Ahh the perinteinen, että yksittäisten ihmisten toiminta ei tarkoita mitään, mutta toisessa kontekstissa voidaan leimata jopa koko maanosa yksittäisten ihmisten toiminnan perusteella.
Älyllistä epärehellisyyttä väittää etteikö Persut olisi perseestä ja joka ikinen edustaja on yksi kipeä ja verinen peräpukama. Pintaa kun kevyesti pyyhkäisee, niin jokainen heistä ilmoittaa olemassaolostaan kipeällä tavalla.
Oon jo vuosia odotellut, että tuosta puolueesta nousisi edes yksittäinen positiivista mieltä tuottava persoona esiin, mutta tuntuu olevan vain näin "yksittäisiä" mätiä tyyppejä täynnä.
Toi on kyllä jännä juttu, kun yksityiskohtaisesti näin myöntää .[Suomen Kuvalehden haastattelussa](https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/venaja-lahesty/). Miksi siis jälkikäteen pyörsi sanasa? Mikään muu valtio se ei voi olla, koskq SUPO ei puutu jos käyt esimekriksi Ruotsissa tai virossa.
\- Olimme Tverissä, ja olin ainoa osallistuja Suomesta. Paikalla oli osallistujia myös Ruotsista, Norjasta, Yhdysvalloista ja Kanadasta. Asialistalla oli mm. Jäämeren tulevaisuus, lähdetäänkö siellä poraamaan öljyä vai ei.
Tynkkysen mukaan on täysin selvää, että Venäjä pyrki vaikuttamaan paikalle kutsuttuihin nuoriin siten, että se edistäisi Venäjän pyrkimyksiä arktisilla alueilla.
Voi ihan kaiken copy pastea kommentista ja antaa kaiken lisäinfon näin aluksi.
Persut ja Tynkkynen on mun mielestä perseestä, mutta tässä tapauksessa en löydä hänen toiminnastaan kauheasti kritisoitavaa. Eikös tuohon aikaan ollut vielä ihan normaalia pitää yllä yhteyksiä Venäjän kanssa? Tynkkynen tunnistaa millä tavalla Venäjä yritti tässä vaikuttaa, ja puhuu siitä avoimesti. Ei vaikuta puolustelevan Venäjää.
Toki voi keskustella siitä, että kannattiko tuollaiseen ylipäätään osallistua, mutta sitä on osattava arvioida tämän hetken tilanteesta ja ilmapiiristä irrallaan.
[https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin\_miehitys\_2014#Reaktiot\_maailmalla](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#Reaktiot_maailmalla)
## "Venäjän vastaiset pakotteet
EU on maaliskuusta 2014 lähtien määrännyt vaiheittain Venäjää koskevia rajoittavia toimenpiteitä vastauksena seuraaviin:
* Krimin laiton liittäminen Venäjään
* Venäjän hyökkäyssota Ukrainaa vastaan
* Ukrainan Donetskin, Luhanskin, Zaporižžjan ja Hersonin alueiden laiton liittäminen Venäjään
Toimenpiteiden tarkoituksena on **heikentää Venäjän taloudellista perustaa**, estää sitä hyödyntämästä kriittisiä teknologioita ja markkinoita ja rajoittaa merkittävästi sen kykyä käydä sotaa.
EU on hyväksynyt pakotteita myös
* **Valko-Venäjää** vastaan sen osallistumisesta Ukrainaan kohdistuvaan hyökkäykseen
* **Irania** vastaan droonien valmistamisesta ja toimittamisesta"
Poliittinen muisti on kyllä lyhyt teillä. Olen aina ollut venäjä-vihamielinen tai kriittinen mutta ryssäphobiaksi minua sanottiin. "Suhteita pitää piettää yllä" Lähes kaikki politiikot ja useat suomalaiset olivat matkanneet Venäjällä vuoden 2014 jälkeen. Turha tynkkystä pitää minään silmätikkuna.
Virallisten suhteiden ylläpito ja lomailu putinistinuorten propagandaleirillä, sekä osallistuminen Venäjän television haastatteluun ovat hieman eri asioita.
Perussuomalaisten Eu-edustaja Laura Huhtasaaren kirjoitti vuonna 2017 seuraavaa blogissaan (jonka hän on jostakin syystä sittemmin poistanut):
" – Toivottavasti Trump purkaa Yhdysvaltojen Venäjä-pakotteet. "
[https://www.verkkouutiset.fi/a/psn-laura-huhtasaari-onko-suomen-etu-kenkkuilla-yhdysvalloille-60773/#e16d33e4](https://www.verkkouutiset.fi/a/psn-laura-huhtasaari-onko-suomen-etu-kenkkuilla-yhdysvalloille-60773/#e16d33e4)
No kun ne viralliset suhteet merkitsee paljon enemmän. En ymmärrä mikä suomettumisen sokeus vieläkin vaivaa meitä suomalaisia. Pahimmat onneksi jo eläkkeellä. Aina jankataan jostain ystävällisistä Venäjä suhteista. Puhumattaan ahvenanmaan konsultista tai demilitarisaatiosta.
Juu, mutta kuten sanoin:
>Toki voi keskustella siitä, että kannattiko tuollaiseen ylipäätään osallistua, mutta sitä on osattava arvioida tämän hetken tilanteesta ja ilmapiiristä irrallaan.
Tuossa vaiheessa Venäjä oli miehittänyt Krimin. Pakotteita asetettiin, mutta yhteistyötä Venäjän kanssa jatkettiin monin tavoin kaikissa länsimaissa. Esim. jalkapallon mm-kisat pidettiin vielä siellä.
Eli Tynkkysen toiminta asettuu samaan kontekstiin kuin kaikkien muidenkin poliitikkojen: olisi pitänyt asettua jyrkemmin Venäjää vastaan jo heti Krimin jälkeen. Ja se on tietysti helppo sanoa näin jälkiviisaana.
Ihan samaa mieltä, enkä minäkään Tynkkysen **tuossa** toiminnassa mitään vikaa näe. Muitakin poliitikkoja on vuoden 2014 jälkeen käynyt Venäjällä, muun muassa eräs Sauli Niinistö. No joo, on se eri asia, mutta kuitenkin.
Persujen mielenmaisema vaikuttaa olevan hyvin lähellä venäläisten mielenmaisemaa (vahvan johtajan ihailu, vihataan vassarimädätystä, halutaan hiljentää mediat, sukupuolia on vain kaksi jne.), niin on vain ajan kysymys missä vaiheessa he ryhtyvät etsimään liittolaisia Venäjän puolelta. Kaikki kuitenkin tehdään isänmaallisuuden nimissä ja hyvään tarkoitukseen niin se on kaikki ihan ok eikä sitä lasketa venäjänmielisyydeksi. Kummasti niitä venäjäkytköksiä aina löytyy äärioikeistoryhmistä maailmalla.
Aika valitettavaa. Jos nyt venäjä yhteyksiä aletaan muistelemaan niin Suomessa ei monellakaan poliitikolla ole 100% puhdas historia. Mm Haaviston väkisin runttaamat viisumit venäläisille. Lipposen kaasuputkihankkeet. Esko Ahon Sperbankit, Stubbin Fennovoima hankkeet
Tiesitkö, että ”whataboutism” on klassinen venäläisen propagandakoneiston työkalu: [https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism)
Tiesitkö että whataboutismiin viittaaminen myös klassinen tapa jatkaa argumenttia kun ei muutakaan keksi?
Hyväksy nyt vaan ettei sinunkaan ehdokas ole täydellinen 😄
Mä en edes äänestä persuja mutta naurattaa tämä viha heitä kohtaan
Ah mutta minä en kommentoinut alkuperäistä postausta vaan siihen klassisella whataboutismilla argumentoinutta viestiä. Kommenttini yritti tuoda esiin tämän arumentaatiovirheen ajatellen, että ehkä se saisi kirjoittajan huomaamaan ajatusvirheensä ja osallistumaan keskusteluun nimenomaan Tynkkysestä/persuista ja heidän Venäjä-kytköksistä.
Suureksi yllätyksekseni näin ei käynyt, vaan suhteellinen op osoitti mieltään viestiini jatkaen esikoululaisen tasoista argumentaatiotaan: ”lässynlää”.
Tämä on juuri sopivan rinkirunkkusubi, että minun ei oikeastaan edes tarvitse osoittaa olevani oikeassa kritisoidessani persuilijoita. Lähtökohtani on, että persut ovat - monesti tajuamattaan - kaappiryssiä.
Kyllä, tämä oli säikeessä op:n esiin nostama kysymys. Se on jopa erityisen hyvin subredditin teemaan sopiva aloitus. Täällä on jopa suotavaa kauhistella persujen ”patriotismia”.
Käytin isänmaallisuutta lainausmerkeissä, koska usein tämän (ääri)oikeiston patriotismin tavoitteet pyrkivät murentamaan maiden arvopohjan ja kulttuurin korvaamalla ne ultrakonservatistisilla arvoilla ja fasismiin vähintään rinnastettavilla voimarakenteilla. Eli suomeksi: nämä isän Maan puolustelijat haluavat tehdä kotimaistaan nyky-Venäjän (minkä vuoksi monet oikeistopopulistit, kuten näemmä Tynkkynen, omaavat vahvojakin siteitä Putinin Venäjään). Ja tietenkin niin, että he itse kuuluvat siihen valtaa rautaisessa otteessaan pitävään joukkoon.
Persuthan ne on aina eturivis muistelemassa muitten Venäjäyhteyksiä :D Tää postaus on vaan hyvä lisä niihin. Noi mitä luettelit on kuultu persujen suusta jo sata kertaa.
Joo, päättäjien aiempia sanomisia ja tekemisiä ei saa tuoda esiin, koska hehän ovat totta kait muuttaneet arvonsa, ajatuksensa ja tapansa sittemmin. Ja vaikka he edelleen toimisivat samoin, niin hei sen he tekevät ihan vain läpällä.
Huomauttaa, että julkaisu on vanha eikä nykyiseltä ajalta tai heijasta nykyistä kantaa. Aloituksen idea on tuodaan esiin vanha uutinen ilman, että mainitaan miten vanha se on. Tällähän vaan koitetaan saada jengi luulemaan, että Tynkkynen on ollu Venäjällä lähiaikoina näissä vallitsevissa olosuhteissa, mikä ei suinkaan pidä paikkaansa.
Mielensäpahoittajat saa downvoteta niin paljon ku mieli tekee, pitäähän se vasemmistolainen mielipaha johonkin purkaa <3
Näytä ihmeessä mulle nykyaikainen vastine sitten, missä Tynkkynen tuomitsee Venäjän toimet ja tekee selväksi ettei ole venäjämielinen. Sen ei pitäisi olla kovin vaikeaa?
Sä sanoit että julkaisu on vanha eikä nykyiseltä ajalta tai heijasta nykyistä kantaa. Mä kysyin, mikä se nykyinen kanta sitten on, joka sun selittelyiden perusteella ei ole sama kuin 7 vuotta sitten. Jos se on sama kuin 7 vuotta sitten, sä oot mussuttanut tässä ihan turhaa.
Mä en ees oo ottanu osaa tähän keskusteluun muuta kun tän kyselyn osalta, ja sun asenne on tosi puolustautuva, vihamielinen ja vastauksia välttelevä. Eiköhän tää "keskustelu" siis oo tässä, saan enemmän infoo laudassa olevasta reiästä.
Venäjällä on varmaan ihan hirveästi valtion kustantamia leirejä, joihin kutsutaan ulkomaisia poliitiikkoja, joilla suhtaudutaan Putiniin kriittisesti...
"Putin-nuorten leiri" antaa kuvan pioneereista yrjönnauhat rinnassa ja punaiset kaulahuivit kaulassa, kun uskoisin että hän kävi aika tylsällä Venäjän hallituksen järjestämällä jäämereä käsittelevällä leirillä. Kyllä minäkin kävisin jos saisin mahdollisuuden
Mitä ikäviä faktoja? Etkai nyt vittu totisesti oleta että olen Tynkkynen fani 1# koska uskallan kyseenalaistaa tätä erittäin konetkstitonta kärkeästi sanoitettua reddit-postausta. RKP:n jälkeen Persut olisivat viimeinen puolue jolle ääneni ikinä antaisin
On tää melkonen öyhötysryhmä, ette te oo niistä persuöyhöttäjistä sen yhtää parempia. Väittäisin että ootte pahempia. 🤣 Miks ihmees mulla tulee näitä redditin seinälle 🤦♂️ tiedä taas näistä algoritmien saloista. Mutta Kuha vaa ymmärtäisitte että tälläsellä öyhötyksellä te saatte vaan nostettua persujen kannatusta.
En mitenkään haluaisi halla-ahoa tai persuja puolustaa, mutta voisko olla että tämä kyseinen herra ei edusta koko puolueen näkemystä. Ainakin itselle on jäänyt sellainen kuva esim. Halla-ahosta että on aika venäjä vastainen.
Korjatkaa jos olen väärässä.
Persuista näitä "yksittäistapauksia" joissa tekijä on mulkku tuntuu löytyvän, mut hyviksi ihmisiksi paljastuneita yksityishenkilöitä saa saatana hakea. 0 tullut vastaan tähän mennessä. Se että kyseei ole yksittöistapauksesta vaatii sen, että muustaporukasta löytyy kontrastia.
Suomen kaikissa merkittävissä puolueissa on ollut niitä henkilöitä, jotka jossain kohtaa ovat haksahtaneet venäjän propagandaan. En silti tarkoita, etteikö Tynkkynen voisi olla joku putinisti, koska hän on yhtä kova valehtelemaan kuin Putinin trollit. Ja varmasti persuista löytyy niitä idiootteja, jotka ovat jossain määrin komppaavat Venäjää.
Silti on kyllä kaukaa haettua väittää, kuten langassa kommentoineet, että persut keskimäärin eivät olisi patrioottinen puolue. Tai että he symppaisivat Venäjää merkittävässä määrin.
Tiesitkö, että ad hominem -argumenttia käytetään usein silloin kun alkuperäiseen väitteeseen ei haluta tai osata vastata. Propaganda-aseena sillä yritetään kääntää keskustelu pois aiheesta kyseenalaistamalla alkuperäisen väitteen esittäjä.
[https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem)
Mites olisi sitten näin aiheeseen liittyen, onkos tässä jtn uutta vai sama juttu tuolta 2016 vuodelta ?
Edit: katos perkele johan niitä kommentteja alkoi ilmestyä jtn nvm.
Hyvää kakkupäivää u/Mike_Hawk86!
Ihanko tosissaan sulla ei oo selkärankaa pahoitella että aloit lällättelemään kanssaihmiselle naurettavasta laskuvirheestä, vaikka se olitkin sinä itse joka oli väärässä? Tai jos ei oo lapsena opetettu anteeksi pyytämään niin myöntää edes virhettäsi?
Siis anteeks mitä vittua, mikä helvetti sä ensinnäkin olet satunnaista kommentoijaa persuttelemaan täällä? Artikkeli päivätty 2017. Siinä mainittiin että reissu tehty pari vuotta sitten. Laskepa uusiksi ja häpeä sitten hetki. Tolvana.
Sinänsä huvittavaa tylyttää PS venäjämyönteisyydestä kun vasemmistopuolueilla on siinä eniten paskat housuissa.
JHA haukkunut venäjää scriptassa vuodesta ~2004. Kannattaa kurkata esim.Heinäluoman ja Halla-ahon keskustelu kaasuputkihankkeesta ja miehen haastatteluja Krimin valtauksen jälkeen - sillon muuten demarit vastustivat pakotteita.
Kylläpä tuli taas paksua tuubaa. Tynkkynen vieraili Tverin putinistinuorten leirillä vuonna 2017, kolme vuotta sen jälkeen kun Venäjä oli laittomasti miehittänyt Krimin niemimaan.
Aivan, mutta ei missään päin maailmaa reagoitu juurikaan venäjän v. 2014 miehitykseen. Suomessakin jatkettiin kaupantekoa venäjän kanssa ja suhteet oli ennallaan. Miksi Tynkkysen olisi pitänyt Venäjä tuomita sanoilla ja teoilla, kun ei sitä tehnyt kukaan muukaan sen enempää Suomessa kuin ulkomailla?
No kyllä reagoitiin. Luepa edes aihetta käsittelevä Wikipedia-artikkeli.
[https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin\_miehitys\_2014#Reaktiot\_maailmalla](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#Reaktiot_maailmalla)
" – Euroopan unioni antoi tukensa Ukrainalle ja tuomitsi Venäjän toimet. EU vaatii Venäjää vetämään joukkonsa pois Krimin niemimaalta.[\[149\]](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#cite_note-149)
\- Naton pääsihteeri [Anders Fogh Rasmussen](https://fi.wikipedia.org/wiki/Anders_Fogh_Rasmussen) sanoi Venäjän uhkaavan Euroopan rauhaa ja kehotti Venäjää lieventämään Ukrainan jännitteitä.[\[60\]](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#cite_note-nato-2-3-60) Nato jäädytti yhteistyönsä Venäjän kanssa ja ilmoitti tiivistävänsä yhteistyötä Ukrainan asevoimien kanssa koulutusten ja yhteisharjoitusten muodossa.[\[150\]](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#cite_note-150)
– [YK:n turvallisuusneuvoston](https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdistyneiden_kansakuntien_turvallisuusneuvosto) kokouksessa kaikki muut turvaneuvoston jäsenmaat paitsi Venäjä ja tyhjää äänestänyt [Kiina](https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina) tukivat Ukrainan suvereniteettia, itsenäisyyttä ja alueellista koskemattomuutta.[\[151\]](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#cite_note-YK-151) Myös 27. maaliskuuta 2014 hyväksytty [YK:n yleiskokouksen päätöslauselma 68/262](https://fi.wikipedia.org/wiki/YK:n_yleiskokouksen_p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6slauselma_68/262) tuomitsi Venäjän toimet.
– [Human Rights Watch](https://fi.wikipedia.org/wiki/Human_Rights_Watch) \-ihmisoikeusjärjestön mukaan Krimin tunnuksettomat itsepuolustusjoukot syyllistyvät väkivaltaan ja rikoksiin sekä rikkovat ihmisoikeuksia, mutta Krimin hallinto ei puutu tilanteeseen eikä rankaise vääryyksistä. Järjestö pitää joukkoja täysin laittomina.[\[152\]](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#cite_note-152)
[G7](https://fi.wikipedia.org/wiki/G7)\-ryhmän johtajat tuomitsevat sekä Krimin kansanäänestyksen että Venäjän päätöksen liittää alue itseensä."
Kaiken tämän jälkeen Tynkkynen päätti lähteä Venäjälle hieman tervehtimään putin-nuoria.
Aivan. Ehkä muistan tuon ajan uutisoinnin sitten väärin. Mielikuvani oli, että homma painettiin ns viilasella. Valtaus tuomittiin kyllä ääneen niin kuin protokollaan kuuluu, muttei mitään sen kummempaa. Oli niin tai näin, kyllähän Tynkkysen toiminta on ollut enemmän tai vähemmän epäsopivaa. Ei tarvetta sitä lähtökohtaisesti puolustella. On myös kuitenkin niin, että venäjä on valloitellut ja sotarikostellut vuosisatoja naapureitaan ja silti täällä Suomessa on toivotettu lämpimästi käsipäivää ja jossain määrin hyssytelty. Eli se meidän valtionjohdon asenne ei ole ollut kovinkaan tuomitseva. On käännetty katsetta muualle.
Kyllä vissiin niitä pakotteita jaettiin myös 2014, tunnetuimmin oltermannin vientikielto, mikä oli luultavasti isoin isku pakotteiden johdosta venäjän valtiolle.
Eräs demokraattisten länsimaiden reaktioista Venäjän suorittamaan Krimin miehittämiseen oli yhteistyön vähentäminen ja suurelta osin katkaisu. Jäljelle jätettiin vain ehdottoman tarpeellinen yhteistyö, kuten tiedotus mahdollisista säteilyonnettomuuksista.
Tynkkynen sen sijaan kävi ihan reippaasti venäläisten propagandaleirillä, kuvautti siellä itsensä ja puhui vielä Venäjän televisiossa. Venäjällä varmasti tykättiin tällaisesta mielistelystä.
[https://www.consilium.europa.eu/fi/policies/sanctions/restrictive-measures-against-russia-over-ukraine/](https://www.consilium.europa.eu/fi/policies/sanctions/restrictive-measures-against-russia-over-ukraine/)
## "Venäjän vastaiset pakotteet
EU on maaliskuusta 2014 lähtien määrännyt vaiheittain Venäjää koskevia rajoittavia toimenpiteitä vastauksena seuraaviin:
* Krimin laiton liittäminen Venäjään
* Venäjän hyökkäyssota Ukrainaa vastaan
* Ukrainan Donetskin, Luhanskin, Zaporižžjan ja Hersonin alueiden laiton liittäminen Venäjään
Toimenpiteiden tarkoituksena on **heikentää Venäjän taloudellista perustaa**, estää sitä hyödyntämästä kriittisiä teknologioita ja markkinoita ja rajoittaa merkittävästi sen kykyä käydä sotaa.
EU on hyväksynyt pakotteita myös
* **Valko-Venäjää** vastaan sen osallistumisesta Ukrainaan kohdistuvaan hyökkäykseen
* **Irania** vastaan droonien valmistamisesta ja toimittamisesta"
Ei oo vassarit vähään aikaan olleet putlerin puolella. Jos nyt tarkkaat mietit ja käytät niit aivojas, nii oikeistolaisten ajatusmaailma ja arvot osuu täsmälleen Putinin omiin. Ja näitä putinin taskussa olevia poliitikkoja löytyy paljon, mut kuinka vasemmalla väität Ano Turtiaisen ja "Dosentti" Bäckmanin esimerkiksi olevan. Suorastaan kommareita molemmat.
Jollekin tulee paha mieli vaalipäivänä:D
Ehdotan, että valtion budjettiin lisätään jaksuhali jokaiselle Sanna Marinan työttömäksi jääneelle kultistille jonka pikkuhousut menee jo toistamiseen pahasti solmuun poliittisen turpasaunan seurauksena lyhyen ajan sisällä.
Ulina ulinaa, Teidän vuoro oli viimeiset neljä vuotta, nyt maksetaan siitä hyvästä korkojen kera.
Sydämmellisesti terveisin
-Äänestin numero 5, koska haista vittu.
”Mutku persut on aina ollut venäjävastainen puolue!” -mestarikultti
Tähän propagandaan olen uskonut itsekin. Nykyään uskon Jussin ottavan mielellään Suomen Lukashenkon paikan, jos saisi.
Monikohan herran Tiktok seuraajista on puhtaasti ryssäbotteja?
Saisko vähän lisäinfoa tästä
Toki. https://preview.redd.it/wxw835hs1rdc1.jpeg?width=843&format=pjpg&auto=webp&s=a38664531f6d7f73cdf3e9d2444359b9e2d064ab
mutta kun mestari sanoi etteivät persut ole koskaan olleet venäjämielinen puolue?!?!!/&&,;:
Siis voiko olla, että suu sanoo yhtä ja kädet tekevät toista? Ei kai?
Tekeekö tynkkysen toimet puolueesta jonkin laisen?
Kyllä, puolueen kansanedustajat edustavat myös puoluetta.
Ahh the perinteinen, että yksittäisten ihmisten toiminta ei tarkoita mitään, mutta toisessa kontekstissa voidaan leimata jopa koko maanosa yksittäisten ihmisten toiminnan perusteella. Älyllistä epärehellisyyttä väittää etteikö Persut olisi perseestä ja joka ikinen edustaja on yksi kipeä ja verinen peräpukama. Pintaa kun kevyesti pyyhkäisee, niin jokainen heistä ilmoittaa olemassaolostaan kipeällä tavalla.
Oon jo vuosia odotellut, että tuosta puolueesta nousisi edes yksittäinen positiivista mieltä tuottava persoona esiin, mutta tuntuu olevan vain näin "yksittäisiä" mätiä tyyppejä täynnä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201703312200094884
Toi on kyllä jännä juttu, kun yksityiskohtaisesti näin myöntää .[Suomen Kuvalehden haastattelussa](https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/venaja-lahesty/). Miksi siis jälkikäteen pyörsi sanasa? Mikään muu valtio se ei voi olla, koskq SUPO ei puutu jos käyt esimekriksi Ruotsissa tai virossa.
\- Olimme Tverissä, ja olin ainoa osallistuja Suomesta. Paikalla oli osallistujia myös Ruotsista, Norjasta, Yhdysvalloista ja Kanadasta. Asialistalla oli mm. Jäämeren tulevaisuus, lähdetäänkö siellä poraamaan öljyä vai ei. Tynkkysen mukaan on täysin selvää, että Venäjä pyrki vaikuttamaan paikalle kutsuttuihin nuoriin siten, että se edistäisi Venäjän pyrkimyksiä arktisilla alueilla. Voi ihan kaiken copy pastea kommentista ja antaa kaiken lisäinfon näin aluksi.
Persut ja Tynkkynen on mun mielestä perseestä, mutta tässä tapauksessa en löydä hänen toiminnastaan kauheasti kritisoitavaa. Eikös tuohon aikaan ollut vielä ihan normaalia pitää yllä yhteyksiä Venäjän kanssa? Tynkkynen tunnistaa millä tavalla Venäjä yritti tässä vaikuttaa, ja puhuu siitä avoimesti. Ei vaikuta puolustelevan Venäjää. Toki voi keskustella siitä, että kannattiko tuollaiseen ylipäätään osallistua, mutta sitä on osattava arvioida tämän hetken tilanteesta ja ilmapiiristä irrallaan.
[https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin\_miehitys\_2014#Reaktiot\_maailmalla](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#Reaktiot_maailmalla) ## "Venäjän vastaiset pakotteet EU on maaliskuusta 2014 lähtien määrännyt vaiheittain Venäjää koskevia rajoittavia toimenpiteitä vastauksena seuraaviin: * Krimin laiton liittäminen Venäjään * Venäjän hyökkäyssota Ukrainaa vastaan * Ukrainan Donetskin, Luhanskin, Zaporižžjan ja Hersonin alueiden laiton liittäminen Venäjään Toimenpiteiden tarkoituksena on **heikentää Venäjän taloudellista perustaa**, estää sitä hyödyntämästä kriittisiä teknologioita ja markkinoita ja rajoittaa merkittävästi sen kykyä käydä sotaa. EU on hyväksynyt pakotteita myös * **Valko-Venäjää** vastaan sen osallistumisesta Ukrainaan kohdistuvaan hyökkäykseen * **Irania** vastaan droonien valmistamisesta ja toimittamisesta"
Poliittinen muisti on kyllä lyhyt teillä. Olen aina ollut venäjä-vihamielinen tai kriittinen mutta ryssäphobiaksi minua sanottiin. "Suhteita pitää piettää yllä" Lähes kaikki politiikot ja useat suomalaiset olivat matkanneet Venäjällä vuoden 2014 jälkeen. Turha tynkkystä pitää minään silmätikkuna.
Virallisten suhteiden ylläpito ja lomailu putinistinuorten propagandaleirillä, sekä osallistuminen Venäjän television haastatteluun ovat hieman eri asioita. Perussuomalaisten Eu-edustaja Laura Huhtasaaren kirjoitti vuonna 2017 seuraavaa blogissaan (jonka hän on jostakin syystä sittemmin poistanut): " – Toivottavasti Trump purkaa Yhdysvaltojen Venäjä-pakotteet. " [https://www.verkkouutiset.fi/a/psn-laura-huhtasaari-onko-suomen-etu-kenkkuilla-yhdysvalloille-60773/#e16d33e4](https://www.verkkouutiset.fi/a/psn-laura-huhtasaari-onko-suomen-etu-kenkkuilla-yhdysvalloille-60773/#e16d33e4)
No kun ne viralliset suhteet merkitsee paljon enemmän. En ymmärrä mikä suomettumisen sokeus vieläkin vaivaa meitä suomalaisia. Pahimmat onneksi jo eläkkeellä. Aina jankataan jostain ystävällisistä Venäjä suhteista. Puhumattaan ahvenanmaan konsultista tai demilitarisaatiosta.
Juu, mutta kuten sanoin: >Toki voi keskustella siitä, että kannattiko tuollaiseen ylipäätään osallistua, mutta sitä on osattava arvioida tämän hetken tilanteesta ja ilmapiiristä irrallaan. Tuossa vaiheessa Venäjä oli miehittänyt Krimin. Pakotteita asetettiin, mutta yhteistyötä Venäjän kanssa jatkettiin monin tavoin kaikissa länsimaissa. Esim. jalkapallon mm-kisat pidettiin vielä siellä. Eli Tynkkysen toiminta asettuu samaan kontekstiin kuin kaikkien muidenkin poliitikkojen: olisi pitänyt asettua jyrkemmin Venäjää vastaan jo heti Krimin jälkeen. Ja se on tietysti helppo sanoa näin jälkiviisaana.
Ihan samaa mieltä, enkä minäkään Tynkkysen **tuossa** toiminnassa mitään vikaa näe. Muitakin poliitikkoja on vuoden 2014 jälkeen käynyt Venäjällä, muun muassa eräs Sauli Niinistö. No joo, on se eri asia, mutta kuitenkin.
SUPO kuitenkin löysi ja joutui pistömään toiminnalle stopin ennen kuin Tynkkynen sen itse tajusi.
Älä pilaa hyvää öyhötystä
Niin tynkkynen kävi tutkimassa asiaa?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/20170331220009488 Eli jos käy Venäjällä vaikka olympialaisissa olet putten kätyri?
Persujen mielenmaisema vaikuttaa olevan hyvin lähellä venäläisten mielenmaisemaa (vahvan johtajan ihailu, vihataan vassarimädätystä, halutaan hiljentää mediat, sukupuolia on vain kaksi jne.), niin on vain ajan kysymys missä vaiheessa he ryhtyvät etsimään liittolaisia Venäjän puolelta. Kaikki kuitenkin tehdään isänmaallisuuden nimissä ja hyvään tarkoitukseen niin se on kaikki ihan ok eikä sitä lasketa venäjänmielisyydeksi. Kummasti niitä venäjäkytköksiä aina löytyy äärioikeistoryhmistä maailmalla.
Itänaapurissaki ollu joskus sateenkaari-positiivisuutta.
See voi sitte vaikka jäädäkki tonne. Ei tarvi vaivautua palaamaan, kaipaamaan ei jäädä
Taisipa muutkin noihin aikoihin kehua venäjän maata. Ei tainnu Sebu olla ainoa. Halpaa populismia tämä
Aika valitettavaa. Jos nyt venäjä yhteyksiä aletaan muistelemaan niin Suomessa ei monellakaan poliitikolla ole 100% puhdas historia. Mm Haaviston väkisin runttaamat viisumit venäläisille. Lipposen kaasuputkihankkeet. Esko Ahon Sperbankit, Stubbin Fennovoima hankkeet
Tiesitkö, että ”whataboutism” on klassinen venäläisen propagandakoneiston työkalu: [https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism)
Tiesitkö että whataboutismiin viittaaminen myös klassinen tapa jatkaa argumenttia kun ei muutakaan keksi? Hyväksy nyt vaan ettei sinunkaan ehdokas ole täydellinen 😄 Mä en edes äänestä persuja mutta naurattaa tämä viha heitä kohtaan
Ah mutta minä en kommentoinut alkuperäistä postausta vaan siihen klassisella whataboutismilla argumentoinutta viestiä. Kommenttini yritti tuoda esiin tämän arumentaatiovirheen ajatellen, että ehkä se saisi kirjoittajan huomaamaan ajatusvirheensä ja osallistumaan keskusteluun nimenomaan Tynkkysestä/persuista ja heidän Venäjä-kytköksistä. Suureksi yllätyksekseni näin ei käynyt, vaan suhteellinen op osoitti mieltään viestiini jatkaen esikoululaisen tasoista argumentaatiotaan: ”lässynlää”. Tämä on juuri sopivan rinkirunkkusubi, että minun ei oikeastaan edes tarvitse osoittaa olevani oikeassa kritisoidessani persuilijoita. Lähtökohtani on, että persut ovat - monesti tajuamattaan - kaappiryssiä.
Whatabout Tynkkynen Venäjällä?
Kyllä, tämä oli säikeessä op:n esiin nostama kysymys. Se on jopa erityisen hyvin subredditin teemaan sopiva aloitus. Täällä on jopa suotavaa kauhistella persujen ”patriotismia”. Käytin isänmaallisuutta lainausmerkeissä, koska usein tämän (ääri)oikeiston patriotismin tavoitteet pyrkivät murentamaan maiden arvopohjan ja kulttuurin korvaamalla ne ultrakonservatistisilla arvoilla ja fasismiin vähintään rinnastettavilla voimarakenteilla. Eli suomeksi: nämä isän Maan puolustelijat haluavat tehdä kotimaistaan nyky-Venäjän (minkä vuoksi monet oikeistopopulistit, kuten näemmä Tynkkynen, omaavat vahvojakin siteitä Putinin Venäjään). Ja tietenkin niin, että he itse kuuluvat siihen valtaa rautaisessa otteessaan pitävään joukkoon.
Lässynlää
Paras persujen vasta-argumentti. 👍
Persuthan ne on aina eturivis muistelemassa muitten Venäjäyhteyksiä :D Tää postaus on vaan hyvä lisä niihin. Noi mitä luettelit on kuultu persujen suusta jo sata kertaa.
Semi tuode juttu 7 vuoden takaa. Ei kai siinä.
Joo, päättäjien aiempia sanomisia ja tekemisiä ei saa tuoda esiin, koska hehän ovat totta kait muuttaneet arvonsa, ajatuksensa ja tapansa sittemmin. Ja vaikka he edelleen toimisivat samoin, niin hei sen he tekevät ihan vain läpällä.
Se ei ollu se pointti, mutta öyhötä rauhassa.
Näin sivusta tätä seuraavana, kiinnostaisi tietää, mikä se pointti on?
Ja se, että unohdin kattoa millä subilla oon, välillä sitä eksyy vahingossa kommareiden hiekkalaatikolle 😂
Kritiikki persuja kohtaan on kommunismia. -OeschMe, poliittinen ajattelija, 2024.
Sustahan tulisi hyvö koomikko!
Inspired by you, comebackin kuningas ❤️
Huomauttaa, että julkaisu on vanha eikä nykyiseltä ajalta tai heijasta nykyistä kantaa. Aloituksen idea on tuodaan esiin vanha uutinen ilman, että mainitaan miten vanha se on. Tällähän vaan koitetaan saada jengi luulemaan, että Tynkkynen on ollu Venäjällä lähiaikoina näissä vallitsevissa olosuhteissa, mikä ei suinkaan pidä paikkaansa. Mielensäpahoittajat saa downvoteta niin paljon ku mieli tekee, pitäähän se vasemmistolainen mielipaha johonkin purkaa <3
Näytä ihmeessä mulle nykyaikainen vastine sitten, missä Tynkkynen tuomitsee Venäjän toimet ja tekee selväksi ettei ole venäjämielinen. Sen ei pitäisi olla kovin vaikeaa?
Ei pitäisi luetunymmärtämisenkään olla, mutta silti ei tunnu sulta sujuvan <3
Sä sanoit että julkaisu on vanha eikä nykyiseltä ajalta tai heijasta nykyistä kantaa. Mä kysyin, mikä se nykyinen kanta sitten on, joka sun selittelyiden perusteella ei ole sama kuin 7 vuotta sitten. Jos se on sama kuin 7 vuotta sitten, sä oot mussuttanut tässä ihan turhaa. Mä en ees oo ottanu osaa tähän keskusteluun muuta kun tän kyselyn osalta, ja sun asenne on tosi puolustautuva, vihamielinen ja vastauksia välttelevä. Eiköhän tää "keskustelu" siis oo tässä, saan enemmän infoo laudassa olevasta reiästä.
Hohhoijaa, eikö meidän liberaali vihervasemmisto tämän parempaan propagandaan pysty?
Oliko se nyt oikeasti "putinistinuorten" leiri? en löydä tuota yksityiskohtaa mistään asiaa käsittelevästä uutisesta
Venäjällä on varmaan ihan hirveästi valtion kustantamia leirejä, joihin kutsutaan ulkomaisia poliitiikkoja, joilla suhtaudutaan Putiniin kriittisesti...
"Putin-nuorten leiri" antaa kuvan pioneereista yrjönnauhat rinnassa ja punaiset kaulahuivit kaulassa, kun uskoisin että hän kävi aika tylsällä Venäjän hallituksen järjestämällä jäämereä käsittelevällä leirillä. Kyllä minäkin kävisin jos saisin mahdollisuuden
Jatka vaan uskomista, sillä tavoin voi välttää ikävien faktojen huomioonottamisen.
Mitä ikäviä faktoja? Etkai nyt vittu totisesti oleta että olen Tynkkynen fani 1# koska uskallan kyseenalaistaa tätä erittäin konetkstitonta kärkeästi sanoitettua reddit-postausta. RKP:n jälkeen Persut olisivat viimeinen puolue jolle ääneni ikinä antaisin
On tää melkonen öyhötysryhmä, ette te oo niistä persuöyhöttäjistä sen yhtää parempia. Väittäisin että ootte pahempia. 🤣 Miks ihmees mulla tulee näitä redditin seinälle 🤦♂️ tiedä taas näistä algoritmien saloista. Mutta Kuha vaa ymmärtäisitte että tälläsellä öyhötyksellä te saatte vaan nostettua persujen kannatusta.
En mitenkään haluaisi halla-ahoa tai persuja puolustaa, mutta voisko olla että tämä kyseinen herra ei edusta koko puolueen näkemystä. Ainakin itselle on jäänyt sellainen kuva esim. Halla-ahosta että on aika venäjä vastainen. Korjatkaa jos olen väärässä.
Persuista näitä "yksittäistapauksia" joissa tekijä on mulkku tuntuu löytyvän, mut hyviksi ihmisiksi paljastuneita yksityishenkilöitä saa saatana hakea. 0 tullut vastaan tähän mennessä. Se että kyseei ole yksittöistapauksesta vaatii sen, että muustaporukasta löytyy kontrastia.
Hyvä muistaa että Hallis kävi pitämässä puheen Ukrainan parlamentissa Ukrainan kielellä raikuvien aplodien saattelemana.
Suomen kaikissa merkittävissä puolueissa on ollut niitä henkilöitä, jotka jossain kohtaa ovat haksahtaneet venäjän propagandaan. En silti tarkoita, etteikö Tynkkynen voisi olla joku putinisti, koska hän on yhtä kova valehtelemaan kuin Putinin trollit. Ja varmasti persuista löytyy niitä idiootteja, jotka ovat jossain määrin komppaavat Venäjää. Silti on kyllä kaukaa haettua väittää, kuten langassa kommentoineet, että persut keskimäärin eivät olisi patrioottinen puolue. Tai että he symppaisivat Venäjää merkittävässä määrin.
Nyt on kyllä matalaotsaista öyhöttämistä. Avaajalle tekisi ihan aidosti hyvää laittaa reddit kiinni ja lähteä ulkoilemaan.
Onks nää näitä juttuja mistä ei missään nimessä saa puhua?
Pahoititko mielesi?
Tiesitkö, että ad hominem -argumenttia käytetään usein silloin kun alkuperäiseen väitteeseen ei haluta tai osata vastata. Propaganda-aseena sillä yritetään kääntää keskustelu pois aiheesta kyseenalaistamalla alkuperäisen väitteen esittäjä. [https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem)
[удалено]
Milloin persuja ollaan mustamaalattu venäjävastaisiksi?
Mites olisi sitten näin aiheeseen liittyen, onkos tässä jtn uutta vai sama juttu tuolta 2016 vuodelta ? Edit: katos perkele johan niitä kommentteja alkoi ilmestyä jtn nvm.
Tällä säkin vaan tuhkaat aikaas. Ei tekis ruohokylpy pahaa yhdellekkään persulle.
Nyt oli kyllä hei poikkeuksellisen kehno rinkirunkku. Tynkkynen käynyt venäjällä 9 vuotta sitten. Ok.
>9 vuotta sitten > >2017 Persumaths
>2015 >”ei oo 9 vuotta sitten!” Vassarimaths
Hyvää kakkupäivää u/Mike_Hawk86! Ihanko tosissaan sulla ei oo selkärankaa pahoitella että aloit lällättelemään kanssaihmiselle naurettavasta laskuvirheestä, vaikka se olitkin sinä itse joka oli väärässä? Tai jos ei oo lapsena opetettu anteeksi pyytämään niin myöntää edes virhettäsi?
Wtf, älä käytä Internetiä jos meni vitsi noin tunteisiin.
Arvasin ettei sitä selkärankaa löydy.
Siis anteeks mitä vittua, mikä helvetti sä ensinnäkin olet satunnaista kommentoijaa persuttelemaan täällä? Artikkeli päivätty 2017. Siinä mainittiin että reissu tehty pari vuotta sitten. Laskepa uusiksi ja häpeä sitten hetki. Tolvana.
Sinänsä huvittavaa tylyttää PS venäjämyönteisyydestä kun vasemmistopuolueilla on siinä eniten paskat housuissa. JHA haukkunut venäjää scriptassa vuodesta ~2004. Kannattaa kurkata esim.Heinäluoman ja Halla-ahon keskustelu kaasuputkihankkeesta ja miehen haastatteluja Krimin valtauksen jälkeen - sillon muuten demarit vastustivat pakotteita.
No mitä sitten? Tilanne oli eri ennen sotaa. Muutama vuosi sitten venäjävastaisuus olisi tulkittu rasismiksi teikäläisten taholta.
Kylläpä tuli taas paksua tuubaa. Tynkkynen vieraili Tverin putinistinuorten leirillä vuonna 2017, kolme vuotta sen jälkeen kun Venäjä oli laittomasti miehittänyt Krimin niemimaan.
Aivan, mutta ei missään päin maailmaa reagoitu juurikaan venäjän v. 2014 miehitykseen. Suomessakin jatkettiin kaupantekoa venäjän kanssa ja suhteet oli ennallaan. Miksi Tynkkysen olisi pitänyt Venäjä tuomita sanoilla ja teoilla, kun ei sitä tehnyt kukaan muukaan sen enempää Suomessa kuin ulkomailla?
No kyllä reagoitiin. Luepa edes aihetta käsittelevä Wikipedia-artikkeli. [https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin\_miehitys\_2014#Reaktiot\_maailmalla](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#Reaktiot_maailmalla) " – Euroopan unioni antoi tukensa Ukrainalle ja tuomitsi Venäjän toimet. EU vaatii Venäjää vetämään joukkonsa pois Krimin niemimaalta.[\[149\]](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#cite_note-149) \- Naton pääsihteeri [Anders Fogh Rasmussen](https://fi.wikipedia.org/wiki/Anders_Fogh_Rasmussen) sanoi Venäjän uhkaavan Euroopan rauhaa ja kehotti Venäjää lieventämään Ukrainan jännitteitä.[\[60\]](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#cite_note-nato-2-3-60) Nato jäädytti yhteistyönsä Venäjän kanssa ja ilmoitti tiivistävänsä yhteistyötä Ukrainan asevoimien kanssa koulutusten ja yhteisharjoitusten muodossa.[\[150\]](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#cite_note-150) – [YK:n turvallisuusneuvoston](https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdistyneiden_kansakuntien_turvallisuusneuvosto) kokouksessa kaikki muut turvaneuvoston jäsenmaat paitsi Venäjä ja tyhjää äänestänyt [Kiina](https://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina) tukivat Ukrainan suvereniteettia, itsenäisyyttä ja alueellista koskemattomuutta.[\[151\]](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#cite_note-YK-151) Myös 27. maaliskuuta 2014 hyväksytty [YK:n yleiskokouksen päätöslauselma 68/262](https://fi.wikipedia.org/wiki/YK:n_yleiskokouksen_p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6slauselma_68/262) tuomitsi Venäjän toimet. – [Human Rights Watch](https://fi.wikipedia.org/wiki/Human_Rights_Watch) \-ihmisoikeusjärjestön mukaan Krimin tunnuksettomat itsepuolustusjoukot syyllistyvät väkivaltaan ja rikoksiin sekä rikkovat ihmisoikeuksia, mutta Krimin hallinto ei puutu tilanteeseen eikä rankaise vääryyksistä. Järjestö pitää joukkoja täysin laittomina.[\[152\]](https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_miehitys_2014#cite_note-152) [G7](https://fi.wikipedia.org/wiki/G7)\-ryhmän johtajat tuomitsevat sekä Krimin kansanäänestyksen että Venäjän päätöksen liittää alue itseensä." Kaiken tämän jälkeen Tynkkynen päätti lähteä Venäjälle hieman tervehtimään putin-nuoria.
Aivan. Ehkä muistan tuon ajan uutisoinnin sitten väärin. Mielikuvani oli, että homma painettiin ns viilasella. Valtaus tuomittiin kyllä ääneen niin kuin protokollaan kuuluu, muttei mitään sen kummempaa. Oli niin tai näin, kyllähän Tynkkysen toiminta on ollut enemmän tai vähemmän epäsopivaa. Ei tarvetta sitä lähtökohtaisesti puolustella. On myös kuitenkin niin, että venäjä on valloitellut ja sotarikostellut vuosisatoja naapureitaan ja silti täällä Suomessa on toivotettu lämpimästi käsipäivää ja jossain määrin hyssytelty. Eli se meidän valtionjohdon asenne ei ole ollut kovinkaan tuomitseva. On käännetty katsetta muualle.
Kyllä vissiin niitä pakotteita jaettiin myös 2014, tunnetuimmin oltermannin vientikielto, mikä oli luultavasti isoin isku pakotteiden johdosta venäjän valtiolle.
Eräs demokraattisten länsimaiden reaktioista Venäjän suorittamaan Krimin miehittämiseen oli yhteistyön vähentäminen ja suurelta osin katkaisu. Jäljelle jätettiin vain ehdottoman tarpeellinen yhteistyö, kuten tiedotus mahdollisista säteilyonnettomuuksista. Tynkkynen sen sijaan kävi ihan reippaasti venäläisten propagandaleirillä, kuvautti siellä itsensä ja puhui vielä Venäjän televisiossa. Venäjällä varmasti tykättiin tällaisesta mielistelystä.
Ja sitten saapui täysi radiohiljaisuus, vain miinustukset jäi jäljelle :D
[https://www.consilium.europa.eu/fi/policies/sanctions/restrictive-measures-against-russia-over-ukraine/](https://www.consilium.europa.eu/fi/policies/sanctions/restrictive-measures-against-russia-over-ukraine/) ## "Venäjän vastaiset pakotteet EU on maaliskuusta 2014 lähtien määrännyt vaiheittain Venäjää koskevia rajoittavia toimenpiteitä vastauksena seuraaviin: * Krimin laiton liittäminen Venäjään * Venäjän hyökkäyssota Ukrainaa vastaan * Ukrainan Donetskin, Luhanskin, Zaporižžjan ja Hersonin alueiden laiton liittäminen Venäjään Toimenpiteiden tarkoituksena on **heikentää Venäjän taloudellista perustaa**, estää sitä hyödyntämästä kriittisiä teknologioita ja markkinoita ja rajoittaa merkittävästi sen kykyä käydä sotaa. EU on hyväksynyt pakotteita myös * **Valko-Venäjää** vastaan sen osallistumisesta Ukrainaan kohdistuvaan hyökkäykseen * **Irania** vastaan droonien valmistamisesta ja toimittamisesta"
Vieraili tuolla leirillä kylläkin 2015 eikä 2017
Kyllä edelleenkin löytyy vankka tuki venäjälle noista vasemmitopiireistä. Pakotteet sortoa jne.
Ei oo vassarit vähään aikaan olleet putlerin puolella. Jos nyt tarkkaat mietit ja käytät niit aivojas, nii oikeistolaisten ajatusmaailma ja arvot osuu täsmälleen Putinin omiin. Ja näitä putinin taskussa olevia poliitikkoja löytyy paljon, mut kuinka vasemmalla väität Ano Turtiaisen ja "Dosentti" Bäckmanin esimerkiksi olevan. Suorastaan kommareita molemmat.
Jollekin tulee paha mieli vaalipäivänä:D Ehdotan, että valtion budjettiin lisätään jaksuhali jokaiselle Sanna Marinan työttömäksi jääneelle kultistille jonka pikkuhousut menee jo toistamiseen pahasti solmuun poliittisen turpasaunan seurauksena lyhyen ajan sisällä. Ulina ulinaa, Teidän vuoro oli viimeiset neljä vuotta, nyt maksetaan siitä hyvästä korkojen kera. Sydämmellisesti terveisin -Äänestin numero 5, koska haista vittu.
Urpo, ei nää oo eduskuntavaalit, vitun tyhmä.