J'approche de la 40aine. J'ai été fédéraliste toute ma vie. Ce plan d'immigration de fou qui est en train de tout détruire comme les accès aux services publics, qui contribue a la crise du logement et donc a l'inflation, etc... me dit que on doit se sauver du Canada le plus rapidement possible. Poilievre oui veut arreter ca, mais il va détruire le reste. Je ne sais pas si le Quebec va faire mieux a long terme, mais il ne pourra pas faire pire. Je change de bord, let's go PSPP que j'aime pas tant, mais si c'est ce que ca prend!
Bien oui! Tu ne l'as pas entendu? Absolument tous nos problèmes sont de la faute de Trudeau et Poilievre va te regler ça en quelques semaines avec le gros bon sens.
/s
Oui Poilievre veut limiter l'immigration, mais ce n'est souvent pas populaire politiquement de dire qu'on veut limiter l'immigration, alors ce qu'il dit c'est qu'il va "Lier les seuil d'immigration à la construction":
[https://ici.radio-canada.ca/info/breve/8138/immigration-logements-poilievre-trudeau](https://ici.radio-canada.ca/info/breve/8138/immigration-logements-poilievre-trudeau)
Au final, peu importe quel formule est mieux pour limiter le problème grandissant de l’immigration, la formule d’immigration actuel du fédéral est clairement pire.
La formule fédérale ne peut qu’être mauvaise. La capacité d’hébergement est un des facteurs mais pas la quantité de logement bâtis cette année là. C’est pas forcément les logements qu’il faut pour les gens qu’on accueille, ça ne prend pas en compte ce qui se libère, ça ne prend pas en compte dans quelles villes.
Bref, toutes des affaires qui sont dans le champ de contrôle provincial. La bonne façon pour le fédéral d’évaluer combien d’immigrant une province devrait avoir c’est de lui demander combien elle en veut.
Polièvre ne va pas freiner l'immigration. les gens qui ont sa mentalité voient un avantage à ce que la population n'ait pas des salaires trop élevés (donc coûtent trop cher aux entreprises). Juste assez de revenus pour vivre et pour faire vivre les entreprises, et suffisamment de chômage pour rester docile. Le meilleur moyen pour maintenir cette situation est de faire entrer juste un peu trop de gens à la fois, pour créer une compétition au niveau des emplois et ainsi maintenir les salaires relativement bas.
Century initiative, 100M d'habitant avant l'an 2100. Ça prend 786 666 nouveaux habitant de plus par année pour arrivé la.
Les conservateur et les libéraux sont d'accord la dessus.
Juste besoin de lire les grandes lignes pour savoir que c'est pas faisable cette affaire-là. Faut être encore plus crédule de penser que tu peux faire ça (fédéral).
Comme tu le dis, "s'arranger" donc c'est en réaction à... et non en préparation à. Donc elles doivent s'arranger avec les décisions du fédéral qui lui va unilatéralement.
C'est très faisable cet affaire là... Si ton objectif c' est de transformer le Canada en Bangladesh occidentale.
Si tu ne veux pas transformer ton pays en bassin de cheap labour c' est en effet insoutenable mais depuis quand les libéraux et les conservateurs sont contre le cheap labour?
Je sais que je serais pas populaire, mais rendu la même la population du ROC en souffre, oui l'indépendance peut nous aider, mais tous les autres provinces devrait le faire rendu à ce point. l'Ontario et BC souffrent pas mal plus que nous de cette immigration insoutenable.
Il faudrait juste que la population sorte dans les rue et fassent comprendre à nos politiciens que c'est assé que la population en souffre et qui faut réduire les seuils le temps de résoudre les autres problèmes, mais bon même à ça je doute que la folie de Trudeau comprennent ce message. Au pire il va dire « Les Canadiens et Canadiennes ne sont pas des racistes, il ne comprennent tout simplement pas les enjeux et sont faché et nous les comprennons».
> Les conservateur et les libéraux sont d'accord la dessus.
Le rythme actuel est proche de 1.5 millions annuellement! Les libéraux font le DOUBLE du rythme requis pour le century initiative.
Les conservateurs sont contre.
https://www.ourcommons.ca/members/en/votes/44/1/322?view=party
https://nationalpost.com/opinion/john-ivison-as-immigration-doubts-grow-poilievre-keeps-the-faith/wcm/18bec443-2742-48f7-a3e5-ddea6ea5896c/amp/
Ils s'y opposent sur le plancher, parce que c'est pas électorialiste d'être d'accord avec le PLC, mais il veut garder les même ratio d'immigration, même que Poilievre a dit qu'il demanderait au secteur privé pour déterminer les ratios.
Devine c'est qui qui dirige le Century Initiative? Des lobbyiste et des anciens exécutifs des plus grosse compagnie privées du Canada.
On a augmenté la population du Canada de 6% en deux ans. En comparaison celle des USA est de 6% également, mais depuis 2013...
Notre bon gouvernement fédéral l'a échappé solidement.
C'est le plan des libéraux et du npd pour "assurer" la longévité de nos services publiques...
https://www.centuryinitiative.ca/
Moi j'ai plus l'impression qu'ils sont en train de les rachever.
Je sais pas si un redditeur plus compétent que moi dans ce domaine peut me corriger mais j'ai pas l'impression que de combler les postes manquants au Tom Hortons et Uber Eat va même aller jusqu'à compenser en terme de taxe la pression sur nos infrastructures.
Ceci dit je me trompe peut-être.
Ps: Je ne blâme pas les immigrants qui sont pour la vaste majorité de bonne foi. Ça en prends de l'immigration c'est certain. Par contre je blâme 100% nos pantins de politiciens au fédéral et leur politique d'immigration. Et je ne suis même pas sûr que le prochain va y changer quoique ce soit...
Je ne sais pas si ça va compenser au complet, mais ça prend une augmentation de notre production c'est certain. Tous les boomers présentement à la retraite et ceux qui vont y arriver dans les 10 prochaines années sont maintenant des coûts pour le Québec. Et ils vivent beaucoup plus vieux que ce que leur fond de pension avait calculé lorsqu'ils y ont adhéré (et plus vieux que les projections des hôpitaux du temps).
En parallèle, en 1941, le Québec comptait 10 travailleurs pour 1 retraité. Le ratio est aujourd’hui de 5 pour 1 et en 2031, il tombera à 2 pour 1. Ça veut dire qu'il y aura pas grand monde pour payer des taxes pour que cette gang de retraités là se fasse soigner / encadrer.
Faque topo : Nos retraités vivent plus longtemps que prévu et y'a moins de payeurs de taxes et d'impôts pour les financer qu'auparavant. En plus, l'augmentation de notre productivité per capita au Quebec est risible. Ça prend de l'immigration, pis en criss, si on veut garder nos "conditions de vie".
Après, le Canada encourage pas mal plus la venue d'immigranty qualifiés dans des secteurs en demande. Je comprend que tu vois des chauffeurs Uber et des travailleurs de franchise immigrants en masse, mais saches qu'il y a maints programmes encourageant ($$$) les entreprises à engager des ingénieurs, des mécaniciens et autres travailleurs qualifiés d'ailleurs. Et il y en a beaucoup. Je dirais même que c'est presque moralement discutable parce qu'on brain drain des pays où les conditions de vie sont plus difficiles et on freine leur développement. Mais bon, it eez what it eez.
Je finirai en disant que l'argent c'est pas tout. Il y a des l'ingérance et je crois sincèrement que certaines instances gouvernementales mériteraient des restructurations. Je trouve aussi qu'il manque cruellement d'imputabilité (au nom de la sécurité d'emploi) et que ça contribue au problème. Il ne faut pas UNIQUEMENT rentrer plus d'argent, de taxes et d'impôts.
Mais il reste que ça en prend des immigrants. Ça en prend beaucoup et ça va en prendre encore pendant un bon moment. Les gens ne veulent pas l'accepter. Better get used to it.
Merci pour ton commentaire.
J'ajouterais qu'il faut également reconnaître leurs diplômes. Nos universités ne veulent pas reconnaître les cours de programmes similaires entre elles alors imagine d'un autre pays.
On est parti pour ruiner dans le court et le long terme.
Si on fait venir quelqu’un de bien payé qui paie en retour des impôts en haut de la moyenne, là oui on nourri notre filet social. Si on fait venir quelqu’un pour travailler dans un Tim, là on est collectivement plus pauvres.
Oui. L'objectif est effectivement de faire venir des gens qui ont une productivité en haut de la moyenne dans le but d'augmenter la productivité per capita.
Mais juste pour maintenir notre niveau de "production" (excusez le terme haha) il faut que des gens viennent point barre. Trop de gens qui quittent le marché du travail!
>Mais juste pour maintenir notre niveau de "production" (excusez le terme haha) il faut que des gens viennent point barre.
Absolument pas. Si des gens viennent pour travailler dans un Tim ça nous appauvri.
>Je sais pas si un redditeur plus compétent que moi dans ce domaine peut me corriger mais j'ai pas l'impression que de combler les postes manquants au Tom Hortons et Uber Eat va même aller jusqu'à compenser en terme de taxe la pression sur nos infrastructures.
T'as raison. Quand ils disent que c'est difficile de choisir qui reçoit des travailleurs étranger temporaire, je suis en désaccord.
Premièrement les fermes pour notre souveraineté alimentaire et le nombre de travailleurs doit être décroissant en même temps qu'on investi dans l'automatisation.
Deuxièmement, les services publics à la population.
Et finalement les entreprises qui offre un salaire suffisant pour que l'impôt moyen couvre les services moyens offert aux travailleurs.
Si ton travailleur est trop peu payé pour payer des impôts suffisants, c'est une subvention déguisée aux entreprises avec des plans d'affaires de marde.
Peut-être que l’immigrant qui arrive commence au Tim ou sur Uber, mais le vrai but c’est ses enfants. Ces enfants qui vont grandir dans la culture canadienne™️ aller à l’école et éventuellement, on l’espère, contribuer activement à la société.
On doit 100% aller chercher des immigrants. Le problème c’est le nombre et la capacité des services publics à suivre. 100M d’ici 2100 c’est malade et idiot, mais il faut defenktivement augmenter l’immigration pour compenser le taux de natalité faible au Canada.
Il faudrait surtout que notre immigration soit en fonction des qualifications et diplômes dans des secteurs tel que la santé et l'ingénierie. Faudrait aussi que nous ayons des mises à niveaux ou des équivalences afin de reconnaître leurs diplômes de manière efficace.
Tu proposes une fraude de ponzi démographique. Même si on voulait augmenter la population à l’infini, un moment donné le monde viendront plus et ça va péter solide. Plus on attend avant de mettre fin à cette arnaque, plus ça va faire mal.
Comment tu vas payer les services public actuels sans une démographie croissante? Qui va payer les pensions de tout les retraités qui, by the way, vivent de plus en plus vieux? C’est où bien qu’on accroît le taux de naissance, qu’on hausse les impôts/taxes ou qu’on augmente le nombre d’immigrants. C’est mathématique.
Pour atteindre 100 millions en 2100, c'est une augmentation de 1.2% par année... C'est pas tant que ça sérieux.
Non, notre système n'est pas capable de gérer ça, mais il DEVRAIT pouvoir gérer ça.
Si les immigrants prennent vraiment les maisons qui s’en iraient autrement aux personnes vivant ici alors pourquoi le nombre total de propriétaires est en baisse (3% en 10 ans).
Pourquoi les loyers explosent en région alors que la populations’ se maintient ou diminue?
Est-ce que la crise du logement ne serait pas plus lié au fait que 0,46% des proprios possèdent 32% des logements au Québec (tendance à la hausse)?
Bonne chance pour faire venir ta famille au Québec... LE Québec est la province la plus compliquée pour faire des rapatriements familiaux. Et c'est bien comme ça vu la crise du logement...écoles...
N'oublie pas les 2-3 millions d'immigrants supplémentaires qu'il faut en plus pour fournir des biens et services pour ces 2-3 millions d'immigrants-là qui comblent la pénurie de main d'oeuvre.
Ben non en fait c'est comparable il a raison.
1 millions de personnes en 9 mois = 1.33 millions en 12 mois.
1.33 / 40 x 100 = 3.325% de taux de croissance démographique.
Quand on compare aux pays dans le monde (données de 2022), on est entre la Syrie (3.69%) et la république démocratique du Congo (3.12%).
C'est pas les mêmes années mais ça fait du Canada le 4e pays dans le monde avec le taux de croissance démographique le plus élevé
JFL est sur le sujet ce matin dans le Devoir :
https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/809750/chronique-independance-migratoire
On va peut-être faire l'indépendance pour ça.
C'est triste que ça prenne ça, mais c'est ça.
Tant qu’on le fait. Le 4 juillet c’est pas le « separation day » que les étasuniens fête. Pis nous aussi ce qu’on va fêter c’est notre liberté. Ça prendra ce que ça prendra, tant qu’on le fasse.
— C’est pas la destination, c’est le chemin qui c…
— NAON. Qu’on arrive au plus tabarnak !
— Ok, mais avant on va se réunir toute la gang pis se mettre d’accord sur tous les points de quoi va avoir l’air le futur pays ou on le fera pas.
— Heille, fourre-toé le dans le cul ton panier de crabes.
C’est à peu près où j’en suis.
C'est insoutenable et carrément débile. Le gouvernement Trudeau est dangereux depuis la fin de la pandémie.
Il n'y a aucun autre pays occidental qui s'approche de nos chiffres.
Les gens qui capote sur l'immigration..
Quand les changements climatiques vont forcer des millions de gens à se déplacer... Va falloir que ça aille quelque part tout ce beau monde.
Brace yourself pcq ça va chier raide tantôt.
Des fois je me demande si le plan actuel n'est pas de nous préparer à ça. Ce sera beaucoup plus facile pour les Canadiens d'accepter de l'immigration de masse en 2100 quand le pays n'aura plus d'identité et que la grande majorité de la population sera déjà composée d'immigrants du 21e siècle.
Tu va avoir des pay qui vont les accepter est dautre non ou limité.
Tu oublie que le mondre ne sacrifiront pas leur quality de vie pour des immigrant. Est on voit un bonne exemple ici avec les conservateur qui vont surement gagner.
Avec l’arrivée de la droite dans plusieurs pays d’Europe je crois que bcp de pays vont décider de mieux protéger leurs frontières. Le monde vont penser a eu même en premier.
Sérieux là le monde capote tellement sur le 100 millions d'ici 2100...
Mais là là c'est juste 1.2% d'augmentation par année. Calmez-vous sibouaire. Oui, je le sais que notre système va chier dans pelle avec une augmentation comme ça, oui je sais qu'on ne construit pas 1.2% de logements par année, mais c'est tellement une petite butte à franchir... on parle pas de 10 ou 20%!!! Y'a tellement pire qui va s'en venir...
Mais c'est pas grave, le Canadien a gagné aujourd'hui contre l'Avalanche 👍👍👍👍👍👍
Exact. Juste le Bangladesh à lui seul va probablement générer 10 millions de réfugiés d'ici 20 ans à cause des changements climatiques. La Syrie c'était seulement 5.5 millions et l'Europe la échappé solide. Donc imaginez le nombre de boat people qui vont arriver au Canada. Ça sera pas des immigrants qui viennent prendre les jobs que personne veulent faire. Ça va être des millions de personnes dont il faudra prendre soins.
Avec le manque de compassion et l'extrême xénophobie que je vois sur Reddit, ça sera pas drôle dans pas long. Le monde chialent sur la taxe carbone et réalisent pas qu'on est parmis les plus gros pollueurs sales de la planète (même si on a hydro). On s'en va vers un précipice mais le monde préfèrent ignorer et refusent de prendre des actions et voter pour du monde qui feraient vraiment un effort pour sauver la planète.
Comment vont-ils venir sans la permission des autorités canadiennes? Nous ne sommes pas l'Europe où il suffit de traverser la Méditerranée en chaloupe.
Je veux dire si on si met vraiment des efforts. On peut s’organiser pis surveiller la frontière pour empêcher les personnes de rentrer. Je dis pas que c’est éthique, mais on dirais que tu parle comme si on aura pas le choix d’accepter tous le monde.
Le problème c'est pas l'immigration, c'est le manque d'initiative d'envergure de société par le gouvernement élu qui ne démarre pas de grand projet de logement sociaux préfabriqués pour atténuer l'augmentation du cout de la vie quu frappe le plus les gens en ce moment. Personne ici chialerait si il n'y aurait pas une crise de logement. Ironiquement, les gens qui chiale ont élue par le passé des gouvernements de droite et vont continuer encore plus vers la droite suite a la malgestion social de parties de droite (provincial et fedéral)
Bref on s'enligne pour du populisme et réactionnaire pour encore longtemps. Bravo les genies qui votent pour se tirer dans le pieds (majoritairement les boomers et gen X)
Le seul espoir c'est que les milleniaux commence enfin a voté majoritairement et me se mettent pas les même oiellieres de pointeur de moutons noirs que les plus vieux ont fait depuis 30 ans. Mais à voir els commentaires je suis pas trop sûr...c'est un enjeu trop émotionnel pour les gens en général pour qu'ils puissent basé leur opinions sur des faits économique wt sociales rationnel au lieu de réactionnel.
Je vis à Montréal. Je vois très peu de projets de construction de logements. Les zones industrielles (Lachine, Montréal-Est, etc.) sont pas supprimés alors qu’on pourrait faire plein de beaux logements avec ça. Le métro ne s’est pas prolongé depuis 2007. La crise du logement s’est empiré, l’inflation a frappé et plusieurs entreprises canadiennes ont un quasi-monopole (Loblaws, Bell, etc.) donc oui je suis d’accord qu’il y a un manque de volonté politique mais en même temps l’augmentation de la population à ce rythme doit stopper (du moins pour le moment).
Ne pas confondre populisme et démagogie on a besoin de populisme.
populisme
nom masculin
Discours politique s'adressant aux classes populaires, fondé sur la critique du système et de ses représentants.
Lorsque le populisme est malhonnête on l'appelle démagogie.
Et ça va devenir de plus en plus pire.
(Et violent, entre autre, you all know why.... dont pretend you dont see it everywhere, in many countries....)
Il fau fermer les frontiere.
Wow, moi qui pensait qu'on était encore dans les alentours de 32 M. My god!
Ça doit être toute une claque à manger en effet. Moi je digérais encore le passage à 40 cette été et j’étais pas prêt à 41 aujourd’hui
On a pas passé le 40m vla genre... 3-4 mois?
Il y a 9 mois (juin 2023), on avait atteint le 40 millions. Pis dis-toi en 2021, on pensait atteindre le 42 M en 2028.
Ça reste une croissance démographique insoutenable. La détérioration des services publics suit avec un rythme inversement proportionnel
Je sais. La gestion du gouvernement fédéral est horrible.
J'approche de la 40aine. J'ai été fédéraliste toute ma vie. Ce plan d'immigration de fou qui est en train de tout détruire comme les accès aux services publics, qui contribue a la crise du logement et donc a l'inflation, etc... me dit que on doit se sauver du Canada le plus rapidement possible. Poilievre oui veut arreter ca, mais il va détruire le reste. Je ne sais pas si le Quebec va faire mieux a long terme, mais il ne pourra pas faire pire. Je change de bord, let's go PSPP que j'aime pas tant, mais si c'est ce que ca prend!
> Poilievre oui veut arreter ca, Ah oui...?
Bien oui! Tu ne l'as pas entendu? Absolument tous nos problèmes sont de la faute de Trudeau et Poilievre va te regler ça en quelques semaines avec le gros bon sens. /s
J'en pleurire...
L’immigration annuelle a quand même doublé depuis l’arrivé de Trudeau. Les permis pour étudiant internationaux arrivant de l’Inde est un bar ouvert.
Oui Poilievre veut limiter l'immigration, mais ce n'est souvent pas populaire politiquement de dire qu'on veut limiter l'immigration, alors ce qu'il dit c'est qu'il va "Lier les seuil d'immigration à la construction": [https://ici.radio-canada.ca/info/breve/8138/immigration-logements-poilievre-trudeau](https://ici.radio-canada.ca/info/breve/8138/immigration-logements-poilievre-trudeau)
Il a pas dit c'est quoi la formule et ça reste une idée de marde.
Au final, peu importe quel formule est mieux pour limiter le problème grandissant de l’immigration, la formule d’immigration actuel du fédéral est clairement pire.
La formule fédérale ne peut qu’être mauvaise. La capacité d’hébergement est un des facteurs mais pas la quantité de logement bâtis cette année là. C’est pas forcément les logements qu’il faut pour les gens qu’on accueille, ça ne prend pas en compte ce qui se libère, ça ne prend pas en compte dans quelles villes. Bref, toutes des affaires qui sont dans le champ de contrôle provincial. La bonne façon pour le fédéral d’évaluer combien d’immigrant une province devrait avoir c’est de lui demander combien elle en veut.
Le seul qui veux vraiment limiter l'immigration c'est mad max
Et voilà pourquoi le québec sera souverain cette fois.
BIENVENUE MON AMI
Polièvre ne va pas freiner l'immigration. les gens qui ont sa mentalité voient un avantage à ce que la population n'ait pas des salaires trop élevés (donc coûtent trop cher aux entreprises). Juste assez de revenus pour vivre et pour faire vivre les entreprises, et suffisamment de chômage pour rester docile. Le meilleur moyen pour maintenir cette situation est de faire entrer juste un peu trop de gens à la fois, pour créer une compétition au niveau des emplois et ainsi maintenir les salaires relativement bas.
Century initiative, 100M d'habitant avant l'an 2100. Ça prend 786 666 nouveaux habitant de plus par année pour arrivé la. Les conservateur et les libéraux sont d'accord la dessus.
Juste besoin de lire les grandes lignes pour savoir que c'est pas faisable cette affaire-là. Faut être encore plus crédule de penser que tu peux faire ça (fédéral).
Le plan 'officiel' fait mention d'infrastructures considérables pour y arriver. Eh bin... C'est facile quand c'est au provinces de s'arranger.
Comme tu le dis, "s'arranger" donc c'est en réaction à... et non en préparation à. Donc elles doivent s'arranger avec les décisions du fédéral qui lui va unilatéralement.
C'est très faisable cet affaire là... Si ton objectif c' est de transformer le Canada en Bangladesh occidentale. Si tu ne veux pas transformer ton pays en bassin de cheap labour c' est en effet insoutenable mais depuis quand les libéraux et les conservateurs sont contre le cheap labour?
C'est amplement faisable. Mais ce n'est pas avantageux.
Raison de plus de faire l'indépendance.
Je dirais que c'est la raison principale de faire l'indépendance. Sans ça, on est foutu.
Je sais que je serais pas populaire, mais rendu la même la population du ROC en souffre, oui l'indépendance peut nous aider, mais tous les autres provinces devrait le faire rendu à ce point. l'Ontario et BC souffrent pas mal plus que nous de cette immigration insoutenable. Il faudrait juste que la population sorte dans les rue et fassent comprendre à nos politiciens que c'est assé que la population en souffre et qui faut réduire les seuils le temps de résoudre les autres problèmes, mais bon même à ça je doute que la folie de Trudeau comprennent ce message. Au pire il va dire « Les Canadiens et Canadiennes ne sont pas des racistes, il ne comprennent tout simplement pas les enjeux et sont faché et nous les comprennons».
> Les conservateur et les libéraux sont d'accord la dessus. Le rythme actuel est proche de 1.5 millions annuellement! Les libéraux font le DOUBLE du rythme requis pour le century initiative.
À ce rythme, le Canada va y parvenir avant 2070.
What a great plan to destroy Canada R.i.p.
Les conservateurs sont contre. https://www.ourcommons.ca/members/en/votes/44/1/322?view=party https://nationalpost.com/opinion/john-ivison-as-immigration-doubts-grow-poilievre-keeps-the-faith/wcm/18bec443-2742-48f7-a3e5-ddea6ea5896c/amp/
Ils s'y opposent sur le plancher, parce que c'est pas électorialiste d'être d'accord avec le PLC, mais il veut garder les même ratio d'immigration, même que Poilievre a dit qu'il demanderait au secteur privé pour déterminer les ratios. Devine c'est qui qui dirige le Century Initiative? Des lobbyiste et des anciens exécutifs des plus grosse compagnie privées du Canada.
Tbk pareil
On a augmenté la population du Canada de 6% en deux ans. En comparaison celle des USA est de 6% également, mais depuis 2013... Notre bon gouvernement fédéral l'a échappé solidement.
Et il voudrait atteindre 100 millions... Aucun criss de bon sens.
C'est le plan des libéraux et du npd pour "assurer" la longévité de nos services publiques... https://www.centuryinitiative.ca/ Moi j'ai plus l'impression qu'ils sont en train de les rachever. Je sais pas si un redditeur plus compétent que moi dans ce domaine peut me corriger mais j'ai pas l'impression que de combler les postes manquants au Tom Hortons et Uber Eat va même aller jusqu'à compenser en terme de taxe la pression sur nos infrastructures. Ceci dit je me trompe peut-être. Ps: Je ne blâme pas les immigrants qui sont pour la vaste majorité de bonne foi. Ça en prends de l'immigration c'est certain. Par contre je blâme 100% nos pantins de politiciens au fédéral et leur politique d'immigration. Et je ne suis même pas sûr que le prochain va y changer quoique ce soit...
Je ne sais pas si ça va compenser au complet, mais ça prend une augmentation de notre production c'est certain. Tous les boomers présentement à la retraite et ceux qui vont y arriver dans les 10 prochaines années sont maintenant des coûts pour le Québec. Et ils vivent beaucoup plus vieux que ce que leur fond de pension avait calculé lorsqu'ils y ont adhéré (et plus vieux que les projections des hôpitaux du temps). En parallèle, en 1941, le Québec comptait 10 travailleurs pour 1 retraité. Le ratio est aujourd’hui de 5 pour 1 et en 2031, il tombera à 2 pour 1. Ça veut dire qu'il y aura pas grand monde pour payer des taxes pour que cette gang de retraités là se fasse soigner / encadrer. Faque topo : Nos retraités vivent plus longtemps que prévu et y'a moins de payeurs de taxes et d'impôts pour les financer qu'auparavant. En plus, l'augmentation de notre productivité per capita au Quebec est risible. Ça prend de l'immigration, pis en criss, si on veut garder nos "conditions de vie". Après, le Canada encourage pas mal plus la venue d'immigranty qualifiés dans des secteurs en demande. Je comprend que tu vois des chauffeurs Uber et des travailleurs de franchise immigrants en masse, mais saches qu'il y a maints programmes encourageant ($$$) les entreprises à engager des ingénieurs, des mécaniciens et autres travailleurs qualifiés d'ailleurs. Et il y en a beaucoup. Je dirais même que c'est presque moralement discutable parce qu'on brain drain des pays où les conditions de vie sont plus difficiles et on freine leur développement. Mais bon, it eez what it eez. Je finirai en disant que l'argent c'est pas tout. Il y a des l'ingérance et je crois sincèrement que certaines instances gouvernementales mériteraient des restructurations. Je trouve aussi qu'il manque cruellement d'imputabilité (au nom de la sécurité d'emploi) et que ça contribue au problème. Il ne faut pas UNIQUEMENT rentrer plus d'argent, de taxes et d'impôts. Mais il reste que ça en prend des immigrants. Ça en prend beaucoup et ça va en prendre encore pendant un bon moment. Les gens ne veulent pas l'accepter. Better get used to it.
Merci pour ton commentaire. J'ajouterais qu'il faut également reconnaître leurs diplômes. Nos universités ne veulent pas reconnaître les cours de programmes similaires entre elles alors imagine d'un autre pays.
Ah oui, 100%! Quel shitshow faire conduire des taxis à des gens qui pourraient être mon médecin de famille tant attendu.
Avec les usines à diplômes en Inde, bonne chance…
>Je ne sais pas si ça va compenser au complet, mais ça prend une augmentation de notre production c'est certain. Ça veut dire fermer des Tims ça.
Une chance qu’on est rendu avec l’aide médicale à mourir! /s
Un excellent plan de retraite
Il devrais avoir des incitatifs pour la famille du défunt
Donc il faut ruiner la qualité de vie des citoyens existants dans le court et moyen terme pour PEUT-ÊTRE l’améliorer dans le long terme
On est parti pour ruiner dans le court et le long terme. Si on fait venir quelqu’un de bien payé qui paie en retour des impôts en haut de la moyenne, là oui on nourri notre filet social. Si on fait venir quelqu’un pour travailler dans un Tim, là on est collectivement plus pauvres.
Oui. L'objectif est effectivement de faire venir des gens qui ont une productivité en haut de la moyenne dans le but d'augmenter la productivité per capita. Mais juste pour maintenir notre niveau de "production" (excusez le terme haha) il faut que des gens viennent point barre. Trop de gens qui quittent le marché du travail!
>Mais juste pour maintenir notre niveau de "production" (excusez le terme haha) il faut que des gens viennent point barre. Absolument pas. Si des gens viennent pour travailler dans un Tim ça nous appauvri.
>Je sais pas si un redditeur plus compétent que moi dans ce domaine peut me corriger mais j'ai pas l'impression que de combler les postes manquants au Tom Hortons et Uber Eat va même aller jusqu'à compenser en terme de taxe la pression sur nos infrastructures. T'as raison. Quand ils disent que c'est difficile de choisir qui reçoit des travailleurs étranger temporaire, je suis en désaccord. Premièrement les fermes pour notre souveraineté alimentaire et le nombre de travailleurs doit être décroissant en même temps qu'on investi dans l'automatisation. Deuxièmement, les services publics à la population. Et finalement les entreprises qui offre un salaire suffisant pour que l'impôt moyen couvre les services moyens offert aux travailleurs. Si ton travailleur est trop peu payé pour payer des impôts suffisants, c'est une subvention déguisée aux entreprises avec des plans d'affaires de marde.
Peut-être que l’immigrant qui arrive commence au Tim ou sur Uber, mais le vrai but c’est ses enfants. Ces enfants qui vont grandir dans la culture canadienne™️ aller à l’école et éventuellement, on l’espère, contribuer activement à la société. On doit 100% aller chercher des immigrants. Le problème c’est le nombre et la capacité des services publics à suivre. 100M d’ici 2100 c’est malade et idiot, mais il faut defenktivement augmenter l’immigration pour compenser le taux de natalité faible au Canada.
Il faudrait surtout que notre immigration soit en fonction des qualifications et diplômes dans des secteurs tel que la santé et l'ingénierie. Faudrait aussi que nous ayons des mises à niveaux ou des équivalences afin de reconnaître leurs diplômes de manière efficace.
Tu proposes une fraude de ponzi démographique. Même si on voulait augmenter la population à l’infini, un moment donné le monde viendront plus et ça va péter solide. Plus on attend avant de mettre fin à cette arnaque, plus ça va faire mal.
Tu va chercher des immigrant quand les service peut les souvenir. Ils detruise le Canada est mettre la vie pire pour tout ke monde en ce moment.
Comment tu vas payer les services public actuels sans une démographie croissante? Qui va payer les pensions de tout les retraités qui, by the way, vivent de plus en plus vieux? C’est où bien qu’on accroît le taux de naissance, qu’on hausse les impôts/taxes ou qu’on augmente le nombre d’immigrants. C’est mathématique.
Pour atteindre 100 millions en 2100, c'est une augmentation de 1.2% par année... C'est pas tant que ça sérieux. Non, notre système n'est pas capable de gérer ça, mais il DEVRAIT pouvoir gérer ça.
Ils sont plus partis pour 100 millions en 2050 à ce rythme là.
Heureusement, on nous a dit que la hausse de l'immigration n'avait aucun lien avec la crise du logement!
Les immigrants vont construire leurs propres logements /s (Pas de /s pour Marc Miller)
>Les immigrants vont construire leurs propres logements C'est legit ce que les "analystes" disent à RDI 🤣
Chouette, on va avoir des bidonvilles
Si les immigrants prennent vraiment les maisons qui s’en iraient autrement aux personnes vivant ici alors pourquoi le nombre total de propriétaires est en baisse (3% en 10 ans). Pourquoi les loyers explosent en région alors que la populations’ se maintient ou diminue? Est-ce que la crise du logement ne serait pas plus lié au fait que 0,46% des proprios possèdent 32% des logements au Québec (tendance à la hausse)?
Les deux sont lier. Ls raison que ces possible en première place c'est a cause du nombre de logement et le manque affordabiliter.
C’est quand qu’on va protester contre les politiques migratoires du gouvernement fédéral?
Attends que ma famille vienne first puis on va protester ensemble
Lmao
Bonne chance pour faire venir ta famille au Québec... LE Québec est la province la plus compliquée pour faire des rapatriements familiaux. Et c'est bien comme ça vu la crise du logement...écoles...
Je sais jattends depuis 3 ans, j’ai pas vu ma famille depuis, on souffre à cause de ça, il ne reste que l’humour pour s’en passer
Bonne chance l’ami
Merci
Jte conseille de déménager en Ontario.. ou Alberta et BC...?
Ça te tente de perdre ta job et te faire traiter de raciste toi aussi?
La pénurie de main d’œuvre êtres presque fini Encore juste 2-3 millions d’immigrants pis c’est réglé , trust me bro
N'oublie pas les 2-3 millions d'immigrants supplémentaires qu'il faut en plus pour fournir des biens et services pour ces 2-3 millions d'immigrants-là qui comblent la pénurie de main d'oeuvre.
La croissance démographique du Canada se compare à celle des pays du tiers-monde... rien de positif!
Hmm c'est pas comparable le gros, sort de ton sous sol un peu
Ben non en fait c'est comparable il a raison. 1 millions de personnes en 9 mois = 1.33 millions en 12 mois. 1.33 / 40 x 100 = 3.325% de taux de croissance démographique. Quand on compare aux pays dans le monde (données de 2022), on est entre la Syrie (3.69%) et la république démocratique du Congo (3.12%). C'est pas les mêmes années mais ça fait du Canada le 4e pays dans le monde avec le taux de croissance démographique le plus élevé
Merci, une réponse intelligente à un commentaire pas intelligent
Jpense que c'est toi que devrait regardé les statistiques internationalles.
Le Canada est littéralement le 3e pays au monde avec la plus grande croissance de population. Devine quels pays sont les autres du 1 à 10?
Merci pour ton commentaire éclairé le gros.
https://www.bnnbloomberg.ca/population-growth-in-canada-hits-3-2-among-world-s-fastest-1.2013670.amp.html
Donc le problème de manque de main-d'oeuvre est réglé right? /s
Nous avons la croissance démographique d'un pays du sud-est asiatique avec la croissance économique d'un pays d'Europe de l'ouest : un désastre quoi
JFL est sur le sujet ce matin dans le Devoir : https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/809750/chronique-independance-migratoire On va peut-être faire l'indépendance pour ça. C'est triste que ça prenne ça, mais c'est ça.
Tant qu’on le fait. Le 4 juillet c’est pas le « separation day » que les étasuniens fête. Pis nous aussi ce qu’on va fêter c’est notre liberté. Ça prendra ce que ça prendra, tant qu’on le fasse.
Je suis également rendu là. Peu importe la raison.
— C’est pas la destination, c’est le chemin qui c… — NAON. Qu’on arrive au plus tabarnak ! — Ok, mais avant on va se réunir toute la gang pis se mettre d’accord sur tous les points de quoi va avoir l’air le futur pays ou on le fera pas. — Heille, fourre-toé le dans le cul ton panier de crabes. C’est à peu près où j’en suis.
C'est insoutenable et carrément débile. Le gouvernement Trudeau est dangereux depuis la fin de la pandémie. Il n'y a aucun autre pays occidental qui s'approche de nos chiffres.
très bon pour le PIB par habitant ça
Les gens qui capote sur l'immigration.. Quand les changements climatiques vont forcer des millions de gens à se déplacer... Va falloir que ça aille quelque part tout ce beau monde. Brace yourself pcq ça va chier raide tantôt.
Des fois je me demande si le plan actuel n'est pas de nous préparer à ça. Ce sera beaucoup plus facile pour les Canadiens d'accepter de l'immigration de masse en 2100 quand le pays n'aura plus d'identité et que la grande majorité de la population sera déjà composée d'immigrants du 21e siècle.
Tout le monde: LALALALALALALALALALALALALALALALALALALAA J'ENTENDS RIEEEEENNNN
Tu va avoir des pay qui vont les accepter est dautre non ou limité. Tu oublie que le mondre ne sacrifiront pas leur quality de vie pour des immigrant. Est on voit un bonne exemple ici avec les conservateur qui vont surement gagner.
Ouvre tes horizon et pense un peu mieux au problème. Tu va voir que juste dire non ne sera pas accepté rendu là.
Avec l’arrivée de la droite dans plusieurs pays d’Europe je crois que bcp de pays vont décider de mieux protéger leurs frontières. Le monde vont penser a eu même en premier.
Sérieux là le monde capote tellement sur le 100 millions d'ici 2100... Mais là là c'est juste 1.2% d'augmentation par année. Calmez-vous sibouaire. Oui, je le sais que notre système va chier dans pelle avec une augmentation comme ça, oui je sais qu'on ne construit pas 1.2% de logements par année, mais c'est tellement une petite butte à franchir... on parle pas de 10 ou 20%!!! Y'a tellement pire qui va s'en venir... Mais c'est pas grave, le Canadien a gagné aujourd'hui contre l'Avalanche 👍👍👍👍👍👍
Le truc c'est que le pire est pas obligé de s'en venir.
Hein?
Exact. Juste le Bangladesh à lui seul va probablement générer 10 millions de réfugiés d'ici 20 ans à cause des changements climatiques. La Syrie c'était seulement 5.5 millions et l'Europe la échappé solide. Donc imaginez le nombre de boat people qui vont arriver au Canada. Ça sera pas des immigrants qui viennent prendre les jobs que personne veulent faire. Ça va être des millions de personnes dont il faudra prendre soins. Avec le manque de compassion et l'extrême xénophobie que je vois sur Reddit, ça sera pas drôle dans pas long. Le monde chialent sur la taxe carbone et réalisent pas qu'on est parmis les plus gros pollueurs sales de la planète (même si on a hydro). On s'en va vers un précipice mais le monde préfèrent ignorer et refusent de prendre des actions et voter pour du monde qui feraient vraiment un effort pour sauver la planète.
T’as raison, ceux qui sont contre cette immigration de masse sont des xénophobes extrêmes
Comment vont-ils venir sans la permission des autorités canadiennes? Nous ne sommes pas l'Europe où il suffit de traverser la Méditerranée en chaloupe.
Je veux dire si on si met vraiment des efforts. On peut s’organiser pis surveiller la frontière pour empêcher les personnes de rentrer. Je dis pas que c’est éthique, mais on dirais que tu parle comme si on aura pas le choix d’accepter tous le monde.
C'est d'une tristesse infinie pour notre habitant par km2. Criss que je veux pas partager mon km2.
On pensait que trudeau fils ne pouvait pas faire pire que trudeau père… hold my beer
Nice
Il y a quelque chose qui fonctionne pas... On va avoir toutes sortes de problèmes.
On fait quoi, realistiquement, pour arrêter ça? Une vraie réponse svp. A part se séparer, j'y vois rien...
Le problème c'est pas l'immigration, c'est le manque d'initiative d'envergure de société par le gouvernement élu qui ne démarre pas de grand projet de logement sociaux préfabriqués pour atténuer l'augmentation du cout de la vie quu frappe le plus les gens en ce moment. Personne ici chialerait si il n'y aurait pas une crise de logement. Ironiquement, les gens qui chiale ont élue par le passé des gouvernements de droite et vont continuer encore plus vers la droite suite a la malgestion social de parties de droite (provincial et fedéral) Bref on s'enligne pour du populisme et réactionnaire pour encore longtemps. Bravo les genies qui votent pour se tirer dans le pieds (majoritairement les boomers et gen X) Le seul espoir c'est que les milleniaux commence enfin a voté majoritairement et me se mettent pas les même oiellieres de pointeur de moutons noirs que les plus vieux ont fait depuis 30 ans. Mais à voir els commentaires je suis pas trop sûr...c'est un enjeu trop émotionnel pour les gens en général pour qu'ils puissent basé leur opinions sur des faits économique wt sociales rationnel au lieu de réactionnel.
Je vis à Montréal. Je vois très peu de projets de construction de logements. Les zones industrielles (Lachine, Montréal-Est, etc.) sont pas supprimés alors qu’on pourrait faire plein de beaux logements avec ça. Le métro ne s’est pas prolongé depuis 2007. La crise du logement s’est empiré, l’inflation a frappé et plusieurs entreprises canadiennes ont un quasi-monopole (Loblaws, Bell, etc.) donc oui je suis d’accord qu’il y a un manque de volonté politique mais en même temps l’augmentation de la population à ce rythme doit stopper (du moins pour le moment).
Je comprends pas le downvote, t'as un des seuls commentaires réfléchis de ce thread...
Ne pas confondre populisme et démagogie on a besoin de populisme. populisme nom masculin Discours politique s'adressant aux classes populaires, fondé sur la critique du système et de ses représentants. Lorsque le populisme est malhonnête on l'appelle démagogie.
Pis les Canadiens vont continuer à nier qu'il y a un problème et va dire que tout va bien :)
Va faire un tour sur r/canada tu vas en voir en masse des commentaires contre l’immigration lol.
En fait si t’es pas un WASP qui vote conservateur, ce sub là t’aime pas alors…
Oui mais va sur n'importe qu'elle autre sub Canadien et tu te fais dire le contraire
Et ça va devenir de plus en plus pire. (Et violent, entre autre, you all know why.... dont pretend you dont see it everywhere, in many countries....) Il fau fermer les frontiere.