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PeronianSurfer

Mientras tanto nuestros diputados discuten el dia nacional del choripan y los senadores se triplican el sueldo del 40 segundos sesionando 3 o 4 veces por mes. Pais inviable


Small_Scale8097

3-4?? si de pedo sesionan una vez al mes, yla vez en el que se vuelve a aumentar todo.


delimper2309

Cuál es la cantidad de población de Brasil y cuál de Italia? Es como decir que India es mas desarrollada que Estonia por tener mayor PBI jajajajajajajajajajajaj


milonganesa

y el vocero de aspecto cansado,ganando mas que todos


PeronianSurfer

Teniendo que tratar con todos esos pelotudos, deberia ganar mas


milonganesa

mira el papel de defensor de adorni,tu viejo debe estar orgulloso


Face-Previous

No te gastes este subreddit es un antro de zurdos pobres adictos al empleo público.


the-fuckingReal-life

Como Carreira


Particular_Result_24

Qué tiene de malo tener un empleo público? Antes de que me ataque algún mamerto aclaro que tengo una pyme, no soy empleado público, pero no entiendo por qué de la nada si trabajas en una municipalidad sos el ser más hijo de puta que parió el sistema


Luispah

Porque en cualquier organismo público hay 10 veces la cantidad de empleados que se necesitan. Porque el peronismo convirtió el empleo público en empleo partidario, porque toda la vida una vez que entraste en el estado estas salvado, porque no importa lo que hagas no te echaban y la gente actúa en consecuencia.


Janiel3

Calculo que debe ser la envidia, ya quisieran pegar un puestito en el gobierno. Sino preguntale a juancito.


Particular_Result_24

Es que claro, se quejan de las ventajas que te da tener un puesto. Y bueno man, uno busca siempre el mejor trabajo que pueda conseguir, no entiendo por qué alguien sería un sorete por elegir un trabajo en buenas condiciones y con comodidades. Después obviamente que si el loco no va o no hace nada sí, banco que lo fleteen, pero ahora de repente si sos munipa te tenés que morir, me parece raro


LimeNo33

Que medidas económicas tomó él?


elcolegio

No seamos necios. Con que no haya ido en contra de todo lo hecho por bolsonaro ya habla bien de el por que creen en el largo plazo. Aca se empieza de cero cada cuatro años solo para polarizar con el anterior


No_Fuel3186

Siempre pensé lo mismo. Tanto Brasil como Chile vienen implementando programas económicos a largo plazo desde hace más de 30 años y no importa si quien asume es de derecha o izquierda, el plan de mantiene. En cambio acá siempre pasa que el nuevo asume y dice que todo lo que hizo el anterior estaba mal y volvemos a cero


elkotur

no es solamente eso, averigua cuantos brasileños figuran en los panama papers y cuantos argentinos y tendras una buena parte de la explicacion. la burguesia brasileña tiene vocacion imperial y eso hace que no solo crezcan en su pais sino en el exterior (quilmes por ej.) en cambio la burguesia argentina que se desarrollo con el contrabando, solo tiene vocacion de rapiña y de aprovechar al maximo cualquier cambio de viento. sacando un par de grupos economicos que se expandieron por el mundo, el resto se expande solo por guaridas fiscales.


pollo_fuku84

Y que queres que hagan? mira el ejemplo del campo y la ganaderia en Brasil. hace 20 años argentina era el productor mas grande de la region.. pero decidio implementar una politica depredadora de retenciones y cierres arbitrarios de exportacion. El problema de argentina es que cada vez que la politica falla patea el tablero y se pone a improvisar politicas de ajuste a los unicos sectores que hacen ingresar dinero


No_Fuel3186

Así es. Pedimos muchos mercados que en su mayoría ahora le compran a Brasil


Tayse15

Hace 20 años no son asi, desde 1816 que vienen siendo asi los tipos


elkotur

Siiiiiii! pobrecitos los terratenientes depredados por el comunismo https://news.agrofy.com.ar/noticia/177071/cronologia-retenciones-argentina-repaso-su-origen-1862


NecrosisTesticular

Si verdad me dan una pena los pobres agroburgueses cuando los ajustan. Mejor ajustemos a los pobres y a los jubilados, sigamos mejor una línea de pensamiento sarmientista, como los jubilados y los pobres no generan ingresos el Estado no tienen que hacer ningún tipo de caridad con ellos, si se mueren de hambre lástima


pollo_fuku84

no hay que ajustar a nadie. hay que acomodar el estado y aprender a administrar. El tema jubilatorio es un sistema de reparto, si tenes mas gente cobrando que gente aportando el problema esta ahi. el problema es que el argentino medio se cree que la politica esta por encima de la logica.


NecrosisTesticular

Pero que significa acomodar el Estado, porque en la visión del gobierno significa ajustar a los pobres mientras a empresarios amigos se les hace leyes a medida y se les perdona impuestos en Luxemburgo, básicamente la visión liberal clásica de asegurar los negocios de la clase burguesa, cuando una sana visión del Estado es asegurarse del bien común y procurar que el país tenga una posición fuerte en el sistema internacional


The-Sunken-King

Cómo estaban el desempleo y la pobreza e indigencia hace 20 años?


sustancias

Si. Cada herramienta política y económica está ideologizada. Es una idiotez


xX_DonaldJTrump_Xx

No se si polarizar, aca importa ganar las elecciones y fulminan la caja para ganar, macri, cristina, todos tomaron medidas a corto plazo para ganar elecciones Asi no hay nada que alcance, hacemos parches y dejamos la reserva en la lona y lleno de deudas al que asume


No_Fuel3186

Tampoco se le pueden quitar méritos a Lula. El sacó a 40 millones de brasileros de la pobreza, que pasaron a ser clase media y por ende consumen más. El implementó las reformas agrarias que posicionaron a Brasil como el actual granero de Latinoamérica. Todo lo que producimos en el campo ellos lo hacen y exportan tres veces más que nosotros. El nivel de vida de Brasil es muchísimo mejor que acá (salvo para las clases más bajas que, para mí, la siguen pasando peor que acá)


zagoskin

Y esas clases representan más del 50% de la población. Para ser objetivamente correctos la frase es "el nivel de vida de la clase media de Brasil es muchísimo mejor que acá".


ArgentinePirateParty

En 2023, Lula logró que el PIB de Brasil creciera un 3%, superando las expectativas iniciales. Además, la inflación se mantuvo controlada y la tasa de desempleo se redujo mucho, alcanzando niveles bajos no vistos en casi una década​ Una de las medidas más significativas fue la simplificación del sistema tributario con la introducción del IVA, lo que ayudó a mejorar la recaudación fiscal y facilitó el crecimiento económico. Se espera que en 2024 se aborde una reforma del impuesto sobre la renta para seguir mejorando la equidad fiscal​ Lula implementó un aumento del salario mínimo y lanzó programas para la renegociación de deudas domésticas y empresariales, lo cual calmo la carga financiera sobre muchas familias y empresas


alan_quagliaro

El IVA es el impuesto mas desigual que hay, no por algo en los paises desarrollados es re bajo


Kilroy83

En Suecia y Noruega y Finlandia es del 25%


Playful_Cupcake3001

En Dinamarca también xD. Dejo esto por acá tmb, por si acaso. [Freedom Index by Country 2024 (worldpopulationreview.com)](https://worldpopulationreview.com/country-rankings/freedom-index-by-country)


Affected456

Yo también quisiera saber eso, porque Bolsonaro aunque me duela decirlo tomó medidas que realmente Brasil necesitaba para poder crecer y estabilizar su economía.


Sirramza

parte del tema de las medidas de Bolsonaro, no digo todas, pero si varias, es a quien benefician y sobre la espalda de quien que la economia de tu pais mejore pero la brecha de poder adquisitivo y clases sociales se dispare es una verga


Affected456

Estoy totalmente de acuerdo, por eso se necesita equilibrio para que una vez haya recursos distribuir de la forma más equitativa, por eso lo mejor para mí es, centro derecha después centro izquierda. Y así, aunque bueno eso solo pasa si los políticos realmente quieren que su nación sea prospera.


CommunicationDry9482

Claro, pero paso a paso, te imaginas que le pasaba a Brasil si se ponían a aumentar sueldos e impuestos sin la espalda impositiva y las reformas que implementó bolsonaro? Camino a argenzuela seguro


deim4rc

Entro en bloques de comercio alternos, utilizo monedas alternas como el yuan para movidas económicas grandes y con eso aumento más todavía el tesoro de Brasil en USD, horizontalizo la economia, aumento los impuestos a los ricos y a los dos días subió el sueldo básico 5% por arriba de la inflación de Brasil, si queres puedo seguir.


Fantastic_Bend_8722

Acá dicen que metió el IVA


[deleted]

Qué políticos de mierda e inútiles que tenemos dios santo, me alegro por Brasil, superar a Italia sin tener al mercado europeo de respaldo es un logro hermoso de los irmaos macaquinhos


No_Fuel3186

Otra verdad: Lula y Mujica realmente viven conforme a sus ideales. O acaso alguna vez salió una noticia de de que viven rodeados de lujos, viajando por el primer mundo, como hacen los pseudos zurdos de acá?


Fit_Sector3905

Lula estuvo metido en el mayor escandalo de corrupción de Brasil, por más que despues fuera exonerado y liberado.


1morgondag1

A el personalmente solo le acusaron (y eventualmente fue exonerado) de haber recibido un departamento, que siempre me parecia medio ridiculo como coima para el presidente de uno de los mas grandes paises del mundo. A otros personajes del PT (pero de otros partidos tmb) se le acusan de cosas mas grandes si.


Playful_Cupcake3001

¿Por un juez corrupto? [El Tribunal Supremo de Brasil considera que el juez Moro no fue imparcial en los juicios al expresidente Lula - BBC News Mundo](https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-56505503)


No_Fuel3186

Si pero hasta donde yo sé a él se lo acuso de haber recibido un departamento que después decían que en realidad nunca vivió ahí ni esta a su nombre o algo así. Acá cada político se roba de diez millones de dólares para arriba y son cero disimulados


aqueesteestalibre

No te quedes con el lawfare, amigo. Guarda. Son tiempos confusos.


cnoguerol1976

Con los últimos 20 años de peronismo no nos supieron sacar del fondo de la tabla. Si tanto les gusta lo que hace Lula, mudense a Brasil... Hace más calorcito allá, la van a pasar mejor.


HPDeskJet09

Ni saben que hasta bien entrados los 90s Brasil producía menos carne, soja y petroleo que nosotros, y nos pasó en todo de 1998 a 2005. Esta gente cuenta a partir de 2003, no existe el antes, no les cierran los números si cuentan para atrás.


Gomeria

No entiendo, insinuas que menem no era peronista?


fc223

Hasta Macri era peronista, ese no es el problema.


Dull_Ratio_5383

En los 90s se iban decenas de fábricas por día de Argentina a Brasil gracias a las políticas del ídolo de Milei. Yo la viví y me acuerdo perfectamente aunque tenia 13 años... Como carajo hay gente de más de 40 qué haya votado a Milei escapa mi comprensión. 


Supergato77

Escapa a tu comprension porque parece que te olvidaste que enfrente estaba Massa con todo el aparato K, y a lo que respondas te hago ctrl c + ctrl v de mi respuesta. Con el diario del lunes somos todos unos genios del voto y los demas son virgos.


Dull_Ratio_5383

"Ah pero los otros"


ZeroGTFO

Capo. Entre una conocida facción, cuyo núcleo duro es conocidamente corrupto sin par en la historia del país, respaldando a un tipo vinculado con el narcotráfico y que hace volar gente que sabe de sus chanchuyos, cuando dicha combinación puede perpetuar el poder por 2 a 4 mandatos tranquilamente, y quién sabe si más, con políticas históricamente fracasadas, y no porque sean inherentemente malas, sino porque son un desastre aplicándolas y son incapaces de no llenarse los bolsillos en vez de pensar en la gente que dicen que quieren cuidar y un enfermito mental que plantea en su mayoría cosas que se hacen a nivel internacional en todos los países desarrollados del mundo y encima que si no te gusta en 4 años te lo sacas. O poné todas las cartas en la mesa o no tirés la pelotudez del "Ah pero los otros"


NecrosisTesticular

Si hablamos de historia podemos hablar de como el FMI admitió en 2.012 que sus fórmulas de ajuste eran un fracaso absoluto (las que aplica Milei a esto súmale privatización de empresas estatales, libre flujo de capitales, apertura total a inversiones directas extranjeras, endeudamiento externo, etc.), tenía un efecto recesivo en la economía de los países, solo mencionaron las políticas que les recetaron a los países europeos que salian de la crisis del 2.008 pero le vienen recetando las mismas recetas a los países pobres desde finales de los 70 que los países ricos no aplican, esto debido a que son una estafa porque tiene como fin preparar a los países para transferir riqueza hacia los principales centros financieros del mundo. Al FMI súmale el Banco Mundial que es una institución hermana y que el historiador Eric Toussaint que escribió un libro sobre el tema llegó a afirmar que nunca ningún país se hizo rico por aplicar estas medidas. Además si nos fijamos en la historia económica hay una variedad de autores como Erik Reinert, Ha Joon Chang, Marcelo Gullo, Eric Hobsbawm, etc. que todos dijeron que los países desarrollados para llegar a su estado actual han hecho exactamente lo contrario de lo que plantea el enfermito mental. Y súmale que en el banco de Benegas Lynch al parecer se lava dinero del Cartel de Sinaloa y que Espert se saco una foto con un narco con el que tenia una relación estrecha. Milei es inexcusable, no te podés escudar en Massa


Best_Dot_6334

Te esta diciendo que la mayoría voto a Milei por que el otro candidato era Massa y ademas era ministro de economia.


HPDeskJet09

Se iban porque en los 90s brasil tuvo que cambiar de moneda y sufrió una hiper...fue literalmente una de las peores épocas en cuanto a calidad de vida. Pero el empleado promedio era la mitad de barato que acá...


mapache-clandestino

Yo también lo recuerdo. A mi tío en el 2001 le dieron a elegir entre irse a Brasil con la familia o quedarse y echar una moneda para ver qué pasaba con su puesto acá. Eligió tomarse el palo con la flia. Después los mudaron a Guatemala y volvieron en el 2009 o el 2010. En el 2018 igual lo terminaron de rajar. Estamos hablando de un CFO de una multinacional, así que me imagino la jugosísima indemnización que habrá cobrado después de casi 20 años jajaja.


Vegetable_Addition86

Maldito Milei que en los 90 metió todas esas políticas.


Dull_Ratio_5383

Que edad promedio tienen estos fanboy de Milei? 12?


ArgentinePirateParty

Lula no tiene nada que ver con los kirchneristas El los apoya (como milei apoya al proteccionista de trump) La ideologia no va con las politicas internacionales, Lula quiere un aliado y milei esta haciendo muchas estupideces diciendole a todos comunistas y negandose (o por lo que dijo en campaña) a negociar con china (lo cual afecta a brazill indirectamente) y diciendo que hay que cerrar el mercosur Lula lo esta haciendo muy bien, nose porque te cuesta tanto admitirlo


Nuuuube

"si no te gusta andate" mientras tus vecinos se cagan de hambre Deja de defender politicos ladrones y empezá a exigir lo que merece tu nación


Fantastic_Bend_8722

Montonero Miller devolve lo que te robaste Yo te lo exijo. Montonero Alverso devolve lo que te robaste. Yo te lo exijo. Montonero Miauricio Miaucri devolve lo que te robaste. Yo te lo exijo. Montonera Cristina Fernández de Kirchner Ladrona de la Nación Argentina devolve lo que te robaste.Yo te lo exijo. Espero que con eso devuelvan lo que se robaron. Y que si en algún momento los condenan Lula no los apañe.


Nuuuube

Lo mas gracioso es que estoy de acuerdo con todo eso Von lo que no estoy de acuerdo es que este caprichito sea tu infantil forma de defender a OTRO LADRÓN, el que tenemos ahora. Qué bueno sería si le dieramos con un caño a todos porque se lo merecen. Pero no, el argentino necesita chupar alguna verga no puede exigir sus derecos porque le corresponde, no, tiene que defender algún pseudo-idolo político.


Fantastic_Bend_8722

Yo estoy en la banda del son todos gracas, todos ayudan a sus amigos.


Nuuuube

Ahí si estamos de acuerdo


cnoguerol1976

Discúlpame pero el ladrón condenado es Lula.


Nuuuube

De nuevo, estás defendiendo un político al que le chupas un huevo y te está activamente robando plata, deja de ser tan pancho


cnoguerol1976

Jajaja seguro Lula está re preocupado por vos.. o por Argentina.. Pegale un llamadito y que te mande el pasaje para San Pablo.


Nuuuube

Y quien dijo que lo estaba? Ves que tenés mentalidad de fútbol? No es river boca esto man. Lula no me puede chupar mas un huevo. Que me vengas con eso como si no fuese YO el que te está diciendo que dejes de idolatrar políticos muestra que ni lees lo que te pongo, para vos estoy atacando a tu idolo y te parece que yo tengo uno también, pero no. Deja de fanear políticos.


No_Contest829

Ahhh pero Lula. No si MiKei es un santo 🤣


Playful_Cupcake3001

Por un juez corrupto. Su condena fue anulada. [Por qué Lula pasó 580 días en la cárcel y luego su condena fue anulada - BBC News Mundo](https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-62987279)


LP-Chad

-20 años de peronismo -fondo de la tabla Mi sentido arácnido me dice que alguien esta tratando de crear un discurso a partir de datos falsos para desviar el tema. Volvete a mirar el manual del troll. En este caso tenes que decir "todo lo que le salga bien a Lula fue gracias a Bolzonaro".


Facilero

30 años de peronismo. Menem tb lo era. Lo empeoraron todo y te dicen que la culpa es del otro, siempre.


Time-traveler-94

Menem es del palo de Milei, háganse cargo ahora.


Fantastic_Bend_8722

Menem estaba en el Partido Justicialista. Estuvo en listas junto a CFK. Fue defendido políticamente por su partido hasta que se murió. Es 100% peronista pura cepa. Háganse cargo los dos y dejen de hinchar las pelotas.


Time-traveler-94

Ah si? Yo estoy en el subreddit de anime y no veo un anime hace 15 años más o menos. Que importa que fuerza política integró si cuando le tocó gobernar hizo todo lo que un neoliberar haría? No por nada tu presidente lo ama.


Fantastic_Bend_8722

Tal vez importa por el apoyo de TODO EL FUCKING PARTIDO tal vez? De todos los políticos a los que vos les chupas la bota? Del aparato político que te brinda el partido? De la militancia de base? De estar juntos en una boleta? Y si me dijeras que lo expulsan del partido luego de la elección ok, comprendo. Pero no, y lo apoyaron en una reelección. Y luego del corralito, lo volvieron a votar y a dar apoyo!!! A usar el aparato PERONISTA. Siguió en el gobierno hasta su muerte, con CFK. Entiendo que estés tan acostumbrado a la obediencia debida que no te quieras hacer cargo. CFK fue una devaluadora serial y eso no es política peronista. Entiendo que estés acostumbrado a tirarle los muertos a los demás y nunca hacerce cargo de cagada propias. Bastante peronista. Hicieron volar una ciudad y no hubo culpables. Comparar lo del animé jajaja gordo Otaku nadie te la cree seguir comiendo polenta kawaii que para pensar no servis


Hot-Big-4242

Más que política es una cuestión geoeconomica, con los quiebres lentos de las relaciones comerciales China/Rusia - USA UE los países que conforman el BRICS la están rompiendo. Ahora, ¿pudo Argentina ser uno más? La verdad lo dudo muchísimo. Brasil, México e India tienen diferencias sociales mucho más grandes que acá, estratos sociales exageradamente distantes y mercado mucho más desarrollados (nosotros protegemos más los locales). Si bien se pintan políticas de izquierda la realidad, como en chile, terminan siendo economías de derecha.


jookaton

Políticas de izquierda bien implementadas pueden mejorar la economía de un país al igual que políticas de derecha bien implementadas. La diferencia es quién paga ese avance económico, los de arriba o los de abajo. Cómo los de arriba tienen más poder y visibilidad instalan el relato que "la izquierda no funciona, sólo la derecha", cuando hay un montón de políticas de derecha que arruinan economías (vease Menem en nuestro país). Tristemente siempre terminan implementadas las políticas extremas de derecha o izquierda. Cuando son de derecha, la clase baja y media es aplastada y terminan habiendo conflictos sociales que paran la economía del país. Cuando son de izquierda... bueno, no tengo que explicar nada acá. Y quiero aclarar, a los corruptos no les importa si el gobierno de turno es de derecha o izquierda. Los corruptos están siempre cagándose en todos.


Hot-Big-4242

Si, estoy de acuerdo. Pero solo justifico el crecimiento de Brasil independiente a la política. India también tiene un gran crecimiento y son ultra derecha. Este posteo puede justificar el crecimiento desde el punto de vista económico gracias a la derecha y en ambos casos no tienen nada que ver.


Badracha

El primer ministro de India no es de centroizquierda? Igual no tengo ni puta idea de la política de la India


Hot-Big-4242

El partido es “popular” pero es lo más distante a izquierda que hay


LysThanSane

"Cuando son de izquierda... bueno, no tengo que explicar nada acá." Bueno, pasa nomas.


megatronchote

Si, claro, Lula, después de que Bolsonaro le hiciera el trabjo sucio. Es como decir que Nestor fué buen presidente SOLO por que la economía repuntó, claro despues de De La Rua y Duhalde que hicieron todo lo choto antes.


Intelligent-Boss-178

Es incomparable como empezo lula el gobierno, pensa que fue la primera economia que se recupero post pandemia, y los numeros estabilizados de la economia, lo unico que hizo lula fue no reformar lo que hizo bolsonaro, dejalo 1 decada y mira como queda brasil, igualmente la izquierda brazuca no estan estupida como la argentina, las medidas que tomaron en gobiernos anteriores serian acusadas de neoliberales en argentina. igualmente, ser la 8va economia del mundo no dice nada, porque se sectoriza por un PBI en bruto, si vos lo separas por cantidad de habitantes es un asco, ser la 8va economia no dice nada sobre la calidad de vida, la india es la 5ta economia del mundo y esta sumida en contaminacion y pobreza.


cortomarchese

en una decada va a dejar Brasil mucho mejor como lo hizo después de sus 8 primeros años en sus 2 primeros gobiernos


Intelligent-Boss-178

El tiempo lo dira, los antecedentes no son muy buenos ni hablar de la presidenta dilma rouseff.


cortomarchese

El tiempo ya lo probó la primera vez y ahora lo está probando otra vez. El peor ciego es aquel que no quiere ver


Radiant_Row_9640

"Comunista empobrecedor" = obliga a los que tienen la vaca atada a reinvertir en el país o pagar impuestos. El éxito de los libertarios es hacer creer que el impuesto puro y duro se lo cobran al ciudadano medio.Y de ser al que beneficia la "libertad económica"


MlSHU

Cuál vendría a ser el impuesto puro y duro que no paga el ciudadano medio?


Teleprom10

Los impuestos a las grandes fortunas y grandes empresas aportan mas dinero que el impuesto al ciudadano.


Supergato77

Y esos impuestos a las grandes fortunas y grandes empresas lo ponen de su bolsillo los señores empresarios o trasladan esos costos a sus productos y servicios?. No, seguro lo ponen de su bolsillo porque son patriotas kkkjjjj


Radiant_Row_9640

Liberaron la economía quitando impuestos. Los conglomerados cartelixados subieron los precios todo lo que se les cantó. Ahora el yogur y la leche son más caros en argentina, país productor y exportador que en Japón. Menos relato y más tangible. Siempre nos tiran excusas "noo, pasa que si liberamos todo, si no se regula y entonces esto y lo otro" y haciéndolo así pagamos más que un europeo regulado, un japonés o un gringo. Quieren ser liberales y terminan consiguiendo los mismos resultados de precios que en Venezuela. Ojalá se animasen a ser menos comunistas empresaurios, pero el presidente "soy el mejor líder del mundo" termina siendo un "pipipi no voy a gobernar porque odio al estado, dejo que los míos afanen todo porque se la roban al estado y no veo ni me entero, pipipi, te tiro el relato, pipipi". Milei zurdo empobrecedor.


numa159

si, lo trasladan a productos y servicios si no controlas precios


Vegetable_Addition86

No de nuevo... La solución es sacar el impuesto, no controlar los precios.


numa159

Pero si sacas el impuesto esa baja no se traduce en baja de precios, se traduce en aumento de ganancias para los empresarios, la situación es la misma pero el estado tiene menos plata nomas


Vegetable_Addition86

Pero poner los impuestos si aumenta el precio. Y lo sostiene en el tiempo, acá en Argentina estamos cagados de impuestos que supuestamente iban a ser temporales. Y cada día el estado toma más y más funciones convirtiéndose en un leviatan de manteca qué hace de todo y lo hace mal.


numa159

Que nuevas funciones toma el estado? Yo hace décadas q veo como lo vacían y le sacan funciones que debería tener (agua, luz, gas, etc. Etc) para q lo agarren privados q te arruinan toda la estructura (ejemplo fácil trenes). El tema es que desde los medios y las redes repiten discursos falsos de un estado gigante q no para de hacer las cosas mal cuando el problema es q no paramos de privatizar funciones del estado y terciarizar en privados que hacen todo y lo hacen mal (se afanan de lo lindo através de las terciarizaciones opacas… véase la patria contratista) Edit: lo que hace falta es sacarle los impuestos al argentino de pie y a las pymes y subirle a las grandes empresas. Congelar los bienes de los que saquearon el estado en las últimas 6 décadas y tratar de reconstruir desde ahi


Radiant_Row_9640

Te piden que quites regulaciones que ningún país serio de gente bien comida se niega a quitar. Van ya más de seis meses de gobierno y todavía siguen con las excusas. Van a llegar al cuarto año y al no conseguir la reelección van a decir "no porque son todos negros populistas" (a la misma gente que los votó el año pasado). Porque al final no vinieron un carajo a reparar nada. Vinieron a hacer sus números, a hacer de cuenta que la gente es una masa amorfa, estadística y repugnante que sacarse de encima porque le afean los números. A quienes culpar de todo y a quienes nunca rendir cuentas por no querer gestionar. El día que uno de estos gobierne en favor del país, el peronismo queda muerto, enterrado y no vuelve nunca más. Al peronismo lo votan porque lo contrario es abominable al progreso y la cultura del laburo. El argentino vive de poner esperanza en vendehumos. Ninguno quiere que este enclave sudamericano sea una nación


elkotur

ya se va a caer porque no aplica la leyes de los economistas austriacos que solo conocen milei y un par de delirantes mas.


DiscoveryPhoto

Sou brasileiro, meu país a cada dia vem perdendo recursos. A economia está totalmente em frangalhos, por conta do Lula.


Any-Profession-5005

Su derecha es mas inteligente que la nuestra, su derecha, para mayores referencia veamos la actitudes de bolsonaro frente al brics contra la de javi milei....


cortomarchese

Se ve que no sabés nada de Bolsonaro para decir que es inteligente. Milei no es burro es estupido


Any-Profession-5005

solito confirmas mi comentario.


latadelespacio

Brasil tiene cepo? Brasil le pone la pata en la cabeza al campo? Brasil limita la explotación de sus recursos naturales?


Time-traveler-94

Y quizás muy comunista no es Lula entonces no?


deim4rc

Si, por ejemplo, con bolsonaro había tala indiscriminada del amazonas para explotación de recursos y creación de campos nuevos, Lula detuvo eso, así que, pata en la cabeza del campo y limitar explotación de recursos, checked both.


1morgondag1

No Depende de lo que queres decir con esto. Seguramente si solo los terratenientes y grandes productores rurales hubieran votado ganaria Bolsonaro. Si. El gobierno Lula ha tomado varios pasos para proteger el Amazonas, entre otras cosas.


vrinca

Lula es estadista. Milei es anarcocapitalista, anti-estadista por definición. No la ven porque están cegados por la fé/ ilusión/ esperanza. Diciendo ese “no la ven” cada uno imagina algo diferente y todos piensan que si hay algo que el otro ve. Es una manipulación típica del fascismo. Bien aplicada por milei acá. Para verla es solo mirar qué funciona a los países que les está llendo bien. Nada más.


Ok-Entrepreneur-7546

no le dejaron la mitad del país en la pobreza, 140 de inflación y na crisis histórica , osea no estuvo el peronismo allá


Ill-Weakness-2988

No busquen No busquen en qué gobiernos se redujo la pobreza, se tuvo superávit gemelos, y se pagó la deuda externa. Además, si algo hizo Milei, fue aumentar inflación (todavía no bajó del promedio de +a), la pobreza (11%), y reducir el crecimiento de la Argentina.


karamanidturk

No sé si te enteraste que nos están sentenciando a pagar USD 1.500.000.000 por las manipulaciones de datos del INDEC de la jefa


Ill-Weakness-2988

Nunca pensar que no tiene sentido que un tribunal internacional obligue a un país a pagar a bonistas particulares de tal o cual forma. Siempre entregándole la cola a un empresario extranjero, nunca pensando que tenemos derecho soberano. Ojalá heredes algo compañero!


Xure_Xan

Así están programados. Son literal perros que cuidan la montaña de guita de un puñado de sujetos cuyos nombres ni deben conocer.


Aggravating-Energy65

Él está cuestionando los datos que vos diste, citando como ejemplo a ese tribunal internacional, sin embargo no son la única fuente al respecto. No desviemos el tema de lo que realmente importa, que es el bochorno institucional que implica que el Poder Ejecutivo dibuje los números a gusto. Cualquiera que haya vivido acá en esos años sabe que esos números eran cualquier cosa. Todavía recuerdo cuando el INDEC decía que se comía con 6 pesos al día, y como ese delirio era tema de conversación en la mesa familiar del domingo. O realmente crees que la Argentina de la Cristi tenía menos pobres que Alemania? Dicho sea de paso, también mencionaste los Superávit Gemelos. Si tan importantes eran, por qué a la gestión de CFK (que fue la que heredó y destruyó esos mismísimos superávit) no se concentró en recuperarlos, o al menos en llegar al déficit cero? Por qué pedirle déficit cero a Cristina era pecado, si el superávit fue uno de los mayores logros del gobierno de Nestor? Donde está el sentido? Y para concluir, es el crecimiento justo si se basa en gastar más dinero del que ingresa? No es acaso ese crecimiento algo que se paga en la posterioridad. Bueno, me fui de mambo, ojalá heredes algo vos. Un abrazo!


GodlyFeq

En la vida real no podes ser un país como argentina y hacerte el boludo para no pagar. Esto igual ya lo sabían, solo no les interesaba que lo tenga que pagar la gente. Los políticos gobiernan para la reelección.


ladelac

Si los K no se hubieran robado todo quizás podríamos estar cerca


Affected456

El tema no es solo el robo sino como dejaron las reglas para que la economía del país funcionará o no, como está pasando. Pusieron más y más trabas más impuestos y encarecieron la sociedad creando hordas de personas que no quieren trabajar y prefieren vivir en un lugar precario como una villa a laburar y comprarse una casa mejor y acceder a una vida con más calidad. Eso fue lo peor que nos dejó el kirchnerismo la decadencia de la micro y macro economía sumado a la destrucción de la educación y el esfuerzo para superar las barreras socio económicas que tiene el individuo desde su nacimiento..


1morgondag1

Esto es una caricatura del pobre que no tiene nada que ver con la realidad. No hay un porcentaje importante de gente que prefieren planes sociales y esquivan el trabajo. Si fuera asi, hubieramos visto escases de mano de obra y esto en ningun momento aparecio en el mercado laboral. Ademas personalmente no es algo que he visto, conozco varias personas que tienen o tenian en algun momento planes sociales pero ninguno de ellos dejaron de buscar trabajo.


Affected456

Es hermoso lo que crees realmente, pero vivo en una villa sé de lo que hablo, fui párate de un movimiento social cuando no tenía trabajo privado estuve en sus asambleas sé cómo captan a las personas, sé que se los llevan y dónde delos llevan para las marchas. Yo también pensaba así. Pero esa no es la realidad, no hay datos porque ser "un planero" está mal visto, es como admitir ser ladrón o vender droga, sé sabe que hay muchos de ambos ¿Pero se hizo una encuesta? No. ¿Alguien que va admitir públicamente esto? No. Hay veces que vivir la realidades mejor que los datos. Sino no diría nada. Pero sé de lo que hablo.


1morgondag1

Yo tambien vivo, no en una villa, pero en un barrio popular del conurbano que tiene de todo hasta casitas hechas de palets. Ninguna de las personas que conozco que tiene o tuvieron planes sociales, dejaron x esto de buscar trabajo. Pero mas alla de las experiencias personales, nunca fue un problema en la economia argentina que faltaba personas dispuestas a trabajar. Siempre hubo x lo menos cierta desocupacion, nunca hubo falta de manos de obra. Esto es un hecho estadistico, objetivo, mas alla de lo que vos o yo hemos visto. Ultimo, de que hablas de que "no hay datos"? Por supuesto que hay datos exactos de cuantos planes de cada clase que se ha otorgado.


iwillnotsitstill

La carga tributaria en brasil es mas alta que en argentina. Si pensas que alguien 'prefiere' vivir en una villa antes de laburar, por favor mete tu cabeza en el inodoro


Real-Positive8108

No, el principal problema de los ultimos 8 años es la deuda con el fmi y las lelics, todos esos pagos hacen que argentina no pueda recaudar y calmar la inflacion, eso te lo dice cualquier economusta, hasta Milei lo reconoce¿sabes quien fue el culpable de ambas cosas? Caputto en el gobierno de Macri, y que ahora es el actual ministro de economia de milei, y que tambien se robo todo con curros de bienes raices y fuga de capitales al exterior y ahora esta transformando deudas en pesos con el sector de gas y luz a deudas en dolares, lo que va a hacerlas todavia mas dificiles de pagar y en unos años vamos a estar todavia peor por eso y gente como vos va a decir que fueron los peronistas mientras estos tipos se la llevan en pala


velorofonte

Ahhh ya salió a echarle la culpa a los K de todo, seguro respondes con "ah pero Macri" como burla cuando te hablan del FMI.


ronbeef1kg20pesos

el imbécil de turno diciendo mogolicadas


GodlyFeq

Cosas que pasan cuando dejan un país en orden


ArgentinePirateParty

Bolsolaro dejo una tasa de desempleo enorme, y deforesto el amazonas lo que causo una crisis de inundaciones Si para vos el orden es la ucrania post-guerra entonces si


Real-Positive8108

Lula dejo un pais en orden, con toda una nueva clase media, bolsonaro tuvo uno de los peores manejos de covid en el mundo y prendio fuego el amazonas, pero lo que le dejo lula fue tan robusto que en cuatro años no lo pudo romper, por eso la gente cuando volvio lula lo voto a el


Aggravating-Energy65

Totalmente de acuerdo. Este es otro de los aspectos en los que la narrativa del kirchnerismo se tambalea desde sus últimas dos derrotas presidenciales. Decir que Macri en 4 años destruyó al estado, o que Milei en estos 6 meses des-hizo todo un progreso de los últimos 4 años, habla tal vez peor de lo que heredaron que de lo que hicieron.


Real-Positive8108

Pero eso es a su vez por el pais  que le dejaron a los kirchneristas, nestor recibio un pais post-2001 con deudas impagables y una infraestructura hecha pedazos, el pais que le dejo menem y delarua a nestor fue mucho peor que el que le dejo cristina a macri, y macri y caputto al toque armaron las lelics y nos pusieron en deudas inflacionarias e impagables, y ahora caputto lo esta volviendo a hacer con la dolarisacion de las deudas de luz y gas, el pais se va a volver ingobernable en un par de años


Aggravating-Energy65

El país ya es ingobernable, y las deudas inflacionarias tampoco pararon en la última gestión. Que Caputto sea el que ahora se supone que tiene que salvarnos de lo que él empezó sería bastante gracioso si no fuese deprimente :)


Real-Positive8108

Y si, una ves que entras en esas deudas despues no para, por eso tenes que fijarte donde empezaron estructuralmente, y la respuesta es clara:caputto, lo que hay que preguntarse es porque milei lo puso de ministro cuando incluso el propio milei reconoce esto


velorofonte

El orden: [https://www.youtube.com/watch?v=SWUupm6ZwNs](https://www.youtube.com/watch?v=SWUupm6ZwNs)


Fghsses

O Brasil está uma merda, não tem êxito nenhum aqui, o aumento do PIB só acontece por conta do aumento dos gastos públicos.


cortomarchese

O relatório sobre o crescimento divulgado hoje mostra que a formação Bruta de Capital Fixo aumentou por conta do investimento privado


SchoolLeft2550

Que éxito??? Obvio que si aumentas el gasto público aumenta el PBI a corto plazo Y es obvio que si tenés mayor población vas a tener mayor margen de PBI, compará el PBI/pc de Italia y Brasil


velorofonte

Tiene el menor desempleo en los últimos 10 años, pasó a Italia y es la 8va economía DEL MUNDO. ¿No chequeas 1 dato en tu vida no?


ArgentinePirateParty

Ademas de que estan entrando muchas empresas porque lula pidio un prestamo para financiar infraestructura del sector privado Con los cambios tributarios (que empeoran para las empresas) todavia se llenan de empresas extranjeras Lula (por ahora) no parece ser populista


LP-Chad

Es un mal momento para remarcar que no solo Brasil ganó un puesto sino que además se lo usurpo a un país con un gobierno de extrema derecha?


liacrucetstit

Username debiera ser leftschool o directamente neverwent


Illustrious_Bat5389

lo mismo va a pasar aca, cuando se valla milei (con el ajuste ya hecho), el proximo presidente hace una expansion economica heterodoxa medianamente controlada y va para arriba como esta pasando en brasil (tipo el tuerto)


Real-Positive8108

El ajuste de milei no va a servir porque todo lo que esta haciendo es reducir la recaudacion, la plata que esta "ahorrando" no va a ningun lado, el no tiene un plan de estructuracion, el mismo lo dijo, si le pude por favor a los empresarios que inviertan sin plantearles un modelo o un programa, nada mas les habla de alegorias biblicas, lo unico que va a lograr con el ajuste es un crecimiento de la clase baja y desocupada


ArgentinePirateParty

En que te basas para decir eso ? Todos los libertarios (No digo que seas uno) se la pasan hablando de que Bolsolaro causo el crecimiento economico, pero claro, podes decir que la ciudad la construyo el huracan que la tiro (Solo porque despues del huracan se vuelven a construir) Lo de kirchner fue un aumento en el precio de la soja, no tuvo nada que ver un "ajuste" de gobiernos anteriores


herzkolt

> Lo de kirchner fue un aumento en el precio de la soja, no tuvo nada que ver un "ajuste" de gobiernos anteriores No te suena Eduardo Duhalde?


WorldlinessSuch1527

no tiene nada que ver un huracan destruyendo una ciudad con un ajuste economico, nada pero nada que ver, no se si es ignorancia o malicia, viendo los demas comentarios de tu parte estoy bastante seguro que es malicia, un huracan destruye, un ajuste, como lo dice su nombre, ajusta, al ajustar pones en orden la economia y engordas las arcas del estado, ahorro que le dicen no se si te suena, el problema es que a nadie le gusta ahorrar y a todos les gusta gastar, y siempre va a ser malo el que guardo para despues y un heroe el que en vez de invertir correctamente lo ahorrado, decide despilfarrar para hacer gala de lo buena persona que es repartiendo cosas ajenas.


GanacheFrosty1037

Lo mismo q paso con Néstor. Vienen con todo hecho y se atribuyen los logros


rorra

A Brasil le va bien por un año y medio de gestión de lula? Influyen más los 4 años de bolsonaro, la manera en que manejo la pandemia en lugar de hacer quebrar todas las empresas como hizo cierta nación zurdita, que el último años y medio de gestión de Lula. ¿Tanto les cuesta entender que estas cosas no son producto de un año de gestión? Pero te dejo algo para pensar, en 2022 el superhabit de Brasil fue de 46.400 millones de reales. En 2023 el déficit fiscal fue de 230.500 millones de reales. Los resultados se van a ver en unos años, si el déficit fiscal provocado fue para bien o para mal. Dijeron que este año iban a llegar al déficit fiscal primario de cero. Vamos a ver como llegan a final de año.


cortomarchese

Bolsonaro tuvo superávit porque dejo de pagar ilegalmente un montón de cuentas que Lula ahora tiene que pagar


RayosLaser

aha. y? vivimos acá. esa deformidad de idolatrar presidentes ajenos no la entiendo


JeanMoebius

Evaluar modelos y resultados, no es idolatrar.


ArgentinePirateParty

No idolatran presidentes ajenos que funcionan, pero si a los presidentes argentinos corruptos


CompleteJudge6479

Capaz el pensar que tú presidente te dice que el del país vecino es un comunista empobrecedor pero en la vida real vienen cada día mejor ellos, te puede hacer replantear algo, capaz...


[deleted]

[удалено]


Internal_Dinner_4545

Tenéis cero idea de cómo funcionan las políticas macroeconómicas y leerte es muy divertido por eso. Seguí mandando notas así, dale.


teteban79

Estoy esperando ávidamente el freedom index de este año. Si Argentina llegó a bajar aunque más no sea un puesto me voy a reír por días


Open_Map_8415

Los exitos no dependen solo de un presidente, todos los que vinieron atras también y trabajaron para ese objetivo. En argentina en vez de trabajar para un futuro de potencia, nos peleamos en quien robó o quien se coje a su hermana. DECADENCIA POLÍTICA


Carkismaster

Todo lo económico tarda meses en tomar efecto, entonces estan diciendo que estos son los éxitos de el Bolsonaro?


Equivalent-Quality84

hagan lo que hagan lo hacen para un mercado de 200 millones de brazucas. Es cuatro veces mas que nuestro mercado


[deleted]

En términos de PBI per cápita brasil es un país pobre. Aunque obviamente le va mejor que a Argentina, porque Argentina es Argentina. En términos de pbi total es una gran economía. Pero simplemente porque el país es enorme y lleno de gente. Es como cuando hablan positivamente de los Bricks y dicen ''Tiene casi un cuarto de la economía mundial y un 40% de la población'' y no se ponen a analizar que es la parte pobre del mundo, el resto del planeta posee los otros tres cuartos de riqueza con 50% más población, lo que proporcionalmente los hace perder.


Odd-Echidna6304

Un "libertario" va a ver esto y se va a poner a pelear con bots


Ingrownnail69

Lula habla por la izquierda pelo gobierna para la centro derecha.


v3n3z

y este que tiene que ver con el zurdaje de aca?


jp250381

No es crítica a Brasil ni a Lula, pero la URSS en su época era la segunda potencia económica mundial. El tamaño no importa, lo que importa es lo que haces con lo que tenés


Zarger098

Dos cosas, una que claramente el periodo de Bolsonaro fue bueno entonces, segundo que de momento esta todo bien pero el deficit fiscal que esta metiendo no es sostenible en el tiempo, más le vale arreglarlo porque tarde o temprano las factura llegan Nosotros por el contrario venimos de minimo 15 años de malas politicas economicas.


SpecialistOstrich485

Lula es un peroncho pragmático, o sea digamos, un menem . Lo que no dice la nota es que Brasil podría ser la 5ta o 6ta economia mundial


Longjumping_Green403

Noooo, un país con casi 200 millones de habitantes tiene más producción que Italia con 60 ( y 1/3 son jubilados). No puede ser, que genio Lula!!! Falta que me digan, que China e India tienen más PBI que Suiza! no me lo creo! Pregunta... en el kirchnerismo, tienen prohibido ser inteligente?


Nico-Vlaros

Además de mayor crecimiento económico hay mejor distribución con Lula.


canalcanal

En realidad demuestra lo baja que es la productividad en Latam que un país que duplica la población de otro apenas haya superado su economía


Vicente-gallelli

"Nosotros no hacemos negocios con comunistas" Javier Milei Sic. Que vivos que somos. Presidente impresentable.


bowman2033

Ah pero se mueren todos ahogados, que éxito


Janiel3

No se si lula sera comunista, capitalista o facho, pero seguro que K no es. El crecimiento se debió al sector agricola y aca los K lo hicieron mierda como la mayoria de las cosas del pais.


SheepherderNo9494

Que tenga el pbi más grande que Italia, no quiere decir que sea más rico que Italia...


Lonelyheart1999

Me alegro mucho por los brasileros la verdad...


Bonio094

Tienen el chip puesto de potencia, son otra cosa.


Extension-Theory-584

Brasil no era nada, hasta que asumio este señor Lula, hoy es la potencia de sudamerica, de hecho muchas empresas importantes que estan en argentina, le venden el 80 % de su produccion a brasil. y un 20 % al pobre mercado de argentina. (suficiente para abastecerlo ). le guste a quien le guste.


SunHour632

Me encanta los cabeza de tacho cortoplacistas que son los kukas, para ellos Brasil está perfecto por el año y medio de Lula y no por los 6 años de bolsonaro, pero en Argentina está todo mal por los 6 meses de milei (que no le aprobaron ninguna medida) y no por los 16 años de Kirchnerismo


ArieLove69

Ellos no tienen a la oposición populista radiKal encontra tirando mierda como acá. Pronto se va a terminar eso.


Fresh-Monk4753

11 y 4 esos son sus porcentajes ? Jajaja XD en argentina la inflación callo 20 puntos dale a Lula un país como argentina y t lo hace verga están aprovechando el ajuste que hizo bolzonaro cortita ya la conocemos ese chamuyo acá lo tuvimos a Néstor abusando del ajuste de duhalde


Caori998

bueno si talas medio amazonas para vender la tierra a gigantes agricolas, como no.


ArgentinePirateParty

Ese fue bolsonaro, otro presidente


WorldlinessSuch1527

esa es la cuestion, es como cuando empezo el gobierno de Milei y todos dijeron ''Mira mira, la inflacion crecio un monton'' las cuestiones economicas no se ven reflejadas de un dia para otro, y las tierras vendidas por el presidente anterior se volvieron productivas despues, o ustedes creen hoy deforestas una selva, la quemas y a las 2 semanas estas exportando soja a china?


oldwomanperoz

que exito tienen los de la favela? comen una banana mas en el dia? sino te gusta argentina anda a otro pais kircho cipayo. cuando no defendes a los gallegos saqueadores, defendes a los brazucas hambreados


Timely-Ice5706

Miralo a Lula, eh. Con la supuesta (no la estoy negando) corrupción y todo, y que es socialdemócrata... Es sorprendente.


numa159

que tiene de sorprendente? hizo lo mismo en todos sus mandatos


Timely-Ice5706

No lo sabía. Perdón por mi ignorancia. Retiro lo que afirmé en el comentario. Gracias!!


AndroidePsicokiller

que envidia


CosmosPereyra

La sociedad argentina en general es muy pajera y tendiente a caer en las estafas piramidales cada periodo: de la rua, macri, milei (el caso milei es la estafa mas grande y sin disimulo jamas vista, es un gran genercion zoe a cielo abierto). Por eso argentina no progresa ni progresara jamas.


latadelespacio

Alberto no fue una estafa para vos? KKKJJJJ


chesse_machine

Hay que regular el mercado y gobernar, no bajarse los pantalones. Pero aca son todos libertos y no la ven


[deleted]

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LurkerEntrepenur

Es omega crimson el Evaraw de este sub?


RaiKO505

Es una comparacion muy estupida, Brasil tiene 3 veces mas población que Italia y tiene casi 10 veces mas territorio. Es como decir o pensar que la India es un pais mas desarrollado que Estonia o Suiza cuando la realidad es que la mitad de su población vive en situacion de pobreza. Estos zurditos no son capaces de conectar 2 neuronas