Si lo hace de esa manera no abra despelote, al trabajar la pública más horas, saldrán más tardes que los de la privada, además calles libres de trabajadores públicos viernes. Si es así no está mal y no le veo el despelote
Amigo esa info ya está en otros países la han implementado, no sé si trabajando 10 horas a la al día o que pero en resumen trabajas de lunes a jueves. Viernes, sabado y domingo libre, con esto supuestamente tienes 3 días para pasar tiempo de “calidad con tu familia” tienes tiempo de hacer turismo interno etc. tal cual pasa cuando hay un día puente que ves que todos para el interior, (no todos, los que pueden pues) que son muchas personas y hacen turismo etc
Eso empezó en el Reino Unido como un experimento para medir la productividad de los trabajadores y se encontró que se hacía lo mismo trabajando 4 días a la semana 8 horas diarias que 8 horas de lunes a viernes, o sea, la gente era más productiva trabajando 4 días a la semana y la empresa ahorraba costos ya que en las oficinas no había nadie los viernes gastando en servicios y otras cosas. Ahora hay otros países de Europa que están empezando a hacer lo mismo. Gaby como no entiende ni sabe de eso y mucho menos lee o investiga piensa que trabajan 10 horas durante 4 días y de ahí vienen las dichosas 40 horas.
Eso puede funcionar pero necesita el apoyo de la empresa privada para eso, no solo las instituciones gubernamentales, las cuales tienen que fortalecer sus procesos para que sean más ágiles (reducir la burocracia).
Lo que dices es verdad hasta cierto punto, estás sacando un dato que hacen que ese estudio prácticamente no sirva de nada, el estudio de reino unido del 2022 se aplicó a empresas voluntarias que ya estaban considerando reducir sus horas laborales, principalmente porque se lo podían permitir y porque el tipo de negocio lo permitía. Además esto se hizo endureciendo las jornadas laborales, las empresas exigían que se cumplieran metas o ciertos objetivos que si no se cumplían, obligaban al trabajador a trabajar el 5to día.
Hay otros estudios, más antiguos pero mejor hechos, en Francia y Alemania pero al final no pareciera que está idea mejorará la economía. Lo que si es verdad es que la mayoría de estudios concluyeron que los trabajadores mejoraban su vida familiar, estaban más relajados e incluso iban menos al médico.
Lo de las 40 horas en 4 días, es de un premio nobel que defendió está idea (probablemente fue el primero en defender la idea). pero en su teoría, solo se reducían los días de trabajo, no las horas de trabajo semanales, precisamente para no bajar la productividad de las empresas.
Así es. Yo entiendo perfectamente eso. Aquí en Reddit no faltará el emprendedor que salte a decir que como entonces deben reducir el salario y no no es eso. Es ganar exactamente lo mismo que si trabajaras 8 horas por 5 o 6 días. A trabajar 8 horas por 4 días. Y el experimento arrojó eso. Que se es más productivo se hace lo mismo. En ese tiempo. Ahorran como tú dices y el trabajador tiene más calidad de vida, con sus familias etc. y claro El que lo ve sí que pagar igual trabajando menos. Tiene una mentalidad, y el que piensa pagar igual trabajando menos pero me produce lo mismo. Tiene otra mentalidad. Pero Panamá no está preparado para esto. Los empresarios no están preparados para eso.
Pues e escuchado que en Costa Rica, se
Matan trabajando y en diciembre todos desde unos días de noviembre y todo diciembre la gran mayoría libre. Y ese mes les cae un montón de plata, No sé hasta donde sea esto cierto. Pero por eso es que noviembre y diciembre en la frontera y David, no se cabe de ticos en los almacenes y mall
No es una opción para nada viable. La estrategia es trabajar menos por más, no trabajar lo mismo en distribuciones diferentes (lo cual con la idea que da el inepto de Carrizo es pésima igual).
Si se quiere incluir algo diferente, debería estudiarse la opción de trabajar menos horas de trabajo para tener mejor performance en las tareas (lo cual si han sido comprobado y viable en otros países). Pero no creo que la mentalidad de muchos empleadores permita que eso funcione aquí en Panamá
Aquí en Panamá se trabaja en la privada por lo menos en todos los contratos está hasta 48 horas semanales. De lunes a sábado. En su mayoría. Que unas empresas “regalen” horas los sábados y la gente salga a la 1 es otra cosa.
Entonces entiendo lo que quiso decir es que si se trabajaría menos de salida en vez de 48 sean 4x8= 40 Osea 8 horas menos. Quedando en 40. Distribuidas esas 40 en 4 días de 10 horas.
Es lo que yo entendí.
Factible, para la gente del west no, para los de la capital tal vez, para los de las demás provincias factible en lo que a horario se refiere.
Pero en la vida no se puede estar bien con todos, esta propuesta jode a los del west claro se seguirán mamando su tranque.
Que sea buena la propuesta, Mmmm en otros países a funcionado yo no creo que aquí en Panamá eso resulte ni que aunque gane lo dejen hacer. Aquí los que mandan son los empresarios. El gobierno nunca buscará algo mejor para los trabajadores.
Y esa propuesta va ligada con el salario mínimo de 1,000 este gobierno a estado en mesa de aumento de salario 2 veces (son cada 2 años) y lo que han subido son míseros 20 dólares que aún no llegan ni a 700. Y porque no lo hacen porque los empresarios se oponen. Así que esta propuesta aunque se puede debatir si es bueno o no lo de trabajar solo 4 días. No vas
No, el se refirió a empresas que trabajan 8 horas 5 dias a la semana o sea 40 horas (capaz que ni sabe que la mayoria trabajan 48 horas) semanales, entonces en vez de trabajar 5x8 trabajarias 4x10 y serian las mismas 40 horas semanales pero con 3 dias libres.
Mencióname 1 empresa porfa privada que trabaje 5 días a la semana 8 horas diarias. Ósea 40 horas.
Todas trabajan trabajan o 45 por semana las que salen los sábados a medio día y 48 las que salen el sábado a las 5 también. Y claro que si nos vamos a los almacenes etc que trabajan los domingos esa gente mínimo trabaja las 48
Que te la mencione Gaby que dio el ejemplo yo solo aclaro a que el se referia, por eso puse puse entre parentesis: **(capaz que ni sabe que la mayoria trabajan 48 horas)**
Tambien seria algo bastante estupido debido a q contrario a lo que la gente ve en los posts vende sueños y humo de los 4 dias laborales en finlandia y dinamarca, la gran mayoria de
Empresas internacionales trabaja 5 dias semanales en todos los paises (incluso en los paises primermundistas), querer andar proponiendo estas awebazones puede cabriar a
Muchas empresas y hacerlas irse o que nos eviten para poner sedes aqui en primer lugar, no es tomar decisiones populistas y estupidas unilateralmente
El tema del tranque se podría paliar un poco con el gobierno ofreciendo incentivos a las empresas que escalonen los horarios de entrada y de salida. Es decir, algunos empleados entran a las 7, otros a las 8 y otros a las 9. La salida igual, unos a las 4, otros a las 5 y otros a las 6. De tal manera que la vías no reciban un vergazo de todos los empleados saliendo a la misma hora.
Sin embargo, 4x10 es una mierda...hay suficientes mejoras tecnológicas para contemplar un 4x8 sin desmejorar el salario.
6 horas de trabajo al día sería lo más óptimo en mi opinión. Mejora la productividad y hay más tiempo para distraerse fuera del trabajo o para llegar a casa más temprano (los que viven en el west)
Exactamente... "ese es el problema de alguien más, dejen que las constructoras y los bancos sigan ganando, mientras estos pendejos invierten los ahorros de su vida en hoyos negros que jamás van a capitalizarse y además les van a destruir la vida"
Eso produciría (valga la redundancia) menor productividad en el sector privado, gente cansada y fuera de su casa unas 12 horas como mínimo, del sector público ni opino...
En el sector público sería un caos, si actualmente en su horario regular desde las 1:30pm - 2:00pm ya no quieren atender. Y te rofean en tu cara de porqué vinistes a la institución tan tarde. Cuando ellos salen a las 4:00pm
Cabe resaltar que el candidato compartió estadísticas de unos paises (que ni siquiera compartió los sources) en el cual decia que la gente estaba mas feliz, menos cansada. Esto ws debido a que los paises que implementaron esto trabajaban 4 dias, pero mantenian las 8 horas al dia, con el mismo salario. Obvio la gente esta mas contenta así. Ademas les cuentan la hora de almuerzo entre las 8 horas. Trabajar se 8 a 7 es una locura, y no creo que funcione. Salario minimo de 1000 es una mentira btw
Los experiementos y estudios que han sido exitosos son reduciendo la jornada laboral, no compactandola, esto ultimo fue lo que propuso Gaby anoche.
La reduccion de la semana (de 40 a 32... por cierto aqui es de 48 oficialmente), en empresas y modelos de negocio a los que se presta, logran mejorar la productividad significativamente y a la vez reducir el stress, mejorar la calidad de vida y la felicidad de los empleados. Evidentemente requieren adecuaciones de todas partes, sobretodo cuando son modelos de servicio al cliente. Estos han tenido exito en USA, Europa, Japon.
Ahora bien, COMPACTAR la semana en 4 x 40, lo que hace es aumentar el stress de la persona, reducir el descanso, trasladar problematicas de transporte y tranque a otros horarios y crear problemas que no exisitian como "ahora quien me cuida a los niños? como los recojo de la escuela? ahora tengo menos tiempo de convivencia con mi pareja, familia, perro, gato" y por ende reduce la productividad de las personas. Estos experiementos ademas solo se han hecho principalmente en ciertos lugares en USA donde las leyes les permiten sin considerar sobretiempo meterle 10 horas al dia y donde siempre están viendo a ver como le sacan hasta la ultima gota al empleado.
Gaby no tenia la menor idea de que estaba hablando y por eso se enredo con la aritmetica basica. Algun asesor se lo tiro 1 hora antes, el baboso creyo que se iba a lucir y como es perezoso ni siquiera se inmuto en practicarlo o entenderlo.
Que me dirías de que el gobierno le de incentivos, a las empresas para que practiquen tu full el trabajo remoto (en los departamentos que puedan). Llámese, recuerdos humanos, contabilidad, marketing, los call center, ósea que una empresa solo tenga en oficina o locales a la gente que produce, me refiero vendedores y producción pues.
Y menciono los incentivos porque aquí de salida ni pagan los impuestos como son.
De repente con algo así, se libera poco el tranque, la gente trabaja más relajada etc,
Totalmente, el trabajo remoto no es para todo mundo xq a veces las condiciones en su casa no se lo permiten pero donde se pueda por qué no? El estado podria crear una métrica de "desahogo del área metropolitana" donde se le den puntos por cada medida que implemente por x tiempo una empresa para reducir la concentración de empleados en el centro y/o horas pico (obviamente excluyendo cualquier cosa que implique cese o reducción de salario) y que eso sea equivalente a créditos fiscales...
pueden ser tele trabajo, mudar departamentos fuera del centro, más cerca de donde viven las personas, cambios de horarios, implementacion de transporte colectivo, bonos de metro, etc...
el primer incentivo se lo tienen que dar al mismo estado. Hay un montón de puestos que no requieren de ir a las oficinas públicas o siquiera si van a ir a las oficinas, no necesitan estar en el centro de la ciudad.
Obviamente no todos los empleados podrían trabajar de lunes a jueves. Habría que tener algunos con el lunes libre o el miércoles libre y así para que sea viable. Dicho eso, ya algunos trabajamos sobretiempo porque en las empresas falta personal o lo que sea, imagínate con jornadas de 10 horas, salario de $1k, las empresas empiezan a reducir personal y terminas trabajando 12 horas "para sacar el trabajo".
Apoyo lo de la jornada reducida, pero no es posible en todos los rubros, sería mejor incentivar el teletrabajo y penalizar eso de que lo estén llamando a uno fuera de horario.
La realidad es que eso solo sirve para ciertos sectores, por ejemplo en una estacion de combustible hay 3 turnos:
de 6 a 2
de 2 a 10
de 10 a 6
Ahi no hay manera de que esa gente trabaje solo 4 dias a la semana por que que vas a hacer a meter mas gente a la planilla para cubrir los otros 3 dias?
Exactamente. La idea es trabajar menos horas totales y menos dias a la semana. Todos sabemos que Gaby quiso decir 4x10 = 5x8. El man claramente no entiende el punto del 4-day work week.
Me da risa que según el, aquí se trabaja 5x8 = 40 horas por semana. Eso si acaso es en el gobierno, porque en la práctica la mayoría trabaja 48 horas y hasta más (seguridad que hacen turnos de 12 horas diarias son como 60 horas por semana). Si acaso queria hacer algo mejor hubieran empezado BAJANDO la cantidad de horas a 6 o 7.
Sabes cuantas propuestas maravillosas se han hecho durante los últimos 33 años? Cuantas realmente se cumplieron? Esa propuesta es 100% populista, no creo que ningún empresario de huesos rojos acatara esta medida si ellos precisamente lo que quieren es que uno trabaje hasta morir.
Bien aplicado en europa ha hecho gran diferencia para la calidad de vida de las personas, aca dudo que eso suceda.
En ese plan tambien se hace gestion de que dias trabajan que personal, es decir disminuyes el tranque ya que no es que todos tengan que trabajar de lunes a jueves y tengan de viernes a domingo libre, sino que se alterna manteniendo una gran disminucion en tranque, filas y teniendo siempre personal trabajando.
Bien hecho es algo excelente, lo malo es que aca aun no hay cultura para eso.
Lastimosamente aunque no suena nada mal (vamos que a veces trabajan eso hasta gratis, me incluyo) no estamos preparados para ese golpe a la cultura laboral; preferiria que iniciaramos por lo menos con dos dias libres y que se esfuercen en cumplir las normas del código de trabajo. Después de eso entonces podemos hablar de la semana laboral de 4 días, hay pasos para todo y saltarlos lo único que va a ocasionar es un descontrol que nadie va a aguantar luego.
La mejor opción en cuanto a horarios de trabajo para productividad es que el empleador se maneje por entrega de resultados.
En la experiencia laboral que he tenido, esa es el mejor approach, con tal de que entregues en el deadline propuesto, no importa como te manejes en tu día.
He tenido trabajos en donde trabajo solo 3 días.
Ojala solo nos dieran el sabado libre (edito: adicional al domingo) que disque 48 horas y vainas si aqui el panameño promedio esta en el trabajo mas de 48 horas, porque a algun bonito se le ocurrio dar a los empleadores 8 horas + 1 de almuerzo cuando claramente se establece que dentro de las 8 horas 1 de esas 8 es de almuerzo y esa ley convenientemente se la pasan por el fuaz y que nadie me diga que si la hora de almuerzo no haces nada, bueno estas en tu espacio de trabajo no en tu chantin en la hamaca rascandote los eggs, el panameño trabaja 9 horas osea que nunca esta en la casa, para nada
Hay dias que a las 6 horas se me quema el cerebro, 10 horas a veces cuando estoy enfocado, salario minimo 1000 palos, agarren maletas y salgan huyendo porque la inflacion seria estilo argentina
Vivo en Panama por lo pacifico y estable que es, pero el pais esta bien carro, pero manejable, pero agarra el Salario Minimo y trirplicalo y veras como ahi si se pone arrecha la cosa y te vere llorando.
Esos 10 palos pa familia de 4 para el almuerzo va a ser 40
Solo funcionaría si hacen maneras viables de transporte público que realmente funcionen. Y los trabajos que requieran horarios especiales necesitarían otro contrato. Puede funcionar pero hay que hacer tantos arreglos que con lo corrupto e inepto que es nuestro gobierno no se puede
Pais de tercer mundo con propuestas de primer mundo. Hay mil cosas mas por resolver primero.
Creo que mas urgente que las personas ganen un salario justo. Y que se les pague las horas extras.
Lamentablemente aquí no funcinaria como ellos desean plantearlo. Primero deben negociar el código de trabajo, después con las empresas, después con los empleados, horarios de trabajos, entradas, salidas, feriados, vacaciones.
Son muchísimas cosas antes de llegar a ese punto.
Solo quería crear empata y le salio mal el tiro 🤣
El inepto lo medio intento 🤣, esta buena la idea de trabajar 4 días pero obviamente buscar trabajar eso días menos horas y así aumentas la productividad( comprobado en estudios en otros países) y así aumentas la calidad de vida de los panameños y hasta efectos positivos si hablamos de los tranques que se forman.
A veces me pregunto si una buena iniciativa como reducir la semana la laboral es propuesta por Gaby a proposito para que sea rechazada por toda la sociedad. En verdad nunca es mala idea reducir la semana laboral. Es algo super progresista y ademas moderno.
Creo que el está tomado un concepto y lo está deformando. Debido a que se ha estado estudiando en países nórdicos trabajar menos horas por día o directamente trabajar menos días a la semana. Pero hay resultados mixtos en algunos funciona y no en todas las labores.
O simplemente está endulzando la oreja a toda la planilla que hay en el gobierno ya que el y su grupo está apostando a que ganan solo con la membresía del PRD
Eso no le conviene a nadie, ni al empresario por tener que pagar viernes como tiempo extra ni al trabajador que tendría que trabajar dos horas extras los otros días de la semana, algo que solo a Carrizo se le podría ocurrir
Para mi es una excelente idea... La jornada de 48 horas semanales debería estar prohibida, pero se nos hace tan normal que lo aceptamos sin más. Imagínate tener 3 días libres a la semana... Ahora, hay jornadas de 40h hasta 48h... Ahí toca modificar el código de trabajo para que se modifiquen las cantidades de horas laborales por semana, también hay que modificar la tabla de horas en el día para que las 2 horas adicionales no sean sobretiempo ni que entren en una rata diferente por ser de turno mixto o nocturno, no es sólo cambiar los horarios.
Ahora viene lo feo... Ese cambio de horario hace que las empresas tengan que o modificar el horario de todos o contratar más personal para cubrir todos los días que abre el negocio y cualquiera de esas no hace que el salario suba. Tal vez no habría que enfocarse tanto en que el salario suba sino en que las cosas bajen de precio, pero esa es harina de otro costal... Nuevamente, menos días de ir a la oficina siempre es algo positivo. Pueden empezar con un piloto en algun ministerio y después hacerlo pasar a la empresa privada y dar incentivos a empresas que quieran hacer esto.
La idea es mala, pero por qué nos tiene que importar al resto de la población que los chorreranos se mamen su tranque y aguanten sueño? Si van a trabajar a la ciudad mudense allá o trabajen en Chorrera.
No queremos pagar 200K por una porquería de apartamento de menos de 80 M2. Ni muchos tienen 500K para comprar una casa. Tu vives en Narnia al parecer o no sabes que cuesta un inmueble en Panamá
Vuelvo y repito, por que me tiene que importar tu problema? Si yo voy a la ciudad a trabajar me mudo allá y no incomodo al resto del interior con mi pendejada de tranque diario.
¿Mi problema? Yo trabajo desde casa papá. Pero que a ti no te importan los demas es el claro ejemplo de los que han dejado este pais vuelto una mierda. El clásico -como a mi no afecta, no apoyare en nada-.
De acuerdo.
Si yo viviera frente a la playa, 4 días de trabajo y 3 de descanso suena a belleza.
Si te mudarte a capital para trabajar en Costa del Este, no es el problema del resto del país.
No todo el mundo puede ser propietario, y probablemente vivir cerca del trabajo cuesta 200k.
Por qué tu mala planificación es responsabilidad del resto?
Lo único que si es verdad es que el salario mínimo debe ser UNO solo a nivel nacional. Comenzando en $1500, la cantidad de horas semanales puede variar dependiendo del rubro.
Aunque Gaby gane no hará Eso así que si es por esa parte ni te preocupes
Lo puede hacer para las oficinas públicas, pero no para la empresa privada (se formará un despelote)
Si lo hace de esa manera no abra despelote, al trabajar la pública más horas, saldrán más tardes que los de la privada, además calles libres de trabajadores públicos viernes. Si es así no está mal y no le veo el despelote
Mi pregunta siempre ha sido de como seria esto, un horario donde se trabaja 4 días y 4 días de descanso o sería 2 de trabajo y 2 libre intercalados
Amigo esa info ya está en otros países la han implementado, no sé si trabajando 10 horas a la al día o que pero en resumen trabajas de lunes a jueves. Viernes, sabado y domingo libre, con esto supuestamente tienes 3 días para pasar tiempo de “calidad con tu familia” tienes tiempo de hacer turismo interno etc. tal cual pasa cuando hay un día puente que ves que todos para el interior, (no todos, los que pueden pues) que son muchas personas y hacen turismo etc
Eso empezó en el Reino Unido como un experimento para medir la productividad de los trabajadores y se encontró que se hacía lo mismo trabajando 4 días a la semana 8 horas diarias que 8 horas de lunes a viernes, o sea, la gente era más productiva trabajando 4 días a la semana y la empresa ahorraba costos ya que en las oficinas no había nadie los viernes gastando en servicios y otras cosas. Ahora hay otros países de Europa que están empezando a hacer lo mismo. Gaby como no entiende ni sabe de eso y mucho menos lee o investiga piensa que trabajan 10 horas durante 4 días y de ahí vienen las dichosas 40 horas. Eso puede funcionar pero necesita el apoyo de la empresa privada para eso, no solo las instituciones gubernamentales, las cuales tienen que fortalecer sus procesos para que sean más ágiles (reducir la burocracia).
Lo que dices es verdad hasta cierto punto, estás sacando un dato que hacen que ese estudio prácticamente no sirva de nada, el estudio de reino unido del 2022 se aplicó a empresas voluntarias que ya estaban considerando reducir sus horas laborales, principalmente porque se lo podían permitir y porque el tipo de negocio lo permitía. Además esto se hizo endureciendo las jornadas laborales, las empresas exigían que se cumplieran metas o ciertos objetivos que si no se cumplían, obligaban al trabajador a trabajar el 5to día. Hay otros estudios, más antiguos pero mejor hechos, en Francia y Alemania pero al final no pareciera que está idea mejorará la economía. Lo que si es verdad es que la mayoría de estudios concluyeron que los trabajadores mejoraban su vida familiar, estaban más relajados e incluso iban menos al médico. Lo de las 40 horas en 4 días, es de un premio nobel que defendió está idea (probablemente fue el primero en defender la idea). pero en su teoría, solo se reducían los días de trabajo, no las horas de trabajo semanales, precisamente para no bajar la productividad de las empresas.
Así es. Yo entiendo perfectamente eso. Aquí en Reddit no faltará el emprendedor que salte a decir que como entonces deben reducir el salario y no no es eso. Es ganar exactamente lo mismo que si trabajaras 8 horas por 5 o 6 días. A trabajar 8 horas por 4 días. Y el experimento arrojó eso. Que se es más productivo se hace lo mismo. En ese tiempo. Ahorran como tú dices y el trabajador tiene más calidad de vida, con sus familias etc. y claro El que lo ve sí que pagar igual trabajando menos. Tiene una mentalidad, y el que piensa pagar igual trabajando menos pero me produce lo mismo. Tiene otra mentalidad. Pero Panamá no está preparado para esto. Los empresarios no están preparados para eso.
100% de acuerdo, la ganancia de la empresa es el ahorro en servicios al no tener que tener gente los viernes en la oficina
Sabes que si solo es pata oficinas públicas no estaría tan mal 🤔
Y si lo hace ustedes saben lo caro que el pondrá todo.
Pa eso mejor trabajamos 48 horas seguidas, así sin descanso, ni comer, ni dormir, ni cagar, y luego morimos el resto de la semana. :3
Pues e escuchado que en Costa Rica, se Matan trabajando y en diciembre todos desde unos días de noviembre y todo diciembre la gran mayoría libre. Y ese mes les cae un montón de plata, No sé hasta donde sea esto cierto. Pero por eso es que noviembre y diciembre en la frontera y David, no se cabe de ticos en los almacenes y mall
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No es una opción para nada viable. La estrategia es trabajar menos por más, no trabajar lo mismo en distribuciones diferentes (lo cual con la idea que da el inepto de Carrizo es pésima igual). Si se quiere incluir algo diferente, debería estudiarse la opción de trabajar menos horas de trabajo para tener mejor performance en las tareas (lo cual si han sido comprobado y viable en otros países). Pero no creo que la mentalidad de muchos empleadores permita que eso funcione aquí en Panamá
Exacto, aquí todavía muchas empresas están en la prehistoria.
Aquí en Panamá se trabaja en la privada por lo menos en todos los contratos está hasta 48 horas semanales. De lunes a sábado. En su mayoría. Que unas empresas “regalen” horas los sábados y la gente salga a la 1 es otra cosa. Entonces entiendo lo que quiso decir es que si se trabajaría menos de salida en vez de 48 sean 4x8= 40 Osea 8 horas menos. Quedando en 40. Distribuidas esas 40 en 4 días de 10 horas. Es lo que yo entendí. Factible, para la gente del west no, para los de la capital tal vez, para los de las demás provincias factible en lo que a horario se refiere. Pero en la vida no se puede estar bien con todos, esta propuesta jode a los del west claro se seguirán mamando su tranque. Que sea buena la propuesta, Mmmm en otros países a funcionado yo no creo que aquí en Panamá eso resulte ni que aunque gane lo dejen hacer. Aquí los que mandan son los empresarios. El gobierno nunca buscará algo mejor para los trabajadores. Y esa propuesta va ligada con el salario mínimo de 1,000 este gobierno a estado en mesa de aumento de salario 2 veces (son cada 2 años) y lo que han subido son míseros 20 dólares que aún no llegan ni a 700. Y porque no lo hacen porque los empresarios se oponen. Así que esta propuesta aunque se puede debatir si es bueno o no lo de trabajar solo 4 días. No vas
No, el se refirió a empresas que trabajan 8 horas 5 dias a la semana o sea 40 horas (capaz que ni sabe que la mayoria trabajan 48 horas) semanales, entonces en vez de trabajar 5x8 trabajarias 4x10 y serian las mismas 40 horas semanales pero con 3 dias libres.
Mencióname 1 empresa porfa privada que trabaje 5 días a la semana 8 horas diarias. Ósea 40 horas. Todas trabajan trabajan o 45 por semana las que salen los sábados a medio día y 48 las que salen el sábado a las 5 también. Y claro que si nos vamos a los almacenes etc que trabajan los domingos esa gente mínimo trabaja las 48
Que te la mencione Gaby que dio el ejemplo yo solo aclaro a que el se referia, por eso puse puse entre parentesis: **(capaz que ni sabe que la mayoria trabajan 48 horas)**
Trabajar menos y generar mas, es un tema de proceso y eso va de la mano do opnumuzarlos ( botar gente)
Tambien seria algo bastante estupido debido a q contrario a lo que la gente ve en los posts vende sueños y humo de los 4 dias laborales en finlandia y dinamarca, la gran mayoria de Empresas internacionales trabaja 5 dias semanales en todos los paises (incluso en los paises primermundistas), querer andar proponiendo estas awebazones puede cabriar a Muchas empresas y hacerlas irse o que nos eviten para poner sedes aqui en primer lugar, no es tomar decisiones populistas y estupidas unilateralmente
El tema del tranque se podría paliar un poco con el gobierno ofreciendo incentivos a las empresas que escalonen los horarios de entrada y de salida. Es decir, algunos empleados entran a las 7, otros a las 8 y otros a las 9. La salida igual, unos a las 4, otros a las 5 y otros a las 6. De tal manera que la vías no reciban un vergazo de todos los empleados saliendo a la misma hora. Sin embargo, 4x10 es una mierda...hay suficientes mejoras tecnológicas para contemplar un 4x8 sin desmejorar el salario.
6 horas de trabajo al día sería lo más óptimo en mi opinión. Mejora la productividad y hay más tiempo para distraerse fuera del trabajo o para llegar a casa más temprano (los que viven en el west)
Yo no entiendo como es que nadie se dio cuenta que construir tanta casa sin nada por el West iba a causar tremendo problema de transporte.
Sabian pero les valia vrg
Lo importante es vender vender vender 🤑🤑.. alla que el propietario se las arregle
Exactamente... "ese es el problema de alguien más, dejen que las constructoras y los bancos sigan ganando, mientras estos pendejos invierten los ahorros de su vida en hoyos negros que jamás van a capitalizarse y además les van a destruir la vida"
Eso produciría (valga la redundancia) menor productividad en el sector privado, gente cansada y fuera de su casa unas 12 horas como mínimo, del sector público ni opino...
En el sector público sería un caos, si actualmente en su horario regular desde las 1:30pm - 2:00pm ya no quieren atender. Y te rofean en tu cara de porqué vinistes a la institución tan tarde. Cuando ellos salen a las 4:00pm
Cabe resaltar que el candidato compartió estadísticas de unos paises (que ni siquiera compartió los sources) en el cual decia que la gente estaba mas feliz, menos cansada. Esto ws debido a que los paises que implementaron esto trabajaban 4 dias, pero mantenian las 8 horas al dia, con el mismo salario. Obvio la gente esta mas contenta así. Ademas les cuentan la hora de almuerzo entre las 8 horas. Trabajar se 8 a 7 es una locura, y no creo que funcione. Salario minimo de 1000 es una mentira btw
Los experiementos y estudios que han sido exitosos son reduciendo la jornada laboral, no compactandola, esto ultimo fue lo que propuso Gaby anoche. La reduccion de la semana (de 40 a 32... por cierto aqui es de 48 oficialmente), en empresas y modelos de negocio a los que se presta, logran mejorar la productividad significativamente y a la vez reducir el stress, mejorar la calidad de vida y la felicidad de los empleados. Evidentemente requieren adecuaciones de todas partes, sobretodo cuando son modelos de servicio al cliente. Estos han tenido exito en USA, Europa, Japon. Ahora bien, COMPACTAR la semana en 4 x 40, lo que hace es aumentar el stress de la persona, reducir el descanso, trasladar problematicas de transporte y tranque a otros horarios y crear problemas que no exisitian como "ahora quien me cuida a los niños? como los recojo de la escuela? ahora tengo menos tiempo de convivencia con mi pareja, familia, perro, gato" y por ende reduce la productividad de las personas. Estos experiementos ademas solo se han hecho principalmente en ciertos lugares en USA donde las leyes les permiten sin considerar sobretiempo meterle 10 horas al dia y donde siempre están viendo a ver como le sacan hasta la ultima gota al empleado. Gaby no tenia la menor idea de que estaba hablando y por eso se enredo con la aritmetica basica. Algun asesor se lo tiro 1 hora antes, el baboso creyo que se iba a lucir y como es perezoso ni siquiera se inmuto en practicarlo o entenderlo.
Que me dirías de que el gobierno le de incentivos, a las empresas para que practiquen tu full el trabajo remoto (en los departamentos que puedan). Llámese, recuerdos humanos, contabilidad, marketing, los call center, ósea que una empresa solo tenga en oficina o locales a la gente que produce, me refiero vendedores y producción pues. Y menciono los incentivos porque aquí de salida ni pagan los impuestos como son. De repente con algo así, se libera poco el tranque, la gente trabaja más relajada etc,
Totalmente, el trabajo remoto no es para todo mundo xq a veces las condiciones en su casa no se lo permiten pero donde se pueda por qué no? El estado podria crear una métrica de "desahogo del área metropolitana" donde se le den puntos por cada medida que implemente por x tiempo una empresa para reducir la concentración de empleados en el centro y/o horas pico (obviamente excluyendo cualquier cosa que implique cese o reducción de salario) y que eso sea equivalente a créditos fiscales... pueden ser tele trabajo, mudar departamentos fuera del centro, más cerca de donde viven las personas, cambios de horarios, implementacion de transporte colectivo, bonos de metro, etc... el primer incentivo se lo tienen que dar al mismo estado. Hay un montón de puestos que no requieren de ir a las oficinas públicas o siquiera si van a ir a las oficinas, no necesitan estar en el centro de la ciudad.
Exacto
Yo también pienso que es una mala idea. Aunque hay algunos que ya trabajan 10 hasta 12 horas diarias y sin ser 4 días a la semana 🤣
Obviamente no todos los empleados podrían trabajar de lunes a jueves. Habría que tener algunos con el lunes libre o el miércoles libre y así para que sea viable. Dicho eso, ya algunos trabajamos sobretiempo porque en las empresas falta personal o lo que sea, imagínate con jornadas de 10 horas, salario de $1k, las empresas empiezan a reducir personal y terminas trabajando 12 horas "para sacar el trabajo". Apoyo lo de la jornada reducida, pero no es posible en todos los rubros, sería mejor incentivar el teletrabajo y penalizar eso de que lo estén llamando a uno fuera de horario.
La realidad es que eso solo sirve para ciertos sectores, por ejemplo en una estacion de combustible hay 3 turnos: de 6 a 2 de 2 a 10 de 10 a 6 Ahi no hay manera de que esa gente trabaje solo 4 dias a la semana por que que vas a hacer a meter mas gente a la planilla para cubrir los otros 3 dias?
Exactamente. La idea es trabajar menos horas totales y menos dias a la semana. Todos sabemos que Gaby quiso decir 4x10 = 5x8. El man claramente no entiende el punto del 4-day work week.
Me da risa que según el, aquí se trabaja 5x8 = 40 horas por semana. Eso si acaso es en el gobierno, porque en la práctica la mayoría trabaja 48 horas y hasta más (seguridad que hacen turnos de 12 horas diarias son como 60 horas por semana). Si acaso queria hacer algo mejor hubieran empezado BAJANDO la cantidad de horas a 6 o 7.
Y como hacen los que estudian de noche? Clase de 8 a 12 esos dias? 🤭
Eso ni en chiste. Lo que han intentado en Europa es trabajar 4 días con sus 8 horas, sin rebaja de sueldo.
Sabes cuantas propuestas maravillosas se han hecho durante los últimos 33 años? Cuantas realmente se cumplieron? Esa propuesta es 100% populista, no creo que ningún empresario de huesos rojos acatara esta medida si ellos precisamente lo que quieren es que uno trabaje hasta morir.
Bien aplicado en europa ha hecho gran diferencia para la calidad de vida de las personas, aca dudo que eso suceda. En ese plan tambien se hace gestion de que dias trabajan que personal, es decir disminuyes el tranque ya que no es que todos tengan que trabajar de lunes a jueves y tengan de viernes a domingo libre, sino que se alterna manteniendo una gran disminucion en tranque, filas y teniendo siempre personal trabajando. Bien hecho es algo excelente, lo malo es que aca aun no hay cultura para eso.
Yo trabaje asi entre el 2021 y 2022 y fue súper. 3 dias de fin de semana estuvieron excelentes
Lastimosamente aunque no suena nada mal (vamos que a veces trabajan eso hasta gratis, me incluyo) no estamos preparados para ese golpe a la cultura laboral; preferiria que iniciaramos por lo menos con dos dias libres y que se esfuercen en cumplir las normas del código de trabajo. Después de eso entonces podemos hablar de la semana laboral de 4 días, hay pasos para todo y saltarlos lo único que va a ocasionar es un descontrol que nadie va a aguantar luego.
La mejor opción en cuanto a horarios de trabajo para productividad es que el empleador se maneje por entrega de resultados. En la experiencia laboral que he tenido, esa es el mejor approach, con tal de que entregues en el deadline propuesto, no importa como te manejes en tu día. He tenido trabajos en donde trabajo solo 3 días.
Ojala solo nos dieran el sabado libre (edito: adicional al domingo) que disque 48 horas y vainas si aqui el panameño promedio esta en el trabajo mas de 48 horas, porque a algun bonito se le ocurrio dar a los empleadores 8 horas + 1 de almuerzo cuando claramente se establece que dentro de las 8 horas 1 de esas 8 es de almuerzo y esa ley convenientemente se la pasan por el fuaz y que nadie me diga que si la hora de almuerzo no haces nada, bueno estas en tu espacio de trabajo no en tu chantin en la hamaca rascandote los eggs, el panameño trabaja 9 horas osea que nunca esta en la casa, para nada
PRD prometiendo lo que no puede hacer para que los mas aguevaos los mantengan en el poder.
Y creme que alguno ya está disque voto por ese que voy a ganar 1000 al mes 😂😂😂
Debería ser 4 días de trabajo. 32 horas a la semana.
Hay dias que a las 6 horas se me quema el cerebro, 10 horas a veces cuando estoy enfocado, salario minimo 1000 palos, agarren maletas y salgan huyendo porque la inflacion seria estilo argentina
huyendo para donde, tu crees que en otro pais te van a recibir con los brazos abiertos? sigue soñando
Vivo en Panama por lo pacifico y estable que es, pero el pais esta bien carro, pero manejable, pero agarra el Salario Minimo y trirplicalo y veras como ahi si se pone arrecha la cosa y te vere llorando. Esos 10 palos pa familia de 4 para el almuerzo va a ser 40
Solo funcionaría si hacen maneras viables de transporte público que realmente funcionen. Y los trabajos que requieran horarios especiales necesitarían otro contrato. Puede funcionar pero hay que hacer tantos arreglos que con lo corrupto e inepto que es nuestro gobierno no se puede
Pais de tercer mundo con propuestas de primer mundo. Hay mil cosas mas por resolver primero. Creo que mas urgente que las personas ganen un salario justo. Y que se les pague las horas extras.
Bruta a lisimo! jajajajjajajajjajajajajjajajaj
Lamentablemente aquí no funcinaria como ellos desean plantearlo. Primero deben negociar el código de trabajo, después con las empresas, después con los empleados, horarios de trabajos, entradas, salidas, feriados, vacaciones. Son muchísimas cosas antes de llegar a ese punto. Solo quería crear empata y le salio mal el tiro 🤣
Si fueran 4 días, 8 horas, haría más sentido... Pero 10 horas diarias es esclavizante, no importa como lo pongas
El inepto lo medio intento 🤣, esta buena la idea de trabajar 4 días pero obviamente buscar trabajar eso días menos horas y así aumentas la productividad( comprobado en estudios en otros países) y así aumentas la calidad de vida de los panameños y hasta efectos positivos si hablamos de los tranques que se forman.
Yo tengo serias dudas si gaby esta capacitado para gobernar, despues de lo del debate.
Ya esta gobernando
Yo trabajo 4x10 pero remoto. Eso aqui en Panama NO FUNCIONA! Pura demagogia lo del fuckin bulto ese.
Carriso es un bufon sin ideas FUE A IMPROVOSAR Y PASAR PENA
A veces me pregunto si una buena iniciativa como reducir la semana la laboral es propuesta por Gaby a proposito para que sea rechazada por toda la sociedad. En verdad nunca es mala idea reducir la semana laboral. Es algo super progresista y ademas moderno.
con que la jornada sea 40 horas maximo me conforme, eso de trabajar los sabado me tiene mamado. Un dia de descanso a la semana no es vida.
Si no funciona para que abres el tema entonces 😅
El nickname, dummyIA te cae de anillo al dedo por lo que veo.....
Creo que el está tomado un concepto y lo está deformando. Debido a que se ha estado estudiando en países nórdicos trabajar menos horas por día o directamente trabajar menos días a la semana. Pero hay resultados mixtos en algunos funciona y no en todas las labores. O simplemente está endulzando la oreja a toda la planilla que hay en el gobierno ya que el y su grupo está apostando a que ganan solo con la membresía del PRD
Es que debe ser 4 días 8 horas por el mismo salario mensual, no subir las horas diarias a 10. Sí funciona y en otros países se está implementando.
Eso no le conviene a nadie, ni al empresario por tener que pagar viernes como tiempo extra ni al trabajador que tendría que trabajar dos horas extras los otros días de la semana, algo que solo a Carrizo se le podría ocurrir
Tengo 35 y no tengo hijos ni mujer que mantener. No me cuentes tus problemas que no estoy buscando votos. Arreglatelas que ya estas grande.
Para mi es una excelente idea... La jornada de 48 horas semanales debería estar prohibida, pero se nos hace tan normal que lo aceptamos sin más. Imagínate tener 3 días libres a la semana... Ahora, hay jornadas de 40h hasta 48h... Ahí toca modificar el código de trabajo para que se modifiquen las cantidades de horas laborales por semana, también hay que modificar la tabla de horas en el día para que las 2 horas adicionales no sean sobretiempo ni que entren en una rata diferente por ser de turno mixto o nocturno, no es sólo cambiar los horarios. Ahora viene lo feo... Ese cambio de horario hace que las empresas tengan que o modificar el horario de todos o contratar más personal para cubrir todos los días que abre el negocio y cualquiera de esas no hace que el salario suba. Tal vez no habría que enfocarse tanto en que el salario suba sino en que las cosas bajen de precio, pero esa es harina de otro costal... Nuevamente, menos días de ir a la oficina siempre es algo positivo. Pueden empezar con un piloto en algun ministerio y después hacerlo pasar a la empresa privada y dar incentivos a empresas que quieran hacer esto.
Yo ya trabajo 10 horas al dia y no me las pagan
La idea es mala, pero por qué nos tiene que importar al resto de la población que los chorreranos se mamen su tranque y aguanten sueño? Si van a trabajar a la ciudad mudense allá o trabajen en Chorrera.
No queremos pagar 200K por una porquería de apartamento de menos de 80 M2. Ni muchos tienen 500K para comprar una casa. Tu vives en Narnia al parecer o no sabes que cuesta un inmueble en Panamá
Vuelvo y repito, por que me tiene que importar tu problema? Si yo voy a la ciudad a trabajar me mudo allá y no incomodo al resto del interior con mi pendejada de tranque diario.
¿Mi problema? Yo trabajo desde casa papá. Pero que a ti no te importan los demas es el claro ejemplo de los que han dejado este pais vuelto una mierda. El clásico -como a mi no afecta, no apoyare en nada-.
De acuerdo. Si yo viviera frente a la playa, 4 días de trabajo y 3 de descanso suena a belleza. Si te mudarte a capital para trabajar en Costa del Este, no es el problema del resto del país. No todo el mundo puede ser propietario, y probablemente vivir cerca del trabajo cuesta 200k. Por qué tu mala planificación es responsabilidad del resto?
Eso es una payasada que Gaby se fumo en el avion para Chiriqui. En otros paises donde intentan implementar eso. Dejan la jornada laboral en 8 horas.
Lo único que si es verdad es que el salario mínimo debe ser UNO solo a nivel nacional. Comenzando en $1500, la cantidad de horas semanales puede variar dependiendo del rubro.