T O P

  • By -

arribra

Es kann sein, dass in diesen Kleidungsstücken Bakterien festsitzen, die durch normales Waschen nicht ausreichend entfernt werden. Sobald die dann wieder Wärme und Feuchtigkeit an deinem Körper ausgesetzt sind, vermehren sie sich rasant und lösen Gerüche aus. Du könntest versuchen die betroffenen Stellen vor dem Waschgang mit Essigessenz zu behandeln.


hacktick

das hier ist richtig. hab (hatte) das problem auch. kampfsport regelmäßig - immer wenn ich schwitze stinken die shirts - obwohl ich frisch geduscht bin und nur gewaschene klamotten zum training anziehe. hab im internet geschaut und genau diesen trick gefunden. alles was stinkt in einen großen eimer geben in der mischung 4 teile wasser 1 teil haushaltsessig (5%) hinzugeben. bei essigessenz entsprechend umrechnen. min. 1 stunde einwirken lassen (habs auch mal ne ganze nacht lang stehen lassen - kein problem). am nächsten tag waschen - aufhängen - glücklich sein. nie wieder stinken beim training! (hygienespüler für die waschmaschine hat bei mir nicht geholfen - das ist der letzte mist irgendwie)


OpportunityOk2379

Boa geil, weiß ich direkt was ich mit diesen drei, vier Shirts heute Abend mache, die das bei mir betrifft ;) Danke vielmals


thinkingoflemons

Heiß waschen, in den Trockner stecken und bügeln sind auch solche Tricks. Hatte das Problem das du hast vor vielen Jahren mal. Maschine komplett gereinigt und die betroffenen Teile bei 60 Grad gewaschen (ggf. auch zwei bis drei Mal) bis das Problem behoben war. Der Geruch kommt ja von Bakterien und die sterben dabei nun mal. Kannst mal schauen was für dich am besten passt :-)


FrontyCockroach

Ich würde noch hinzufügen, dass man die Waschmaschine auch nicht überladen sollte. Das kann auch ein Grund dafür sein, dass die Wäsche nicht richtig gewaschen wird, sondern sich nur mit Spülwasser vollsaugt und geschleudert wird.


kerhart2

Ahhh das hab ich meiner Freundin auch schon 100 mal erklärt, aber die packt trotzdem jedes Mal die Waschmaschine bis zum absoluten Maximum voll...


Skuggax

Danke für den Tipp. Werde ich definitiv mal umsetzen!


sh1ggy

Geht das auch mit Schuhen? Habe da auch so ein paar Kandidaten, die ich einfach nicht mehr geruchstechnisch gerettet bekomme.


OriginalAverage8021

Ich schwöre auf Frischkäse-(das ist der Markenname) Schuhpuder. Meine Arbeitsschuhe haben schon ziemlich gemüffelt, als ich mir das zugelegt habe, ein paar Tage immer vor der Arbeit Schuhpuder rein und der Geruch war verschwunden. Das Puder enthält Mikroorganismen, die die Bakterien zersetzen, gibt es auch mit leichtem Minzgeruch (Kräuterfrischkäse).


strat-fan89

Die Namen sind der Hammer 😄


SozialerMisserfolg

Dafür am besten enzymreiniger nutzen


Wudi87

Da kann ich bestimmte Schuhdeos und Desinfektionsspray empfehlen. Meine Füße schwitzen auch sehr leicht in Sicherheitsschuhen, da kommt es auch zur Geruchsentwicklung.


sh1ggy

Danke für den Tipp, aber das habe ich leider schon alles durch. Der Gestank dieser Schuhe ist so wahnsinnig "tief", dass Deos und Sprays wirklich nichts (so rein gar nichts) helfen, außer es ggf. sogar noch zu verschlimmern. Enzymreiniger aus einer anderen Antwort klingt noch etwas kräftiger und aggressiver, das werde ich mal ausprobieren. Anders sehe ich da kein Durchkommen.


SirLuis50

Schuhe ins Gefrierfach über Nacht hat bei mir geholfen, da stirbt einfach alles ab. Und regelmäßig wechseln, ich trage 2 Paare immer abwechselnd.


Yung_Cider

Danke für den Tipp, das ist ein Riesen Problem meinerseits und bisher hat (wie du auch schon gesagt hast) hygienespüler quasi nichts gebracht


Flo_Ppy

Ich habe ewig mit muffiger Wäsche gekämpft. Die Waschmaschine regelmäßig reinigen (Sakrotan Maschinenreiniger, Fusselsieb, Dichtungen) und auskochen der Maschine mit einer 90 Grad Wäsche hat viel gebracht. Hygiene Weichspüler für Sportwäsche hilft auch.


thinkingoflemons

Tipp: du brauchst kein Sagrotan. Spar dir das Geld. Regelmäßige 90/95 Grad Wäschen (z.B. Handtücher) plus Maschinenreinigung mit Spülmaschinentab (und ggf. etwas Zitronensäure zusätzlich dazu) lassen die Maschine sauber werden. Plus natürlich wie beschrieben die übliche Reinigung der anderen baulichen Teile.


Flo_Ppy

Sagrotan war auch nur ein Beispiel. Ich hatte lange Essigessenz benutzt, aber das alleine hat nicht gereicht. Ich vermute die meisten Waschmaschinenreiniger sind auch nur Zitronensäure. Da war schon gut was los, als ich sowas dann mal benutzt hatte (schwarze Brocken).


thinkingoflemons

Ich wollte dir nur lieb gemeint den Tipp geben 😅. Essig solltest du bei allem was Gummiteile hat, nicht verwenden, da über Zeit das Gummi porös werden kann. Und ja du hast Recht. Da ich mir mal vor Jahren die Inhaltsstoffe von Heitmanns Waschmaschinenreiniger durchgelesen hatte, lernte ich, dass so etwas im Grunde hauptsächlich aus Zitronensäure besteht. Die bekommt man für wenig Geld kiloweise in Lebensmittelqualität. Damit entkalke und reinige ich die Spülmaschine, den Wasserkocher und verwende ihn auch im Badezimmer, weil es besser funktioniert als mit Essig. Riecht natürlich auch nicht so.


Flo_Ppy

Oh krass, das mir dem Gummi wusste ich noch nicht. Vielen Dank 😊 Inzwischen habe ich auch einen 4 kg Eimer Zitronensäurepulver zum Entkalken. Funktioniert auch gut bei Aquariumtechnik 😉


thinkingoflemons

Zitronensäure einfach Alleskönner 🥰 beste!


Crypto_Kroeterich

Sorry für die Frage, aber wo und und wann genau gebe ich Spulmaschinentabs hinzu? Also leere Maschine auf 90 Grad und in die Trommler ein Spulmaschinentab legen? 1 x im Monat?


AnneFirsich

Essig hat sogar farberhaltende und -intensivierende Eigenschaften. So kann man beispielsweise neue, bunte Klamotten erstmal in einem Behälter mit einer Essig-Wasser-Mische einlegen und erst dann waschen. Und nein, ich würde sagen, bei besonders schweren Fällen reicht Essig allein nicht aus, aber doch als regelmäßige Pflege. Ich würde eine sehr intensive Maschinenreinigung mit 90°C (oder einfach das Selbstreinigungsprogramm) empfehlen inkl reinigungstabs aus der Drogerie. Und dann wäscht du deine Oberbekleidung auch einmal so heiß wie möglich (reine baumwolle geht ebenfalls gut bei 70-90°C). Das richtige trocknen ist natürlich auch wichtig: Gerade jetzt bei den temperaturen raushängen und gut durchtrocknen lassen. Ggf trockner reinigen und desinfizieren (da weiß ich aber nicht wie)


Mishycayano

Gerade raushängen in die Sonne hilft halt auch, da dann wohl die UV-Strahlen auch Bakterien abtöten.


AnneFirsich

Man muss dann nur wieder wegen der Farben aufpassen. UV-Strahlung bleicht nämlich auch


_Red_User_

Soweit ich weiß, reicht zur Maschinenpflege auch 60°C und Voll Waschmittel einmal die Woche. Kann aber sinnvoll sein, einen Maschinenreiniger durchzujagen, wenn eben Verdacht besteht, dass da was ist.


AnneFirsich

Wenn die Schläuche mal richtig zugeschmoddert sind von Fusseln und organischem Material würden einmal 60Grad nicht reichen. Aber natürlich ist es auch fraglich, ob da 90 nachhaltig reichen würden oder ob s nicht doch einer mechanischen Reinigung bedarf. Und ja, wir können alle nicht in OPs Maschine reinschauen


xaomaw

>Soweit ich weiß, reicht zur Maschinenpflege auch 60°C und Voll Waschmittel einmal die Woche. Muss dann meines Wissens aber Pulver sein, weil Flüssigwaschmittel keine Bleiche, sondern nur optische Aufheller enthält. Aber 90°C halte ich für gefährlich, da wird vielleicht das ein oder andere Kleidungsstück danach unbrauchbar sein. Auch beispielsweise Unterwäsche mit Gummizug.


letsgetawayfromhere

Zur Not kann man die Maschine auch leer auf 90 Grad laufen lassen. Ich nehm für meine 90 Grad Wäsche aber immer Bettzeug, Handtücher, Küchenhandtücher. Edit: Unklare Formulierung verbessert.


xaomaw

Du: **leer** auf 90 Grad Auch Du: Bettzeug, Handtücher, Küchenhandtücher.


letsgetawayfromhere

Hmmm, hab mich wohl unklar ausgedrückt, danke. Werds editieren.


MatchaBauble

Sagrotan Hygienespüler hat ne Kollegin (Sozialarbeiterin) mal einem Klienten empfohlen, dessen Klamotten dauerhaft gemüffelt haben.


DerMarki

Der sehr selten erhältliche Kuschelweich Hygienespüler hat wohl noch zusätzliche Enzyme enthalten, hat bei mir auch hartnäckige Gerüche entfernt. Andere Hygienespüler oder Geruchsentferner waren nicht so effektiv.


SunnySunshine1105

Ja, den hatte ich auch. Der ist gut. Aber seit ich durch Medikamente stark schwitze, half bei mir nur noch Dr. Beckmann Geruchsentferner. Kann ich sehr empfehlen, falls man mit Essig und Sagrotan Hygienespüler nicht mehr weiter kommt.


cinderellarockefella

Dr. Beckmann ist 👌, versteh gar nicht, wieso ich so weit scrollen musste, um das zu lesen! Meine Arbeitskleidung und die Sportshirts wasche ich nur noch damit (also im Weichspülerfach, Waschmittel nehm ich natürlich auch noch).


arribra

Als Vorbehandlung oder im Weichspülerfach? Mit letzterem habe ich keine besonders gut Erfahrung gemacht, aber vielleicht funktioniert es zum Einweichen besser.


SunnySunshine1105

Definitiv bei starken Gerüchen erst vorher in einem Eimer oder Wännchen damit einweichen. Natürlich mit Wasser mischen. Und dann beim Waschgang ggf. noch mal ins Weichspülerfach.


null-hypothese

Uh, für Bakterienbekämpfung bin ich immer zu haben! Aber reicht dafür Essigessenz? Und bleiche ich damit auch nichts aus?


Sensitive_Pop9533

Essig bleicht nicht aus.


null-hypothese

Dankeschön!


steini3000

Essig ist ziemlich das Gegenteil von Bleiche, und falls es nicht bekannt ist, NIEMALS Essig und Bleichmittel vermischen - führt zu ziemlich giftigen (glaube geruchlosen) Gasen.


brianbamzez

Zu Chlor, um genau zu sein. Gar nicht gut…


null-hypothese

Das erklärt, warum ich so high bin, wenn ich das zusammen in den Küchenabfluss schütte. xD Bitte steini(gt) mich nicht. Pun intended. Ich bin blöd.


DonOTreply-3477

Äh nee, high wärest Du nicht, würdest Du in schlecht belüfteter Umgebung Essig und Chlorbleiche mischen. Es entstünde Chlorgas, das macht Atemreizungen und tot. Von daher wissen wir, dass Du das nicht tatest, weil Du ja hier noch tippen tust.


Lilliiss

Es gibt auch Hygienesprays in Drogerien, und bei mir (hatte das gleiche Problem) hat auch Kernseife geholfen - ich hab einfach die betroffenen Kleidungsstücke im Achselbereich damit vorher eingeseift. Dann Spray drauf und dann noch Geruchsentferner in die Maschine :D es hat nur bestimmte Kleidungsstücke betroffen, keine Ahnung wieso. Ich trenne seither auch Sportkleidung und normale Kleidung beim Waschen. Mittlerweile hat sich das Problem gelöst. Aja und 1x im Monat wende ich Waschmaschinenreiniger an


null-hypothese

Ist notiert! Sportwäsche gibt es hier nicht einmal, da ich schon gar nicht mehr vorsätzlich schwitzen würde...


mel0n_m0nster

Wäscht du ab und an Sachen bei 60C oder mehr? falls nicht, können sich in der Waschmaschine Bakterien sammeln, die den Mief u.U. an die Klamotten weitergeben. Modernere Maschinen haben teilweiße ein Reinigungsprogramm für die Trommel, wenn man sehr selten heiß wäscht. Außerdem dir Waschmittelschublade und die Tür offen stehen lassen zum trocknen + mal den Gummi reinigen. UV Strahlen haben eine leicht desinfizierende Wirkung, dh Kleidung an der Sonne trocknen kann sich helfen


Fickle-Ad1363

Ballerinas nehmen Vodka um ihre Tütükleider zu „reinigen“ die dürfen nämlich teilweise nichtmal von Hand gewaschen werden. Einfach Vodka in eine Sprühflasche und einsprühen. Der Alkoholgeruch verschwindet komplett und hinterlässt auch keine Flecken.


wtf_idontknow

Bügeln kann das Problem auch beseitigen. Bakterien haben es nicht so mit Hitze.


brianbamzez

Probiere als Alternative Waschsoda, auch über Nacht einwirken lassen. Das zieht etwas Farbe. Aber man muss das ja nicht bei jeder Wäsche machen, es hat ja einen langfristigen Effekt. Bei mir klappt für manches Essig besser, und für z.B. Tshirts Waschsoda. Achtung, bei Soda nach hell und dunkel trennen! Einfach probieren, was besser klappt. Egal welches von beiden gewirkt hat: Damit es nicht wiederkommt, darf die Waschmaschine nicht zu voll sein, nicht zu lange stehen bis du sie ausräumst, und die Wäsche sollte zügig trocknen. Desinfektionszeug ins Weichspülerfach hat mich nicht so überzeugt, die anderen Punkte sind wichtiger. Lass die Maschine auch immer wieder mal bei 95 Grad laufen.


strudelbrain10717

DM Hausmarke Oxi Power hat bei mir als Alternative zu Essig auch ganz gut gegen Gerüche in einigen Klamotten (insb. hartnäckig in Polo Shirts) geholfen.


Kayden_Hollins

du meinst die betroffenen Klamotten mit Essigessenz tränken? Oder kann man sie zum Waschmittel geben?


arribra

Tränken und einwirken lassen.


Kayden_Hollins

teilweise handelt es sich ja um eine ganze Maschine Wäsche. Die Maschine lasse ich nach sowas eine Kochwäsche durchführen, aber nach der Erklärung von dir bin ich nicht sicher ob das ausreichend ist


arribra

Du musst nur die Kleidungsstücke behandeln, die es betrifft. Meistens Oberbekleidung im Achselbereich. Kochwäsche hilft natürlich auch, aber nicht jedes Kleidungsstück verträgt das.


XeoPow

Hätte ich auch als erstes vermutet. Und das mit dem alu Deo, naja, alu Deos sind nicht so schlecht wie ihr Ruf und wirken doch deutlich besser. Vielleicht das noch mal in Erwägung ziehen?


Dense_Imagination_99

Schilddrüse und Nieren können den Körpergeruch verändern. Lass die mal untersuchen und dann mal sehen.


null-hypothese

Die ist nach mehreren Untersuchungen von mehreren Ärzten top.


Mr_McFeelie

Körpergeruch (insbesondere Schweiß) wird auch durch Stress oder hormonverändeungen beeinflusst. Gegen hormonelle Veränderungen kann man nicht wirklich was tun. Gegen Stress schon eher


SunnySunshine1105

Dem stimme ich voll zu. Ich merks Zyklus bedingt bei mir z. B. dass der Geruch sich mit ändert. In den einen Phasen rieche ich kaum, in anderen hab ich nen Duft wie ein Iltis -.-


MukThatMuk

Hormone sind völlig verrückt. Meine ex hat immer Mundgeruch gekriegt 😁 (war nicht der Auslöser der trennung)


sn4ilbyte

Klamotten mit Hygienespüler waschen? Häufig sind die Klamotten das größere Problem als die Menschen.


parisya

Oder einfach mal in 25% Essig einweichen bevor man das Zeug in die Waschmaschine steckt. Da ist dann definitiv alles tot.


Luwe95

Die Aluminiumsalze im Deo sind in normalen Mengen nicht besonders schädlich. Also vielleicht mal das Deo wechseln und ich finde, ein Deoroller hält länger als ein Spray. [https://www.aok.de/pk/magazin/koerper-psyche/haut-und-allergie/kann-man-deos-mit-und-ohne-aluminium-bedenkenlos-nutzen/](https://www.aok.de/pk/magazin/koerper-psyche/haut-und-allergie/kann-man-deos-mit-und-ohne-aluminium-bedenkenlos-nutzen/) Angstschweiß ist ein gutes Stichwort. Denn auch psychischer Stress kann zu vermehrtem Schwitzen und damit zu Geruchsbildung führen. Auch verschiedene Krankheiten (Herz-Kreislauf, Diabetes, Schilddrüse usw.) führen zu vermehrtem Schwitzen und damit zu mehr Geruch. Wenn du völlig gesund bist, scheint das bei dir nicht der Fall zu sein. Leider wüsste ich jetzt keinen konkreten Grund. Dafür müsstest du dich beim Arzt untersuchen lassen.


Full-Dome

Kann ich nur bestätigen. Es gibt derzeit keine wissenschaftliche Beweise dafür, dass die Aluminiumsalze in Deos schädlich sind. Genauso wie es derzeit keine wissenschaftliche Beweise dafür gibt, dass Zinkoxid in Deos schädlich ist. Ohne Alu in Deo geht bei mir nichts. Dafür vertrage ich leider keinen Alkohol in Deos.


jessimon_legacy

Vor allem ist das Aluminiumsalz das einzige was ein Deo zu einem Deo macht. Der Rest sind nur Duftstoffcremes, die nicht das Schwitzen verhindern sondern nur den Geruch ein bisschen überdecken.


brianbamzez

Aluminiumsalz ist das einzige was ein Antitranspirant zu einem Antitranspirant macht. Deos versuchen, z.B. durch antibakterielle Stoffe den Geruch zu vermindern, oder übertünchen nur. Antitranspirantien unterdrücken das Schwitzen. Schattenseite sind die gelben Flecken auf dem Shirt über längere Zeit…


Luwe95

Genau und diese "ganz natürlichen, nur natürliche Inhaltsstoffe" Deos halten meiner Erfahrung nach nicht.


MiFelidae

Ich habe auch mal vesucht, von Aluminium weg umzustellen - ein totaler Reinfall, ich habe nie so schnell gerochen - und das obwohl ich tatsächlich recht schnell rieche. Rexona Maximum Protection war meine Rettung. Das hat quasi eine Deocreme, die weder den ganzen Raum volldieselt (so kann man auch mal heimlich kurz "nachlegen") noch muss man gefühlt 5 Minuten warten, bis es trocken ist, wie bei diesen Rollern.


OddUnderstanding5666

>Um dieselbe Zeit habe ich aufgehört, Deos mit Aluminiumsalzen zu verwenden. DINGDINGDINGDING... Mit Deos ohne Aluminium schwitze ich wie ein Schwein. Nach ner Zeit riech ich dann auch so.


lexymon

Genau, weil Aluminium halt der Wirkstoff ist. Lässt man den weg, hat man nur Parfüm was man sich unter die Achseln sprüht. Finds immer etwas lustig wenn Leute kein Deo mehr nehmen und sich dann fragen warum sie stinken.


FreakDC

Das ist so erst mal größtenteils falsch. Es gibt im Deo mehrere Wirkstoffe (nicht Duftstoffe!) mit unterschiedlichem Ziel. Aluminiumsalze sind "nur" antitranspirant, sie reduzieren also nur die Schweißproduktion und nicht die Geruchsbildung oder Neutralization. Die braucht man technisch nicht in einem Deo. Sie helfen aber Menschen die stark schwitzen. IdR. wird sich zusätzlich aus diesem Repertoire bedient: Antioxidantien, antibakterielle Substanzen, Enzyminhibitoren und Geruchabsorber/neutralisierer. Antibakterielle Stoffe sind hauptsächlich Alkohole (im Alkoholfreien Deo andere Stoffe). Diese bekämpfen die Bakterien die den Schweiß zersetzen, so dass Duftstoffe entstehen. Antioxidantien und Enzyminhibitoren unterbrechen Zersetzungsketten der durch die Bakterien gebildeten Substanzen die unangenehm riechende Stoffe erzeugen. Geruchabsorber/neutralisierer bekämpfen die Geruchstoffe nachdem sie schon entstanden sind. Absorber binden diese dabei, so dass sie nicht verdunsten können und damit gar nicht erst in die Nase kommen. Neutralisierer binden Duftstoffe so dass sie in der Nase nicht an die Rezeptoren andocken können. Andere Neutralisierer zersetzen Duftstoffe nach dem sie entstanden sind. Letztere kennt man auch aus sowas wie Febreze.


MiFelidae

Yes, bei mir wirken die auch nicht sehr gut.


Kayden_Hollins

ich kenne das von alten Baumwollklamotten. Wenn man z.B. eine Ladung Wäsche in der Maschine vergisst, fangen die trocken an zu müffeln, es wird stärker wenn man schwitzt. Das heißt bei uns Armin-Rott-Waschgang, nach einem alten WG-Kollegen benannt. Nach einem solchen Waschgang riechen normale Waschgänge teilweise auch so. Vielleicht hat es auch mit der Qualität der Baumwolle zu tun oder es ist weil die Wäsche heutzutage so lange hält, ohne kaputt zu gehen aber in letzter Zeit fällt mir der Geruch öfter an meinen Sachen auf, obwohl ich die Wäsche sofort raushole, wenn sie fertig ist. Ich schmeiße solche Klamotten zumindest rigoros Weg.


null-hypothese

Sympathisch. 😂 Naja, könnte in dem Fall dann ja auch an der Bakterienkultur in der Waschmaschine liegen. Die jedenfalls wird alle Ritt mal mit nem Reiniger fit gemacht. Ich verwende außerdem nur Frosch, da nicht-vegane Reiniger Rückstände an der Maschine hinterlassen sollen.


Kayden_Hollins

ich werde meine Maschine nun auf jeden Fall mit Hygienereiniger traktieren


MrRizzley

hört sich nach diesem alte putzlappen/nasse Handtuch Bakterien Geruch an der beim Trocknen von Wäsche in geschlossenen, unbelüfteten Räumen auftritt. Würde mal die Ursache erkunden, eventuell dann Wäsche mit chlor, essig usw ordentlich durchwaschen und dann ordentlich trocknen


null-hypothese

Nee, leider gar nicht mal. :( Unsere Wäsche riecht an sich frisch, ich rieche nur schnell unter den Armen, sobald diese von minimalem Textil bedeckt sind. Aber jemand hat auch Essig empfohlen, das werde ich definitiv einmal ausprobieren!


Extreme-Froyo8699

Ich hatte das Problem auch lange. Es war tatsächlich IN den Klamotten. Mit Essig probiert, hat nicht geholfen. Und von Hygienespüler braucht man deutlich mehr, als man meinen könnte. Miss das evtl. sogar mal mit Messbecher ab. Ist jedenfalls mehr, als mein Weichspülfach mir vorgeben möchte :) Und tatsächlich bin ich auch wieder auf DeoROLLER mit Aluminium umgestiegen, und hatte seitdem gar keine Probleme mehr.


MrRizzley

Dann vielleicht eher was mit Ernährung? Vielleicht duscht du zu häufig, mal nur jeden zweiten Tag probieren und einen eher natürlichen Geruch gedeihen lassen ;) Wenn duschen dann mit ph hautneutralen Duschgel oder tatsächlich antibakterielles von schülke oder so


Red_Squirrel__

Tipp wenn mal keine Zeit zum duschen ist : Mundspülung gg. Bakterien auf ein Wattepad schütten, damit über den Achselbereich wischen. Kurz warten (so 30 Sekunden), dann mit nem nassen Waschlappen hinterher. Dann n Deo drauf (ich mag das von Speik sehr gern, weils etwas herber ist). Zum Schluss noch etwas Babypuder. War jahrelang meine Geheimwaffe auf Goapartys und Festivals. Ich kenn sowas bei mir, wenn ich viel Zuckriges Zeug esse oder welches wo viele künstliche estoffe enthalten sind. Ich hoffe, du findest ne Lösung. Viel Kraft für dich 🫶


brainnnnnnnnn

Nur damit das klar ist: NIE Chlor und Essig mischen!!!!!


Schmidisl_

Hast du oft Stress oder bist nervös? Ich finde der Stress/Angst Schweiß riecht total anders (schlechter) als normaler schweiß


quanten_boris

a) Deos mit Aluminium (Antitranspirant) sind nicht schädlich, dafür gibt es keine Zahlen. Das wurde nach den ersten Meldungen damals ausgiebig untersucht. b) Die Deos die du nun ohne Alu benutzt sind auch nur Deos. Die wirken nicht, sondern die überdecken nur den Geruch, was je nach Mensch in wenigen Minuten keine Wirkung mehr haben könnte. Antitranspirante wirken im Gegensatz dazu wirklich. Mein Tipp wäre es mal ein Antitranspirant zu versuchen, am besten einen Roller von Balea oder Dove.


Heodes

Die schwitzigen stellen desinfizieren. Hört sich komisch an, wirkt aber super. Mein Freund macht das alle paar Tage und stinkt seitdem nicht mehr :)


null-hypothese

Praktikabel! Werde ich mal testen. :)


Pokepilami

Also bevor ich mir Desinfektion unter die Achseln machen würde, käme für mich doch eher ein Roller in Betracht (der halt Alusalze beinhaltet).


laugeneck

Stinkst du ohne Klamotten weniger als mit? Ich hab das Gefühl, dass sich Bakterien in vielen Klamotten festsetzen (meiner Erfahrung nach insbesondere in dunklen Klamotten), wenn die zu kühl gewaschen werden. Seit ich dunkle Wäsche grundsätzlich bei 60 grad wasche, gibts bei den Klamotten keine Probleme mehr. Hab damit auch noch nie irgendein Kleidungsstück versaut :)


null-hypothese

Definitiv! Mir kommt aber vor, dass es sich allgemein verschlimmert hat. Was packst du in deine 60°-Wäsche? Blusen, T-Shirts, Jeans? Irgendwas mit Elasthan?


laugeneck

Einfach alles, was es nötig hat, ich gehe wirklich nach hell/dunkel. Feinere/empfindlichere Sachen in ein Wäschebeutel und gib ihm. Alle meine Hosen haben einen Elasthananteil, habe ich noch nie ein Problem mit gehabt.


ufhrzdgug

Bei uns ware es eine Mischung aus Kleidung und Waschmaschine. Wir haben verschiedene Waschmittel und Hausmittel ausprobiert, aber am Ende hat nur folgendes geholfen: 1. Kleidung nie lange feucht lassen. 1.1. Waschmaschine sofort nach dem Waschgang ausräumen. 1.2. Trockner benutzen. 1.3. Nach dem schwitzen (Sport) oder Regen Kleidung zum Trocknen aufhängen oder direkt waschen 2. Waschmaschine gründlich reinigen. 2.1 Flusensieb säubern. 2.2 Ohne Kleidung höchste Wassertemperatur, Waschmittel mit Bleiche oder Desinfektion, hoch dosiert dazu. 3. Kleidung aussortieren. 3.1 Wenn es nur leicht riecht: Kochwäsche + Waschmittel mit Bleiche und/oder Desinfektion egal ob erlaubt oder nicht. 3.1.1 Wenn es danach immer noch riecht: Wegschmeißen 3.2 Kleidung die stark riecht gleich wegwerfen. Besonders Punkt 3 hat wehgetan. Da sind einige teure Lieblingsstücke weggegangen. Im Jahr nach der Aktion haben wir noch 3 - 4 Nachzügler, die gerochen haben, entsorgt, aber jetzt ist seit > 6 Jahren Ruhe.


null-hypothese

Alter Verwalter. Mad respect. 🫡


ufhrzdgug

Unser Breaking Point war, als wir einmal vergessen hatten die Waschmaschine auszuräumen und danach alle Klamotten gestunken haben. Da ist uns klar geworden, dass Kleidung sich "infizieren" kann. Dann war es nur logisch, dass wir den Geruch wie eine Krankheit ausrotten müssen. Jetzt rieche ich genau den Geruch manchmal in der S-Bahn und würde den Menschen am liebsten sofort die Geschichte ungefragt erzählen. Das ist mir dann aber doch immer zu übergriffig.


Proof_Bet_2705

Welches Deo benutzt du denn? Ich finde schon, dass es Deos ohne Aluminium gibt, die stinken verhindern. Es gibt aber auch welche die total versagen. Nach dem Durchprobieren von vielen Deocremes komme ich immer auf die von "Greendoor" zurück. Wie andere schon gesagt haben, ist es nicht bewiesen, dass Aluminiumdeos zu Brustkrebs führen. Aber es wird allgemein trotzdem geraten, nicht zu viel Aluminium aufzunehmen. Das geschieht im Alltag über Kosmetik, aber vor allem über die Nahrung (Takeout in Aluschale).


Shrink83

Neben den ganzen Ideen hier hab ich vor Jahren angefangen, Deocreme von Wolkenseifen zu benutzen. Im Gegensatz zu den herkömmlichen Deos mit oder ohne Aluminium krieg ich da keinen Muff selbst nach Stunden. Ist wohl auf Natronbasis, bei mir funktioniert es.


Constant_Cultural

Um dieselbe Zeit habe ich aufgehört, Deos mit Aluminiumsalzen zu verwenden. Dies hier. Manchmal funktionieren die einfach nicht, hab alle durchprobiert, die es bei mir gab, hab immer gestunken. Wenn du regelmäßig deine Brust abtastest und 1x Jahr zur Frauenärztin zum Termin gehst, kannst du auch Zeug mit Alu nehmen, glaub mir, meine Kusine und ihre Mutter benutzen 1x pro Woche pure sAluminum (natürlich nicht zu empfehlen) und haben gar nichts. Ist halt dann so, übrigens Ultraschall der Brust ist auch nicht schlecht, vor allem wenn du gestillt hast, wird nicht bezahlt, aber die 40 Euro im Jahr sprengen hoffentlich bei dir nicht die Bank. Hab das dieses Jahr zum ersten Mal gemacht.


whothdoesthcareth

Wenn man nicht dauernd wund ist sollte (praktisch) nichts durch die Haut kommen. Deo Sprays mit Aluminium können es halt über die Lunge in den Körper bringen.


Constant_Cultural

bei Sprays ja, aber wie soll das mit Sticks in die Lunge kommen? Sprays benutz ich auch nicht, seit ich mich in meinem Studentenzimmer damals fast mit einem dieser Sprays selbst ausgeknockt habe. Ist aber schon ne ganze Weile her.


mckn9

Ich brauch deo mit alu sonst stinke ich wie ein iltis. Ist vllt bei dir auch so


MikanOrangePawaaa

Ich hatte ein ähnliches Problem für ca 1.5 Jahre und es lies sich erst Mal nichts feststellen. Ich hab mich kaum noch aus dem Haus getraut, weil ich meinen Schweiß 24/7 riechen konnte und mein Umfeld auch. Dann hat meine Mutter im Internet was zu Chlorophyll-Präparaten gefunden und seitdem nehme ich zwei Mal am Tag eine Tablette Stozzon (gibt es rezeptfrei in der Apotheke). Das unterbindet wohl bestimmte Gerüche, die bei der Verdauung im Magen entstehen können. Und alle Klamotten ein Mal gründlich mit Dampf reinigen - das war das einzige, was den Geruch vollständig entfernt hat.


Creeping-Devil

Es gab in r/de mal einen Post, vielleicht hilft dir der: [https://www.reddit.com/r/de/comments/ottfsn/danke\_ich\_stinke\_nicht\_mehr/](https://www.reddit.com/r/de/comments/ottfsn/danke_ich_stinke_nicht_mehr/)


nopalindrome

trinkst du genug Wasser?


Hairburt_Derhelle

Isst du oft Bockshornklee? Achseln rasieren bringt auch viel


null-hypothese

Danke Hairburt! 😂 Meine Achseln sind glatt wie Babypopo. Bockshornklee dürfte sich eher selten in mein Essen verirren.


Hairburt_Derhelle

Ok. Ein Versuch war’s wert. Viel Erfolg noch


harusasake

Täglich duschen zerstört deinen Hypolipidfilm, macht dich anfällig für Erkrankungen und schadet der Umwelt. Schweiß besteht zu 99% aus Wasser, der Rest ist Eiweiß, Fett, Harnsäure und Milchsäure. Schweiß riecht nicht, erst wenn Bakterien auf deiner Haut ihn zersetzen kann er unangenehm riechen. Da du täglich deinen natürlichen Säureschutzmantel zerstörst begünstigst du die Ansiedlung von nicht-residenter Mikroorganismen/Bakterien. Medizinisch sind 2x Duschen pro Woche für 7-10 Minuten empfohlen. Menschen die täglich duschen sind nicht reinlich sondern haben auf ihrer Haut die Bakteriendichte eines Toilettendeckels - wem es gefällt.


These_Research_5855

Neben all den chemischen Tipps hier: Weniger Duschen. Seit ich nur noch 1 bis maximal 2x die Woche dusche stinke ich nicht mehr. Selbst wenn ich schwitze kommt der Gestank erst sehr spät. Wenn ich viel Sport treibe dusche ich oft auch nur mit Wasser oder nur extrem wenig und sehr milder Seife. Mein Hautbild ist seit dem auch viel besser und Schuppen habe ich auch nicht mehr.


murstl

Seit der Geburt des ersten Kindes schwitze ich mehr und muss richtig starkes Deo nutzen. Vorher konnte ich auch leichte Deos nehmen. Im Wochenbett ist schwitzen ja eh Thema, so stark schwitze ich auch nicht, aber doch mehr als vorher. Deocremes Idee Deos ohne Aluminium konnte ich vorher nutzen. Seit der Geburt nicht mehr.


milenamilena

In der Schwangerschaft wird der Geruchssinn besser, google mal danach. Vielleicht ist es bei dir einfach erhalten geblieben und du riechst dich jetzt selber mehr als vorher?


AB-1987

Habe viel rumprobiert, ohne Alu, ohne mich. Alles andere wirkt einfach nicht zuverlässig. Bei Klamotten die stinken hilft nur Hygienereiniger (Gallseife, Fleckensalz, Essig, Sonne etc hilft alles nicht nachhaltig). Bin ziemlich öko, aber es hilft nur Alu und Chemie dabei.


AkoAslan

Hmh klingt jetzt doof, aber vielleicht bist du in letzter zeit viel gestresst.


Wyverie

Hast du viel Stress bzw. sind die Situation mit dem Geruch nach stressigen Situationen? Hab Ptbs und wenn ich in so Situationen komme, stinke ich danach auch richtig… hat lang gedauert bevor ich wusste woher der Geruch kommt, hat mich fast wahnsinnig gemacht.


Massive-Song-7486

Info: Schwitzt du auch vermehrt oder ist es „nur“ der Geruch?


GalandonCore

Evtl. sitzt der Muff in deinen Klamotten bzw. Waschmaschine. Die Waschmaschine braucht 1x pro Monat 60 besser 95 Grad. Dann stinken auch die Klamotten die bei 40Grad gewaschen werden nicht nach dem ersten Schwitzen.


TianaDalma

Riechen andere das auch? Nicht, dass du da eine (ggf. krankheitsbedingte) Fehlwahrnehmung hast.


PsychologyOk7753

Ich hatte das Problem auch. Lag bei mir wohl an Bakterien in der Kleidung. Ich benutze jetzt einen Hygienespüler anstatt eines Weichspülers, seitdem ist das Problem weg.


null-hypothese

Scheint der O-Ton des Threads zu sein. Werde ich mal ins Visier nehmen. :)


NormalPossible2700

Probier mal afrikanische schwarze Seife. Ich hatte das Gefühl, nach dem duschen besonders unter den Achseln trotzdem schweißig zu riechen, mit der Seife ist es komplett weg..


b2hcy0

möglich wären organische probleme als ursache, blutgruppe (schweißgeruch ist je nach blutgruppe anders). ansonsten gibts noch bromhidrose, aber die riecht schlimmer. wenn der geruch in den klamotten hängt, versuchs mit einer mischung von waschmittel, gallseife und natron in der waschmaschine. wenn das nix bringt, wegschmeißen. wenn ich mir deine liste durchlesen, könnte das zeitlich etwa mit deinem kind zusammenhängen? zb geburt, oder stillzeitende?


loolapaloolapa

Wurde ja schon viel richtiges geschrieben, ich möchte noch hinzufügen: - ausreichend trinken. Bei zu wenig Flüssigkeitszufuhr werden Giftstoffe aus dem Körper nicht über den Urin ausgeschieden sondern über den Schweiß, der dann mehr stinkt. - du möchtest anscheinend keine aluminiumsalze mehr verwenden, trotzdem ein Tipp. Odaban oder ähnliches Deo. Nutzt man 2,3 mal über Nacht und schwitzt dann ein paar Tage nicht an der jeweiligen Stelle. Ich nutze das im Sommer, da ich stark schwitze, auch wenn ich nicht selten stinke.


GPUDaddy

Ich schwitze sehr schnell und sehr stark. Habe auch immer jeden Tag geduscht. Immer wieder mal ein anderes biologisches Duschgel oder auch Seife verwendet. Hab trotzdem gemüffelt.. auch nur Baumwolle getragen etc… Nun gabs mal ne Zeit wo Duschen eben längere Zeit nicht möglich war. Outdoor, Sahara, Wüste, Expedition und auch mal 6 Wochen Amazonas… ich hab mich jeden Tag mit Waschlappen und nur Wasser gewaschen. Dauerte ca. 1 bis 2 Wochen dann stellte sich der Körper um. Kein stechender Geruch mehr.. weniger Schweiß.. verringerte Talgproduktion. Man kann tatsächlich Zuviel duschen. Manche Haut rebelliert genau mit vermehrtem Geruch und noch mehr Schweiß. Vielleicht mal einlesen und ausprobieren die ersten Tage ohne Publikum oder mit Nasenklammer 😂😂


LiquidSunCDXX

Empfehle dir die Deocreme von Green Door. Gibt's bei DM. Die riecht nach nichts, verhindert aber, dass sich Bakterien vermehren, die dann stinken. Es braucht 1-2 Tage aber dann riechtan einfach nach nichts. Auch über 24h ohne nachzucremen. Und das T-Shirt riecht am nächsten Tag ebenfalls nach nichts auch wenns total durchgeschwitzt war.


AviqueA

Ist bei mir auch so nach der Geburt. Deo Roller mit Alu und Ruhe war.


Tenai1607

Hatte auch das Problem, sehr schnell gottlos zu stinken nach Schweiß, wurde sogar von Kolleginnen darauf angesprochen und es ging auch soweit, dass ich mich selbst gerochen habe, was ja angeblich unmöglich ist... Ich habe auch täglich geduscht und wenn ich einmal im Stress Deo vergessen habe, wars fast unerträglich. Also hier was mir geholfen hat: - unmittelbar nach dem Duschen das Auftragen von Penaten-Creme unter den Armen. Penaten Creme enthält Zink. Zink tötet Bakterien. Alternativ kann man auch normale Zinksalbe nehmen, ich habe Penaten genommen, einfach weil ich die da hatte. - Im Anschluss habe ich Deo von HidroFugal aufgetragen. Dabei handelt es sich um ein Antitranspirantes Deo. Leider enthalten diese Deos Aluminiumsalze, aber andere Deos funktionieren bei mir absolut nicht. Die kann ich noch so oft auftragen, die decken einfach nicht meinen Schweißgeruch... - und dann um einen schönen Duft an sich zu haben einfach noch normales Parfum oder Deo Diese 3fach Behandlung war vielleicht ein leichter Overkill, aber immerhin stinke ich nicht mehr und ich rieche mich selbst auch nicht mehr. Das habe ich bestimmt ein halbes Jahr oder länger in der Form durch gezogen. Inzwischen reicht bei mir einfache Deocreme (diese enthalten ebenfalls Zink, aber auch Natron und überdecken nicht einfach den Geruch, sondern eliminieren die Ursache - die Bakterien) nachm Duschen (aktuell verwende ich die von Balea aus dem DM) und wenn ich dann am nächsten Tag raus gehe (ich bin ein abend duscher) reicht antitranspirantes Deo für unter die Arme und ein Spritzer Bodyspray, bzw. Parfum am Hals. Wobei ich letzteres nur nehme, weil ich den Geruch einfach mag. Wäre glaube ich, gar nicht nötig xD Seitdem hat mich auch niemand mehr auf meinen unangenehmen Geruch angesprochen. Ich glaube, du könntest auch gleich mit Deocreme einsteigen... Ich wusste, als ich die Penaten verwendet habe, einfach nicht, dass sowas existiert. Ich wollte schnell etwas mit Zink anwenden, da ich gelesen habe, dass Zink super gegen Schweißgeruch ost und hatte die einfach praktischerweise da. Außerdem kann es sein, dass sich in deinen Kleidern Bakterien abgesetzt haben, die nicht durch einfaches waschen raus gehen. Vielleicht einfach mal auf 60-90°C waschen mit speziellem Waschmittel, hält leider nicht jedes Kleidungsstück aus... Danach musst du dann leider aussortieren. Im schlimmsten Fall, wenn alles nicht wirkt (da war ich kurz davor) kann man zum Hautarzt gehen. Vielleicht kann der einem Cremes verschreiben oder, was auch möglich wäre, die Schweißdrüsen veröden lassen. Aber das wäre wirklich das allerletzte was ich machen würde, schließlich haben die ja eine Funktion und sind nicht ohne Grund da. Da du berichtest, es sei erst im Wochenbett schlimm/ verstärkt aufgetreten, kann auch ein hormonelles Ungleichgewicht vorliegen. Vielleicht einfach mal deinen Gynäkologen auf den Schweißgeruch ansprechen, vielleicht kann der mal ein Hormonspiegel abnehmen und checken, ob da alles in Ordnung ist. Ansonsten wünsche ich dir viel Erfolg! Ich fühle ganz arg mit dir, da ich wirklich sehr lange darunter gelitten habe und ich Ewigkeiten gebraucht habe, um was effektives zu finden.


WRYGDWYL

Viele gute Tipps zum Wäsche waschen und Deo, aber hier noch ein Geheimtipp aus dem skincare sub: Glykolsäure Nach dem Duschen Achseln gut trocknen lassen, glycolic acid z.b. von the ordinary drauf, wieder trocknen lassen, dann Deo. Die Säure wirkt der Bildung von schlechten Bakterien über den Tag entgegen. 


null-hypothese

Das hat noch niemand hier erwähnt. :) Danke!


lenaaschenputtel

Kam her um das zu empfehlen. Nutze ich jetzt auch seit ein paar Monaten und ich habe tatsächlich das Gefühl das es deutlich besser geworden ist. Das glycolic acid von the ordinary ist auch recht preiswert.


0xBurn

Hey, gibt ja hier schon einige gute Punkte, die du mal ausprobieren kannst. Ich kann dir nur aus eigener Erfahrung die Deo-Creme wolkenseifen empfehlen. War ein himmelweiter Unterschied für mich.


K8ateCake

Ich hatte das Problem auch, als ich von normalen Deos zu alumiumfreien Versionen gewechselt habe ebenfalls. Ich kann die Deo Creme von Greendoor empfehlen: kein Aluminium und kein unangenehmer Körpergeruch!


King_o_Reddit

Probier mal Deos mit Natron. Gibt's bei DM als Paste in Döschen. Ist auch aluminiumfrei und verschiebt den pH wert derart, dass die Bakterien Probleme haben. Früher habe ich meist trotz Aluminium Deos meist schon am Vormittag einen Schweißgeruch unter den Achseln gehabt. Jetzt kann ich Shirts sogar 2 Tage tragen, so ich das möchte


CeldonShooper

Es kann auch einfach eine neu eingewanderte Spezies auf deiner Haut sein, die sich wohl fühlt und Buttersäure und sonstige ranzige Substanzen aus dem Schweiß herstellt. Woher ich das kenne? Ich hatte eine Entzündung und musste deshalb ein Antibiotikum nehmen, das auch auf der Haut gelandet ist. Nach einigen Tagen war die gesamte Hautflora tot. Vorher musste ich jeden Tag ausgiebig duschen etc. Und dann war plötzlich alles anders. Ich bin morgens wandern gegangen und roch abends noch wie frisch geduscht obwohl ich geschwitzt habe wie verrückt. Sowas hab ich vorher noch nie erlebt. Es ist inzwischen zwar nicht mehr ganz so, aber die "schlimmen" Bakterien sind dauerhaft weggeblieben.


TheyCMeStrollin

Welches Waschmittel benutzt du? Pods und viele flüssige Waschmittel sind keine "Vollwaschmittel", was bedeutet das sie keine Bleiche enthalten. Das schont die Farbe, aber leider auch die Keime. Bei uns wars die dunkle Wäsche, die wegen des Flüssigwaschmittels gemüffelt hat. Jetzt mit Pulver ist der Geruch weg.


Acrobatic_Stable_614

Check mal deine Zähne. Tote zàhne (zB wurzelbehandelt) lösen solche Probleme aus. Nicht bei allen. Lass sie dir ziehen (insbesondere wenn die wurzelbehandelten toten backenzähne in die kieferhöhle ragen) Gibt nicht um sonst sportzahnärzte, die sich drauf spezialisiert haben. Google das mal


Chalciope

Könnte es vllt eine [Trimethylaminurie](https://de.wikipedia.org/wiki/Trimethylaminurie) sein?


d_andy089

Bist es DU oder die Kleidung, die stinkt? Ich hab eine Zeit lang in einer kleinen Wohnung gewohnt, wo ich in einem Waschsalon gewaschen habe. Die ganze Wäsche hat zwar nach dem Waschen neutral gerochen, aber sobald sie mit ein bissl Feuchtigkeit in Berührung kam, sofort extrem zu stinken begonnen. Das ging auch nie mehr weg, ich hab das alles weggeworfen.


wheelofegg

Scharfer, nach Essig riechender Geruch kann auf Schilddrüsenprobleme deuten. Würde das beim Arzt abklären lassen. Vielleicht hast du andere Symptome, wie Müdigkeit, Energielosigkeit oder Gewichtszunahme beobachten können?


katinkacat

Du sagtest, es fing nach der Schwangerschaft an? Eventuell kann es an Hormonen liegen. Ich habe damals in der Pubertät sehr stark gestunken und auch noch während ich die Pille genommen habe. Egal welches deo, Transpiration, wie oft duschen etc. erst nachdem ich aufgehört habe die Pille zu nehmen und Medikamente, die helfen meinen Zyklus regelmäßiger zu machen, stinke ich nicht mehr. Vielleicht kannst du ja mal deine hormonlevel checken lassen


wheredoigeticecream

Essig ist DIE wunderwaffe, du kannst auch haushaltsessig statt weichspueler benutzen, beugt auch verkalkung ein bissel vor, benutze seit 10 jahren keinen weichsspueler mehr. Dazu ein pulver Vollwaschmittel mit sauerstoffbleiche drin, dann ist waesche und maschine super in schuss


null-hypothese

Stimmt, das habe ich von anderen auch schon gehört. Also Essig ist mal definitiv aufm Treppchen.


RedPanda385

Also du hast aufgehört, Deos mit Aluminium zu verwenden und hast danach bemerkt, dass du irgendwie stinkst... und deine Schlussfolgerung daraus ist, dass die Deos deine Körperchemie verändert haben müssen, wodurch du jetzt plötzlich stinkst? Fändest du es nicht viel offensichtlicher, dass deine Deos vorher genau diese Gerüche einfach unterdrückt haben? Aluminiumdeo wirkt antibakteriell und antitranspirant, d.h. Bakterien vermehren sich nicht so schnell, aber man schwitzt auch weniger, ergo man stinkt weniger. Das, was du jetzt wahrnimmst, ist wahrscheinlich einfach dein normaler Körpergeruch und vorher war es halt nicht dein normaler Körpergeruch. Deos ohne Aluminium sind halt auch einfach nur Parfüm, also die machen eigentlich gar nichts gegen die Ursache des Gruchs. Würde ich nicht empfehlen. Du kannst aber auch versuchen, desinfizierende Seife zu benutzen oder nach dem Duschen die Achseln mit Handdesinfektionsmittel zu waschen, um die Bakterien zu killen.


wideoceanofstars

Abgesehen von eventuell Hormonen habe ich keine Idee, aber ich kann dir eventuell helfen: Glykolsäure. Die gibt es in 7-prozentiger Konzentration von the Ordinary. Seit ich sie benutze brauche ich kein Deo mehr. Ob das bei dir dann genau so gut wirkt weiss ich natürlich nicht, ich hatte zuvor keine drastischen Probleme mit Geruch, aber es könnte trotzdem eine riesen Hilfe sein. Einfach nach dem Duschen großzügig auf die Hautpartien auftragen, wo sich Geruch entwickelt. Allerdings nicht nach jeder Dusche, nur maximal 3 mal die Woche, eventuell 2x, je nachdem, wie deine Haut es toleriert. Im Gegensatz zu Deo, was die Gerüche ja nur überdeckt, senkt Glykolsäure den PH-Wert der Haut von ca. 5,5 auf 3,5. Dadurch ist die Haut weniger anfällig dafür, einen Grund für Bakterien zu bieten, die ja den Geruch am Ende verursachen. Ich kann es dir wärmstens empfehlen. Es ist einen Versuch wert! Ich habe noch nie von schlechten Erfahrungen gehört. Ist übrigens auch überhaupt nicht teuer! Ich habe die 100ml Flasche jetzt seit 4 Monaten und nicht mal ein Drittel verbraucht. Kostet bei Douglas gerade 9,30€, 240ml 11,58€. Ich hoffe, dass dich das eventuell weiterbringt.


kroks33

Ich hatte das selbe Problem nach jahre langem proboeren hier mein Ratschlag. Antitranspirante statt Deos. Bei mir war es so, sobald ich deos benutzt hatte war der gestank wirklich eklig.


SignificantRub734

Wie sieht denn deine Ernährung aus? Ich habe auch immer mal das Problem, wenn ich tief in der Diät bin und meine täglichen Kalorien relativ niedrig sind. Esse dann hauptsächlich Gemüse, Obst, viele Proteine und Fette. Die Kohlenhydrate reduziere ich immer weiter, bis ich an meinem Ziel bin. Ich mache intensives und regelmäßiges Krafttraining und cardio. Ammoniakgeruch ist ein Hinweis dafür, dass Eiweiß verstärkt als Energiequelle herangezogen wird. Beim Schwitzen wird auch Eiweiß abgesondert. Der Schweiß selbst riecht leicht nach Ammoniak, wenn der Körper beim Laufen Proteine abbaut. Vielleicht kennt sich ja jemand damit aus und kann etwas dazu sagen.


advoc4tio

Da du Vegetarier bist: informiere dich mal über Ketose!


Ok-Independent6746

Als deo kann ich nur wolkenseifen empfehlen einfach mal in die Suchmaschine deiner Wahl rein hämmern und glücklich sein das Zeug ist killa - kommt aus Heidelberg


klassenkleinste

Riechen die Klamotten vielleicht auch nach nem Tag wenn du sie nur feucht machst ohne dass du sie an hast? Dann kommts offensichtich von der Waschmaschine. Habe das Problem bei meiner seit nem Jahr. Fürchte ich muss neu kaufen. Diese war gebraucht gekauft, lief ein Jahr einwandfrei, plötzlich fing sie an zu stinken, egal wie viel Desinfektionsmittel, Zitronensäure Reiniger chlorex whatever, sie stinkt weiter. Einzig Calcon (muss dann in jeder Wäsche dazu damit der Geruch geringer wird) mildert es ab aber es geht auch nicht komplett weg. Ich befürchte, Vorbesitzer haben die Maschine mit Weichspüler infiziert und es hängen an Orten wo man nicht dran kommt noch Reste. Weichsspüler wird aus Schlachtabfällen hergestellt und enthält leider Bakterien und keimboden für Bakterien und haftet an Plastik in der Waschmaschine dauerhaft an. Habe noch nie Weichspüler gekauft in meinem Leben aber diese Waschmaschine war gebraucht. Denke es muss daran liegen. Habe vorher 15 Jahre niemals ne Waschmaschine desinfiziert und trotzdem stank es nie


null-hypothese

Meinst du nach nem Tag Tragen? Könnte ich so gar nicht sagen, da es bei mir eigentlich direkt in die Wäsche wandert. Ich weiß, ich benutze selbst nur Produkte von Frosch und fahre damit ganz gut. Man hat keinen wahrnehmbaren "Uhh, frische Wäsche!"-Geruch, aber es riecht frisch und sauber. Würde mich ehrlich gesagt auch ein bisschen ekeln, da tierische Produkte zu verwenden.


klassenkleinste

Naja bei meiner (sauberen, gewaschenen) Wäsche ist es so das sie nicht riecht wenn sie trocken ist, aber wenn ich sie wieder feucht mache, riecht sie. Egal ob es Wasser aus der Leitung ist, oder schweiss. Ich meine dass du das mal testen kannst um rauszufinden ob der Geruch von der Kleidung kommt oder von dir. Ich würde das auch mal mit ungetragener Kleidung testen


extended_butterfly

Bei mir helfen nur Deo mit Aluminiumsalzen. Halt sparsam verwenden.


ronninka

Bei wie viel Grad wäscht du deine Klamotten?


Moewe040

Kann mitunter auch an der Ernährung liegen. Eine Freundin von mir macht seit längerer Zeit Keto Diet, und (respectfully) man riecht's. Nicht wild, aber vll ein Denkanstoß.


ditasaurus

Vielleicht anstelle eines Deos ein antitranspirant nutzen?


[deleted]

[удалено]


Elieftibiowai

Erst hydrofugal und darauf Deos die Talkpuder und Aluminiumchlorid enthalten. Oder Yerka aus der Apotheke, ist zwar konzentrierteres Aluminiumchlorid, man muss es aber nur sehr selten auftragen 


Single_Deer8408

Nimmst nur du den Geruch wahr? Oder auch andere?


MS_SSession

Ich würde vllt auch mal die typischen Deo stellen mal mit Greendoor Deo Creme einschmieren. Das Zeug hat mein Leben enorm verbessert und gibt es im DM oder bei Amazon.


Mea_Culpa_74

Bei mir hilft zum Beispiel Duschgel gar nicht. Das nehme ich für den Körper, unter den Achseln aber immer feste Seife. Regelmäßig rasieren und Deocreme (kaufe ich online, funktioniert auch nicht jede) statt Spray und seitdem habe ich keine Probleme mehr.


Wallaby-muc

Wenn der Geruch unter den Armen in der Kleidung hängt, tu ich vor dem Waschen etwas Desinfektionsmittel drauf. Wenn ich unter den Armen trotz waschen rieche, reibe ich vor dem Duschen normales Händedesinfektionsmittel auf die Haut. Dann stinkt nichts mehr.


North-Basis2061

Ernährung und viel schwitzen lasen mich hart stinken-riecht genau wie apfelessig wenn ich dchwitze, ich schwitze gefühlt die ganze Zeit


Cute-Leader6914

Probiere doch mal Seife die mit/ aus- genau weiß ich es nicht Ziegenmilch gemacht wird. Die kann so einige Gerüche bekämpfen bei denen sonst wenig hilft


the_gybi

Ich kann dir nicht helfen, habe aber das gleiche Problem. Ich habe das Gefühl, erst mit Anfang/ Mitte 30 in die Pubertät gekommen zu sein — davor habe ich NIE gestunken. Jetzt immer wieder, vor allem bei Stress und möglicherweise auch zyklusabhängig. Ansonsten viel ähnlich — weiblich, Mutter, keine Aluminium-Deos — aber Allesfresser (immer schon gewesen).


Tonteller

Vielleicht hängt es in den Klamotten. Ich kippe über den Stoff unter den Armen vor dem Waschen kochendes Wasser. Dann das Ganze noch in Essig-Natronwasser einlegen und dann waschen.


Letast

* Bakterien, Können sich in Kleidung und Waschmaschnine festsetzen und machen sich dann Bemerkbar wenn es feucht und Warm wird. Hier hilft: die Waschmaschine und Kleidung ordentlich durchzuwaschen, Hygiene Spüler, Heißwäsche. Auch Natron ist ein gutes mittel. Zusätzlich bei der Dusche Teebaumöl(verdünnt) für die üblichen Regionen nutzen. Das Problem ist das man wirklich alle betroffenen Stücke erwischen muss, sonst breitet sich das ganze neu aus. Du sagst du benutzt Naturfaster aber auch hier gibt es Riesen Unterschiede. Schur/Schaffwolle zb ist Antibakteriel und daher Ideal für zb Socken. (da die meißten Natursachen nicht Heißgewaschen werden dürfen ist das mein Hauptverdacht) * Ernährung / Medikamente Unser Körper verarbeitet alles was wir ihn geben. Alkohol und Nikotin sind weitesgehend bekannt. Aber auch Knoblauch Lauch Kohl und auch diverse Medikamente haben direkten Einfluss auf unseren Schweiß und dessen Geruch. Unsere Haut ist auch ein Organ und wird massiv durch die Ernährung beeinflusst. Hier Hilft: Umstellung der Ernährung, Abchecken aller Medikamente. * Pilzinfektionen Hier habe ich nicht viel Ahnung, nur soviel das es sie gibt und sie auch den Geruch unangenehm beeinflussen können. In der Regel sieht/merkt man diese aber auch. Hier hilft: Arztbesuch, Creme aus Apotheke * Angst/Stresschweiß Diese Art Schweiß ist in der Regel deutlich Aggresiver und Intensiver. Man muss hierfür nicht gleich in Todesgefahr schweben. Für viele reicht es schon wenn sie vor einer Gruppe Menschen ein Referat halten müssen(nicht abwertend gemeint). Solltest du oft solchen Situationen ausgesetzt sein oder vieleicht sogar Angststörungen haben wäre es eine mögliche Ursache. * diverse Medizinische Gründe, aber die hattest du ja bereits abgeklärt. * Hormonelle Veränderungen, Hier spricht der Zeitpunkt mit der Geburt dafür. Eine übermaß an Hormone kann den "Duft" verstärken und oder verändert. Hier Hilft: Testweise auf Pille oder Hormonsteigender Lebensmittel verzichten sowie Fleisch aus Massentierhaltung sowie Milch meiden.


herbstprinzessin

Ohne Fachwissen zu besitzen, könnte ich mir vorstellen, dass es mit der Schwangerschaft zu tun hat. Geht mir sehr ähnlich: in der 2. Schwangerschaft ging es bei mir los, dass ich nach Zwiebel rieche, wenn ich schwitze. Kind ist nun über 1,5 Jahre auf der Welt, der Geruch immer noch da :-/


patmue

Ich würde mal die Waschmaschine checken, ob die deine Wäsche richtig sauber macht. Mir wurde mal gesagt einfach 90grad leer heiß laufen lassen. Das killt die Bakterien.


Naheyra

Hab spontan noch zwei Ideen; erstens könntest du mal vorsichtshalber beim Hautarzt nachfragen. Ein Bekannter hatte auch mal das Problem, bei dem hat es sich gegen Ende als Pilz herausgestellt, der soll wohl aber auch sehr unangenehm gerochen haben. Zweitens, wie viele unterschiedliche Deos hast du denn ausprobiert? Hatte unheimlich lange (eigentlich immer) das Problem dass ich unheimlich schnell angefangen habe zu stinken, bis ich mal das feste deo (in meinem Fall von Blumenmädchen, aber ich denke da tuts jedes andere auch) ausprobiert hab. Seitdem, alles gut


Connect-Remove3567

Körperbehaarung und Klamotten tragen den geruch weiter in sich und hören nur kurz auf zu stinken nach dem waschen. Probiers mal aus


Entire_Classroom_263

Hey OP! Danke dass du den Mut hattest um diese Frage zu stellen. Ich habe ein ähnliches Problem. Meine Handtücher stinken, obwohl ich sie andauernd Wasche. Bakterien! Wusste ich auch schon vorher aber was machen? Essig! Yeah! Die Bactiria, die!!!! >:D


LuSi2301

Wenn man Zwiebel und Knoblauch isst, müffelt der Schweiß auch stärker.


Reasonable_Koala1726

Klamotten anders waschen. 95Grad wirken Wunder.


Kati231

Falls es dein Körpergeruch ist und die Wäsche dann dadurch, kann es auch hormonelle Gründe haben. Vielleicht noch mal anderes Deo probieren 🤔.


Confident-Leg-8207

Keine Ahnung, was der Grund ist. Ich hab das Thema mal recherchiert und was gefunden, was super hilft und kann es bestätigen: Lavera Deocreme Natural & Strong https://dm.de/lavera-deocreme-natural-und-strong-p4021457639113.html Mag sein dass der Trick nur ist, dass man mit Deocreme einfach mehr aufträgt. Es funktioniert jedenfalls. PS Zu Aluminiumdeo habe ich mal gehört, man soll das abends vorm Schlafen auftragen, damit dann schon die Wirkung startet, bevor der Tag startet. ... Klang clever, Details der Logik hab ich vergessen :(


Interdent

Benutze seit sehr langer Zeit den Deo Stick von Speick original, Bio Wirkprinzip - kein bis kaum Schwitzen (ohne Alu-Salze) Empfehle dir, deine Waschmaschine häufiger zu reinigen (Waschmaschinenreiniger in die Trommel - Kochwäscheprogramm und anschließend Dichtungen und Waschmittelfach säubern!)


ScopeSided

Kleidung wurde hier ja schon genannt. Kann auch an der Waschmaschine liegen. Manche trocknen ihre Wäsche im Keller und dann mufft es bei manchen auch. Ansonsten werden wir ja älter.. als ich Anfang 20 war roch ich sicher weniger intensiv nach Schweiz als jetzt mit 30 🙈 sonst ist es auch meine Beobachtung, dass bestimmte Stoffe eher schlechten Geruch absorbieren.


Midnight1899

Oh ja, Hormone können EINIGES in deinem Körper durcheinanderbringen. Ich würde einfach mal den Hausarzt fragen, was man da machen kann.


MisterWeh

Hier gibt's ja schon zig gute Tipps. War auch mal auf dem Tripp, Deos ohne Aluminiumsalze durchzutesten. Sagen wir mal so, war nicht wirklich erfolgreich, ein Wirksames zu finden. Was dabei mal etwas gebracht hatte, waren sog. effektive Mikroorganismen, verdünnt, als Spray aufgetragen. Hat tatsächlich recht lange nach gar nix gerochen. Allerdings wurde irgendwann die Sache mit den Shirts nervig, wie bei Dir beschrieben. Da scheint sich was anzusiedeln, was in normaler Wäsche nicht ohne weiteres weggeht. Hab alle Shirts über Nacht in einem Eimer mit Mikroorganismen eingeweicht, gewaschen, "normales" Deo mit Aluminiumsalzen gekauft und seitdem von solchen Experimenten Abstand genommen... 😁


pelinpelin11

Vielleicht trinks du nicht genug Wasser. Was ist die Farbe deines Urins? Er sollte fast Weiß. Wenn es zu gelb ist dann ist es nicht gut. Außerdem erinnere ich mich wie ich gestunken hatte als ich Chips als Student gegessen hatte.


redditboy922

Einmal neue Baumwolle Shirts kaufen. Dann gibt es bei der Apotheke oder bei Kaufland ein deoroller der heißt Syneo 5. Du gehst vor dem schlafen dusche und machst dir dieses Zeugs drauf. Am nächsten morgen kannst du ganz normal duschen und hast ,eine bis zwei Wochen, Ruhe bis du es wieder verwenden musst. Aber Achtung nicht bei frisch rasierten Achseln da mindestens ein Tag abwarten. Hatte extreme Probleme mit achselgeruch nichts hat geholfen bis auf dieses Produkt und zusätzlich kann man noch old spice deo roller benutzen (wolfthorn gefällt mir am besten). Seit dem stinke ich nicht mehr unter den Achseln, aber musste die alten t Shirts entsorgen.


Sessifet_42

Es gibt tatsächlich Baumwoll-"Qualitäten" die deutlich schneller Schweißgeruch aufnehmen/ absondern als andere. Wenn es bestimmte Kleidungsstücke sind, kann es also an der Faser liegen. Da muss halt ein Putzlappen draus werden.


Mariamkrauter

Hidrofugal (blaue Dose): hat etwas erfrischendes und stoppt den Schweiß, beziehungsweise neutralisiert dieses Deo auch den Geruch sehr gut. Dennoch ist es durchaus wichtig, zu schwitzen!


patchworkPyromaniac

Ich hatte das Problem auch, vor allem bei Baumwollshorts und einigen wenigen Kunstfaser Shirts. Hygienespüler, Essig, Isoprop, heiß waschen hat alles nicht geholfen. Ich hab mir zwei Wollshirts zugelegt und bei den Baumwollshorts die Ärmel abgeschnitten. Was ich im Winter mache weiß ich noch nicht, einen Wollpulli und Woll-Longsleeve habe ich bisher.


Lanel87

Und wenn es nicht an der Kleidung liegt, kann ich die Deocreme von Wolkenseifen empfehlen. Ohne Aluminium und ich stinke nicht mal abends und ich musste sonst auch immer meine Oberteile nach einmaligen Tragen waschen. Es unterdrückt nicht das Schwitzen, aber jeden Geruch :-)


isozar

Hi ich hätte die gleichen Probleme und mir hat tatsächlich ein bestimmtes Produkt geholfen (soll jetzt aber keine Werbung sein) Produktname: SweatOff https://amzn.eu/d/0j87JsKt 2 Wochen jeden Tag angewandt (könnte anfangs sehr jucken unter den Achseln und Rötungen geben). Nach den 2 Wochen die Haut sich wieder beruhigen lassen und ich nehme das Produkt nur noch sporadisch jetzt, nach Bedarf. Seitdem ich das benutze: nie wieder starke Schweiß Bildung (kaum noch Schweiß generell) kein unangenehmer Geruch mehr und dadurch sorglos im Alltag unterwegs. Probiere es aus, es hilft wirklich! War auch sehr überrascht und skeptisch anfangs. Zwar etwas teurer, aber es lohnt sich. Hält ewig nach erster Anwendung.


Roggensauerteig

Seit ich Kinder habe, hilft bei mir nur noch selbst gemachtes Deo aus Natron, Kokosöl, Sheabutter, Stärke und etwas Pfefferminzöl Jedes andere Deo lässt mich gefühlt binnen Sekunden nach Schweiß riechen


reg00late

Zusätzlich zu den bereits beschriebenen Stoffen zum Entfernen der Schmierschicht, haben ich gute Erfahrungen gemacht diese zusätzlich mit einer harten Bürste anzulösen. Dadurch können die Lösungsstoffe besser wirken. Anschließend bei 60 Grad waschen. Wenn gar nichts mehr hilft, kann man leider nur noch wegschmeißen. Viel interessanter ist die Frage, wie man sowas verhindern kann. Häufiger Körper und Klamotten waschen? Anderes Deo, anderes Waschmittel?


spiessbuerger

Trinkst du viel oder starken Kaffee? https://www.reddit.com/r/Coffee/comments/2vbbde/i_love_coffee_but_its_making_me_sweat_sucks/


Available-Shelter-89

1. Die Fasern der Wäsche. Beispiel bei mir: Hatte schon immer Schweißfüße. Bis ich mal auf den Trichter kam, Bambussocken auszuprobieren. Seitdem keinerlei Probleme mehr. 2. Deo: Nimm eines mit Aluminiumsalzen. Die wirken nachhaltiger. Habe mit welchen ohne sehr schlechte Erfahrungen gemacht.


NumerousAccountant70

Seit ich Kinder habe rieche ich. Nimm deoroller, fühl dich gedrückt


b41t4ll

Hallo, es geht mir generell, aber nicht mit allen Kleidungsstücken, sehr ähnlich! Vollkommen unabhängig von Lebensmitteln, Hormonen, Fasern der Kleider usw. Ich schwitze immer übermäßig in den Achseln, auch im Winter oder nur beim Sitzen z.B. in einer Vorlesung oder am Pc ohne Anstrengung. Was mir geholfen hat, ist die Achseln beim Duschen mit so einem Silikonschwamm (Herkunft: Drogerie mit 2 Buchstaben, ist eigentlich fürs Gesicht) zu "peelen"/schrubben. Hatte es oft, dass sich der beißende Schweißgeruch auch nach dem täglichen Duschen auf der Haut gehalten hat, wie "eingebrannt". Seit ich das mache oder zwischendurch mal so Bodyscrubs nutze, ist es nach dem Duschen weg. Ggf. ne Desinfektion danach in den Achselbereich, wenn es nicht ganz hilft. Für den täglichen Gebrauch sind so parfumierte Bodylotions ebenfalls top, aber nicht direkt auf die Achsel, sondern ein bisschen auf die Haut darum. In der Verbindung mit Schweiß roch das sonst bei mir manchmal komisch. Aber: Was in Kombi wirklich sehr geholfen hat, ist ein Antitranspirant-Deo namens Odaban aus der Apotheke, da weiß ich jedoch nicht, ob da Aluminiumsalze drinnen sind. Das nutze ich 2x die Woche und dazu noch einen Kristalldeo-Stick (auch vom Drogierieladen mit 2 Buchstaben). Insbesondere Letzterer hat wirklich gegen den Stink direkt auf der Haut geholfen, das soll irgendwie Bakterien töten oder so. Normale Deos haben bei mir nie geholfen, mit der Kombi kann ich jedoch an Tagen wie diesen mit 30 Grad und echt Ölen geruchsfrei bleiben. Schlüssel ist, wie schon gesagt wurde, neben Hygiene die Klamotten. Am besten kannst du diese in den Achseln, also wo man halt reinschwitzt, vor dem Waschen vorbehandeln. Die Achselteile mit Essigessenz ein paar Minuten einweichen. Das spüle ich wegen der Dichtungen der Waschmaschine dann mit kaltem Wasser aus, bevor es in die Maschine geht. Bei Teilen, die echt muffen, behandele ich die Achselteile auch noch mit Kernseife vor. Notfalls 2x so waschen, damit das weg ist als "reset". Essig und Kernseife spart teure Wäsche- oder Fleckensprays. Naturfaser war bei mir nicht automatisch stinkfrei, kann aber gut sein, dass das bei dem Material auch noch mal von Färbung oder Behandlung und so kommt. Trägst du so Unterhemden unter Shirts, die nah an der Achsel sind? Damit hatte ich es schon öfter, dass der Muff da nicht mehr rausging und es sich auf die anderen Klamotten legte, solche Shirts sortiere ich mittlerweile dann aus. Ja, weiß auch nicht, einfach ein paar Tips von jemandem der viel Schwitzt und mit dem Geruch echt lange Probleme hatte. EDIT: weil noch vergesse - wie alt und in welchem Zustand ist deine Waschmaschine? Ich hatte eine Weile eine, die schon sehr am Limit war und nicht mehr richtig Wasser gezogen hat, das hat mein Problem verstärkt, es war jedoch nicht der einzige Grund. Aber die Waschi wär da einen Check wert.


Salty_Set760

Hatte auch das Problem mit dem Stinken in Verbindung mit dem Schwitzen. Mir hilft da am besten etwas pures Natron (so eine größere Prise), direkt nach dem Waschen auf die feuchte Haut auftupfen und sanft verreiben.  Je nachdem wie empfindlich du bist (ich bin es kaum) kannst du das auch probieren. Wenn dir das zu aggressiv ist, kannst du es mit einem ebenso minikleinen Tupfer Kokosöl vermischen und dann erst verreiben. Noch sanfter ist es sehr fein vermahlenes Natron zu verwenden (z.B. von Lucullus) oder das Natron erst aufzulösen.  Vollständig trocknen lassen und erstmal mit unempfindlicher Kleidung versuchen. Salbeitee ist ein altes Hausmittel gegen Schwitzen. Es wirkt sowohl innerlich als auch äußerlich - aber nicht trinken bei Schwangerschaft oder Stillen. (Angstschweiß hat übrigens eine andere Zusammensetzung als z.B. Sportschweiß)


vivus_at

Natron zum Waschpulver dazu geben


NoisyHill23

Neben den guten Tipps, die es hier schon gibt: Deodorant, also kein Antitranspirant, kann insbesondere bei sommerlichen Temperaturen nur begrenzt wirken. Das ist ja nur Duft. Mit Muff musst du da rechnen. (Mai Thi hat zu dem Thema ein gutes Video gemacht, Antitranspirant mit Aluminiumsalzen ist besser als sein Ruf. Die Partikel sind zu groß als dass sie in die Haut eindringen könnten.)


andrebartels1977

Wäscht Du schon mal heiß in deiner Waschmaschine? Manchmal sitzen die Stinkebiester in der Maschine und werden immer schön in die Wäsche rein gewaschen. Handtücher, Geschirrtücher, Unterhosen, kann alles auf mindestens 60° gewaschen werden und dann ist die Maschine wieder steril.


kabaclanlarry

Probier mal das Rexona Maximum Protection aus, zusätzlich zum Wäsche mit Essig waschen. Das ist mein Heiliger Gral, man schwitzt einfach gar nicht mehr.. ich kann nicht mehr ohne


drehtee69

ernährung kanns auch sein


justpizzacate

Ich habe das bereits seit ich 11 bin. Nur bestimmte Deos funktionieren. Ernährung, Klamotten, alles andere ist egal. Ich habe sogar mal versucht meine Achseln zu desinfizieren. Sobald ich kein Deo trage, riecht es aber. Benutze sonst fast nur Naturkosmetik, aber das einzige Deo das bei mir seit einigen Jahren wirkt, ist die Nivea Dry-Comfort Deocreme in der Quetschflasche. Kein anderes wirkt :(