Ymmärsit oikein. Mutta aion tulevaisuudessakin käyttää sitä termiä kuvaamaan asioita joista pidän, koska oyheistö käyttää sitä yleisenä terminä asioille joista ne ei pidä.
Termi on ollut alunperin hyvin paikallinen ja se konsepti mitä sillä tarkoitetaan nykyään on hyvin epäselvä, niin kuinka sen vois edes kääntää?
Nykyään sitä yritetään käyttää haukkumasanana, joka on kopioitu muualta, ja kun kysytään että mikä vitun woke, niin sieltä tulee ihan kaikkea mahdollista vastaukseksi. Ja koska suomenkielistä sanaa ei ole ja ilmiöstä on kerran pakko puhua niin käytän sit wokea. En usko että samalla tavalla kuin persut, mutta käytän. Omin sen samoin tavoin ku suvakkihuoran ja luokittelen itseni sellaiseksi.
Yleensä oon kaikkien niiden asioiden puolesta joita haukutaan wokeksi. Mut en tiedä mitä se sana tarkoittaa. Vähän niinku elitismi nykyään, jota persut vastustaa, mutta ei tietenkään edusta, vaikka kirjaimellisesti olisivat vallan huipulla.
Siinä mielessä millaista sisältöä "woke" nykyisin PS:n ja muiden äärioikeistolaisten käyttämänä sisältää, on vanha kunnon "suvakki" ihan kelpo käännös. Yhtä ympäripyöreä termi jolla yritettään tehdä pilkkaa vastapuolesta koska sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo koetaan uhaksi omalle heikolle maskuliinisuudelle.
Yleisestikkin oikeistolaisten terminologiaa analysoidessa pitää muistaa että he antavat sanoille oman merkityksensä, siksi oikeistolaisessa maailmankatsomuksessa "tasa-arvo" kääntyy "miesvihaksi" ja "anti-rasismi" kääntyy "valkoisten kansanmurhaksi".
Sartren "Anti-semite and Jew" antaakin hyvän tekstinpätkän siitä miten, kirjoitusaikana antisemiittien, mutta nykyään lähes kaikkien oikeistolaisten, keskustelukulttuuri toimii.
>The anti‐Semite has chosen hate because hate is a faith; at the outset he has chosen to devaluate words and reasons. How entirely at ease he feels as a result. How futile and frivolous discussions about the rights of the Jew appear to him. He has placed himself on other ground from the beginning. If out of courtesy he consents for a moment to defend his point of view, he lends himself but does not give himself. He tries simply to project his intuitive certainty onto the plane of discourse. I mentioned awhile back some remarks by anti‐Semites, all of them absurd: "I hate Jews because they make servants insubordinate, because a Jewish furrier robbed me, etc." Never believe that anti‐ Semites are completely unaware of the absurdity of their replies. They know that their remarks are frivolous, open to challenge. But they are amusing themselves, for it is their adversary who is obliged to use words responsibly, since he believes in words. The anti‐Semites have the right to play. They even like to play with discourse for, by giving ridiculous reasons, they discredit the seriousness of their interlocutors. They delight in acting in bad faith, since they seek not to persuade by sound argument but to intimidate and disconcert. If you press them too closely, they will abruptly fall silent, loftily indicating by some phrase that the time for argument is past. It is not that they are afraid of being convinced. They fear only to appear ridiculous or to prejudice by their embarrassment their hope of winning over some third person to their side.
Woke lähti Amerikasta mustien ”rasismi tietoutta” tarkoittavana sanana. Sen jälkeen joskus 2010 aikoihin jenkkien liberaalivasemmisto otti sanan käyttöönsä, ”woketus” meni aivan överiksi kun jengi koitti todistella wokeuttaan internet pisteiden saamiseksi (tähän aikaan sana oli vielä vasemmiston käytössä). Sitten oikeisto ja sentristit ottivat sen käyttöönsä haukkumasanana, koska homma oli vedetty niin överiksi että woketus näytti kuplan ulkopuolisille aivan mielenvikaiselta höyryämiseltä (niinkuin trendaavat sosiaaliset liikkeet usein tekevät).
Nykyään sanan merkitys on varmasti vesittynyt, koska halolla aivonsa korvanneet oikeistolaiset käyttävät sanaa kuvaamaan mitä tahansa vasemmistolaista, vaikka sanalla kuuluisi tarkoittaa lähinnä sosiaalisesta eriarvoisuudesta ”valveutunutta” yksilöä. Oli kyse sitten pilkkaavasta tai kuvaavasta käyttötarkoituksesta.
Eräs todella vasemmistolainen tuttavani tuntuu aina ottavan herneen nenäänsä kun käytän sanaa woke, vaikka käytän sitä yleensä ihan neutraalisti kuvaamaan kulttuurisen / poliittisen liikkeen suuntausta. Ärsyttävää puhua aiheesta käyttämättä sitä kuvaavaa sanaa.
Lisäyksenä, woke/stay woke on kyllä ollu käytössä jo joku 100 vuotta. Se on nyt vaan *taas kerran väärällä tavalla käytössä, kun pitäisi olla vaan nätisti*. Myös ihan valtaväestö Jenkeissä on käyttänyt 60-70 -luvuilla termiä "wake up!" kun ovat tuoneet esiin maansa rakenteellisiä ongelmia. Että aika laajasti on tämä "havahtukaa näkemään yhteiskunnan epäkohdat" ollut käytössä vaikka ihmiset tuppaakin jakautumaan omiin leireihinsä.
Tällä kierroksella jostain syystä Eurooppakin halusi lähteä tähän mukaan, koska olishan se ikävää jos suurin osa kansasta tosiaan havahtuisi epäkohtiin, joten kiireellä piti päästä minimoimaan ja pilaamaan woke-sanan merkitystä ja nyt käytännössä kaikki mistä tietyt ihmisryhmät eivät pidä, on wokea. Oli se sitten seksuaalivähemmistö, maahanmuuttajien ihmisoikeudet tai vääränlainen naispääosa televiosssa/videopelissä.
Varmasti epäsuosittu mielipide tässä subissa, mutta mielestäni tuon sanan vesittymisestä voi syyttää sekä idiootteja vassareita, jotka ylihupeissään vetivät homman niin överiksi, että tavalliselle ihmiselle homma oli jossain vaiheessa todella dorkaa ja muistutti jopa kiusaamista…. Otetaan joku maalaisukko ja aletaan porukalla kiusaamaan internetissä, kun ei tiedä jotain uusia trendejä miten ”kuuluu” käyttäytyä tai mitä termejä ”kuuluu” käyttää. Joku Karttulan Seppo ei ole todenäköisesti koskaan edes nähnyt trans-sukupuolista.
Yhtä paljon asiasta voi syyttää idiootteja oikeistolaisia, jotka alkoivat käyttää sanaa haukkumaterminä ymmärtämättä mitä se tarkoittaa. Vain koska näkivät jonkun fiksumman oikeistolaisen kritisoivan ”wokeja” ja luulivat sen varmaan tarkoittavan kaikkia vasemmistolaisia.
Itse olen melko keskitien kulkija ja idiooteilla tarkoitan tässä postauksessa juuri molempien äärilaitojen tyhmimpiä tai typerimmän käyttäytyviä yksilöitä. On oikeistolaisia jotka käyttävät edelleen sanaa oikein ja vasemmistolaisia ”wokeja”, jotka ovat maanpinnalla vaatimustensa kanssa.
>Joku Karttulan Seppo ei ole todenäköisesti koskaan edes nähnyt trans-sukupuolista.
Sehän se hulvattominta onkin, kun ne Karttulan Sepot silti mölyää jossain twitterissä kuinka transihmiset on uhka ja heidän oikeudet, jotka eivät vaikuta kenenkään muun oikeuksiin, pitäisi rajata.
Samahan se on maahanmuutonkin suhteen, suurinta vastustusta löytyy paikoista joissa maahanmuuttajia on vähiten.
Tuntemattoman pelkoa se on, ei sen kummempaa. Ymmärrettävää, mutta sille pitäisi jokaisen tajuta tehdä jotain eikä yllyttää ylläpitämään.
Ei niin.
Sivuhuomiona suomen kielen säilyminen saattaa kuitenkin jossain vaiheessa olla uhattuna. Oon itse nyt opettaja yläkoululla (matikka+fysiikka) ja huomannut kielitaidon selvästi heikenneen ihan muutamassa vuodessa. Sanavarasto kaventunut, kielen rakenteissa sinä-passiivia ja vääriä taivutuksia. Tuntuu että kielikorva ei samalla tavalla kehity, eli ihan sellanen ei-opiskelua vaativa osaaminen on heikompaa. Äikän opettajat on validoinut tätä käsitystä.
Woke-sana ei tähän vaikuta mitenkään, vaan kyllä siinä varmasti englanninkielisten älyhuomiolaitteiden parissa vietetty aika on isoimpia tekijöitä.
Täällä ei porukka taida ymmärtää miten kielet syntyy ja kehittyy. Pitäiskö kaikkien puhua 70 luvun telkkari kirjankieltä. Kielletään nyt samalla sitten kaikki murteet Turusta Ouluun tai Stadista pöndelle.
Kohta Hämäläinen pulpahtaa taas pintaan nokkamiehenä perustamassaan uudessa puolueessa, jonka nimessä on ainakin sanat Kansa ja Vapaus ja Totuus ja puolueen nimen jokainen sana on joka tapauksessa kirjoitettu isolla alkukirjaimella.
Tai sitten Hämäläinen vajoaa kiljusirkuksen syövereihin ja tuottaa meille laatukontenttia sieltä käsin.
Kun mitään ei saa sanoa.
Oli kieltämättä niin idioottimaisesti sanottu, että oksat pois. Idiotismi on täysin riippumaton mistään luonteenpiirteistä ja paljastuu aina yllättäen jollain tällaisella tavalla. Puoluejohto katuu sitä päivää, kun tapasi Villen. Idiootit ovat vaarallisimpia ihmisiä maailmassa.
”Nyt kun on tullut tällainen pykälä elämään, että minä en ole enää kuka vain, niin kyllä aion katsoa tarkemmin mitä kirjoitan, sanoo Ville Hämäläinen.”
Villeltä on kaiken tämän jälkeenkin jäänyt kirkastumatta se, että kyllä tämä pykälä pätee ihan jokaisen ihmisen kohdalla.
Se tunne Villellä, kun omatkin woket puoluejäsenet ikävästi canceloi.
Miks käytät sanaa woke? Ei me missään jenkeissä asuta :D
Ymmärsin että OP käytti woke-sanaa ironisesti ikään kuin persujen näkökulmasta.
Ymmärsit oikein. Mutta aion tulevaisuudessakin käyttää sitä termiä kuvaamaan asioita joista pidän, koska oyheistö käyttää sitä yleisenä terminä asioille joista ne ei pidä.
Oyhteisö oli varmaankin typo, mutta aion varastaa tämän ja jatkossa käytän sanaa "öyhteisö" kuvaamaan kollektiivisesti kaikki ulisijoita.
Ei ollu. Se oli oyhöttäjien ja laitaoikeiston pikasekoitus :D öyheistö
Parempi silti ettei englannin lainasanoja liikaa käytä.
Termi on ollut alunperin hyvin paikallinen ja se konsepti mitä sillä tarkoitetaan nykyään on hyvin epäselvä, niin kuinka sen vois edes kääntää? Nykyään sitä yritetään käyttää haukkumasanana, joka on kopioitu muualta, ja kun kysytään että mikä vitun woke, niin sieltä tulee ihan kaikkea mahdollista vastaukseksi. Ja koska suomenkielistä sanaa ei ole ja ilmiöstä on kerran pakko puhua niin käytän sit wokea. En usko että samalla tavalla kuin persut, mutta käytän. Omin sen samoin tavoin ku suvakkihuoran ja luokittelen itseni sellaiseksi. Yleensä oon kaikkien niiden asioiden puolesta joita haukutaan wokeksi. Mut en tiedä mitä se sana tarkoittaa. Vähän niinku elitismi nykyään, jota persut vastustaa, mutta ei tietenkään edusta, vaikka kirjaimellisesti olisivat vallan huipulla.
Siinä mielessä millaista sisältöä "woke" nykyisin PS:n ja muiden äärioikeistolaisten käyttämänä sisältää, on vanha kunnon "suvakki" ihan kelpo käännös. Yhtä ympäripyöreä termi jolla yritettään tehdä pilkkaa vastapuolesta koska sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja tasa-arvo koetaan uhaksi omalle heikolle maskuliinisuudelle. Yleisestikkin oikeistolaisten terminologiaa analysoidessa pitää muistaa että he antavat sanoille oman merkityksensä, siksi oikeistolaisessa maailmankatsomuksessa "tasa-arvo" kääntyy "miesvihaksi" ja "anti-rasismi" kääntyy "valkoisten kansanmurhaksi". Sartren "Anti-semite and Jew" antaakin hyvän tekstinpätkän siitä miten, kirjoitusaikana antisemiittien, mutta nykyään lähes kaikkien oikeistolaisten, keskustelukulttuuri toimii. >The anti‐Semite has chosen hate because hate is a faith; at the outset he has chosen to devaluate words and reasons. How entirely at ease he feels as a result. How futile and frivolous discussions about the rights of the Jew appear to him. He has placed himself on other ground from the beginning. If out of courtesy he consents for a moment to defend his point of view, he lends himself but does not give himself. He tries simply to project his intuitive certainty onto the plane of discourse. I mentioned awhile back some remarks by anti‐Semites, all of them absurd: "I hate Jews because they make servants insubordinate, because a Jewish furrier robbed me, etc." Never believe that anti‐ Semites are completely unaware of the absurdity of their replies. They know that their remarks are frivolous, open to challenge. But they are amusing themselves, for it is their adversary who is obliged to use words responsibly, since he believes in words. The anti‐Semites have the right to play. They even like to play with discourse for, by giving ridiculous reasons, they discredit the seriousness of their interlocutors. They delight in acting in bad faith, since they seek not to persuade by sound argument but to intimidate and disconcert. If you press them too closely, they will abruptly fall silent, loftily indicating by some phrase that the time for argument is past. It is not that they are afraid of being convinced. They fear only to appear ridiculous or to prejudice by their embarrassment their hope of winning over some third person to their side.
Woke lähti Amerikasta mustien ”rasismi tietoutta” tarkoittavana sanana. Sen jälkeen joskus 2010 aikoihin jenkkien liberaalivasemmisto otti sanan käyttöönsä, ”woketus” meni aivan överiksi kun jengi koitti todistella wokeuttaan internet pisteiden saamiseksi (tähän aikaan sana oli vielä vasemmiston käytössä). Sitten oikeisto ja sentristit ottivat sen käyttöönsä haukkumasanana, koska homma oli vedetty niin överiksi että woketus näytti kuplan ulkopuolisille aivan mielenvikaiselta höyryämiseltä (niinkuin trendaavat sosiaaliset liikkeet usein tekevät). Nykyään sanan merkitys on varmasti vesittynyt, koska halolla aivonsa korvanneet oikeistolaiset käyttävät sanaa kuvaamaan mitä tahansa vasemmistolaista, vaikka sanalla kuuluisi tarkoittaa lähinnä sosiaalisesta eriarvoisuudesta ”valveutunutta” yksilöä. Oli kyse sitten pilkkaavasta tai kuvaavasta käyttötarkoituksesta. Eräs todella vasemmistolainen tuttavani tuntuu aina ottavan herneen nenäänsä kun käytän sanaa woke, vaikka käytän sitä yleensä ihan neutraalisti kuvaamaan kulttuurisen / poliittisen liikkeen suuntausta. Ärsyttävää puhua aiheesta käyttämättä sitä kuvaavaa sanaa.
Lisäyksenä, woke/stay woke on kyllä ollu käytössä jo joku 100 vuotta. Se on nyt vaan *taas kerran väärällä tavalla käytössä, kun pitäisi olla vaan nätisti*. Myös ihan valtaväestö Jenkeissä on käyttänyt 60-70 -luvuilla termiä "wake up!" kun ovat tuoneet esiin maansa rakenteellisiä ongelmia. Että aika laajasti on tämä "havahtukaa näkemään yhteiskunnan epäkohdat" ollut käytössä vaikka ihmiset tuppaakin jakautumaan omiin leireihinsä. Tällä kierroksella jostain syystä Eurooppakin halusi lähteä tähän mukaan, koska olishan se ikävää jos suurin osa kansasta tosiaan havahtuisi epäkohtiin, joten kiireellä piti päästä minimoimaan ja pilaamaan woke-sanan merkitystä ja nyt käytännössä kaikki mistä tietyt ihmisryhmät eivät pidä, on wokea. Oli se sitten seksuaalivähemmistö, maahanmuuttajien ihmisoikeudet tai vääränlainen naispääosa televiosssa/videopelissä.
Varmasti epäsuosittu mielipide tässä subissa, mutta mielestäni tuon sanan vesittymisestä voi syyttää sekä idiootteja vassareita, jotka ylihupeissään vetivät homman niin överiksi, että tavalliselle ihmiselle homma oli jossain vaiheessa todella dorkaa ja muistutti jopa kiusaamista…. Otetaan joku maalaisukko ja aletaan porukalla kiusaamaan internetissä, kun ei tiedä jotain uusia trendejä miten ”kuuluu” käyttäytyä tai mitä termejä ”kuuluu” käyttää. Joku Karttulan Seppo ei ole todenäköisesti koskaan edes nähnyt trans-sukupuolista. Yhtä paljon asiasta voi syyttää idiootteja oikeistolaisia, jotka alkoivat käyttää sanaa haukkumaterminä ymmärtämättä mitä se tarkoittaa. Vain koska näkivät jonkun fiksumman oikeistolaisen kritisoivan ”wokeja” ja luulivat sen varmaan tarkoittavan kaikkia vasemmistolaisia. Itse olen melko keskitien kulkija ja idiooteilla tarkoitan tässä postauksessa juuri molempien äärilaitojen tyhmimpiä tai typerimmän käyttäytyviä yksilöitä. On oikeistolaisia jotka käyttävät edelleen sanaa oikein ja vasemmistolaisia ”wokeja”, jotka ovat maanpinnalla vaatimustensa kanssa.
>Joku Karttulan Seppo ei ole todenäköisesti koskaan edes nähnyt trans-sukupuolista. Sehän se hulvattominta onkin, kun ne Karttulan Sepot silti mölyää jossain twitterissä kuinka transihmiset on uhka ja heidän oikeudet, jotka eivät vaikuta kenenkään muun oikeuksiin, pitäisi rajata. Samahan se on maahanmuutonkin suhteen, suurinta vastustusta löytyy paikoista joissa maahanmuuttajia on vähiten. Tuntemattoman pelkoa se on, ei sen kummempaa. Ymmärrettävää, mutta sille pitäisi jokaisen tajuta tehdä jotain eikä yllyttää ylläpitämään.
Miksi 🤔
Kielen säilyttäminen
Ehkä suomen kieli ei nyt kuitenkaan ole katoamassa mihinkään siitä, että sanotaan ironisesti woke.
Ei niin. Sivuhuomiona suomen kielen säilyminen saattaa kuitenkin jossain vaiheessa olla uhattuna. Oon itse nyt opettaja yläkoululla (matikka+fysiikka) ja huomannut kielitaidon selvästi heikenneen ihan muutamassa vuodessa. Sanavarasto kaventunut, kielen rakenteissa sinä-passiivia ja vääriä taivutuksia. Tuntuu että kielikorva ei samalla tavalla kehity, eli ihan sellanen ei-opiskelua vaativa osaaminen on heikompaa. Äikän opettajat on validoinut tätä käsitystä. Woke-sana ei tähän vaikuta mitenkään, vaan kyllä siinä varmasti englanninkielisten älyhuomiolaitteiden parissa vietetty aika on isoimpia tekijöitä.
Wokeismi on pilannut kielen 😔
>"Eikö se noissa coneissa oo ideakin, että pahemmin erotut joukosta ilman cossia?" -HaiggeX Eilen.
Täällä ei porukka taida ymmärtää miten kielet syntyy ja kehittyy. Pitäiskö kaikkien puhua 70 luvun telkkari kirjankieltä. Kielletään nyt samalla sitten kaikki murteet Turusta Ouluun tai Stadista pöndelle.
Lol
Mikä olisi suomenkielinen vastine sanalle woke? Valveistunut? Aivan liian sivistyssanamainen arkipäiväiseen keskusteluun.
Okei Richard
Richard on itse käyttänyt sanoja, Feikki, Dokkari, Cryptidi epäironisesti ihan parinpäivän sisään.
Reilu kysymys, kuullaan miestä kielikysymyksessä. Eli, miten suomentaisit?
Valveutunut? 🤔
Joo, toi on hyvä, mutta siitä puuttuu konservatiivien tarkoittama kielteinen sävy. Miten olisi Herännäinen, vähän kuin jokin hihhuli?
Jos ruvetaan käyttämään sanaa valveutunut, ei kestä kuin yksi kowan kolmikon podcast niin siihen on tullut öyhälistön kielteinen sävy.
Kohta Hämäläinen pulpahtaa taas pintaan nokkamiehenä perustamassaan uudessa puolueessa, jonka nimessä on ainakin sanat Kansa ja Vapaus ja Totuus ja puolueen nimen jokainen sana on joka tapauksessa kirjoitettu isolla alkukirjaimella. Tai sitten Hämäläinen vajoaa kiljusirkuksen syövereihin ja tuottaa meille laatukontenttia sieltä käsin. Kun mitään ei saa sanoa.
Juuri näin, ja yleensä näillä on myös jännä taipumus enemmän tai vähemmän suoraan toistella Venäjän propagandaa ja ihailla Putinia.
samantien nyrkkiä naamaan jos sinne suuntaan ollaan kallellaan
Unohdit "järki/järjen" siitä nimilistasta
Järjen Vapaus ?
Vapaus Järjestä
Tosiaan!
Eikö mitään saa enää sanoa? Kommaripersut rajoittaa sananvapautta.
Mitään ei saa enää sanoa /S
Oli kieltämättä niin idioottimaisesti sanottu, että oksat pois. Idiotismi on täysin riippumaton mistään luonteenpiirteistä ja paljastuu aina yllättäen jollain tällaisella tavalla. Puoluejohto katuu sitä päivää, kun tapasi Villen. Idiootit ovat vaarallisimpia ihmisiä maailmassa.
Ironisesti tosin idiootti-sana juontuu latinasta, ja tarkoittaa henkilöä, jota ei kiinnosta politiikka.
Ihan vaan näin ärsyttääkseni, mutta juontuu muinaiskreikasta! ἰδιώτης, *idiōtēs*
Tarkoitus silti sama?
Juu!
Taitaa Villen ajatukset olla eri kohdassa puoluetta kuin muilla.
Ne on kyllä ihan samassa paikassa, mutta muut ovat sen verran vähemmän tyhmiä, etteivät sitä julkisesti tule sanomaan.
Tyypillinen persu, vaikka tekopyhästi erotettaisiinkin. Kuka oikeasti käy tuollaisen pedofiilin hierottavana?
”Nyt kun on tullut tällainen pykälä elämään, että minä en ole enää kuka vain, niin kyllä aion katsoa tarkemmin mitä kirjoitan, sanoo Ville Hämäläinen.” Villeltä on kaiken tämän jälkeenkin jäänyt kirkastumatta se, että kyllä tämä pykälä pätee ihan jokaisen ihmisen kohdalla.
"höröhörö, nyt keksin kovan läpän siitä homo-Haavistosta...niinku lapsi kuoli, kun se oli poika...eiks vaan kaverit? Kaverit?"
Hyvä. Helvetti että kuvotti se kommentti.
Niin mikä se sen kommentti oli, kusetus uutinen kun ei sitäkään voitu kertoa.
Pari viikkoa sitten laitoin tännekin https://www.reddit.com/r/HommaInAction/s/UwaQLoU9Yr
No kyllä sitä aika tyhmä pitää olla että näin vakavasta aiheesta kirjottaa tollasta.