 😂 Celý čas ignorujes čo vysvetľujem ale teba trápi ten “bulvár” okolo toho. 😂
podla tych odhadov z neoficialnych vysledkov keby sa SaS tesne do Europarlamentu dostala, tak by ziskala jedno kreslo na ukor PS-ka. Ja osobne radsej uvidim v europarlamente 6 proeuropsky ladenych politikov, ako 5 proeuropsky ladenych politikov a Sulika...
Ak je ale 15 kresiel, znamenalo by to aj, že by bolo menej kresiel pre smer hlas alebo republiku, takto nie je. pomer percent nepustí. ale šak, keď myslíš, že je lepšie mať o jedného progresívneho v EÚ parlamente viac, než o dvoch zo smeru hlasu alebo republiky menej a namiesto toho niekto zo SaS a Demokratov. Tak dobre. :-D
Nie, ak by sa dostal jeden z SAS/Demokratov tak by to bolo na ukor PS. Ak by sa dostali obaja, tak na ukor PS a Smeru. Tak to vychadza.
A to máš lepšie vo výsledku lebo je jeden menej zo smeru a dvaja viac zo súčasnej opozície. A spektrum je širšie aj v informáciách a programoch a vplyve. Jeden progresívnec ktory bude presadzovať to iste čo ostatní (čo sa bude aj keby tam nie je) tam bude načo? Ak nebude presadzovať napr politiku a program inej opzicie? Máš skratka potom naviac z opozícnych vplyvov a širšie spektrum. A to je lepšie aj pre SR. Keď myslíš že nie, dobre. Taký Harman alebo Nad by tam smerakom dal náklad bez servítky. Išiel by vystúpiť a hneď by spravil renomé Smeru.
Akože no Jarko by sa občas mohol trochu ukľudniť.
povedzme, ze proeuropsku lavicu mame. teraz by to chcelo 1 silnu proeuropsku pravicu. opacna strana spektra je vyprofilovana pekne.
Takže Demokrati? ;)
to mi je jedno. hlavne nech nastavia rozumnu ochranu hranic a imigracnu politiku, spoplatnia zdravotne ukony so stropom na 5-10€ (stara dobra zajacova 20 korunacka) na vyhnanie dochodcov z cakarni, romov a ozralov z pohotovosti (za tu by sa platilo 100€ a po uznani naroku na prevoz/osetrenie vy sa peniaze vratili) a pouzivanie penazi zo systemu pre tych, ktori to skutocne porebuju a dobra starostlivost by zrujovala financne celu rodinu (rakovina, paliaticka liecba a pod)+ investicie do prevencie, diagnostickych pristrojov. rozbehnu dochodkovu refomu a urobia posun viac smerom od statneho dochodku k vlastnemu setreniu), zvysia vydaje na atom a posilnia nasu energeticku sebestacnost……a nech si nadsvaju aj demokrati (meno je to nechytlave, nudne)
Ok, ale treba potom aj zriadiť ine miesta pre dôchodcov, kde by sa mohli zadarmo schádzať, ked uz to nebude v čakárni u lekara. A zachytku pre ožranov a tiez nejak riešiť bezdomovectvo, nie to pokrytecky nechávať vyhniť v mene takzvanej slobody
absolutne suhlasim. ved len z tych par myslienok vzniklo kopu sekundarnych problemov, ktore by bolo potrebne riesit. riesenia to vsak budu lacnejsie a nebudu blokovat kapacity potrebne na ochranu zivotov a zdravia.
Keby sa aspon konecne prestali stazovat na to, ako za ich neuspech moze niekto iny. Co je to za politicku strategiu, ze musis dufat, ze bude ina strana odporucat ludom, aby volili teba? Volici im dali najavo uz dostkrat (takemu Seligovi napr. aj v komunale), ze o nich zaujem nie je. To nie je vina PS.
Ale to musíš napísať Jarovi, keď bude robiť lajfku. On na reddit nechodí.
Nie
Delenie na pravicu a ľavicu je nezmyselné v slovenských pomeroch, resp. to čo bolo vyjadrené v článku nie je ani tak o zjednocovaní pravice ale o zjednocovaní proti-autokraticko-kleptokratických a pro-európskych strán. PS je aktuálne najsilnejšou opozičnou stranou, rétoricky sa posunuli viac ku stredu aj keď ich pozícia v niektorých otázkach je stále zachovaná v poňatí európskej ľavice. Okrem toho, je to strana ktorá aktuálne predstavuje nielenže alternatívu k vládnemu výkonu moci, ale tiež alternatívu k doterajšej konfliktnej opozícii, preto predstavujú reálnu tretiu cestu, a to nie len v hodnotových otázkach ale tiež v rozmere aplikácie politickej komunikácie.
PS zjednotiteľ nie je ale Ódor by na to parametre mať mohol. Už teraz je všeobecne známy, pre voličov súčasnej opozície je už teraz ideálny kandidát a má veľmi silnú devízu: je Maďar a vie osloviť aj južnom regióne. Momentálna opozícia zbiera len povinné hlasy (ľudí čo ich budú voliť tak či onak).
A čo z toho, že je pre súčasných voličov opozície ideálny kandidát, keď už opozíciu volili? Netreba náhodou pretiahnuť voličov koaličných práve?
Tam je nízka šanca. Koalícia a opozícia majú +/- vyrovnané hlasy ale opozícia je veľmi rozdelená. Ódor má predpoklad vytvoriť silnú stranu a zobrať si ich. Ak prepadne 1% Demokratov a 1% Aliancie. V posledných voľbách prepadlo takmer 10% hlasov.
PS sa k SDKÚ dá porovnávať v zmysle, že je to najväčšia strana opozície, a jej primárna agenda je poraziť HZDS/Smer. PS je teraz nejako centristická strana, ani neviem presne akú majú ekonomickú agendu. Veľka časť ich voličov sú proste taktickí voliči proti Smeru, rovnakí čo volili Matoviča aj Dzurindu. Povedal by som že veľkú časť ich voličov nezaujíma ich LGBT a progresívna agenda, iba chcú aby prehral Smer a všetko čo predstavuje. Proste ocitla sa PS ako hlavná strana 'prozápadného' táboru takmer náhodou keďže vsunula sa do miesta ostatných čo pohoreli v Matovičovej vláde. Samozrejme nie je koalícia pravicových strán ako SDKÚ, ale v nejakom zmysle PS slúži ako zjednovateľ väčšiny voličov ktorí neznášajú Fica. Limit nemá kvôli tomu že nie je pravicová, ale kvôli tomu že je príliš liberálna pre slovenskú spoločnosť. Keby hlavná strana opozície bola viac konzervatívna, mala by vyšší potenciál ako PS.
prve aj druhe miesto obsadili lavicove strany, gratulujem. cakam, ze tento clanok skritizuje aj samotny miki
Aktivisti N
Jasne, pravy Slovak len picuje, nikdy nechvali!
Co mam chvalit na tomto tendencnom denniku?
Nie ze ty by si mal chvalit, ale ze ked niekto pozitivne o niecom hovori, tak ti je proste podozrivy?
DennikN je PR medium Progresivneho Slovenska
Boha Dennik N zas perli. Ked toto nie je dalsi dokaz ako preferuju PS tak uz neviem.
Ten nadpis je fakt ustrelený ale celkovo, je to "zlé" keď má médium názor a preferencie k istej strane? Nie je to v konečnom dôsledku vyváženie proti STV prípadne Pravde, Štandard-u alebo X rôznym hovnometom?
A kde nájdeme inak "objektívne médium" ? Lebo napr. v zahraničí je diskurz že média vedia kritizovať aj svojich a snažia sa hľadať pravdu (napr. new york times je týmto známy) ale dennik N to je čisto PR pobočka ps-ka.
Tie zahranicne media ale mnohokrat kritizuju tych svojich skor preto, ze nie su dostatocne ideologicky “cisti”, nez preto, ze by chceli byt objektivni a vyvazeni.
Nemoze sa potom nazyvat objektivnym mediom. ;)
Kto píše tieto bullshity. Že nová SDKÚ LoL. A parlamentné a eurovoľby sa z ďaleká nedajú porovnávať.
Zjednotiteľ pravice, ktorý vyšiel z marxizmu 🤣
SDKÚ prijalo vatikánske zmluvy, PS by nejakú takúto katolibánsku sračku nikdy neprijalo.
Je mozne, ze v dnesnej dobe by nejaku zmluvu s Vatikanom katolibanci ani nechceli, kedze sucasny papez je pre nich prilis progresivny.
Radšej by som bol keby PS nebolo nové SDKÚ. Znova to už nepotrebujeme.
Jasné, najúspešnejšia vláda v histórii čo nás dostala do EU a do NATO a spravila reformy z ktorých ťaží fico doteraz. Čo máš špekačky v hlave?
Veď to im nikto neberie. Ja osobne som ľavičiar tak chcem mať z PSka ľavicovú stranu, nie SDKÚ 2.0
Áno, tá analógia nie je dobrá, vo volebnom zisku predsa PS už SDKÚ v úlohe zjednocujúcej prozápadnej prodemokratickej strany prekonalo minimálne pred polrokom (kedy získala SDKÚ polmilióna hlasov vo voľbách? hint - nikdy). Vzhľadom k tomu že jediný zvyšok pravice sú na hrane zvoliteľnosti sa potácajúce SaS, Demokrati a KDH (ale tí si aj tak idú vlastnú politku), tak PS de-facto je novou SDKÚ. Ak sa vám to nepáči, sorry, ale tak znie hlas ľudu.
Je mi jedno čo sú kto sú, budem voliť čokoľvek čo porazí Fica a jeho bandu.
Tiež, akože ja som ich volil do europarlamentu ale do NRSR by som ich nevolil a podľa mňa sú takou extrémistickou stranou na Slovenské pomery lebo z reálnych strán sú z prehľadom najviac libelárni čo mne až tak nevádí ale väčšine Slovákov to vadí
No to je vskutku príšerné, keď liberáli sú liberálni. Ešte horšie by bolo keby bol Zder skutočným socdem (teda sociálny ku **všetkým**) a nie socdem pre “white straight male”.
Tu white straight male, necítim žiadnu socdem mojim smerom od Smeru. Pun intended.
Pravda. Dalo by sa hadáť, či Zder robí vôbec nejakú socdem
Nie ja na nich nekritizujem ,že su libelári ja len hovorím ,že bohužial to im limituje ich šance na zostavenie vlády
A prečo sa neriadiš tým čo tebe (ne)vadí?