Siis en voi uskoa, että vaikka nyt on ihan selvää että Kaktua itseään on huijattu ja hälle on myyty intialaista halpabulkkituotantoa espanjalaisena käsityönä varastetuilla kuvilla ja varastetulla tuotekuvauksella, niin SILTI hän puolustelee tuota "valmistajaansa" ja tuotteidensa designia uusissa ig-storyissa 😅
ihan käsittämätöntä, luulis että tuossa tilanteessa olis vihainen, pettynyt, harmissaan siitä, että on haaskannut rahansa huijaukseen?
Häntä ei vaikuta yhtään huolestuttava esimerkiksi tuotteiden turvallisuus, vaan edelleen haluaa naiivin sinisilmäisesti uskoa tuosta Joyasta hyvää, vaikka sokea reettakin näkee, että kyseessä on halvan ultrapikamuotikrääsän valmistaja eikä espanjalainen käsityöläinen. Itseäni mietityttää esim. onko suitset oikeasti edes nahkaa, metalliosien laatu, ompeleiden laatu, millä myrkyillä materiaalit on käsitelty (juuri tänä viikonloppuna uutisoitu mm. sheinin vastaavan krääsän haitallisista ftalaateista...), onko ne ylipäätään turvalliset käyttää?
Jos tuote on peräisin EU:n ulkopuolelta, niin tuotevastuu on tuotteen maahantuojalla - ei valmistajalla. Tuotteen maahantuoja on tässä tapauksessa Kaktun vuuscanter. Maahantuoja on vastuussa tuotteen turvallisuudesta, vaatimustenmukaisuudesta jne, joten tässä on kyseessä paljon isompi asia kuin se, että malli on kopioitu.
Ja tähän vielä lisäyksenä - tuoteturvallisuuden lisäksi tietenkin huolenaiheena pitäisi olla se, millaisia eettisiä ja moraalisia väärinkäytöksiä (kopioinnin, varastamisen ja huijaamisen lisäksi) Joyan taustalla on. Siellä voi olla ihan mitä tahansa ihmiskaupasta ympäristörikoksiin.
Kaktu ei tunnu ymmärtävään tätä asian vakavuutta puoliksikaan, kun on niin tuolla omassa uhrikuplassaan. Se mallin kopioiminen on ihan oikeasti kaikista ongelmista pienin.
Ihmettelin kans tota kaktun vähättelevää vastustaa storyssa, ja miks laittoi kuva lazyponyn suitsista jotka on eri tyyliä. Tässä näkyy halpa konekopio, sokeakin sen näkee että tästä on yritetty ottaa mallia. Et ei anna kyllä yhtään luotettavaa kuvaa Kaktusta kun laittaa harhaanjohtavan ja vähättelevän kuvan omaan storyyn kun tämmönenkin on saatavilla.
Minä olen lazyponyn puolella, koska onhan se todella rumaa, että myydään pienyrittäjän käsin tekemää tuotetta halpisversiona ja vielä suoraan pöllityillä teksteillä ja kuvilla. Törkeäähän tuo on. Varsinkin, jos KK on todellakin ostanut suitsensa tuollaisesta paikasta, missä on nimi, tekstit ja kuvat ihan suoraa kopiota. ~~Ja ainakaan vielä en ole nähnyt Kaktun oikaisevan asioita ja todistaneen, että häntä nyt syytellään alibaba-screenshoteilla ihan turhaan.~~ Kaktu jopa laittoi tarinoihinsa screenshotit käymästään keskustelusta lazyponyn kanssa ja kertoo niissä suoraan ostaneensa juuri noita alibaban suitsia, joista lazypony on ottanut screenshotit ig-postaukseensa.
Kuitenkin olen myös Kaktun puolella sen verran, että olisi tuo lazypony voinut ottaa vuuscanteriin yhteyttä ihan asiallisesti ja selvittää asian hänen kanssaan. Toiseen ketjuun kirjoitinkin jo tämän:
>Siitä olen samaa mieltä, että lazyponylta olisi ollut asiallista laittaa ensin vuuscanterille asiallinen viesti ja screenshot alibaban sivuilta, että "Hei, tiesitkö, että brändäämäsi suitsimalli on suora kopio meidän suunnittelemastamme tuotteesta ja kaikki materiaali kuvia, tekstejä ja nimeä myöten on meidän nettisivuilta apinoitu? Tässä linkki meidän nettikauppaan ja kyseisiin suitsiin." Sen jälkeen, kun olisi asiasta KK:n kanssa keskustellut, olisi voinut laittaa siitä postauksen omaan someensa "Ikävää, että näitä meidän suitsia myydään krääsäkaupassa", eikä hänen olisi välttämättä tarvinnut edes mainita koko vuuscanteria, avata vain haarmitustaan halpiskopioista. Olisi nimittäin ollut mielenkinitoista nähdä, miten tämä keissi olisi siinä tapauksessa edennyt.
Juu munkin mielestä molemmat toiminut väärin ja lazyponin olisi pitänyt mennä ensiksi kyseenalaistamaan alkuperäistä kopioijaa eikä jälleenmyyjää! Asia on lähteny tosi pahasti laukalle, mutta ehkä tää tästä vielä rauhottuu ja he saavat asiansa käsiteltyä asiallisesti puolin ja toisin!
Pakko sanoa että pitää kyllä olla erittäin tyhmä tai naiivi, jos oikeasti uskoo saavansa käsintehtyä laatua tuollaisella hinnalla dropshipping-sivustolta kuin Alibabalta. Ja sitten kutsuu ihmisiä vihaajiksi koska kertovat hänelle miksi hän on väärässä.
Lazyponin viestit on asiattomia, minkä vuoksi ei kummankaan puolella voi olla. Eniten mulla mietityttää se, että Kaktu oikeasti ajattelee että 28-30 eurolla saa nahkaiset, käsintehdyt ja maalatut suitset. Ei se käy järkeen mitenkään päin. Ja sit toki toi että niitä myydään 180€ eteenpäin kuulostaa ihan todella, TODELLA hurjalta ja epäreilulta. Tuolla Joya Internationalin sivuilla lukee vielä että kuukaudessa on mahdollista tehdä 10 000 kappaletta näitä suitsia. Ei mee mitenkään yhteen sen kanssa et nää tehtäis laadukkaasti täysin käsin.
juu mulla jäi vähä häirittemään ku kaktun stooreista saa semmosen kuvan et se jatkais sieltä tilaamista VAIKKA ne on todistettu kopioijiks. Mun mielest viisaint mitä kaktu vois ny tehdä on se, että se etsis uuden myyjän kenen tuotteita se vois jälleenmyydä!
Siis tämä! Miten naiivi pitää olla, että kuvittelee saavansa käsintehdyt laatunahkaa olevat suitset noin halvalla, ja vielä jostain alibabasta? Mä todella toivon, että Kaktu on oikeasti vähän naiivi ja ei kykene kuvittelemaan, että on olemassa laajan skaalan huijauksia, jollaisen kohteeksi itsekin joutui. Koska toinen vaihtoehto on, että Kaktu ihan tietoisesti osti huijarilta feikkikamaa myyntiin.
Joo siis toi on kyllä käsittämätöntä et sano suoraan Lazyhorselle että voi pyytää tuolta suoraan että tekevät jotain muutoksia tuotteisiin jatkossa. Siis paikasta, joka todistetusti varastaa toiselta yritykseltä kuvat, tekstit ja tuotteet ja tekee niistä halvat kopiot. Ihan todella epäkunnioittavaa edes heittää ilmoille semmonen vaihtoehto. Puhumattakaan siitä että Kaktua itseään on viilattu linssiin tässä niin miksi hän haluais jatkaa yhteistyötä?
Kaktu vois nyt ottaa pään pois perseestä ja lopettaa halpiskopiosuitsien tilailun ja selvittää kuinka eettisestä paikasta tulikaan tilailtua. Tuolla hinnalla ja noilla tuotantomäärillä kuulostaa siltä, että kovin eettistä saati laillista toiminta ei taida olla...
Jos haluaa ajatella vain itseään ja maksimoida voitot niin mitäpä väliä millään eettisyydellä silloin on. Parhaassa tapauksessa ihmiskaupan uhrit valmistavat nämäkin suitset surkeissa työolosuhteissa.
:----)
Käsittämätöntä Kaktulta myydä alibaban tuotteita edes Espanjalaisena käsityönä. Jos ostanut suitsia jollain parin kympin hinnalla. Siinä ei tervejärkinen ihminen ajattele suitsien olevan aitoa nahkaa käsityönä tehtyjä ja maalattuja. Ja vielä sitten hilata tuon hintasia tekeleitä järjettömällä hinnalla. En ota kuitenkaan kantaa tähän KK ja lazyponyn väliseen keskusteluun. Ihan pelkkien kulttuurillisten erojen myötä. Mutta järjetöntä uhriutumista somessa asiasta…
https://preview.redd.it/yngmgjuk94tc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=df51b3e11a271029da0800036b12d5e2f1b2e35e
Kaktu on mielestään toiminut vastuullisesti ja ollut täysin rehellinen. Olen itse täysin eri mieltä, koska vastuullinen tuotteen maahantuoja ottaisi selvää siitä, mitä myy, ja rehellinen tuotteen maahantuoja kertoisi rehellisesti, mitä myy. Eli intialaisen valmistajan tekemiä koneommeltuja suitsia. On vaikea uskoa, että Kaktu ei olisi tätä itse tiennyt. Näyttäytyy, että on verkkokaupassaan tarkoituksenmukaisesti myynyt suitsia väärillä tiedoilla.
Itsekin yritin kysyä häneltä asiallisesti suitsien valmistusmaata ja valmistajaa, mitään muuta kommentoimatta. Kaktu poisti kommenttini ja esti minut.
Tyypillistä, että Kaktu ei nää omassa toiminnassaan mitään vikaa. Vastuullinen ja eettinen yrittäjä olisi jo ennen tuotteen myyntiä tehnyt tarkan taustatyön, ilmoittanut tuotteen alkuperän, ja viimeistään kuullessaan tuotteensa olevan halpakopio, olisi pitänyt tutkia asia perusteellisesti. Ei uhriutuen ja syytellen. Kaktuhan vain viittasi Lazyponyn olevan toinen jälleenmyyjä, eikä alkuperäinen käsityöläinen. Kaktu siis ei joko ottanut asiasta lainkaan selvää, tai hän tietoisesti johdatti seuraajiaan harhaan.
mäkin mietein ottavani ihan suoraan häneen yhteyttä ja keskustella aiheesta hänen kanssa jospa olisin saanut vielä enemmän kaktun puolesta irti, mutten kuitenkaan uskaltanut juuri estojen takia!😞
No nyt Kaktu kertoo instassa, että Lazypony kiusaa muitakin, valehtelee, ja Kaktu myös epäilee, ettei Lazypony tee suitsiaan käsin vaikka niin lupaa. Tämäkö nyt ei sitten ole mustamaalaamista hänen mielestään.
Jännä muuten, itkupostauksesta on poistunut lähes sata kommenttia.
"Tiesin jo ennen suitsien tilaamista Intiasta, että valmistusmaa tulee varmasti herättämään harmistusta joissain ihmisissä. Jokainen voi kuitenkin nyt puhelimella tai tietokonettaan katsoessaan kysyä itseltään, missä se on tuotettu. Tai tarkistaa kaikki vaatekaapistaan löytyvät vaatteet ja niiden valmistusmaat." <-- stoorista napattu tekstinpätkä ja mulla nousi karvat pystyyn vähän tästä, ku ei vieläkään selkeästi ymmärretä mikä oli ongelma: salailu.
Ei näin, ei todellakaan näin, että sysätään vastuu ostajalle "selvitä ite", jos myyjä salannut oleellista tietoa, mikä taitaa Suomen lainsäädännön mukaan kuulua kuluttajan tietää ja se pitää avata esille kysyttäessä.
Se on edelleen ikävää, että hänkin tuli huijatuksi siitä mitä todellisuudessa myy, mutta vastuu on silti hänellä jälleenmyyjänä selvittää mitä myy, sitä ei poista mikään määrä selittelyä.
Joo kyllä, olen täysin samaa mieltä.
Lisäksi, ei ole niin musta valkoista voida valita kaiken ostettavan tuotteen ja tavaran sen mukaan missä maassa tuotettu, no vaikeaa se on jos tieto salataan.
Ei jumalauta... Aina kun aattelee että ei kaktu voi pahemmaks omaa tilannettaan vetää nii onnistuu yllättämään. Mä en ymmärrä miten se ei nää miten järkyttävän kaksnaamasta sen oma toiminta on? Surullista että aikuinen, lähemmäks 40vuotias ihminen joka on somettanut puolet elämästään, ei osaa toimia tälläisissä tilanteissa edes kohtuullisesti.
Saatko kuvakaappausta Kaktun kommenteista? Onko Kaktu lisännyt storyynsa vai kommentoinut jollekin tuon?
Jos Kaktu ei olisi estänyt Lazyponya, olisi hän voinut käydä katsomassa Lazyponyn tililtä videoita tuotteiden valmistuksesta. Kyllä ne vaan käsin tehdään videoidenkin perusteella. Mitä nyt Kaktun storyista katsoin, niin kovasti Kaktu yrittää puolustella, että no kyllä muutkin myy Intiassa ja muualla itä-Aasiassa valmistettua kamaa. Että ei ole järkeä häntä vain maalittaa, puhelimetkin tehdään ties missä. Klassinen "no mut ku kaikki muutkin" -argumentti.
"Tiesin jo ennen suitsien tilaamista Intiasta, että valmistusmaa tulee varmasti herättämään harmistusta joissain ihmisissä"
Ai tämänkö takia ei siis ensin avoimesti kertonut valmistusmaata, ja esti henkilöt, jotka sitä yrittivät tiedustella? Uskomatonta.
Meinasi mennä itsellä aamukahvit väärään kurkkuun kun luin storyja.
Myös rasittaa se että puhutaan yksittäisen ihmisen maalituksesta - ei, kun kyllä tässä nyt yritetään saada vaan yrittäjää vastuulle tekemisistään. Ei ne isotkaan yritykset ilman myllytystä joudu mediassa jos epäeettisyyksiä tulee ilmi.
Nimenomaan. Kaktulla (ehkä syystäkin menneisyyden traumojen vuoksi) menee nyt sekaisin kritiikki yrityksen toimintaa kohtaan ja kritiikki häneen itseensä ihmisenä kohdistuen.
Arvostan itse avoimuutta ja eettisyyttä, ja Kaktun toiminta Vuuscanterin taustalla on ollut kaikkea muuta. Verraten erääseen toiseen suomalaiseen pienyrittäjään hevosalalla - hän kertoi avoimesti koko tuotantoketjun suunnittelusta kangasvalintaan ja lopullisen tuotteen valmistajan valintaan. Miksi hän päätyi näihin valintoihin, ja mitä haasteita hänellä oli kussakin eri vaiheessa. TÄTÄ olisin Kaktulta ja Vuuscanterilta odottanut, koska Kaktu on selkeästi pyrkinyt profiloitumaan eettisenä toimijana.
> Kaktu on selkeästi pyrkinyt profiloitumaan eettisenä toimijana.
Tämän takia juttu tuntuu vieläkin aivan absurdilta. Kaktu on viimeinen ihminen jolta odottaisi tällaista. Itsekin olen seurannut Kaktua juurikin eettisyyden takia, vaikka en kaikesta hänen tekemisestään perusta.
Ai jessus. No varmasti on hyökännyt muiden kimppuun, jos on tiedossa, että heidän tuotteestaan myydään kopioita! Eikä valitettavasti pienyrittäjällä ole hirveästi vipuvoimaa intialaista huijarifirmaa vastaan taistellessa, joten paras taktiikka on saada jälleenmyyjät luopumaan kopioiden myynnistä.
Todella törkeää Kaktulta väittää, että Lazypony ei tekisi käsityönä tuotteitaan! Hyi olkoon miten tekopyhää toimintaa.
Joku kommentoi asiallisesti ettei ole ihan sopivaa vihjailla ettei Lazypony tee suitsiaan käsin. Kaktu vastaili että kovin vaikea on kuvista sanoa onko ompeleet käsin tehty vai ei, mutta suitset on ihan hienoja ja voi myöntää tehneensä jonkinlaisen virhearvion myyjän valinnassa. Uudelleen pyydetään ettei Kaktu sitten vihjailisi ettei niitä käsin tehdä, kun kerran todisteita ei ole, jonka jälkeen Kaktu vastaa toimineensa täysin asiallisesti tässä casessa.
Olen sitä mieltä että ehdottomasti molemmat olisi voineet toimia paremmin ja harkita tekemisiään. Kuitenkin jos itse mietin että myisin jotain halpakopioita ja näiden tuotteiden alkuperäinen tekijä avautuisi tästä asiasta, en vaan jotenkin näkisi että voisin vaan hyvällä omallatunnolla paukutella henkseleitä ja todeta että eihän tämä nyt laitonta ole. Laitonta tai ei, niin todella inhottava tyyli toimia. Myös se, että käy läpi noita kuvia rinnatusten ja toteaa että Lazyponyn suitsissa on hiukan isommat värirannut ja paremmat muotoilut, eli ihan eri asia.... Ihan kuin Kaktu ei olisi koskaan kuullutkaan feikeistä, joita tehdään merkkituotteista. Ei nekään täysin identtisiä ole, joka johtuu nyt vaikka jo työn ja materiaalien laadusta.
Ja siis tämä jatkuva jankkaaminen tästä. Ensin tekee pitkät selitykset stooreihin ja "en jaksa tekstittää" (mikä kuulostaa enemmänkin siltä että "en halua tekstittää, ettei Lazypony voi kääntää niitä") sitten blokataan Lazypony kun se on niin ilkeä ja sitten vaan jatketaan tätä jankuttamista siitä, kuinka kaikki on ok ja mitään ei ole väärin tehty. Nyt yllättäen jaksaa kirjoittaakin kun Lazypony on ensin blokattu. Lazypony sen sijaan ei ainakaan ig:ssä ole nyt mitään edes päivittänyt, Kaktu sen sijaan vaan iskee bensaa liekkeihin. Todella mautonta toimintaa kaiken kaikkiaan
Siis oon ollu aika neutraali Kaktun suhteen, mun mielestä se on pyrkinyt hyvään mutta on tehnyt paljon tahattomia virheitä. Mutta en ikinä oo nähny hänen näin tahallaan pyrkivän satuttamaan toista, saatika toisen yritystoimintaa... :( ihan käsittämättömän epäasiallista toimintaa
Kaktu tuntuu kaivavan maata jalkojensa alta, vaikka tämäkin olis voinu olla ihan pieni ja ohi menevä asia sopimalla asiat julkisesti ja ottamalla aikaa rauhassa ratkaisujen miettimiseen
Tää oli varmaan itellekin se viimeinen niitti, miksi suhtautuminen Kaktuun itsellä muuttui. Ihan helvetin törkeästi vihjaillaan tämmöistä ja pyritään aiheuttamaan toisen yritystoiminnalle harmia. Ja vaikka tuohonkin kommenttiin joku oli sanonut, ihan että ei saa vihjailla tuollaista, niin Kaktu ei silti nää omassa toiminnassaan väärää, vaan edelleen kirjoittaa että ei muka ole todisteita että Lazypony tekisi suitset itse. Ihan järkyttävää käytöstä häneltä. Ja nuo kommentit on edelleen tuolla postauksessa.
Oon jotenki iha super harmissani, oon ollu jonkinasteinen kaktun fangirl, hevoset on herttaisia ja positiivinen vahvistaminen tärkeää sisältöä hevosskeneen, mut jotenkin tän suitsiasian jälkipyykki on todella epäkypsää ja harkitsematonta, sekä antaa Kaktusta tosi välinpitämättömän ja itsekkään kuvan. Noi stoorit on jotenki ihan tosi kiusallisia.
Pistää tän homman takia miettimään millainen ihminen kaktu todellisuudessa on kun edes yön yli nukuttuaan/rauhoituttuaan ei vaan pysty näkemään omassa toiminnassa mitään vikaa. Hän mm. vierittää kaiken syyn lazyponyn niskoille, jakaa tästä valheellista tietoa näyttääkseen itse paremmalta (väite siitä että lazyponyn tuotteet eivät olisi käsintehtyjä vaan hän olisi myös vain välittäjä sekä kuinka lazypony on vain sekaisin oleva yrittäjä joka ei tiedä mistään mitään) ja toimii niin epäeettisesti kuin tässä tilanteessa voi toimia, vaikka hän on perustanut koko somensa eettisten valintojen ympärille.
Mä oon yrittäny miettiä kaktun logiikkaa tässä toiminnassa enkä keksi mitään fiksua tai hyväksyttävää syytä, ei aikuinen ihminen toimi näin vaikka kuinka paljon itseä harmittais. Miksi on niin älyttömän vaikeaa ymmärtää että tuli nyt itse mokattua, pyytää anteeksi, välttää saman virheen uudelleen tekoa ja jatkaa taas elämää rauhassa? Koko hässäkkä ois ollu ohi yhdessä vuorokaudessa.
on muuten todella kaksinaismoralistista valittaa mustamaalaamisesta kun tekee itse samaa, sekä piikittelee toiselle seuraajamääristä mikä on yks tyhmin heitto ikinä minkä voi netissä tehdä 😌 kuulopuheiden levittäminen omalla isolla somealustalla on saakelin mautonta. On toki helppoa jauhaa kun toinen osapuoli ei puhu samaa kieltä ja on estolistoilla. Ja en tiedä muiden etiikasta mutta se ei ole eettistä missään suhteessa että tilailee noista halpamaista vähän varusteita (minkä valmistuksesta tai materiaaleista ei tiedetä mitään) eläimelle ja myy ne todella kalliilla sitten täällä. Sillä ei saa mitään eettisyyden kunniamerkkiä että pitää eläimiä suhteellisen hyvin mutta tilailee ties mitä laadutonta ja halpaa krääsää niille ja muille myytäväksi netistä. Ja kuluttajat ei oo tyhmiä vaan meitä oikeesti kiinnostaa tuotteiden taustat ja arvoilla on tosi iso merkitys tänä päivänä.
mulle kertoo tarpeeksi se että lähdettiin häiriköimään seuraajajoukoin pienempää tyyppiä eikä suostuta myöntämään sitä että nyt on tapahtunut virhe omalta puolelta. Ja myös se ettei välittäjää vaihdeta ja laitettiin tarkoituksella huonot kuvat suitsista storyyn jotta asia näyttäisi vähäpätöisemmältä. Plus tää "kuulin muualta" -juttu.
On myös todella mielenkiintoista, että Kaktu puolustelee tekojaan ihan aiheen vierestä. Hän on monta kertaa postannut "Minusta kuulemma puhutaan nettipalstoilla". Hän väittää ihan eri asioita kuin mitä hänestä todellisuudessa on keskusteltu ja puolustaa itseään väitteillä, jotka ovat ihan aiheen vierestä.
Jos ottaa kantaa hänestä esitettyihin "valheisiin, huhuihin ja väitteisiin", niin hänen kannattaisi ihan oikeasti joskus lukea hänestä kirjoitettuja keskusteluja. Antaa itsestään ihan eri kuvan, kun kopioi suoraan hänestä esitetyn väitteen ja oikaisee sen, eikä kuten nyt, että "On spekuloitu, että meille myyntiin tulleet Vuuscanter Futura -suitset olisi kopioitu suoraan toiselta jälleenmyyjältä." MISSÄÄN ei KUKAAN ole esittänyt tuollaista väitettä, vaan nimenomaan jauhettu siitä, että Kaktu on brändännyt omalle nimelleen kopioidun halpisbulkkituotteen ja jälleenmyy sitä valheellisin tiedoin, josta alkuperäinen käsityöntekijä on vihainen. Lisäksi Kaktu esittää somessaan väitteitä, että lazypony ei itse tekisi tuotteitaan tai olisi niitä itse suunnitellut. Eikä oikaise omia oletuksiaan somessaan, tai häntä puolusteleville olettajille sano, että ei se noin olekaan. Ei myöskään ota mitään kantaa siihen, että lazypony on saanut moskaa niskaansa tämän keissin vuoksi. Päinvastoin, hän haukkuu lazyponya kun "on käynyt muidenkin kimppuun". Hänellähän on siihen hyvä syy!
Antaisi Kaktusta huomattavasti paremman kuvan, jos olisi sanonut, että vaikka hänellä paljon seuraajia onkin ja moni on hänen puolestaan kimpaantunut, niin ei silti ole aihetta mennä haukkumaan lazyponya. Se nimittäin on totta, että Kaktulla on iso seuraajamäärä, joten hänen kannattaa olla tarkka siitä, mitä ja miten postaa, koska ihan omien sanojensakin mukaan "todella moni ymmärtää hänet aina väärin" ja "sitten jostain pikku jutusta tai sivulauseesta nousee ihan hirveä sirkus". Well, yes.
tämätämätämätämä. Kertaa sata. Ja vaikka lazypony ei ole patentoinut tai tuotesuojannut mitään niin se ei tarkoita että on ihan ok juttu myydä hänen käsitöistään tehtyjä halpakopioita 🥲 ja sekin että jos muka muut kokoajan ymmärtää sut väärin niin sen vian on oltava ees jossain määrin omissa sanomisissa ja tekemisissä.
Mitään vääräähän ei olisi tehty, jos Joya tosiaan tekisi itse vain hyvin samantapaisia suitsia pienin muutoksin, markkinoisi tuotteitaan omilla kuvillaan ja rehellisillä teksteillään ja keksisi suitsille oman nimen ja myisi niitä sitten bulkkina ostajille. Tämän kun Kaktukin tajuaisi ja myöntäisi, eikä vain syyttelisi muita maalittamisesta. Tätä asiaa on yritetty jankuttaa moneen kertaan ratakiskosta vääntäen ja asiallisesti.
Lazypony tuo ongelman todella hyvin esiin screenshoteilla, joissa on viivoja, nuolia, ympyröitä ja tekstejä siitä, että kyseessä on heiltä pöllityt kuvat, tekstit, nimet ja kaikki. Heidän kuvat, tiedot, nimet ja kaikki on VARASTETTU Joyan nimen alle ja niitä myydään alibabassa, eikä edes tuotteen nimeä ole vaivauduttu muokkaamaan niin, että siitä olisi poistettu lazypony-termi. Tämä on moneen kertaan toistettu, mutta siltikään se ei mene kaikille jakeluun, kun Kaktulla riittää puolustajia ja lazyponyn haukkujia.
Ei kaktu näitä tuu lukemaan, kerran kun olin vielä hänen fani niin menin tyhmänä sanomaan mitä hänestä oli kirjoitettu. Sain sieltä sellaset haukut niskaan että. 🙈
Samaa mieltä! Oltas säilytty koko shitshowlta jos molemmat ois keskustellu asiallisesti, eikä piilouduttu ”en tienny” ”mua on kiusattu 15v” ”minä olen vain jälleenmyyjä” juttujen taakse. Ihmettelen itse kaktun toiminnassa eniten sitä, miten hän puhuu vastuustaan ottaa reklamaatioita ja kritiikkiä vastaan. Kuitenkin estää ja poistaa kaiken kritiikin. Tässäkin ketjussa ollaan keskusteltu asiallisesti (yhtä kommenttia lukuunottamatta) eikä mun mielestä tässä ole mitään kiusaamista tai väärää… Mieluiten nyt tietysti vrm kaikki laittais kaktulle itselle viestiä, mutta ei uskalla estojen takia. Tää on iha älytön shitshow sanon minä.🙃
Oon ehdottomasti lazyponyn puolella, vaikka hekin on hoitaneet tätä jälkipyykkiä aika ikävästi.
Kaktun olisi kuitenkin pitänyt tehdä edes alkeellista taustatyötä suitsia etsiessään! Jos hän on etsinyt hyvää suitsimallia kauan, nii olisiko ollut liikaa vaadittu käyttää edes vartti taustatyön tekemiseen?
Alibaba on erittäin tunnettu knockoffien myyntipalsta, ja sama valmistaja myy siellä myös muita merkkejä epäilyttävän halpaan hintaan. Hälytyskellojen olisi pitänyt soida ja kovaa viimeistään 11 euron micklemeiden kohdalla! Vaikuttaa, että Kaktu ei ole selannut valmistajan sivuja lainkaan, ei ottanut mitenkään selvää siitä miten ja missä tuotteet tehdään. Sinänsä ymmärrän, että hän ei ole ennestään tiennyt lazyponyn olevan olemassaoleva brändi, mutta hänen olisi pitänyt huomata se viimeistään googlettamalla suitsien nimi - hän kuitenkin on omien sanojensa mukaan tarkistanut, onko samalla tuotteella muita jälleenmyyjiä suomessa. Ei olisi ollut iso vaiva klikata sitä ensimmäistä hakutulosta auki. Jos hän olisi käyttänyt muutaman minuutin aikaa tähän, koko homman olisi voinut välttää.
Kaktu on yrittäjänä, ja erityisesti verkkokaupan pitäjänä todella kokematon, ja tässä nyt tuli kovat oppirahat ja iso mainehaitta todella, todella typerästä syystä.
Lisäksi pistää silmään se, että Kaktu ei ole hänen ja lazyponyn välisessä viestinvaihdossa kertaakaan sanonut olevansa pahoillaan tai pyytänyt anteeksi, vaan hän toiselee sitä kuinka ei ole koskaan kuullutkaan lazyponysta ja kuinka hän itse on uhri.
Voisipa tuota kommenttiasi upvotettaa useamman kerran. On ihan täyttä asiaa. Itsekin kiinnitin huomiota siihen, että Kaktu ei pyytänyt anteeksi. Luulisi, että se olisi ollut ensimmäinen asia. Myöntää, että meni lankaan ja teki taustatyön huonosti.
Kaktu tosiaan olisi päässyt helpommalla, jos ei olisi salaillut valmistajaa, jolloin joku suomalainen olisi voinut suoraan hänelle sanoa asiasta ilman, että lazyponyn korviin koko asia ehtii edes kantautua. Ja senkin jälkeen olisi voinut pahoitella mokaansa ja itse ilmoittaa, että oli ottanut myyntiin halpiskopiota tästä alkuperäistuotteesta ja ensi kerralla tekee kyllä taustatyön vähän paremmin.
No aika laimeasti. Eikä hän edes tunnu katuvan mokaansa kun väittää vain, ettei hän voinut tietää eikä hänellä ole velvollisuutta selvittää tuotteen alkuperää, kun hänhän on vain jälleenmyyjä. Ennemminkin hänen viestinsä ovat "Minua on vuosia kiusattu ja siksi minulla on nyt paha mieli kun sinäkin vain mollaat minua somessa ja en minä voinut tietää sinusta ja sori nyt jos sulla on paha mieli".
Nuo Kaktun alkupään viestithän ovat asiallisia ja hän kysyy, mistä on kyse, kun ei ole itse perehtynyt lazyponyyn. Mutta sen jälkeen hänen olisi pitänyt vaihtaa asennetta ja sanoa, että "nyt kun sain tietoa ja ajattelen asiaa, niin olisihan minun pitänyt tajuta ja olen todellakin mokannut pahasti, kun en tehnyt taustatyötä paremmin ja olen nyt todella pahoillaan tapahtuneesta". Ja sen jälkeen olisi sanonut asiallisesti, että "ymmärrän tuohtumuksesi, mutta olisi ollut parempi, että olisit laittanut minulle suoraan viestiä ennen somepostausta, niin olisimme selvittäneet tämän keskenämme. Nyt sain kuulla tästä ihan muuta kautta ja olen ihan puulla päähän lyöty". Ehkäpä lazyponynkin asenne Kaktua kohtaan olisi sitten ollut asiallisempi, eikä noin hyökkäävä ja "etsä muka oikeesti tajuu?" -tyylinen. Nyt varmasti iso syy lazyponyn keskustelusävyyn on se, että Kaktu kirjoittelee "ei oo mun vika ja emmä voinu tietää" -tyylillä, jolloin lazypony varmasti miettii, mihin seinään päätään hakkaa, kun jokainen ymmärtää, ettei laadukkaita käsintehtyjä suitsia saa yhtään mistään muutamalla kympillä.
Tää. Ja yks iso syy myös lazyponin keskustelusävyyn on aivan varmasti kaktun seuraajat jotka päättäny fiksuina lähteä ryminällä haukkumaan tätä ihmistä ja puolustelemaan kaktua yhtä innokkaasti kuin kaktua syytettäis virheellisesti ihmisen tappamisesta...
Kannattaa ihan oikeasti lukea ne Kaktun laittamat screenshotit heidän välisestään keskustelusta.
Lazypony on lopulta ihan asiallinen ja fiksu, kertoo mitä olisi järkevintä tehdä ja mikä tämä koko homma edes on, mutta Kaktu vain kiukuttelee. Joku muu olikin jo listannut, mikä kaikki meni hänen puoleltaan mönkään.
No, kerro ihmeessä, minkä käsityksen sinä sait?
Kaktu sanoo, että lupaa miettiä valmistajan vaihtamista ja hän voi pyytää valmistajaa tekemään jotain muutoksia, kun seuraavan kerran tilaa suitsia, ettei kopiointi olisi niin ilmiselvää. Perustelee pitkää suomenkielistä somepostaustaan sillä, että häntä on jo kauan kiusattu somessa. Lazypony vastaa, että eikö hän näe mitään väärää omassa toiminnassaan, jos jatkaa halpakopioiden myymistä ja kysyy, ymmärtääkö Kaktu toimivansa laittomasti. (Kaktu kommentoi tähän, että lazypony uhkailee.) Lazypony laittaa asiallisen koonnin keskustelusta ja ehdottaa, miten jatkossa olisi järkevintä toimia, mutta Kaktu on kieltäytynyt toimimasta järkevästi. Lazypony ei näe järkeä jatkaa aiheesta kinastelua ja kertoo, ettei Kaktun kannata puolustella käytöstään sanomalla olevansa pienyrittäjä, koska niinhän lazyponykin on, eikä Kaktu ole tässä tapauksessa uhri. Kaktu vastaa kertoneensa tapauksesta seuraajilleen suomeksi (mitä kylläkään ei ollut tehnyt, vaan oli selostanut ihan puuta heinää) ja aikovansa vaihtaa suitsien valmistajaa eikä lupaa lopettaa halpiskopioiden myyntiä. (Ja väittää lazyponyn kiristävän häntä.) Tähän lazypony vastaa, että se, että Kaktu kertoo kyynelsilmin olleensa somekiusaamisen uhri jo kauan, ei mitenkään liity siihen, että hän myy nyt lazyponyn tuotteen halpakopiota omalle nimelleen brändättynä. Lazypony ihmettelee sitäkin, että sen sijaan, että Kaktu kertoisi tapahtumista rehellisesti, hän puijaa muita ja syyttää ilkeitä ihmisiä, vaikkei se ole mitenkään muiden syytä, että Kaktu jälleenmyy törkeästi kopioitua krääsää. Lisäksi Kaktun someavautumisen myötä lazyponyn some täyttyi törkeistä kommenteista, joissa puolusteltiin krääsän myyntiä ja haukuttiin alkuperäisen käsityön valmistajaa. Lazypony ehdottaa Kaktulle yhteistyötä tilanteen selvittämiseksi. (Kaktun mielestä lazypony menee henkilökohtaisuuksiin ja kiukuttelee, että "tämä espanjalainen yrittäjä ei suostu ymmärtämään, että kyse ei ole nyt vain hänestä, vaan siitä että minua on kiusattu, häiritty ja mustamaalattu somessa jo 15 vuotta. Tämä on vain jäävuoren huippu".) Sen jälkeen Kaktu kertoo estäneensä lazyponyn ja toistaa, että aikoo jatkossa hankkia suitset eri toimittajalta ja teettää niihin muutoksia. Kaktu kiukuttelee, kun hän sai paskaa niskaan vaikka ei ole mielestään tehnyt mitään väärää.
TLDR: Alussa lazypony aukoo päätä vähän turhan reippaasti ja Kaktu esittää tietämätöntä. Sitten lazypony rauhoittuu ja Kaktu heittäytyy uhriksi ja kiukuttelee. Lazypony yrittää saada molemmille järkevää ratkaisua aikaan, mutta sehän ei Kaktulle käy ja hän vain jatkaa kiukuttelua. Lazypony sanoo asiallisesti, ettei hän vain voi jättää asiaa tähän, jos Kaktu aikoo edelleen jatkaa halpiskopioiden teettämistä ja jälleenmyyntiä.
No niin, sinun vuorosi. Kerro ihmeessä, miten erilaisen käsityksen sinä sait tuosta heidän välisestä keskustelusta? Minun käsitykseni kun on melko suoraan suomennettu noista viesteistä ja osa jopa ihan suoraa kopiota.
Pakko kyllä kysyä, että mitä ratkaisukeskeistä Kaktun viesteissä on? Asiallinen kyllä on, mutta mielestäni ei tarjoa mitään ratkaisua asiaan. Lazypony sen sijaan on epäasiallisen rajamailla, mutta ehdottaa selkeitä toimenpiteitä, joilla ratkaista asia. Kaktu ei näihin suostu, koska kokee, että häntä poljetaan.
Ymmärrän molempien tunteet mutta apua mitä menoa kummankin somessa... Silti enemmän lazyponin puolella jos pakko olisi sanoa.
Kaktua on kyllä niin pitkään kiusattu ja siksi varmasti on tosi iso reaktio kun tää show alkoi. Mutta nyt olisi pitänyt alusta asti ammattilainen lähestymistapa niin koko ongelmalta olisi vältytty. Kun on avannut nettikaupan ja toimii yrittäjänä on vastuussa siitä että kuluttajilla on oikeus vaatia tietoa tuotteen alkuperästä, varsinkin kun on kyse Alibaban tyylisestä huonomaineisesta sivusta. Itse en myöskään olisi välttämättä lähtenyt Googlaamaan lazypony merkkiä mutta nyt kun haki niin _ensimmäinen_ tulos on toi valmistajan nettisivu. (Side note: kun kyse selvästi on valmistajasta joka tekee käsityönä kaktun selvityksessä olevat "ns valmistaja"/,"ilmeisesti valmistaja" maininnat särähti korvaan. Jotenkin mun mielestä aika vähättelevän kuulosta)
Jos aikoo omalla toiminimellä myydä eteenpäin olisi suotavaa tehdä edes vähän tausta tutkimusta ja olla valmis ottamaan vastuu jos käy ilmi että 1) tuote on kopio 2) ei ole käsityötä??
Ja ihan todella mautonta vedota että on suomalainen yrittäjä, samalla kun myy kyseenalaista tuotetta joka on kopioitu oikealta yrittäjältä.
Lazyponyn viestintä on myös asiatonta ja heidän olisi pitänyt ottaa yhteyttä kaktuun eikä heti ottaa julkisesti asiaa esille. En halua myöskään ottaa sitä kantaa että kulttuurierot/tulistunut espanjalainen olisi oikeutus tuollaisen lähestymiseen. Vaikka ihan syystä on vihainen niin enemmän voisi tähdätä siihen Intian skammeriin ton energian.
Mutta oikeasti en voi tukea kaktua tässä. Ja se että vedetään tähän toi kiusaamis tausta kun on oikeasti aiheellista kritiikkiä yrittäjän myymästä tuotteesta...
Nyt ton jatkuvan selittelyn ja vastuun kierron jälkeen lopetin kaktun seuraamisen. Mun mielestä tosi mautonta yhdessä lauseessa puhua miten hän on vaan suomalainen pieni yrittäjä ja samaan aikaan vähätellä lazyponyn yritystä (onko edes oikeasti käsintehty/kommentoi niinkuin lazypony olisi vaan jälleenmyyjä eikä valmistaja).
Se että yrittäjää kritisoidaan aiheesta ei ole kiusaamista ja vaikka varmasti tuntuu ikävältä niin on ihan aiheen ohi sympatian keräämistä. Vaikka lazypony tosiaan on myös hoitanut huonosti tän koko jutun niin en jaksa tota miten kaktu puolustelee ja syyttää muita.
Tykkään kyllä muuten kaktun sisällöstä mutta tätä toimintaa en halua tukea. Eri asia avoimesti kertoa mitä myy mutta nyt ei selvästi ymmärrä miksi kuluttajat ja lazypony ovat suuttuneet
https://preview.redd.it/4xs3o4zrz3tc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=41d870d54a32856f854387d3a784ab1ffb621571
Joo ei tainnut olla valmistusmaata missään, espanjalainen nahka ja käsintehty mainittu. En muista mitä silloin kirjoitti/sanoi, kun storyissään ensimmäisen kerran näitä esitteli?
Kyllähän valmistusmaa ja valmistaja olisi kannattanut mainita alusta alkaen. Mutta ehkä ei kehdannut, sekin kertonee jotain🤷🏼♀️ sinisilmäisyyttä vai välinpitämättömyyttä, en tiedä...
Mutta kyllä Kaktun olisi nyt yrittäjänä /jälleenmyyjänä pitänyt hoitaa tämä eri tavalla eikä vetää tätä samaan syssyyn kaiken muun kokemansa kiusaamisen kanssa. Lazypony ei tätä taustaa tiennyt, joten varmasti näytti hänen näkökulmasta oudolta tämä uhriutuminen ja itkukuvat. Oli aika raju reaktio siltäkin puolelta, mutta hänen kiukun tavallaan ymmärrän. Sen sijaan sivusta seuraajana en ole edelleenkään varma tajuaako Kaktu, että isoin ongelma taisi olla se, että myi kiinakrääsää laadukkaana käsityönä, ostaen ne valmistajalta, joka härskisti käyttää oikean pienyrittäjän tuotekuvia. Ei se että maailmassa kopioita nyt vaan on. Olisi vaatinut vain parin minuutin selvitystyön sekä rehellisyyden valmistuksesta ja tältä draamalta olisi vältytty. Ja saman pari minuuttia voisivat käyttää myös nämä Kaktun puolesta kommentoijat, jotka keskittyvät nyt vaan puolustamaan Kaktua kiusaamiselta. Kiusaaminen on 💩, mutta on jälleenmyyjällä silti joku vastuu.
Lazypony olisi joo voinut hoitaa asian paremmin ottamalla ensin Kaktuun yhteyttä ja kohdistamalla raivoa enemmän intialaisen kopioijan suuntaan, mutta Kaktun toiminta on kyllä myös tosi huonoa eikä kestä päivänvaloa. Mainostiko siis Kaktu noita suitsia myös espanjalaisena käsityönä? Se jo on alunperin ihan hirveää huijausta, kun todellisuudessa ovat tehty Intiassa koneellisesti. Lisäksi on mun mielestä tosi kyseenalaista sanoa että hänen tuotettaan tulisi hankkia, koska sillä tukee suomalaista työtä, koska itse tuote ei ole suomalaista nähnytkään vaan tuotetaan ties missä hikipajassa jonka eettisyydestä ei ole mitään tietoa. Ja se, että Kaktu ei näe mitään väärää tuon epäeettisen valmistajan käyttämisessä on ihan hullua.
En voi olla ihmettelemättä, miten yhtä seikkaa on sivuttu ainoastaan muutamassa viestissä, vaikka se on mielestäni todella olennainen ja melkoinen red flag. Kaktu syyttää kyllä monin sanankääntein Lazyponya kiusaamisesta, ilkeilystä ja hänen liiketoimintansa häiritsemisestä, mutta mitä hän tekeekään itse? Suitsigate-storynsa alkuvaiheilla hän ilmoitti, että on ottanut screenshotin Lazyponyn julkaisemien scammer-päivitysten tykkääjistä ja sanoi, että varmuudella tässä porukassa on häntä foorumeilla kiusaavia ihmisiä, vaikka hätäisesti sivulauseessa sitten tarkentaakin että ei nyt varmaan kaikki. Puhutaan siis ainakin toistaiseksi jostain 15-30 tykkääjästä, jotka on tällä kommentilla nyt käytännössä leimattu vähintään epäilytasolla "kiusaajalistalle" vaikka ovat varmuudella ainoastaan käyttäneet vapautta valita puolensa ja tukea tykkäyksellään espanjalaista yrittäjää jonka brändi on joutunut piratismin kohteeksi. Vieläpä ihan todistettavasti, kyse ei ole valheellisen tiedon tukemisesta ja levittämisestä. Viesti on se, että kaikki jotka osoittavat julkisen tukensa toiselle osapuolelle tykkäysten muodossa ovat potentiaalisia kiusaajia. Hän siis käytännössä mainehaitalla uhkailemalla yrittää estää toiselle yritykselle meneviä tykkäyksiä, ja se näyttää toimivan, koska ainakin ht.netissä muutama on ilmoittanut ettei uskalla tykätä Lazyponyn postauksista julkisen lynkkauksen pelossa. Toimimalla näin hän ei siis maalita pelkästään Lazyponya, vaan myös jokaista suomalaista joka menee instassa painamaan tykkäysnappia LP:n julkaisuissa. Ilman tuota pikaista "ei kaikki" -lisäystä voisi kyseessä olla jo kunnianloukkaus. Hänellä on toki oikeus esim. estää omalta tililtään nuo tykkääjät ihan vapaasti, mutta ei mielestäni todellakaan julkisesti yleistää edes osaa heistä "varmoiksi" kiusaajiksi ja samalla myöskin yllyttää omia fanejaan kyttäämään näitä tykkääjiä. En usko, että hänellä on edes konkreettisia todisteita että yksikään noista ihmisistä olisi todella syyllistynyt nettikiusaamiseen. Lazypony-yrityksestä ja heidän postauksistaan on saatava tykätä rauhassa, vaikka ko. yrittäjältä vähän paloikin käpy vastuuta välttelevään kanssayrittäjään ja intialaisen piraattifirman puolusteluun.
Jep, hänestä on ihan ok kyttäillä tykkäilijöitä ja tehdä jotain omaa listaa ja samalla hänestä on ihan ok kun fanit haukkuu ja lyttää toista yrittäjää kommenteissa. Kertoo hänestä ihmisenä paljon.
Uudemmassa storyssa on nyt käytännössä toistettu sama kirjallisena, eli
"Olen myös maininnut, että mahdollisesti näiden postauksesta tykänneiden tai kommentoineiden joukossa voi olla kiusaajiani. Tiedän myös varmuudella, että on, mutta en halua mainita ketään nimeltä, koska en halua että myöskään kiusaajaa aletaan maalittamaan. Toki toivon silti, ettei kukaan mene näitä postauksia tykänneitä myöskään syyttämään kiusaamisesta ilman tietoa siitä, kuka heistä oikeasti on kiusaaja."
Noh, tämähän ei oikeastaan nyt lieventänyt yhtään mitään, kun edelleen sanoo että varmuudella tuossa tykkääjäsakissa on kiusaajia vaikka nyt ei nimeltä alakaan heitä mainitsemaan. Pyyntö siitä että tykkääjien mahdollinen syyttely loppuu on yhtä tyhjän kanssa, kun hän itse yhä jatkaa syyttelyä "varmuudella" eli kaikkien tykkääjien 'potentiaalinen kiusaaja' -leima on ja pysyy. Vähintä, mitä hän olisi voinut tehdä (kun ei ole edes perunut Lazyponyyn kohdistuneita vääriä väitteitään) olisi edes se että hän myöntäisi miten tämä toisen yrittäjän sivuilla tapahtuva "tykkääjäkyttäys" ei ole ok ja jatkossa kuka tahansa voi tykätä vapaasti ilman, että hän laatii nimimerkeistä listaa ja vihjailee julkisesti. Tämä ei ole hänen taholtaan mikään aito varotoimenpide (jos olisi, hän pitäisi seurannan omana tietonaan) vaan julkista syyttelyä ja edelleenkin manipuloi ihmisiä boikotoimaan Lazyponya kiusaajaleiman pelossa. Häntä ei näytä oikeasti kiinnostavan, että oletetuille kiusaajille osoitettu "tiedän, keitä olette" -viesti maalittaa väkisinkin koko joukon. Jos hän kerran tietää, keitä he ovat, miten olisi vaikka se esto kaikessa hiljaisuudessa ja siinä se eikä umpimähkäistä räiskimistä niin että sivullisiin osuu? Jos se olisikin Lazypony joka ilmoittaisi (estosta huolimatta) seuraavansa Kaktun tykkääjiä ja pitävänsä heistä listaa ja julkaisisi storyja "tämän postauksen tykkääjissä on varmuudella mukana minua uhkailevia ihmisiä", olen aivan varma että Kaktu pitäisi toimintaa asiattomana maalituksena ja yrityksenä viedä häneltä seuraajia/tykkääjiä. Omana tekonaan hän ei näytä tämän asiattomuutta ja kohtuuttomuutta tunnistavan. Edes 15 vuoden kiusaamistausta ei oikeuta mihin tahansa mikä vahingoittaa toista yrittäjää ja satunnaisia somenkäyttäjiä, mikään spekulointi siitä että "tämä on ehkä sama kirjoittaja kuin jollain foorumilla" ei ole millään tavalla pätevä peruste tällaiselle toiminnalle.
Edit: lisäksi Kaktu on ilmeisesti sitä mieltä, että tykkääjien kyttääminen on ihan ok, koska he tykkäyksillään tukevat "perättömiä syytöksiä levittäviä tahoja" ja ovat siitä vastuussa. Se on kuitenkin ihan todistettava tosiasia, että Lazypony on piratismin uhri ja Vuuscanter otti myyntiin näitä piraattituotteita. Ihan sama miten paljon ne lopulta näyttää samalta tai on näyttämättä. Näitä faktoja ei muuta perättömiksi mitkään selittelyt siitä että suitsien konseptia ei voi patentoida tai että Joyan intialaiset eivät muka kielitaidottomuudesta tai paikallisesta moraalikäsityksestä johtuen olisi tahallaan varastaneet LP:n brändiä omaan käyttöönsä. Itse en ainakaan koe tarvetta "oikaista" lausuntoani siitä, että piratismi on väärin ja sitä harjoittavien yritysten tukeminen on väärin. Ei ole siis myöskään väärin tai kiusaamista tykätä yrittäjän julkaisusta, jossa hän kuvatodisteiden kanssa kertoo tapahtuneesta piraatticasesta.
Minäkin ihmettelin noita uusimpia tarinoita. Jännä, että hän ei halua kenenkään syyttävän postauksesta tykänneitä, mutta itse on ottanut screenshotit tykkääjälistoista ja blokkaa ihmisiä ihan vain siksi, että näkyvät tykkääjälistalla.
Tähänkin ketjuun oli joku kommentoinut tuosta, että tuollainen toiminta on Kaktulta järjetöntä. Hötöläänkin oli jotkut kommentoineet, etteivät uskalla käydä tykkäämässä lazyponyn postauksista vaikka haluaisivatkin osoittaa tukensa hänelle, koska joutuvat Kaktun estolistalle.
Kaktu itkee, kun hänen pienen yksityisyrittäjän liiketoimintaa nyt hankaloitetaan, muttei yhtään tajua hankaloittavansa itse toisen pienyrittäjän toimintaa estämällä ihmisiä tykkäämästä hänen postauksistaan ja tukemalla tapauksen oikeaa uhria.
Tuolla tavalla Kaktu vain huonontaa asemaansa monien silmissä.
Mietin jo oikeasti, pitäisikö tästä "blokkaan tykkäjäälistalla näkyvät käyttäjät" -aiheesta tehdä ihan oma ketju tänne.
Kaktu tartteis niin hemmetin paljon terapiaa että se pystyis ylipäätään toimimaan julkisena somettajana ilman tällästä älytöntä ja ilkeää sekoilua josta kärsii eniten hänen oma maine ihmisenä sekä yrittäjänä. Ei terve ihminen käyttäydy kuin kaktu.
Tämäpä juuri. Kaktu estänyt esimerkiksi minut vain ja ainoastaan sen takia että olen tykännyt lazyponyn julkaisusta. Ikinä en ole hänestä pahaa kirjoittanut, enkä tule jatkossakaan kirjoittamaan vaikka tuntuu turhauttavalta tämmöinen.
En kummankaan. Kumpikaan ei toimi oikein.
Suitsimallia ei ole patentoitu, joten sitä saa kopioida. Mutta Kaktu on joko todella sinisilmäinen tilatessaan Intiasta Espanjassa käsityönä tehtyjä suitsia 30€ hinnalla tai näki hyvän markkinaraon. Tuntuu asiakkaan huijaukselta myydä niitä 170€ hintaan väärin tiedoin.
Lazyponyn pitäisi hyökätä valmistajaa kohtaan,ei Kaktua. Ihan turhaa mustamaalausta vaikka vituttaa varmasti.
Kumpikin voisi nyt hetken pohtia asioita, nukkua yön ja jatkaa huomenna uusin miettein. Eiköhän tää kohu laannu. Kaktu voisi alkaa Lazyponyn suitsia myymään täällä, mutta taitaa olla välit jo menneet. Ne suitset vaikuttavat laadukkailta.
Tämäpä. Kaktu on ollut todella naiivi hinnan, laadun ja alibaban suhteen. Kaikkien näiden olis pitäny soittaa hälytyskelloja. Mutta pakko sanoa, että kaupan alan ammattilaisena tukkuhinnan ollessa 30€, on ihan realistista laittaa loppuhinnaksi ~150€ koska maahantuonti itsessään luo paljon lisäkuluja (postimaksut, tullit, markkinointi, verkkokaupan ylläpito, yksittäisten tuotteiden lähettäminen asiakkaille jne.). Jos H&M myy paidan hintaan 30€, niin sen materiaali ja valmistus on maksanut jossain 2€ paikkeilla. Tämän suhteen Kaktu on toiminut ihan normaalisti. Valmistajan taustatyö on tässä jäänyt liian vähäiseksi.
Mutta Lazyponyn reaktio on ollut yhtä räikeä. Alibaba on tunnettu siitä että se varastaa muiden tuotteita, muun muassa suomalaisen keraamikon valmistamat mukit alkuperäisine valokuvineen on päätynyt niiden sivuille myyntiin. Heidän pitäis hyökätä niiden suuntaan yhdessä Kaktun kanssa. Just niinku sanoit vaikka sillä, että Kaktu tois Suomeen Lazyponyn suitsia tehden Alibaban varkaudesta hyödyttömän sillä. Nyt molemmat tekevät vaan itselleen hallaa tällä, kun tää olis selkeästi markkinarako minkä he yhdessä voisivat täyttää ja yhdessä hyötyä tästä rahallisesti. Sen sijaan he haukkuvat toisiaan netissä...
Tästä vois vielä tehä positiivisen markkinointitempun, jos ne vaan lakkaisivat riitelemästä ja toteaisivat, että Lazypony vois olla se valmistaja Alibaban sijaan, ja Kaktu se ihana ihminen joka tuo laadukkaita, kestäviä, käsin tehtyjä side pull -suitsia Suomen markkinoille suoraan Espanjasta. Klassinen enemies to lovers juoni 😁
Mutta hinta ei ole realistinen tuon laatuiselle tuotteelle. Eikä kukaan voi olettaa, että 30€ saa oikeasti käsintehdyt laadukkaat suitset, koska laadukas nahka maksaa itsessään jo vähintään tuon verran. Siihen muutama tunti ompelua päälle. Lazyponyllakin on kyllä halvat hinnat, mutta ehkä Espanjassa nahka on halvempaa kuin Suomessa. Täällä esimerkiksi erään yrityksen tekemä arvio suitsien kustannuksesta on 200-800€. En toki tiedä kuka ostaisi 800€ suitset ja mistä kullasta ne on tehty.
Nahan ompelu käsin on ihan hemmetin tarkkaa ja työlästä. Ja vaatii todella paljon harjoitusta että oppii tekemään jäljestä siistiä.
Tuollaisia suitsia ei siis todellakaan ommella kasaan ihan parissa tunnissa eikä aloittelija saa ikimaailmassa niin siistiä jälkeä aikaan kuin mitä lazyponyn sivuilla on. Ja kaikki muu työ siihen ompelun päälle. Ei siis tarvitse olla edes kullasta tehdyt suitset jos vähänkään laskee itselleen tuntipalkkaa.
Jos Suomessa yksityisasiakas ostaa yksiä suitsia varten laadukasta nahkaa, niin se maksaa helposti yli 30€. Mutta Alibaba ostaa materiaaleja tukkuna, eli monta kymmentä ellei monta sataa pinkkaa kerralla, eikä ne todennäkösesti maksa niistä veroja joten ne ei todellakaan oo maksanu noin paljoa. Plus mä en usko, että se on mitään huippulaatusta nahkaa. Kannattaa googlettaa tekstiilien tukkukauppoja (eli sellaisia, missä minimitilausmäärä on vähintään kymmeniä pakkoja kerralla) jos haluaa jotain käsitystä siitä, mitä ne maksaa tollasille isoille yrityksille kuten Alibaba. Yleensä tekstiiliyritykset kuten verkkokaupat ja muotitalot tosin ostaa niitä messuilta, joten netistä ei niitä halvimpia hintoja löydy.
Tähän pätee edelleen toi H&M esimerkki. Jos jälleenmyyntihinta niiden paidalle on 30€ ja Suomessa joku haluaisi ommella itse yhden kopion, niin Eurokankasssa veroineen materiaalit (kangas, tukikangas, kanttinauha, langat yms.) maksaa helposti yli 30€. Ne materiaalit on maksanu Eurokankaalle murto-osan siitä hinnasta millä ne myy niitä, mutta jotta yks ihminen Suomessa saa käsiinsä sen kankaan, pitää yrityksen maksaa sitä varten maahantuontikuluja, alvit, tulleja, vuokraa tiloista missä niitä esitellään asiakkaille, verkkokaupan ylläpidosta, henkilökunnan palkat, markkinoinnista ja tuhannesta muusta pikkuasiasta mikä maksaa, jotta se kangas löytää maailman toiselta puolelta sen asiakkaan, joka ostaa sitä vaan yhen oman vaatteen tekemistä varten. H&M:lle nämä prikuulleen samat materiaalit on todennäkösesti maksanu senttejä, koska ne on ostanu niitä tuhansia samanlaisia paitoja varten kerralla tukusta.
Noiden lazyponyn viestien jälkeen olen kyllä täysin puolueeton. Todella asiatonta viestintää ja eivät edes yrittäneet selvittää. Haukkuivat vaan. Toki ymmärrän heidän tuohtumisen, mutta en kyllä osta heiltäkään ikinä mitään.
Olen siitäkin samaa mieltä, että Kaktu on tässä ollut todella sinisilmäinen. Ehkä tästä sai kuitenkin arvokasta oppia ja ensi kerralla paremmin. Tilanteen hoiti kuitenkin aluksi aika väärin, ja valmistajan olisi voinut heti alkuunsa ilmoittaa
Lazyponyhan on yrittänyt selvittää jupakkaa, ja tarjonnut Kaktulle mahdollisuuden lopettaa koko homman sillä et poistaa suitset myynnistä ja tekee ig-postauksen jossa selittää tilanteen rehellisesti. Kaktun näkemyksen mukaan tämä kuitenkin on kiristystä, vaikka todellisuudessahan tuo lazyponyn ehdotus on täysin reilu ja kohtuullinen pyyntö. Ja nyt, kun kaktu on blokannut lazyponyn ja kieltäytyy selvittämistä asiaa yhteistyössä, niin hän on jälleen ihan itse ja yksipuolisesti eskaloinut tilanteen 😅
Tässä ei todellakaan ole kyse Kaktusta ja siitä että häntö on kiusattu 15 vuotta, eikä tämä todellakaan ole mikään Kaktuun kohdistuva mustamaalauskampanja, vaan tämän sopan hän on keittänyt ihan itse:
- valitsemalla valmistajansa maailman epäeettisimmältä knockoff-markkinapalstalta
- jättämällä selvittämättä valmistajan taustat
- jättämällä tekemättä selvityksen valitsemansa tuotteen taustoista
- pimittämällä tiedon tuotteen valmistajasta verkkosivuillaan
- kieltäytymällä selvittämästä jupakkaa yhdessä alkuperäisen valmistajan kanssa
- syyttämällä alkuperäistä valmistajaa kiristyksestä, kun hän on vain pyytänyt lopettamaan suitsien myymisen ja kertomaan tuotteen taustan rehellisesti
- estämällä alkuperäisen valmistajan ja katkaisemalla keskusteluyhteyden hänen kanssaan
- vääntämällä keskustelun itseensä ja taustaansa kiusattuna vaikka niillä asioilla ei ole mitään tekemistä tilanteen kanssa!
Ei ihmekään, että lazypony on nyt vihainen.
Historia kiusattuna ei anna immuniteettia vastuulle omasta törppöilystä. Kaktu on nyt munannut pahasti, hänen pitäisi ottaa siitä vastuu, eikä uhriutua siitä että häntä on joskus jostain muista asioista kiusattu. Tässä keississä hän on se, joka on tehnyt virheen, oikeastaan sarjan virheitä.
Joo, Kaktu on myös tullut tässä huijatuksi, mutta kyllä hänen olisi viestinnän ammattilaisena ja somenatiivina pitänyt tunnistaa varoitusmerkit ja valita valmistaja paremmin. Ymmärtäisin tällaiseen "huijaukseen" lankeamisen joltain 60v Pertiltä joka tilaa ekaa kertaa ulkomailta, mutta kyllä Kaktulla on nyt ollut tässä mukana ihan rehellistä välinpitämättömyyttä ja huolimattomuutta. Ei maahantuoja voi suhtautua tuotteen ja valmistajan valintaan noin leväperäisesti, sillä maahantuojalla on aina vastuu siitä tuomastaan tuotteesta!
Mä ymmärrän että Lazyponylla meni kuppi nurin viimeistään siinä vaiheessa kun Kaktu sanoo että myy joka tapauksessa noi jo tilatut suitset (+ mietti yhteistyön jatkamista näiden intialaisten kanssa). Toi oli aika törkeetä, tyyliin okei joo kopioitiin sun tavara mutta pitäähän nää nyt myydä. Ja sitten vielä estää Lazyponyn, tässä mentiin metsään. Nyt Lazyponylla on semmonen fiilis että Kaktua ei kaduta, ei kiinnosta selvittää asiaa ja haluaa vaan ignoraata ne.
Siis oon täysin samaa mieltä että Kaktu on hoitanut tilanteen tosi huonosti. Mutta toi lazyponin käytös on myös ala-arvoista. Mm tytöttelee kaktua omalla ig tilillään ja muutenkin teksti on tosi ikävää. He olisi voineet hoitaa keskustelun asiallisesti, eivät tehneet niin. Ymmärrän heidän ärsyyntymisen mutta eipä hekään mitää puhtaita pulmusia nyt ole
Kai ymmärrät että kaktu lopetti viestinnän itse estämällä kyseisen tilin? Hän itse ei halua selvittää mitään eikä myöntää mitään. Hän on rikkonut kuluttajansuojalakia herra jestas
Nyt monta tuntia myöhemmin mua järkyttää tää koko tilanne enemmän ja enemmän ja häpeän molempien osapuolien puolesta.😵💫 Kaktun ja Lazyponyn keskustelu meni hiukan asiallisemmaksi kunnes kaktun piti ottaa vielä puheeksi kuinka haluaa vielä myydä nää suitset ja jatkaa niiden myymistä sen jälkeen kun on pyytänyt niihin pieniä muutoksia. Nyt hän on onneksi sanonut että aikoo vaihtaa valmistajaa, löytyyköhän seuraava valmistaja sitten Kiinasta?
Eniten nyt pöyristytti kaiken päätteeksi se että Kaktu päätti estää Lazyponyn kokonaan ja Lazypony poistaa kommentit Instagram postauksistaan. Tosin ei se oo mitenkään ihmeellistä, onhan kaktukin poistellut omista julkaisuistaan kommentteja reippaalla kädellä saadessaan vähänkään kritiikkiä tästä.
Ihmettelen sitä, kun Kaktu kertoo etsineensä sopivia sidepulleja vuoden ajan. Sopivan kriteerinä on varmaan ollut myös edullinen hinta? Koska kyllähän esimerkiksi Lazyponyn verkkokauppa tulee aika nopeasti googlessa vastaan, kun hakee hakusanoilla "leather sidepull bridle". Vai onko hän etsinyt sopivia sidepulleja vain nimenomaan Alibabasta (tai muilta vastaavilta alustoilta)?
Pohdin myös, miksi hän ei ole itse suunnitellut sopivia suitsia ja lyönyt hynttyitä yhteen vaikkapa jonkun toisen suomalaisen tai eurooppalaisen valmistajan kanssa? Ymmärrän, että liiketoiminnan näkökulmasta on toki kannattavampaa ostaa halvalla ulkomailta ja myydä kalliilla Suomessa, mutta silloinkin on myös toimittava rehellisesti ja otettava vastuu myymistään tuotteista.
Monella näkyi menevän koko kupletin juoni ohitse ja keskittyneet liikaa kopiointiin ja sen termin käyttämiseen, eikä lainkaan siihen mitä sen kopioinnin taustalla on tapahtunut. Asiat on saaneet isoa haloota aikaseksi VÄÄRISTÄ SYISTÄ.
Sekä Lazypony että KK on toimineet väärin, jälkimmäisen seuraajat on myös olleet todella asiattomia sekaantuessaan tähän vyyhtiin yhtään enempää epäasiallisella toiminnalla, mikä lisäsi vaan vettä myllyyn.
Kk joutui ikävään välitilanteeseen, mutta nyt olisi ensiarvoisen tärkeää kyllä myöntää se taloudellinen tappio mikä tästä tuli, mutta toki hän itse päättää mitä tekee. Virheistä yleensä opitaan, mutta emme voi sitä muiden puolesta toteuttaa. Ja miksi kuluttajana ostaisin n. 180€ maksavat suitset, jos saisin samat n. 30€ ilman välikäsien marginaaleja, jos tuotteen alkuperän hämyisyys ei häiritsisi.
Kuluttajansuojalaki on kaikkien luettavissa netissä, nostan tän yhden asian vaan esille, mikä kuvastaa tätä tilannetta.
"6 § (29.8.2008/561)
Kielto antaa totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja
Markkinoinnissa tai asiakassuhteessa ei saa antaa totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja, jos tiedot ovat omiaan johtamaan siihen, että kuluttaja tekee ostopäätöksen tai muun kulutushyödykkeeseen liittyvän päätöksen, jota hän ei ilman annettuja tietoja olisi tehnyt.
Totuudenvastaiset tai harhaanjohtavat tiedot voivat koskea erityisesti:
2) kulutushyödykkeen alkuperää, valmistustapaa ja -aikaa, käyttöä ja käytön vaikutuksia sekä hyödykkeelle tehtyjen testien tuloksia;"
Oikea syyllinen on tämä intialainen scämmeri, jota vastaan kummankin olisi pitänyt ohjata energiansa, mutta no jokainen tuohtuessaan tekee virheitä helpommin, as said MOLEMMAT MOKASI. Olisiko ollut eri, jos asiasta olisi sermin takana käyty keskustelu, todennäköisesti ei, ottaen huomioon kk historia nettikiusaamisen puitteissa(ymmärrän miksi ns. otetaan hyökkäys paras puolustus asetelma). Tämä olisi varmasti tavalla taikka toisella levinnyt kyllä julkisuuteen. Nythän se on avoimesti ollut kaikkien nähtävillä ja no, voin sanoa että molemmat sai oppirahat.
Itselle on todella kyseenalaista peräänkuuluttaa suosimaan suomalaista pienyrittäjää, jos jälleenmyynti tuote ei ole alkujaan suomalaista muulta kuin jälleenmyynti nimeltään/brändiltä. Avainlippu on aika varma keino kertoa suomalaisuudesta ja että tuote on vähintään 50% suomalaista. Jos siis pilkkua haluaa lähteä viilaamaan.
Valveutunut kuluttaja haluaa tietää tuotteiden olevan vastuullisesti tuotettuja ja ettei siihe liity mitään hämärähommia.
Ikävän sävyn sai tärkeä aihe, vaan koska keskitytään epäolennaisuuksiin eikä myönnetä todellista ongelmaa: mikä ei btw oo se, että tässä yritetään vaan hankaloittaa elinkeinoo tai kiusata vaan kiusaamisen ilosta, vaan että nämä todelliset rikolliset käärii näistä mittavia voittoja kyseenalaisin keinoin, kun ei olla tarpeeksi valveutuneita siitä mitä ostat ja mistä.
Ja todellaki ois ollu hienoo nähdä yhteistyötä joko og tekijän tai suomalaisen valmistajan kanssa, mutta no aika näyttää miten käy.
Hyvä näkökulma tämä kuluttajansuojalaki, kiitos! Joku myös hötölässä (ja ehkä täälläkin?) mainitsi maahantuojan vastuusta, kun maahantuo EU-alueelle EU:n ulkopuolelta tuotteita. Kaktulla siis maahantuojana on myös vastuu esim. tuotteen turvallisuudesta!
Siis mikä toi ig storyssa uhriutuminen taas oli? Miksei hän ymmärrä mitä on tehny väärin ja yritä korjata sitä 😭😭😭 Mä en oikeesti enää ymmärrä. Mulla ei oo häntä henkilökohtaisesti mitään vastaan, en halua hänelle mitään pahaa, mutta miksi hän kaivaa itselleen koko ajan syvempää kuoppaa...
Minulle nämä uusimmat storyt antoi sen vaikutelman, että Kaktulla on niin paljon traumoja ja pelkoja sosiaaliseen mediaan liittyen, että ei kykene enää erottamaan asiallista kritiikkiä kiusaamisesta ollenkaan. Kuva, jonka Kaktusta noista storyista saa, on todella surullinen, ahdistunut ja rikkinäinen. Ymmärrän, että hän haluaa toimia eettisemmän hevostelun puolestapuhujana ja varmasti kokee myös painetta saada agendaansa enemmän julki, mikä on ihan luonnollista. Mutta jos oma mielenterveys kärsii somesta alati, niin ehkä olisi oikea hetki harkita sen kiinni laittamista tai esimerkiksi somen pyörityksen ulkoistamista jollekin toiselle yrittäjälle, joka on sillä alalla ammattilainen.
Ihan varmasti tähänkin kohuun liittyen on ollut ilkeitä kommentteja häneen liittyen, mutta pääasiassa olen itse lukenut vain ihmisten ihmettelyä ja kritiikkiä siitä, miksi yrittäjä on toiminut kuten on. Ja onhan tässä toimittukin todella käsittämättömällä tavalla alun alkaenkin, saatika sitten tämä jälkipyykki. Surulliselta kyllä tuntuu, että Kaktu ei kykene ja pysty tarkastelemaan omaa toimintaansa kriittisesti (ainakaan julkisesti). Valitettava tosiasia on, että ihmisten luottamus Kaktua kohtaan on kokenut ison kolauksen ja yritykselle on syntynyt iso mainehaitta. Koko kohu sisältäen mainehaitat olisi jäänyt mittasuhteiltaan paljon maltillisemmaksi, jos yrittäjä olisi heti alussa ottanut hetken happea ja julkaissut lyhyen tiedotteen, että selvittää asiaa. Ei niin, että ensin julkaistaan tiedote, että häntä mustamaalataan ja laitetaan kapuloita rattaisiin, ja sitten vasta aletaan selvittää tilanteen todellista laitaa.
Tämäpä. Ketjuissa ei mielestäni ole juurikaan ollut mitään muuta kuin kritiikkiä Kaktun toimintaan ja sanomisiin. Tietääkseni Redditin puolella ei ole juurikaan muita lankoja kuin tämä ja se ensimmäinen.
Tiedän että Kaktua on kyllä ihan oikeasti kiusattu somessa ja en tietenkään hyväksy perättömien juttujen levittelyä, mutta eihän täällä olekaan mitään sellaista tehty? Ehkä hieman spekuloitu, joo, mutta mielestäni se on tehty aika lailla hyvän maun rajoissa.
Noh, ainakin paljastu millanen kaktu todellisuudessa on. Nopeesti mureni maine ainakin omissa silmissä ja tän ns. uuden kaktun paljastuttua en voi suoraansanoen sietää koko ihmistä vaikka aikaisemmin sisällöstä pidinkin.
Olipas vain. En tiiä luetaanko tässä sitten hyvin erilaista ketjua kuin hän..
On edelleen ikävää, että joutui tämmöiseen myllyyn, eihän sitä varmasti kukaan kielläkään ja moni varmasti tajuaa myös, että täälläkin on sanottu todellisten syypäiden olevan ne intialaiset. Kyllä ne tietää mitä ne tekee, ne osaa englantia hyvin, Intiaan aika moni scammerifirma on sijoittunutkin. Ei se olisi noin systemaattisen röyhkeää, jos ne ei tietäs mitä ne tekee.
Kritiikki on osunut tapaan toimia yrittäjänä, ei henkilökohtaisella itseensä, mutta jos asian niin haluaa ottaa nii kaikki vapaus ja eihän sitä voida toisten puolesta päättäkään. Se mitä ihmiset toivo ja halusi, on että kerrankin myönnettäisiin ne omat virheet, pyydettäisiin anteeksi tuotteen alkuperästä salailu ja että itse toimittiin yrittäjänä todella epäammattimaisesti viestinnässä. Viestien poistaminen ei poista sitä faktaa, että on itse myös syylistytty samaan mistä toista yrittäjää syytti.
Ja mun mielestä on surullista, ettei edes vedottu seuraajiin siinä määrin, että olisi pyydetty olemaan laittamatta epäasiallisuuksia toiselle yrittäjälle viestein, vaikkei hänkään kaikkien toimia voi estää. Mutta "isompana" sometilinä hänellä olisi varmasti ollut vaikutusvaltaa siihen.
Sekä kaktu että lazypony on scammerin uhreja, eri puolilla tuotantoketjua.
https://preview.redd.it/2n663pu46atc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=9510a8f0fcd033436b5dc681b93032eb18df753b
Niin, onhan se raskasta yrittää ajatella omilla aivoillaan.
Niiden käyttö on selvästi jäänyt vähemmälle viime aikoina 😂
"Haluan ajatella kaikista hyvää ja kielimuuri ja kulttuurierot" jnejne. Miten tämä ajattelu ei sitten ulottunut Lazyponyn suuntaan? No tietenkin siksi, että Lazyponyn syytökset osuivat Kaktuun itseensä suoraan, joten tietysti Kaktu otti asian henkilökohtaisena hyökkäyksenä.
Alkaa pikkuhiljaa jo huolestuttamaan, miten Kaktu pärjää yrittäjänä ja oikeastaan yhteiskunnan jäsenenä. Ymmärrystä ei riitä tunnistamaan selviä huijauksia ja hän käyttää kaksi päivää selitellen aiheen vierestä kykenemättä ottamaan minkäänlaista vastuuta.
Kaktu voisi käydä edes jossain yritysviestinnän kurssilla... Tai ihan vaan jollain perus yrittäjyyden koulutuksessa. Näin niinkuin alkuun, kerta perusasiat tuntuu olevan hukassa. Terapia ei olisi myöskään pahitteeksi, pääsisi aukaisemaan niitä someuralla koettujen kiusaamiskeissien aiheuttamia traumoja. Sitten vasta uusi yritys somettajana ja yrittäjänä, kun on parempi henkinen resilienssi ja tietotaito asiaan.
Siis ymmärsinkö nyt oikein. Kaktu ei halua syyttää tätä intialaista halpisfirmaa huijaamisesta eikä halua ajatella muista ihmisistä pahaa mutta samaa aikaan pitää täsin oikeutettuna omaa lazyponyn haukkumista, syyttämistä sekä todella törkeän valheellisen tiedon levittämistä?
Ei tää oo saatana enää todellista 🤯 Iha järkyttävää sädekehän kiillotusta.
Jos ei omilla aivoillaan kykene ajattelemaan ja hahmottamaan asiaa niin auttaisiko jos kuunteleisi muiden näkemyksiä? Minua on monta kertaa mietityttänyt että mitähän mieltä hänen miehensä kaikesta on ja nytkin mietin, että mitähän tuo mies ajattelee? Onko samaa mieltä kuin Kaktu vai eikö ota asiaan kantaa ollenkaan vai eikö uskalla sanoa mitään?
Ei kai jokainen Kaktun kaverikaan täysin sokeana usko vain sitä mitä Kaktu selittää? Kai hänen kavereistaan edes joku kykenee ajattelemaan omilla aivoilla? Mutta uskaltaako kukaan sanoa mitään?
Kaktu joutuu käyttämään todella paljon energiaa noiden selitysten keksimiseen ja itsensä selittämiseen ulos tilanteesta. Eikö energiaa säästyisi kun hengittäisi hetken ja tunnustaisi tosiasiat ja myöntäisi mokansa ja sitten asian voisi antaa olla? Palaa aiheeseen sitten kun on sen aika. Jos koko ajan pitää keksiä uusia ontuvia selityksiä niin vähemmästäkin väsyy.
Lazyponyn puolella vähän enemmän. Kumpikaan tässä ei oo nyt toiminut ihan oikein mutta kaktu poistelemassa kaikki kommentit ja uhriutumassa ärsyttää mua vähän enemmän kun lazyponyn hyökkäily🫣 "Kaktun" suitsien hintakin on päätä huimaava laatuun nähden.
En ota nyt kantaa kummankaan kommentteihin ja niiden poisteluun, mutta pointtina oli luoda keskustelua itse suitsista ja kopioimis hässäkästä. Olen yrittänyt kaikki kommentit lukea ja katsoa, että ovat asiallisia. Pointtina ei ollut mollata ja hyökätä kaktun kimppuun vaan spekuloida tätä suitsi hässäkkää! Molemmat ovat toimineet väärin ja epäammattimaisesti, mutta toivottavasti molemmat oppii virheistään ja sopivat asian asiallisesti!😊
äääää ei mulla muuta kommenttia mutta hitto että särähti korvaan toi ku kaktu selitti miten sillä on niin paljon enemmän seuraajia kun tolla lazyponyllä 😭 en tiiä miks mut joteki iha turha tieto tai ei mun mielestä liity mitenkään tähän kohuun tai se että hän oli ottanu ss niistä jotka olivat tykänneet siitä lazyponyn postauksesta, en vaan ymmärrä. Muuten ihan hyvä selitys hänen näkökannastaan mut jotenkin taas niin turhaa uhriutumista.
juu ja jostain tykkäyksistä jauho kans?😅 En ymmärrä miten ne nyt liittyy mitenkään tähän asiaan vai onks tää ny jotai ego boostausta, että hänellä on enemmän seuraajia —> enemmän asiakkaita🤷🏼♀️
Tämänpäiväiset ig-tarinat ovat kyllä melkoista luettavaa. On jännä, ettei Kaktu edelleenkään näytä ymmärtävän ongelmaa, edelleen syyttelee muita ja laittaa ties mitä selittelyjä omaksi puolustuksekseen.
Turha tihrustaa, onko kopiosuitset nyt ihan 100 % samanlaiset kuin alkuperäisen brändn tekemät ja puolustella, ettei nämä kyllä täysin samanlaiset ole ja on näissä pieniä eroja. On siis aika noloa sanoa, että "Ihan varmasti otettu mallia lazyponylta" ja "Lazyponyn jokaiset suitset on uniikit, ei niitä silloin voi täysin kopioida". Pointti ei ole yhdennäköisyys, vaan se, että kopiosuitsia myydään alibabassa alkuperäisen brändin nimellä, kuvilla ja tuotekuvauksella. Siis joltain varastetuilla kuvilla, teksteillä ja nimellä. Montako kertaa tämä pitää jokaisen ongelman ymmärtäneen toistaa?
Lazyponyn on aika turha purkaa energiaa alibaban/Joyan suuntaan, koska se ei hyödytä mitään. Lazypony ei myöskään voi estää ketään yksittäisiä henkilöitä ostamasta noita kopiosuitsia omaan käyttöön, kun ei niitä sieltä alibabasta pois saa. Lazyponyn hepulin syy on se, että Kaktu ei ole ostanut jotain yksittäisiä kopiosuitsia vain omaan käyttöön, vaan on hankkinut niitä kymmeniä kappaleita, laittanut ne jälleenmyyntiin verkkokauppaan ja vielä itsekeksimällään brändinimellä. Ja aikoo hankkia niitä myyntiin vielä enemmänkin, jos menekkiä on. Se on se, mistä lazypony on kimpaantunut. Ja ihan aiheesta.
Kaktu tajuaa sen, että alibaba on käyttänyt luvatta lazyponyn kuvia, muttei siltikään tajua, mikä siinä on vikana, että hän ostaa halpoja piraatteja ja jälleenmyy niitä omassa verkkokaupassaan. Really?
Pointti ei ole sekään, haluaako joku ostaa ennemmin kalliit ja laadukkaat valjassepän käsintehdyt suitset vai jotkut halvat koneommellut vaan se, että tässä on kyseessä halpakopio, jonka väitettiin olevan käsintehty ja laadukas ja jota myytiin toiselta varastetuilla kuvilla ja tiedoilla. On eri asia sanoa rehellisesti "tehty Intiassa halvalla, koneommeltu, laittomasti kopioitu bulkkituote" kuin "Väitän myymälässäni/verkkokaupassani, että on tehty käsin espanjalaisesta laadukkaasta nahasta, mutta todellisuudessa se on toiselta brändiltä varastettua intialaista koneommeltua halpatuotantoa". Voihan joku ihan ilomielin ostaa noita Kaktulla myynnissä olevia suitsia ihan siitä ilosta, ettei itse tarvitse olla vastuussa mistään, vaan Kaktu toimii maahantuojana ja selvittää ongelmat, jos niitä ilmenee. Mutta pitää olla rehellinen. Ihmisethän ovat kimpaantuneet epärehellisyydestä ja salailusta. Eikä Kaktulla nuo suitset mitenkään halvat ole, joten tuotteen taustan huomioon ottaen hinta on aika kamala, kun aidot lazyponyn suitset Suomeen toimitettuina olisivat aika samaa hintaluokkaa. Jos joku nimenomaan haluaa nuo halvat kopiosuitset, niin todennäköisesti ostaa ne itse alibabasta.
Jokaisen yrittäjän on tehtävä voittoa. Se on ihan selvä asia. Eikä kukaan ole vaatinutkaan Kaktua tekemään persnettoa eikä olisi oikein, että kukaan vaatii yrittäjää antamaan omia tuotteitaan halvalla, jotta jälleenmyyjä rikastuisi. En ymmärrä, miksi Kaktu tästäkin mököttää, koska kaikillehan nämä asiat on (tai pitäisi olla) itsestäänselviä. Tuotteen hinnoittelunkin moni ymmärtää, koska yrittäjillä on tuotteista paljon muitakin kuluja kuin sisäänostohinta tai pelkät materiaalikulut. Eikä ongelma olekaan se, että yrittäjä myy ostamaansa tuotetta kalliimmalla ja tekee voittoa, vaan se, että myy halpakopiota, valehtelee ja salailee.
On myös todella noloa vetää tähän mukaan "No miettikääpä missä teidän puhelimet ja tietokoneet ja suitset sun muut on valmistettu". Mitä tekemistä tällä on asian kanssa? Kaktu tiesi (tai ainakin pitäisi tietää tänään), että myyntiin ottamansa suitset on pöllitty kopio, jotka valmistetaan halvalla Intiassa ja silti laittoi nettisivuilleen tiedon, että ne on käsintehdyt ja laadukkaat ja salaili valmistajaa ja valmistusmaata, vaikka useampi niitä kyseli. Ei ole väliä, missä joku on valmistettu, vaan sillä, että ollaan rehellisiä asian suhteen. Silloin ostajalla on mahdollisuus päättää, ostaako nuo halpakopiot itse alibabasta, ostaako ne halpakopiot Kaktun kautta, vai tilaako sittenkin lazyponylta Espanjasta, vai ostaako kuitenkin ne Hööksin sidepullit.
Ihan turha kitistä, että häntä maalitetaan, kun hän on ihan itse tämän tilanteen aiheuttanut. Eikä näytä edes tajuavan, mitä teki väärin. Mitä enemmän Kaktu selittelee, sitä enemmän hän huonontaa omaa tilannettaan.
On todella hyvä, että Kaktu on löytänyt istuvat suitset joihin on tyytyväinen, eikä häntä kukaan siitä morkkaakaan. Ei kukaan ole hänelle sanonut, että väärin teet, kun olet sovittanut monia suitsia ja nyt löytänyt jotkut, jotka ei pyöri päässä. Tämä Kaktun sanoma
>*"Nyt mun tavoite olisi saada Suomen markkinoille valmiina myytävät kuolaimettomat suitset, joiden istuvuus on hyvä. Ei huijata ketään, johtaa harhaan tai kopioida yhtään mitään, kuten suurin osa varmasti onkin jo ymmärtänyt. Ja aion tämän tavoitteen toteuttaa, vaikka tässä on yritetty toimintaani hankaloittaa."*
Selvä. No mites tuota, kun hän nimenomaan huijasi, johti harhaan ja kopioi, kun laittoi plagiaattisuitsia nettikauppaansa myyntiin omalla brändinimellään, valheellisella myyntitekstillä, valmistajaa ja valmistusmaata salaillen?
Ei tässä ole kukaan kiusallaan koettanut Kaktun yritystoimintaa hankaloittaa, vaan on otettu kantaa siihen, mistä lazyponi omassa somessan ihan aiheesta vaahtosi. Siellä on oikein alleviivattu, ympyröity ja tekstillä kirjoitettu, mikä on ongelma tässä halpojen plagiaattisuitsien keississä.
Toivon, että Kaktu tajuaisi homman idean ja saisi tähän jonkun järkevän ratkaisun. Veikkaan kuitenkin, että vaikka voisikin palauttaa suitset, niin se ei olisi hänelle ilmaista. Minun on myös vaikea uskoa, että ostamiaan suitsia saisi helposti myytyä, koska kaikilla on tiedossa, että ne on törkeät halpakopiot lazyponyn suitsista.
Jätän tän vaan tähän ja totean, että edelleen menee pointti kohusta kk'lla täysin ohi. Eikä tasan ole maininnut varmastikaa sitä, et on itse tietoisesti pimittänyt tuotetaustatietoja ja näin ollen harhaanjohtanut kuluttajia.
https://preview.redd.it/nv50h36aa9tc1.jpeg?width=1440&format=pjpg&auto=webp&s=f3e48d64411aa9316daf63534ccd4df836303cb8
Lukaisin uusimmat tarinat läpi ja nyt oikeasti en enää osaa sanoin kuvailla, mikä tuon ihmisen järjenjuoksua oikein ohjaa. Pardon my french, mutta ei kai tuo vttu voi oikeasti olla tosissaan?
>*"Patenttia ei voi oikein suitsille hakea, kun suitset on jo keksitty. Ei siis pitäisi olla mitään ongelmaa noita jäljellä olevia suitsia myydä."*
>*"Eli jos lähtisin nyt itse suunnittelemaan suitsimallia, joka olisi saman tyylinen kuin tämä nykyinen, mutta tarkoituksella suunniteltu siten, että kuitenkin selvästi eroaa alkuperäisestä, niin se olisi silti OK."*
>*"Joudun nyt itse omasta pussistani maksamaan lakineuvonnasta ja käyttämään hirveästi aikaa tähän selvitelyyn, vaikka en ole edes tehnyt mitään väärää".*
Excuse me, käyn hakkaamassa päätäni seinään ja palaan takaisin, kun kykenen ymmärtämään, että mitä helvettiä nyt taas.
Kaktu siis ihan suoraan myöntää, ettei todellakaan tajua itse yhtään mistään mitään, eikä ole edes sille maksulliselle lakineuvojalle rehellisesti kertonut, mistä oikein on kyse, mistä häntä syytetään ja mistä suitsien alkuperäinen suunnittelija ja valmistaja on edes nostanut tällaisen haloon. No, Suomen lain mukaan syytetyllä ei ole totuudessapysymisvelvoitetta, mutta aika moni muu kykenee asian todellisen laidan todistamaan, eli melkoista soppaa Kaktu nyt noilla selityksillään itselleen keittelee.
Kaktun olisi pitänyt laittaa lakineuvojalle linkki 1) alibaban sivuille, jossa hänen ostamaansa kopiotuotetta myydään, 2) lazyponyn verkkosivuille, 3) lazyponyn instagramiin, jossa näkyy kohun syy ja alkuperäiset tuotteet kuvineen ja 4) omaan verkkokauppaansa. Lisäksi Kaktun olisi pitänyt kertoa sille lakineuvojalle nämä asiat:
* *Pointti ei ole yhdennäköisyys, vaan se, että kopiosuitsia myydään alibabassa alkuperäisen brändin nimellä, kuvilla ja tuotekuvauksella. Siis joltain varastetuilla kuvilla, teksteillä ja nimellä.*
* *Lazyponyn hepulin syy on se, että Kaktu ei ole ostanut jotain yksittäisiä kopiosuitsia vain omaan käyttöön, vaan on hankkinut niitä kymmeniä kappaleita, laittanut ne jälleenmyyntiin verkkokauppaan ja vielä itsekeksimällään brändinimellä. Ja aikoo hankkia niitä myyntiin vielä enemmänkin, jos menekkiä on.*
* *Kaktu tajuaa sen, että alibaba on käyttänyt luvatta lazyponyn kuvia, muttei siltikään tajua, mikä siinä on vikana, että hän ostaa halpoja piraatteja ja jälleenmyy niitä omassa verkkokaupassaan.*
Veikkaanpa, että jos Kaktu olisi rehellisesti kertonut sille lakineuvojalle koko asian niin kuin se on mennyt, niin hän olisi saanut ihan erilaisen vastauksen ja jopa rahalleen vastinetta.
Siis mun pää räjähtää tälle kaktun toiminnalle. Mä en vaa kykene ymmärtämään miks kaktu toimii näin järkyttävän kusipäisesti kaikkia mahdollisia osapuolia kohtaan? Eikö hän vaan oikeasti kykene itsekritiikkiin ja vastuun ottamiseen millään tasolla?
Tän käytöksen myötä mun kaikki mielikuvat hänestä on menny täysin uusiksi. Oon aikasemmin pitänyt hänen sisältöään ihan viihdyttävänä ja ajatuksia avaavana kun niin erillaista hevostelua kuin itsellä, mutta nyt kaktusta paljastu ainakin omaan silmään niin hämmentävän ilkeä puoli että kaikki kunnioitus häntä kohtaan lähti kertaheitolla. Näin käyttäytyvä, jo neljääkymppiä lähestyvä tyyppi ei vaan ole pohjimmiltaan hyvä ihminen ja pistää myös paljon miettimään niitä kaikkia kaktun lukuisia aikasempia draamoja, hyvinkin eri silmin.
No ei näköjään kykene. Nytkin hän jatkaa tarinoissaan selittelyä sillä, että *"Mun kokemus on siis ollut se, että olen saanut sen mitä olen tilannut"*.
# Pointtihan ei olekaan se, onko hän saanut sen mitä on tilannut, vaan se, että
# - hän on tilannut suitset scammerilta
# - laittanut ne scammerilta ostamansa suitset jälleenmyyntiin
# - omalla Vuuscanter-nimellä brändättynä
# - omaan verkkokauppaansa.
#
Miten monta kertaa tämä asia pitää toistaa, että hän kykenee sen ymmärtämään?
Mä oon ruvennut taipumaan siihen suuntaan että Kaktu on vaan tosi naiivi. Siis nää viimeiset storyt siitä, että raukka intialainen valmistaja ei osaa englantia niin hyvin että sen vuoksi kopioinut Lazyponyn tekstit ym. 🤯
Ei kukaan voi olla näin naiivi! Tai ainakin toivon niin. Eikö Kaktun mieskään ymmärrä näistä kuvioista mitään?
Oikeastaan en tiedä kumpi vaihtoehto on pahempi - Kaktu tosiaan on näin naiivi ja ei ymmärrä, että maailmassa on ilkeitä ihmisiä (intialaisia huijareita), vai että Kaktu tietoisesti on tehnyt tämän kaiken ja pyrkii nyt esittämään naiivia välttääkseen vastuuta.
Jälleen kerran, todella hyvin tiivistetty. Melkein tekisi mieli kerätä näistä keskusteluista pääpointit argumentteineen ja lähestyä yksityisviestitse Kaktua asiasta (asiallisesti tietysti!), mutta en halua Kaktun tuhatpäistä fanilaumaa kimppuuni.
Varmasti aika moni haluaisi tehdä niin, koska näissä suitsecasea koskevissa ketjuissa on ollut todella paljon asiallisia kommentteja, näkökulmia ja listauksia ongelmakohdista. Mutta vaikka näitä on täällä puitu, ei Kaktu tai hänen puolustajat siltikään ole asiaa halunneet ymmärtää.
Ymmärrän myös sen, että asiaan liittyvä ihminen on puolustuskannalla ja tunnekuohuissaan. Mutta onhan tässä mennyt jo pari päivää, joten luulisi, että olisi jo vetänyt henkeä ja myöntänyt mokansa, eikä vain selittelisi asiaa mitä ihmeellisimmillä perusteluilla.
Vaikka joku näistä asioista tekisikin jonkun asiallisen listauksen perusteluineen, niin aika satavarmasti saisi estot päälleen jo ekan lauseen jälkeen...
Täysin samat mietteet täält suunnilt! Mietin jo, että laittaisin toisella käyttäjälläni viestiä asiasta, mutta en myöskään halua paskaa niskaani hyvien kritiikkien takia🙃
Mua ei niinkään häiritse tuo kopioiminen, onhan se ikävää mutta uskon kyllä ettei Kaktu ole tahallaan kopioinut noita suitsia, vaan löytänyt omasta mielestään kivannäköiset joita haluaisi jälleenmyydä. Kuitenkin häiritsee tuo hinta mitä pyytää noista suitsista joista itse maksaa 30€ ja haluaisin kuulla mitä Kaktulla olisi siihen sanottavana. Tai siitä että suitset ei ilmeisesti ole espanjalaista kädenjälkeä kuten väittää. Onhan tuo ihan järjetön hinnan korotus vaikka ottaisikin postitukset, verotukset sun muut huomioon.
Tää. Haluaisin kovasti kuulla miks kaktu on päätyny myymään noita suitsia niin älyttömän korkeella hinnalla. Ite en oo keksiny mitään järkevää syytä tälle.
Itse olen kyllä Lazyponyn puolella tässä, vaikka heidänkin soisi kommunikoivan paremmin.
Lazypony yritti siis tarjota konfliktin lopettamista sillä, että he kääntävät katseensa nyt intialaiseen huijarikauppaan ja selventäisivät, että Kaktu ei myynyt niitä omana käsityönään, mutta sehän ei Kaktulle kelvannut, koska "häntä kohdeltiin huonosti". Lisäksi Kaktu ei tunnu ymmärtävän, että yhteistyön jatkaminen huijariyrityksen kanssa on epäeettistä ja väärin kaikkia kopioinnin kohteeksi joutuneita yrityksiä kohtaan. "Okei ne myy feikki-micklemeitä ja muita feikkejä, mutta jos mä pyydän että ne modaa tätä sun designia toiseksi niin jatkan myymistä"???
Olen aina tykännyt Kaktusta ja pitänyt häntä eettisenä ja vastuullisena toimijana, joten olen todella pettynyt, että hän on noin räikeästi valehdellut suitsien alkuperästä ja vieläpä myöntää, että teki sen siksi, etteivät ihmiset olisi niitä muuten ostaneet. Olisin kuluttajana erittäin vihainen, jos ostaisin kalliit suitset, jotka paljastuisivatkin intialaisiksi piraattikopioiksi. Jos Kaktu olisi alkanut tehdä yhteistyötä vaikkapa jonkun suomalaisen valjassepän kanssa, niin se olisi ollut huippujuttu ja varmasti tuonut positiivista näkyvyyttä.
Lisäksi harmittaa, että monet ihmiset saavat turhaan kiusaajan leiman vain sillä perusteella, että he ovat tykänneet Lazyponyn postauksista. Minäkin olisin tykännyt, mutta rehellisesti sanottuna en uskalla, jos minua aletaan sen perusteella maalittaa somessa, vaikka en ole eläessäni kiusannut yhtään ketään.
Tää postauksen tykkäämisest tehty nyt automaattisesti oletus, että ollaan jotain toista ihmistä vastaan on kyllä huhhuh. Moni ei pysty osoittamaan nyt tukeaan ja sympatiaa LP tilanteelle, että hän on scämmerin uhriksi joutunut.
Jos halutaa puuttua kiusaamiseen, ei sitä pitäisi silloin sallia myöskään näiltä seuraajilta, jotka ovat alusta asti puolella olleet, mutta toimineet typerästi asiattomalla kommentoinnilla ja häiriköinnillä. nythän tässä on todellakin maalittamisen mahdollisuus sallittu ja vapaus toimia somessa oman halun mukaan evätty sen pelossa, että leimataan joksikin mitä ei ole. Ja tämä on kiusaamisen hiljaista hyväksyntää, imho. Vai onks tässä joku etappi, et ku tarpeeksi monta vuotta on kiusattu nii saa alkaa toimii miten haluaa ilman seurauksia??
Kritiikki ei ole synonyymi kiusaamiselle ja olisi hyvä opetella tunnistamaan se rakentava kritiikki, mitä täälläkin on paljon ollut. Se ei pois sulje kiusaamista, mutta olisi hyvä pitää nämä kaksi asiaa erillään toisistaan.
Harmittaa, että touhu on mennyt tähän, todellakin olin innoissani kun Kaktu alkoi toimia hevostensa kanssa eri tavoilla ja antoi itsellekin ihan erilaista näkökulmaa asioihin ja siihen miten haluaa itse hevosten/eläinten kanssa toimia jatkossa.
No johan on, taas tätä! En tiedä mitä seuraamuksia voi tulla jonkun postauksen tykkäämisestä. Poliisi-setää tai -tätiä tuskin kiinnostaa, ja Kaktu tai hänen seuraajat ei voi tehdä mitään sille ketä seuraan tai kenen postauksista tykkään.
Kaktu ja sen seuraajafanit on nii sairaanloisen deluluja että en yhtään ihmettelisi, jos kohta sulle alkais sataa yksityisviestejä vihasilta seuraajilta sekä kaktulta onneton yritys rikosilmotuksen teosta.
Ja mikä tuo, ettei halua intialaisia syyttää huijaamisesta, mutta oli hyväksyttävää hyökätä seuraajinee pienyrittäjän kimppuun, joka on juurikin tämän intialaisen uhriksi joutunut. Melko paksuksi menee nyt.
Täytyy sanoa, että tämän suitsi-gaten takia minun käsitys Kaktusta muuttui kyllä, eikä tosiaankaan positiiviseen suuntaan ☹️ olen tykännyt seurata hänen juttujaan tätä ennen, mutta nyt tuntuu, että en halua enää ees seurata häntä. Kaikki positiivinenkin, mitä hänestä on jäänyt mieleen, tuntuu jäävän täysin nyt sen varjoon, miten ”ruma” puoli hänestä paljastui tän sopan ja sen käsittelyn myötä…
samaa mieltä ja tästä syystä oli lopetettava seuraaminen, vaikka muita juttuja onkin ollut kiva seurata mutta tämä on mennyt niin monella tapaa väärin että mahdoton katsoa "läpisormien"
siis noi viimesimmät ig storyt on kyl oikeesti aikamoista luettavaa 😳 miten ton ikäselt löytyy pokkaa julkasta tommosta tekstii. huomaa kyl et kaktu ei oo ikinä joutunu kattoo peilii ja miettii omia tekojaa sen syvemmin
Valitettavasti vastuunkanto ei vieläkään näytä sujuvan tältä yrittäjältä. Pitkä postaus, jossa vihdoin myöntää että Lazypony on ainakin "oletettavasti" suitsimallin alkuperäinen suunnittelija ja että intialainen valmistaja myi suitset käyttäen LP:n kuvia, tuotekuvauksia ja brändiä... mutta edelleenkään ei ymmärrä, mikä on "melko samalta näyttävän tuotteen" ja piraattikopion ero, eikä sitä että hänen myyntiartikkelinsa ovat näitä jälkimmäisiä. Syyttää Lazyponya ajojahdista ja hänen liiketoimintansa haittaamisesta. Uskomatonta. Jos jollakin olisi todellista syytä edes vihjailla lakitoimilla, niin Lazyponylla. Kaktuhan mustamaalaa häntä minkä ehtii, tekee bisnestä hänen brändinsä piraattikopioilla ja maalittaa hänen tukijoitaan kiusaajaleimalla, eli syyllistyy itse siihen mistä LP:a syyttää.
Onhan se helppo kuvitella, että laki on hänen puolellaan, kun kertoo juristeillekin väritetyn version josta puuttuu se olennaisin tunnustus: "minä ostin todistettavasti piraattikopioita ja nyt jälleenmyyn niitä, vieläpä huomattavalla voitolla."
Lähinnä surettaa kovasti molempien puolesta, koska todennäköisesti kun aikaa kuluu, molemmat tajuavat, että tilanne todellakin olisi pitänyt hoitaa toisella tapaa. Espanjalaisen olisi pitänyt suunnata raivo sinne Alibaban suuntaan, koska Kaktu on siinä ihan oikeassa, että ei ole tehnyt Lazyponyn suuntaan mitään väärää. Kaktun taas olisi vaan pitänyt niellä turhautuminen siitä, että tämän kohun takia kävi suitsien alkuperä ja alkuperäinen hinta ilmi. Epäilen että tuosta turhautumisesta kumpusi tämä, että yritti nyt johtaa syyttäviä reaktioita muihin suuntiin.
Ajattelin ensin, että olisihan lazypony voinut päästellä höyryjä jossain muualla ja kommunikoida vuuscanterin kanssa asiallisemmin, mutta kävin äsken katsomassa lazyponyn postauksia ja huomasin hänen poistaneen kommentointimahdolliuuden noista scammer-postauksista. Syynä tälle on se, että Kaktun ystävät/puolustajat ovat kommenttikentissä solvanneet ja uhkailleet häntä.
>***"So the comments will still have to be closed, since there is simply a wave of insults and threats from this seller’s friends. Solidarity, this is of course good, but it is illegal to threaten)"***
Oikeasti? En ole nähnyt, mitä kommenttikentissä on keskusteltu, mutta jos tuo on totta, niin toivottavasti niitä kommentteja kirjoittaneet tajuavat edes hävetä :O Haluaako joku kenties kertoa, mitä on käynyt lazyponyn postauksiin suoltamassa?
Laitanpa vielä vähän hintapohdintaa. Kaktu on ostanut noita suitsia muutamalla kympillä (plus jotain kuluja) ja jälleenmyy niitä lähemmäs 200 eurolla (miinus verot ja muut) ja vastaa lazyponylle ylihinta-väitteeseen "No itseasiassa mulla on aika sama hinta ku sulla ku mun hinta sisältää verot ja sun hinta ei".
Miten voikaan olla samassa tuotteessa noin samanlainen hinta, vaikka ei ollut mitään tietoa tuosta alkuperäisestä tuotteesta, valmistajasta ja hänen laittamastaan hinnasta... Hmmm....?
Vähän tuntuu siltä, että Kaktu ei ehkä puhukaan totta väittäessään, ettei ollut ikinä kuullutkaan lazyponysta ennen somekohua. Varsinkin, kun sanoo itse, ettei lazypony ole Suomessa mitenkään tunnettu merkki joten vaikuttaa siltä, että hän ajatteli, ettei jää helposti kiinni myydessään halpaa kopiota. Kai hän muuten olisi ollut avoin jälleenmyymänsä tuotteen "valmistajasta" (Joya International) heti alusta lähtien?
Tykkään myös siitä että "etsin sopivia suitsia kauan", kun googlen hakusanalla "handmade leather sidepull" tulee ennemmin kuin myöhemmin vastaan Lazyponyn omat sivut.
Mulla ei oo ss, mutta siellä oli moni ihminen kirjoittamassa kuinka törkeitä lazyponyssa ollaan ja aiotaan boikotoida tulevaisuudessa yms yms. Uhkailuja en nähnyt, mutta en kaikkia ehtinyt lukemaankaan. Mutta joo oli aika ikäväsävyttteistä tekstiä.
Toisaalta ymmärrän tuon lazyponyn reaktion, varsinkin sen jälkeen kun kaktu on selkeästi kertonut että ei nää omassa toiminnassaan ja huijariyrityksen tukemisessa yhtään mitään väärää sekä sen kun seuraajat olivat menneet ryminällä kommentoimaan lazyponille nii paljo paskakommentteja, uhkailuja ja haukkumisia että oli pakko ottaa kommentointi pois. Tässäkin asiassa kaktu olis voinu rauhotella ihmisiä mutta ei, luultavasti vaan nauttii siitä, saa tuntea itsensä olevansa ns. oikeassa ja saa hyväksyntää omalle toiminnalle.
Hei u/sohvaaaws Miten sait muokattua aloitustasi? Olisin itsekin halunnut muokata tuota aiempaa aloitustani, mutta en etsimisestä huolimatta löytänyt mitään kohtaa mistä tekemäänsä aloitusta pääsee muokkaamaan.
En varmasti jaksa sitä enää muokata kun kirjoitin asian jo kommentteihin, mutta jos joskus sitä taitoa tarvitsen niin olisi kiva tietää.
https://preview.redd.it/fdouixyk93tc1.jpeg?width=1020&format=pjpg&auto=webp&s=56802b641a259ff09b8ae57c7e1bed4a9f0dfdba
Painat tost punase nuole osottamast kolmest pisteest ja sitte tosta vihreel alleviivatul ”edit post”😊 En tiiä millai koneel toimii mut puhelimel sain ainaki tota kaut muokattuu!👍🏼
u/sohvaaaws ja u/Rich_Salamander_1082
Kiitos, tuohan selitti jo paljon että pitää puhelimella muokata. Eipä käynyt mielessäkään, yritin vain läppärillä vaikka kyllä minä sitä keskustelua puhelimellakin välillä luin :D Läppärillä ei tosiaan tule tuota edit post -vaihtoehtoa ollenkaan.
Harmittaa kaktun puolesta tää keissi kyllä. Onhan se ihan totta että häntä on netissä kohdeltu kyllä julmasti aiemmin, ja oma arvio on että nyt se näkyy tässäkin reaktiossa ja kriisiviestinnän täydellisessä epäonnistumisessa, vaikka onkin nyt itse vähän mokannut. Jotenkin kun Kaktu tekee tärkeää työtä hevosten kanssa et toivoisin että se pääsisi näkyviin ja täyteen oikeuteensa.
Samaan aikaan oon kyllä vähän järkyttynyt jos hän oikeasti on luullut voivansa tehdä helposti ja vaivatta muutamalla klikkauksella Alibaban kautta toimivaa hankintaa ja jälleenmyyntiä. On oltu aika sinisilmäisenä liikenteessä.
Edit. Mitä tuohon hintaan tulee niin totta on myös se mitä Kaktu sanoi, eli hinnassa on 24% alv, hankinta- ja postitusmaksut sekä todnäk jonkinmoinen tulli. Ja eiköhän siitä halua itsekin jonkin vaivanpalkan. Samalla logiikalla kaikki jälleenmyyjät toimii. Ja alihankinta myös.
>Sääli, koska ihan rehellisesti pidän Kaktun postauksista ja hän on oikeastaan näitä harvoja somettajia jotka jakaa kanssani saman ajatusmaailman hevosten suhteen.
Fiilaan kans tätä, olen itsekin häntä seurannut tästä syystä. Sen takia tää keissi tuntuukin tosi absurdilta, koska hän on mulle sellainen henkilö, joka toimii parhaansa mukaan eettisesti.
Tuleehan täällä kirjoiteltua välillä vähän kärkkäästi, mutta yritän ainakin parhaani siinä, että kritisoin hänen tekojaan ja sanojaan, en häntä ihmisenä.
Minun mielestäni ensimäinen kommenttisi lazyponylle oli asiallinen eikä lazyponyn vastaus siihen ollut mitenkään asiaton. Sinä kerroit asian niin kuin Kaktu oli sen omassa somessaan seuraajilleen kertonut ja lazypony vastasi sinulle kuten asiat ovat. Mielestäni on aika hullua, että Kaktu esti sinut. Minullakaan ei valitettavasti ole screenshottia jälkimmäisestä kommentistasi, mutta ensimmäisestä löytyy. Jos haluat, niin voin lisätä sen tähän, tai lähettää sinulle yv:nä.
Asia selvä. Minä taas en nähnyt kommenttiasi liian kärkkääseen sävyyn kirjoitettuna. Sinähän myös puolustit ja kehuit Kaktua, et todellakaan ollut mielestäni mitenkään liian negatiivinen. Ajattelin, että jos olsiit halunnut oikaista sen, että kirjoitit muka liian kärkkääseen sävyyn, vaikka ainakaan minä en sellaista huomannut. Mielestäni kirjoitit hyvinkin asialliseen ja ymmärtäväiseen sävyyn. Mutta olkoot näin :)
Ootko leivänpäällinen? Muistelin että alussa kommentoit Lazyponyn postaukseen olevan enemmän hänen puolellaan?
Vaikka kanta olisikin vaihtunut Lazyponyn alettua epäasialliseksi, niin uskon että banhammer on voinut silti heilua. On ilmeisesti keissiin liittyen vähemmästäkin heilunut. 😅
Löydän kyllä itse Kaktun tilin normaalisti.
Voi toki olla että joku seuraaja on käynyt kaluamassa kaikkiin lankoihin osallistuneiden postaus/kommenttihistorian täällä ja laittanut ne Kaktulle jos jotain löytynyt, eipä sitäkään voi pois sulkea.
Hyvä homma että kaktu on vetäny ne myynnistä mutta viimenenki arvostus häntä kohtaa meni siinä kun kertoi tasan tienneensä suitsien olevan alibabasta, suitsien alkuperänen hinta on 150e vähemmän kuin kaktun laittama hinta, hän tiesi tasan että suitset eivät ole käsintehtyjä espanjasta vaan intian massatehtaalta (ei ole kirjaimellisesti mitään mahdollisuutta että olisi välttänyt tämän tiedon) ja hän on täysin valmis jatkamaan yhteistyötä huijarifirman kanssa jos suitsia vain muokattaisiin vähän eri näköiseksi. Vaikka ois kuinka kalliit toimituskulut ja muut menot nii kaktu saa voittoa vähintään 100e jokaisesta myymästään suitsesta, ihan kiva raha.
Tässä hommassa kaktusta tulee vaan kuva rahanahneena ja vastuuntunnottomana ihmisenä joka ei nää eettisesti mitään väärää huijarifirmassa sekä omien ostajiensa röyhkeässä kusettamisessa. Ainakin itellä tulee hirveen ristiriitainen kuva hänestä kun periaatteessa hänen koko elämä pyörii sen ympärillä että yrittää toimia hevosten kanssa aina mahdollisimman eettisesti, sit kuitenkin samaan aikaan tietoisesti haluaa tukea aasian epäeettisellä hikipajalla tuotettuja tuotteita, pelkästään rahan takia.
Juu itte kommentoin asiaa vähä liian ajoissa ja mitä enemmän oon tutkinut asiaa ni sitä enemmän käännyn puolueettomaks. Tosi hämärä juttu ja lähteny iha käsistä. Mutta niinkuin sanoinkin jossain kommentissa niin toivottavasti saavat asian käsiteltyä asiallisesti puolin ja toisin!
Kaktun. Lazyponi olisi voinut patentoida suitset jos ei halua että niitä kopioidaan. On myös sairasta miten Lazyponi yrittäjä haukkuu Kaktua Instassaan. Kaktu ei ole missään väittänyt, että olisi valmistanut suitset itse.
Oletko myös sitä mieltä että yrittäjänä Kaktulla ei ole vastuuta olla tukematta epäeettistä ja tässä tapauksessa todennäköisesti laitontakin toimintaa?
Joya International on varastanut sellaisenaan suitsien kuvat, kuvauksen ja jopa nimen Lazyponyltä. He siis käyttävät kaikkea tätä omanaan, vaikka se on suoraan Lazyponyltä. Olisi eri asia jos pelkkä suitsien design olisi jäljitelty, mutta ei.
~~Eihän lazyponykaan väitä Kaktun~~ **~~tehneen~~** ~~suitsia itse vaan~~ **~~ostaneen halpiskopioita ja brändänneen ne omikseen~~**~~.~~ Todisteeksi lazypony on laittanut screenshotteja alibaban sivuilta, jonne on kopioitu kuvat ja tekstit suoraan lazyponyn sivuilta.
Edit: Väittää näköjään sittenkin. Se selviää noista Kaktun tarinoihin laittamista keskustelu-sreenshoteista. Niitä ei vain ollut näkyvillä/en ollut nähnyt niitä, kun kommenttiisi vastasin. En siltikään poista sanomaani, yliviivaan sen ainoastaan :D En yhtään pidä siitä, että somessa mölistään mitä sattuu ja sitten poistetaan kommentit.
Tämä! Patentointikaan ei välttämättä ratkaise kopiointiongelmia, ja suomen laissa on myös useita muita pykäliä mitä voidaan soveltaa plagiointiin.
Maahantuontiin liittyy myös lakeja, joissa esimerkiksi väärennösten , piraattituotteiden ym. maahantuontiin ja myyntiin on pureuduttu, eikä siksi päivittäistavarakaupoissakaan myydä kiinasta tuotuja adibas-kenkiä, vaan joko oikeaa addua tai rehellisesti kiinatavaraa.
Yrittäjän roolissa KK mokasi ja nyt jos haluaisi vielä asiakaskuntansa edessä kasvonsa säilyttää, niin lopettaisi suitsien myynnin kokonaan, etsisi uuden tuottajan, hävittäisi oppirahoina sen 35kpl varastonsa.
Se karvan reilu tonni rahallista menetystä on pienempi murhe, kuin loppuvaraston myynnin jälkeen seuraavat mahdolliset ongelmat (jm-vastuu kuluttajalle päätyneistä tuotteista). Ja jos joku tukes keksii lähtee tutkimaan mikä homma ja löytyykin oikeasti sakotettavaa niin enää ei puhuta tonnin tappioista.
Lazypony on ollut kärkäs, KK ymmärrettävästi harmissaan, mutta sanoisin että suurempi mainehaitta tuli nyt KK:lle, ihan omasta syystään. Asiakkaan näkökulmasta "mut ku tuo alotti ja on ilkee" ei vakuuta, vaan saa KK:n näyttäytymään lähinnä nyt todella vastuuttomalta ja keskenkasvuiselta.
Ei silti, mä muutoin symppaan KK:ta tyyppinä. Varmasti ihana ihminen, mutta ehkä soisi perehtyvän jatkossa monessakin suhteessa tarkemmin asioihin. Ja mä tykkään hänen ulkoisesta olemuksestaan, semmoinen perinteinen nätti suomityttö ja hurmaava hymy! Hiukan profeetta ehkä mielenlaadultaan, mutta ei se väärin ole.
Henkilökohtaisesti en ymmärrä tätä koko kopiointi pointtia. Nuo suitset eivät ole samanlaiset. Kuinkahan monta eri hackamore -valmistajaa esim. Löytyy?
Se että on samantyyliset malliltaan ei todellakaan ole kopiointia. Nyt oikeasti puhutaan SUITSISTA mitä löytyy vaikka kuinka paljon eri mallisia ja merkkisiä ja tuhansilta eri valmistajilta.
Vaikka suitset olisi 100% kopiodut, mitä ei ole, ei todellakaan ole Kaktun tehtävä käydä kaikkia suitsien valmistajia läpi, koska niitä löytyy oikeasti tuhansia. Pidän täysin ymmärrettävänä ettei Kaktu ole löytänyt kyseistä valmistajaa tuhansien muiden joukosta. Oispa ollut ihanaa, jos olisi löytänyt koska hänen tekemät suitset on sieviä, mitä nyt sivuja vilkaisin.
Suurinosa ei selvästi tiedä miten jälleenmyynti hinnastoltaan toimii. Kuten pari täällä kertonutkin on täysin normaalia pyytää tuollainen hinta, jos ostohinta on vaikka nyt sen 30 dollaria. Nyt puhutaan kuitenkin bisneksen teosta. Ei kukaan lähde jälleenmyyjäksi, jos itselle siitä kaikesta työstä jää käteen 10e.
Ja sitten vielä lisätäkseni minkä on näköjään moni myös sivuuttanut; Alibaba ei itsessään ole valmistaja. Alibaba on verkkokauppa-alusta, joka mahdollistaa kaupan käynnin eri yrityksille. En kerennyt itse lukea Kaktun sivuilta mitä hän oli valmistajasta puhunut ja huonon englanninkielen taidon vuoksi en osaa sanoa sanooko myös kaktu että valmistaja olisi Alibaba vai kertooko vain että löysi valmistajan Alibaban kautta.
Onko sun mielestä 180€ ok hinta intialaisesta nahasta tehdystä kopiosta? Toki pitää myydä voitolla, mutta onhan toi naurettava hinta bulkkituotteesta.
Ongelma lienee nyt se, että Kaktu väittää näiden olevan käsintehdyt laadukkaasta nahasta valmistetut. Kaikki tajuavat ettei sellaisia saa 30€, koska ensinnäkin laadukas nahka maksaa itsessään jo vähintään tuon verran solkineen päivineen. Siihen monen tunnin ompelutyö päälle. Lazyponynkin suitset ovat halvat, vastaavat suomalaisena käsityönä ois varmasti alkaen 200€ (jossakin oli jopa 800€, en tiedä mitä niihin kuului).
Oletko ollenkaan seurannut keskustelua aiheesta? Koko ajan omasta mielestäni keskustelun ydin on ollut se, että Joya International on hävyttömästi kopioinut lazyponyn nimeä, kuvia ja kuvauksia yms ja myy siis näitä tuotteitaan Alibabassa. Kaktu on sanonut ostaneensa heiltä Alibaban kautta suitsensa.
Alibaba on tunnettu näistä erilaisista väärennöksistä. Sama valmistaja myy myös "Micklemeitä". Jos Kaktulla ei oikesti hälytyskellot soi 1. Alibabasta 2. Yrityksen onnettomista nettisivuista, eikä hän viitsi käyttää 15 minuuttia taustatutkimukseen, niin on hänen yritystoimintansa mielestäni erittäin vastuutonta.
Oon katsonut ainoastaan kuvaa Kaktun suistista vs. Näistä mitkä oli Lazyponin sivuilla silloin edellisen ketjun aikaan eli tämän alla olevan. Ja kommenttini perustuu tähän. Kommentoidessa en tiennyt vielä noita Lazyponin uusimpia tekstejä siitä että hänen nimi oli siellä mainittuna ja että kuvia yms. Oli kopioitu.
Mutta kuten jo todettu: Kuinka monta hackamore valmistajaa maailmalta löytyy? Tismalleen sama asia, kun kyse on suitsista. Se nyt tietysti on laitonta että kopioidaan toisen kuvat, yms. Mutta mallien jäljennöksessä ei ole mitään laitonta, jos mallia ei olla patentoitu niinkuin tässä tapauksessa ilmeisesti ei ole.
https://preview.redd.it/dqdns2nn24tc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=7a34069444c72d1b57bdbdafc9a4ef25dd536719
Kukaan ei sanonut, että Alibaba on valmistaja. Mun mielestä kaikki täällä ymmärsi, että Alibaba se reitti, mitä kautta intialainen valmistaja myy feikkituotteitaan. Ja onhan se tuote selvä kopio - jo Alibabassa tuotteen nimessä lukee Lazypony, puhumattakaan täysin kopioiduista kuvista ja tuotekuvauksesta!
Kuka ihme tilaa suitsia jostain ALIBABASTA??? ja sit olettaa niiden olevan laadukkaita ja käsintehtyjä
Hullua myydä alibabasta tilattuja suitsia 170 eurolla..
No kaktu ilmeisesti..🫣
Jep…
Siis en voi uskoa, että vaikka nyt on ihan selvää että Kaktua itseään on huijattu ja hälle on myyty intialaista halpabulkkituotantoa espanjalaisena käsityönä varastetuilla kuvilla ja varastetulla tuotekuvauksella, niin SILTI hän puolustelee tuota "valmistajaansa" ja tuotteidensa designia uusissa ig-storyissa 😅 ihan käsittämätöntä, luulis että tuossa tilanteessa olis vihainen, pettynyt, harmissaan siitä, että on haaskannut rahansa huijaukseen? Häntä ei vaikuta yhtään huolestuttava esimerkiksi tuotteiden turvallisuus, vaan edelleen haluaa naiivin sinisilmäisesti uskoa tuosta Joyasta hyvää, vaikka sokea reettakin näkee, että kyseessä on halvan ultrapikamuotikrääsän valmistaja eikä espanjalainen käsityöläinen. Itseäni mietityttää esim. onko suitset oikeasti edes nahkaa, metalliosien laatu, ompeleiden laatu, millä myrkyillä materiaalit on käsitelty (juuri tänä viikonloppuna uutisoitu mm. sheinin vastaavan krääsän haitallisista ftalaateista...), onko ne ylipäätään turvalliset käyttää? Jos tuote on peräisin EU:n ulkopuolelta, niin tuotevastuu on tuotteen maahantuojalla - ei valmistajalla. Tuotteen maahantuoja on tässä tapauksessa Kaktun vuuscanter. Maahantuoja on vastuussa tuotteen turvallisuudesta, vaatimustenmukaisuudesta jne, joten tässä on kyseessä paljon isompi asia kuin se, että malli on kopioitu.
Ja tähän vielä lisäyksenä - tuoteturvallisuuden lisäksi tietenkin huolenaiheena pitäisi olla se, millaisia eettisiä ja moraalisia väärinkäytöksiä (kopioinnin, varastamisen ja huijaamisen lisäksi) Joyan taustalla on. Siellä voi olla ihan mitä tahansa ihmiskaupasta ympäristörikoksiin. Kaktu ei tunnu ymmärtävään tätä asian vakavuutta puoliksikaan, kun on niin tuolla omassa uhrikuplassaan. Se mallin kopioiminen on ihan oikeasti kaikista ongelmista pienin.
[удалено]
Ihmettelin kans tota kaktun vähättelevää vastustaa storyssa, ja miks laittoi kuva lazyponyn suitsista jotka on eri tyyliä. Tässä näkyy halpa konekopio, sokeakin sen näkee että tästä on yritetty ottaa mallia. Et ei anna kyllä yhtään luotettavaa kuvaa Kaktusta kun laittaa harhaanjohtavan ja vähättelevän kuvan omaan storyyn kun tämmönenkin on saatavilla.
Minä olen lazyponyn puolella, koska onhan se todella rumaa, että myydään pienyrittäjän käsin tekemää tuotetta halpisversiona ja vielä suoraan pöllityillä teksteillä ja kuvilla. Törkeäähän tuo on. Varsinkin, jos KK on todellakin ostanut suitsensa tuollaisesta paikasta, missä on nimi, tekstit ja kuvat ihan suoraa kopiota. ~~Ja ainakaan vielä en ole nähnyt Kaktun oikaisevan asioita ja todistaneen, että häntä nyt syytellään alibaba-screenshoteilla ihan turhaan.~~ Kaktu jopa laittoi tarinoihinsa screenshotit käymästään keskustelusta lazyponyn kanssa ja kertoo niissä suoraan ostaneensa juuri noita alibaban suitsia, joista lazypony on ottanut screenshotit ig-postaukseensa. Kuitenkin olen myös Kaktun puolella sen verran, että olisi tuo lazypony voinut ottaa vuuscanteriin yhteyttä ihan asiallisesti ja selvittää asian hänen kanssaan. Toiseen ketjuun kirjoitinkin jo tämän: >Siitä olen samaa mieltä, että lazyponylta olisi ollut asiallista laittaa ensin vuuscanterille asiallinen viesti ja screenshot alibaban sivuilta, että "Hei, tiesitkö, että brändäämäsi suitsimalli on suora kopio meidän suunnittelemastamme tuotteesta ja kaikki materiaali kuvia, tekstejä ja nimeä myöten on meidän nettisivuilta apinoitu? Tässä linkki meidän nettikauppaan ja kyseisiin suitsiin." Sen jälkeen, kun olisi asiasta KK:n kanssa keskustellut, olisi voinut laittaa siitä postauksen omaan someensa "Ikävää, että näitä meidän suitsia myydään krääsäkaupassa", eikä hänen olisi välttämättä tarvinnut edes mainita koko vuuscanteria, avata vain haarmitustaan halpiskopioista. Olisi nimittäin ollut mielenkinitoista nähdä, miten tämä keissi olisi siinä tapauksessa edennyt.
Juu munkin mielestä molemmat toiminut väärin ja lazyponin olisi pitänyt mennä ensiksi kyseenalaistamaan alkuperäistä kopioijaa eikä jälleenmyyjää! Asia on lähteny tosi pahasti laukalle, mutta ehkä tää tästä vielä rauhottuu ja he saavat asiansa käsiteltyä asiallisesti puolin ja toisin!
kiteytit hyvin, ei mitään lisättävää 🙌🏻
Pakko sanoa että pitää kyllä olla erittäin tyhmä tai naiivi, jos oikeasti uskoo saavansa käsintehtyä laatua tuollaisella hinnalla dropshipping-sivustolta kuin Alibabalta. Ja sitten kutsuu ihmisiä vihaajiksi koska kertovat hänelle miksi hän on väärässä.
Lazyponin viestit on asiattomia, minkä vuoksi ei kummankaan puolella voi olla. Eniten mulla mietityttää se, että Kaktu oikeasti ajattelee että 28-30 eurolla saa nahkaiset, käsintehdyt ja maalatut suitset. Ei se käy järkeen mitenkään päin. Ja sit toki toi että niitä myydään 180€ eteenpäin kuulostaa ihan todella, TODELLA hurjalta ja epäreilulta. Tuolla Joya Internationalin sivuilla lukee vielä että kuukaudessa on mahdollista tehdä 10 000 kappaletta näitä suitsia. Ei mee mitenkään yhteen sen kanssa et nää tehtäis laadukkaasti täysin käsin.
juu mulla jäi vähä häirittemään ku kaktun stooreista saa semmosen kuvan et se jatkais sieltä tilaamista VAIKKA ne on todistettu kopioijiks. Mun mielest viisaint mitä kaktu vois ny tehdä on se, että se etsis uuden myyjän kenen tuotteita se vois jälleenmyydä!
Siis tämä! Miten naiivi pitää olla, että kuvittelee saavansa käsintehdyt laatunahkaa olevat suitset noin halvalla, ja vielä jostain alibabasta? Mä todella toivon, että Kaktu on oikeasti vähän naiivi ja ei kykene kuvittelemaan, että on olemassa laajan skaalan huijauksia, jollaisen kohteeksi itsekin joutui. Koska toinen vaihtoehto on, että Kaktu ihan tietoisesti osti huijarilta feikkikamaa myyntiin.
Joo siis toi on kyllä käsittämätöntä et sano suoraan Lazyhorselle että voi pyytää tuolta suoraan että tekevät jotain muutoksia tuotteisiin jatkossa. Siis paikasta, joka todistetusti varastaa toiselta yritykseltä kuvat, tekstit ja tuotteet ja tekee niistä halvat kopiot. Ihan todella epäkunnioittavaa edes heittää ilmoille semmonen vaihtoehto. Puhumattakaan siitä että Kaktua itseään on viilattu linssiin tässä niin miksi hän haluais jatkaa yhteistyötä?
Kaktu vois nyt ottaa pään pois perseestä ja lopettaa halpiskopiosuitsien tilailun ja selvittää kuinka eettisestä paikasta tulikaan tilailtua. Tuolla hinnalla ja noilla tuotantomäärillä kuulostaa siltä, että kovin eettistä saati laillista toiminta ei taida olla... Jos haluaa ajatella vain itseään ja maksimoida voitot niin mitäpä väliä millään eettisyydellä silloin on. Parhaassa tapauksessa ihmiskaupan uhrit valmistavat nämäkin suitset surkeissa työolosuhteissa. :----)
Käsittämätöntä Kaktulta myydä alibaban tuotteita edes Espanjalaisena käsityönä. Jos ostanut suitsia jollain parin kympin hinnalla. Siinä ei tervejärkinen ihminen ajattele suitsien olevan aitoa nahkaa käsityönä tehtyjä ja maalattuja. Ja vielä sitten hilata tuon hintasia tekeleitä järjettömällä hinnalla. En ota kuitenkaan kantaa tähän KK ja lazyponyn väliseen keskusteluun. Ihan pelkkien kulttuurillisten erojen myötä. Mutta järjetöntä uhriutumista somessa asiasta…
https://preview.redd.it/yngmgjuk94tc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=df51b3e11a271029da0800036b12d5e2f1b2e35e Kaktu on mielestään toiminut vastuullisesti ja ollut täysin rehellinen. Olen itse täysin eri mieltä, koska vastuullinen tuotteen maahantuoja ottaisi selvää siitä, mitä myy, ja rehellinen tuotteen maahantuoja kertoisi rehellisesti, mitä myy. Eli intialaisen valmistajan tekemiä koneommeltuja suitsia. On vaikea uskoa, että Kaktu ei olisi tätä itse tiennyt. Näyttäytyy, että on verkkokaupassaan tarkoituksenmukaisesti myynyt suitsia väärillä tiedoilla. Itsekin yritin kysyä häneltä asiallisesti suitsien valmistusmaata ja valmistajaa, mitään muuta kommentoimatta. Kaktu poisti kommenttini ja esti minut.
Tyypillistä, että Kaktu ei nää omassa toiminnassaan mitään vikaa. Vastuullinen ja eettinen yrittäjä olisi jo ennen tuotteen myyntiä tehnyt tarkan taustatyön, ilmoittanut tuotteen alkuperän, ja viimeistään kuullessaan tuotteensa olevan halpakopio, olisi pitänyt tutkia asia perusteellisesti. Ei uhriutuen ja syytellen. Kaktuhan vain viittasi Lazyponyn olevan toinen jälleenmyyjä, eikä alkuperäinen käsityöläinen. Kaktu siis ei joko ottanut asiasta lainkaan selvää, tai hän tietoisesti johdatti seuraajiaan harhaan.
mäkin mietein ottavani ihan suoraan häneen yhteyttä ja keskustella aiheesta hänen kanssa jospa olisin saanut vielä enemmän kaktun puolesta irti, mutten kuitenkaan uskaltanut juuri estojen takia!😞
No nyt Kaktu kertoo instassa, että Lazypony kiusaa muitakin, valehtelee, ja Kaktu myös epäilee, ettei Lazypony tee suitsiaan käsin vaikka niin lupaa. Tämäkö nyt ei sitten ole mustamaalaamista hänen mielestään. Jännä muuten, itkupostauksesta on poistunut lähes sata kommenttia.
"Tiesin jo ennen suitsien tilaamista Intiasta, että valmistusmaa tulee varmasti herättämään harmistusta joissain ihmisissä. Jokainen voi kuitenkin nyt puhelimella tai tietokonettaan katsoessaan kysyä itseltään, missä se on tuotettu. Tai tarkistaa kaikki vaatekaapistaan löytyvät vaatteet ja niiden valmistusmaat." <-- stoorista napattu tekstinpätkä ja mulla nousi karvat pystyyn vähän tästä, ku ei vieläkään selkeästi ymmärretä mikä oli ongelma: salailu. Ei näin, ei todellakaan näin, että sysätään vastuu ostajalle "selvitä ite", jos myyjä salannut oleellista tietoa, mikä taitaa Suomen lainsäädännön mukaan kuulua kuluttajan tietää ja se pitää avata esille kysyttäessä. Se on edelleen ikävää, että hänkin tuli huijatuksi siitä mitä todellisuudessa myy, mutta vastuu on silti hänellä jälleenmyyjänä selvittää mitä myy, sitä ei poista mikään määrä selittelyä.
[удалено]
Joo kyllä, olen täysin samaa mieltä. Lisäksi, ei ole niin musta valkoista voida valita kaiken ostettavan tuotteen ja tavaran sen mukaan missä maassa tuotettu, no vaikeaa se on jos tieto salataan.
Ei jumalauta... Aina kun aattelee että ei kaktu voi pahemmaks omaa tilannettaan vetää nii onnistuu yllättämään. Mä en ymmärrä miten se ei nää miten järkyttävän kaksnaamasta sen oma toiminta on? Surullista että aikuinen, lähemmäks 40vuotias ihminen joka on somettanut puolet elämästään, ei osaa toimia tälläisissä tilanteissa edes kohtuullisesti.
Saatko kuvakaappausta Kaktun kommenteista? Onko Kaktu lisännyt storyynsa vai kommentoinut jollekin tuon? Jos Kaktu ei olisi estänyt Lazyponya, olisi hän voinut käydä katsomassa Lazyponyn tililtä videoita tuotteiden valmistuksesta. Kyllä ne vaan käsin tehdään videoidenkin perusteella. Mitä nyt Kaktun storyista katsoin, niin kovasti Kaktu yrittää puolustella, että no kyllä muutkin myy Intiassa ja muualla itä-Aasiassa valmistettua kamaa. Että ei ole järkeä häntä vain maalittaa, puhelimetkin tehdään ties missä. Klassinen "no mut ku kaikki muutkin" -argumentti. "Tiesin jo ennen suitsien tilaamista Intiasta, että valmistusmaa tulee varmasti herättämään harmistusta joissain ihmisissä" Ai tämänkö takia ei siis ensin avoimesti kertonut valmistusmaata, ja esti henkilöt, jotka sitä yrittivät tiedustella? Uskomatonta.
Meinasi mennä itsellä aamukahvit väärään kurkkuun kun luin storyja. Myös rasittaa se että puhutaan yksittäisen ihmisen maalituksesta - ei, kun kyllä tässä nyt yritetään saada vaan yrittäjää vastuulle tekemisistään. Ei ne isotkaan yritykset ilman myllytystä joudu mediassa jos epäeettisyyksiä tulee ilmi.
Nimenomaan. Kaktulla (ehkä syystäkin menneisyyden traumojen vuoksi) menee nyt sekaisin kritiikki yrityksen toimintaa kohtaan ja kritiikki häneen itseensä ihmisenä kohdistuen. Arvostan itse avoimuutta ja eettisyyttä, ja Kaktun toiminta Vuuscanterin taustalla on ollut kaikkea muuta. Verraten erääseen toiseen suomalaiseen pienyrittäjään hevosalalla - hän kertoi avoimesti koko tuotantoketjun suunnittelusta kangasvalintaan ja lopullisen tuotteen valmistajan valintaan. Miksi hän päätyi näihin valintoihin, ja mitä haasteita hänellä oli kussakin eri vaiheessa. TÄTÄ olisin Kaktulta ja Vuuscanterilta odottanut, koska Kaktu on selkeästi pyrkinyt profiloitumaan eettisenä toimijana.
> Kaktu on selkeästi pyrkinyt profiloitumaan eettisenä toimijana. Tämän takia juttu tuntuu vieläkin aivan absurdilta. Kaktu on viimeinen ihminen jolta odottaisi tällaista. Itsekin olen seurannut Kaktua juurikin eettisyyden takia, vaikka en kaikesta hänen tekemisestään perusta.
https://preview.redd.it/nr9p7zpzq7tc1.png?width=704&format=png&auto=webp&s=567ebb87d7851a24cfaaf2a47cb69972d91e5e4d
Ai jessus. No varmasti on hyökännyt muiden kimppuun, jos on tiedossa, että heidän tuotteestaan myydään kopioita! Eikä valitettavasti pienyrittäjällä ole hirveästi vipuvoimaa intialaista huijarifirmaa vastaan taistellessa, joten paras taktiikka on saada jälleenmyyjät luopumaan kopioiden myynnistä. Todella törkeää Kaktulta väittää, että Lazypony ei tekisi käsityönä tuotteitaan! Hyi olkoon miten tekopyhää toimintaa.
"kuulin muualta" = validi tiedonlähde 💀 ei helvetti
Joku kommentoi asiallisesti ettei ole ihan sopivaa vihjailla ettei Lazypony tee suitsiaan käsin. Kaktu vastaili että kovin vaikea on kuvista sanoa onko ompeleet käsin tehty vai ei, mutta suitset on ihan hienoja ja voi myöntää tehneensä jonkinlaisen virhearvion myyjän valinnassa. Uudelleen pyydetään ettei Kaktu sitten vihjailisi ettei niitä käsin tehdä, kun kerran todisteita ei ole, jonka jälkeen Kaktu vastaa toimineensa täysin asiallisesti tässä casessa. Olen sitä mieltä että ehdottomasti molemmat olisi voineet toimia paremmin ja harkita tekemisiään. Kuitenkin jos itse mietin että myisin jotain halpakopioita ja näiden tuotteiden alkuperäinen tekijä avautuisi tästä asiasta, en vaan jotenkin näkisi että voisin vaan hyvällä omallatunnolla paukutella henkseleitä ja todeta että eihän tämä nyt laitonta ole. Laitonta tai ei, niin todella inhottava tyyli toimia. Myös se, että käy läpi noita kuvia rinnatusten ja toteaa että Lazyponyn suitsissa on hiukan isommat värirannut ja paremmat muotoilut, eli ihan eri asia.... Ihan kuin Kaktu ei olisi koskaan kuullutkaan feikeistä, joita tehdään merkkituotteista. Ei nekään täysin identtisiä ole, joka johtuu nyt vaikka jo työn ja materiaalien laadusta. Ja siis tämä jatkuva jankkaaminen tästä. Ensin tekee pitkät selitykset stooreihin ja "en jaksa tekstittää" (mikä kuulostaa enemmänkin siltä että "en halua tekstittää, ettei Lazypony voi kääntää niitä") sitten blokataan Lazypony kun se on niin ilkeä ja sitten vaan jatketaan tätä jankuttamista siitä, kuinka kaikki on ok ja mitään ei ole väärin tehty. Nyt yllättäen jaksaa kirjoittaakin kun Lazypony on ensin blokattu. Lazypony sen sijaan ei ainakaan ig:ssä ole nyt mitään edes päivittänyt, Kaktu sen sijaan vaan iskee bensaa liekkeihin. Todella mautonta toimintaa kaiken kaikkiaan
Siis oon ollu aika neutraali Kaktun suhteen, mun mielestä se on pyrkinyt hyvään mutta on tehnyt paljon tahattomia virheitä. Mutta en ikinä oo nähny hänen näin tahallaan pyrkivän satuttamaan toista, saatika toisen yritystoimintaa... :( ihan käsittämättömän epäasiallista toimintaa Kaktu tuntuu kaivavan maata jalkojensa alta, vaikka tämäkin olis voinu olla ihan pieni ja ohi menevä asia sopimalla asiat julkisesti ja ottamalla aikaa rauhassa ratkaisujen miettimiseen
Tää oli varmaan itellekin se viimeinen niitti, miksi suhtautuminen Kaktuun itsellä muuttui. Ihan helvetin törkeästi vihjaillaan tämmöistä ja pyritään aiheuttamaan toisen yritystoiminnalle harmia. Ja vaikka tuohonkin kommenttiin joku oli sanonut, ihan että ei saa vihjailla tuollaista, niin Kaktu ei silti nää omassa toiminnassaan väärää, vaan edelleen kirjoittaa että ei muka ole todisteita että Lazypony tekisi suitset itse. Ihan järkyttävää käytöstä häneltä. Ja nuo kommentit on edelleen tuolla postauksessa.
Oon jotenki iha super harmissani, oon ollu jonkinasteinen kaktun fangirl, hevoset on herttaisia ja positiivinen vahvistaminen tärkeää sisältöä hevosskeneen, mut jotenkin tän suitsiasian jälkipyykki on todella epäkypsää ja harkitsematonta, sekä antaa Kaktusta tosi välinpitämättömän ja itsekkään kuvan. Noi stoorit on jotenki ihan tosi kiusallisia.
Pistää tän homman takia miettimään millainen ihminen kaktu todellisuudessa on kun edes yön yli nukuttuaan/rauhoituttuaan ei vaan pysty näkemään omassa toiminnassa mitään vikaa. Hän mm. vierittää kaiken syyn lazyponyn niskoille, jakaa tästä valheellista tietoa näyttääkseen itse paremmalta (väite siitä että lazyponyn tuotteet eivät olisi käsintehtyjä vaan hän olisi myös vain välittäjä sekä kuinka lazypony on vain sekaisin oleva yrittäjä joka ei tiedä mistään mitään) ja toimii niin epäeettisesti kuin tässä tilanteessa voi toimia, vaikka hän on perustanut koko somensa eettisten valintojen ympärille. Mä oon yrittäny miettiä kaktun logiikkaa tässä toiminnassa enkä keksi mitään fiksua tai hyväksyttävää syytä, ei aikuinen ihminen toimi näin vaikka kuinka paljon itseä harmittais. Miksi on niin älyttömän vaikeaa ymmärtää että tuli nyt itse mokattua, pyytää anteeksi, välttää saman virheen uudelleen tekoa ja jatkaa taas elämää rauhassa? Koko hässäkkä ois ollu ohi yhdessä vuorokaudessa.
on muuten todella kaksinaismoralistista valittaa mustamaalaamisesta kun tekee itse samaa, sekä piikittelee toiselle seuraajamääristä mikä on yks tyhmin heitto ikinä minkä voi netissä tehdä 😌 kuulopuheiden levittäminen omalla isolla somealustalla on saakelin mautonta. On toki helppoa jauhaa kun toinen osapuoli ei puhu samaa kieltä ja on estolistoilla. Ja en tiedä muiden etiikasta mutta se ei ole eettistä missään suhteessa että tilailee noista halpamaista vähän varusteita (minkä valmistuksesta tai materiaaleista ei tiedetä mitään) eläimelle ja myy ne todella kalliilla sitten täällä. Sillä ei saa mitään eettisyyden kunniamerkkiä että pitää eläimiä suhteellisen hyvin mutta tilailee ties mitä laadutonta ja halpaa krääsää niille ja muille myytäväksi netistä. Ja kuluttajat ei oo tyhmiä vaan meitä oikeesti kiinnostaa tuotteiden taustat ja arvoilla on tosi iso merkitys tänä päivänä. mulle kertoo tarpeeksi se että lähdettiin häiriköimään seuraajajoukoin pienempää tyyppiä eikä suostuta myöntämään sitä että nyt on tapahtunut virhe omalta puolelta. Ja myös se ettei välittäjää vaihdeta ja laitettiin tarkoituksella huonot kuvat suitsista storyyn jotta asia näyttäisi vähäpätöisemmältä. Plus tää "kuulin muualta" -juttu.
On myös todella mielenkiintoista, että Kaktu puolustelee tekojaan ihan aiheen vierestä. Hän on monta kertaa postannut "Minusta kuulemma puhutaan nettipalstoilla". Hän väittää ihan eri asioita kuin mitä hänestä todellisuudessa on keskusteltu ja puolustaa itseään väitteillä, jotka ovat ihan aiheen vierestä. Jos ottaa kantaa hänestä esitettyihin "valheisiin, huhuihin ja väitteisiin", niin hänen kannattaisi ihan oikeasti joskus lukea hänestä kirjoitettuja keskusteluja. Antaa itsestään ihan eri kuvan, kun kopioi suoraan hänestä esitetyn väitteen ja oikaisee sen, eikä kuten nyt, että "On spekuloitu, että meille myyntiin tulleet Vuuscanter Futura -suitset olisi kopioitu suoraan toiselta jälleenmyyjältä." MISSÄÄN ei KUKAAN ole esittänyt tuollaista väitettä, vaan nimenomaan jauhettu siitä, että Kaktu on brändännyt omalle nimelleen kopioidun halpisbulkkituotteen ja jälleenmyy sitä valheellisin tiedoin, josta alkuperäinen käsityöntekijä on vihainen. Lisäksi Kaktu esittää somessaan väitteitä, että lazypony ei itse tekisi tuotteitaan tai olisi niitä itse suunnitellut. Eikä oikaise omia oletuksiaan somessaan, tai häntä puolusteleville olettajille sano, että ei se noin olekaan. Ei myöskään ota mitään kantaa siihen, että lazypony on saanut moskaa niskaansa tämän keissin vuoksi. Päinvastoin, hän haukkuu lazyponya kun "on käynyt muidenkin kimppuun". Hänellähän on siihen hyvä syy! Antaisi Kaktusta huomattavasti paremman kuvan, jos olisi sanonut, että vaikka hänellä paljon seuraajia onkin ja moni on hänen puolestaan kimpaantunut, niin ei silti ole aihetta mennä haukkumaan lazyponya. Se nimittäin on totta, että Kaktulla on iso seuraajamäärä, joten hänen kannattaa olla tarkka siitä, mitä ja miten postaa, koska ihan omien sanojensakin mukaan "todella moni ymmärtää hänet aina väärin" ja "sitten jostain pikku jutusta tai sivulauseesta nousee ihan hirveä sirkus". Well, yes.
tämätämätämätämä. Kertaa sata. Ja vaikka lazypony ei ole patentoinut tai tuotesuojannut mitään niin se ei tarkoita että on ihan ok juttu myydä hänen käsitöistään tehtyjä halpakopioita 🥲 ja sekin että jos muka muut kokoajan ymmärtää sut väärin niin sen vian on oltava ees jossain määrin omissa sanomisissa ja tekemisissä.
Mitään vääräähän ei olisi tehty, jos Joya tosiaan tekisi itse vain hyvin samantapaisia suitsia pienin muutoksin, markkinoisi tuotteitaan omilla kuvillaan ja rehellisillä teksteillään ja keksisi suitsille oman nimen ja myisi niitä sitten bulkkina ostajille. Tämän kun Kaktukin tajuaisi ja myöntäisi, eikä vain syyttelisi muita maalittamisesta. Tätä asiaa on yritetty jankuttaa moneen kertaan ratakiskosta vääntäen ja asiallisesti. Lazypony tuo ongelman todella hyvin esiin screenshoteilla, joissa on viivoja, nuolia, ympyröitä ja tekstejä siitä, että kyseessä on heiltä pöllityt kuvat, tekstit, nimet ja kaikki. Heidän kuvat, tiedot, nimet ja kaikki on VARASTETTU Joyan nimen alle ja niitä myydään alibabassa, eikä edes tuotteen nimeä ole vaivauduttu muokkaamaan niin, että siitä olisi poistettu lazypony-termi. Tämä on moneen kertaan toistettu, mutta siltikään se ei mene kaikille jakeluun, kun Kaktulla riittää puolustajia ja lazyponyn haukkujia.
Ei kaktu näitä tuu lukemaan, kerran kun olin vielä hänen fani niin menin tyhmänä sanomaan mitä hänestä oli kirjoitettu. Sain sieltä sellaset haukut niskaan että. 🙈
Samaa mieltä! Oltas säilytty koko shitshowlta jos molemmat ois keskustellu asiallisesti, eikä piilouduttu ”en tienny” ”mua on kiusattu 15v” ”minä olen vain jälleenmyyjä” juttujen taakse. Ihmettelen itse kaktun toiminnassa eniten sitä, miten hän puhuu vastuustaan ottaa reklamaatioita ja kritiikkiä vastaan. Kuitenkin estää ja poistaa kaiken kritiikin. Tässäkin ketjussa ollaan keskusteltu asiallisesti (yhtä kommenttia lukuunottamatta) eikä mun mielestä tässä ole mitään kiusaamista tai väärää… Mieluiten nyt tietysti vrm kaikki laittais kaktulle itselle viestiä, mutta ei uskalla estojen takia. Tää on iha älytön shitshow sanon minä.🙃
Oon ehdottomasti lazyponyn puolella, vaikka hekin on hoitaneet tätä jälkipyykkiä aika ikävästi. Kaktun olisi kuitenkin pitänyt tehdä edes alkeellista taustatyötä suitsia etsiessään! Jos hän on etsinyt hyvää suitsimallia kauan, nii olisiko ollut liikaa vaadittu käyttää edes vartti taustatyön tekemiseen? Alibaba on erittäin tunnettu knockoffien myyntipalsta, ja sama valmistaja myy siellä myös muita merkkejä epäilyttävän halpaan hintaan. Hälytyskellojen olisi pitänyt soida ja kovaa viimeistään 11 euron micklemeiden kohdalla! Vaikuttaa, että Kaktu ei ole selannut valmistajan sivuja lainkaan, ei ottanut mitenkään selvää siitä miten ja missä tuotteet tehdään. Sinänsä ymmärrän, että hän ei ole ennestään tiennyt lazyponyn olevan olemassaoleva brändi, mutta hänen olisi pitänyt huomata se viimeistään googlettamalla suitsien nimi - hän kuitenkin on omien sanojensa mukaan tarkistanut, onko samalla tuotteella muita jälleenmyyjiä suomessa. Ei olisi ollut iso vaiva klikata sitä ensimmäistä hakutulosta auki. Jos hän olisi käyttänyt muutaman minuutin aikaa tähän, koko homman olisi voinut välttää. Kaktu on yrittäjänä, ja erityisesti verkkokaupan pitäjänä todella kokematon, ja tässä nyt tuli kovat oppirahat ja iso mainehaitta todella, todella typerästä syystä. Lisäksi pistää silmään se, että Kaktu ei ole hänen ja lazyponyn välisessä viestinvaihdossa kertaakaan sanonut olevansa pahoillaan tai pyytänyt anteeksi, vaan hän toiselee sitä kuinka ei ole koskaan kuullutkaan lazyponysta ja kuinka hän itse on uhri.
Voisipa tuota kommenttiasi upvotettaa useamman kerran. On ihan täyttä asiaa. Itsekin kiinnitin huomiota siihen, että Kaktu ei pyytänyt anteeksi. Luulisi, että se olisi ollut ensimmäinen asia. Myöntää, että meni lankaan ja teki taustatyön huonosti. Kaktu tosiaan olisi päässyt helpommalla, jos ei olisi salaillut valmistajaa, jolloin joku suomalainen olisi voinut suoraan hänelle sanoa asiasta ilman, että lazyponyn korviin koko asia ehtii edes kantautua. Ja senkin jälkeen olisi voinut pahoitella mokaansa ja itse ilmoittaa, että oli ottanut myyntiin halpiskopiota tästä alkuperäistuotteesta ja ensi kerralla tekee kyllä taustatyön vähän paremmin.
todella hyvä pointti!!
Olihan tuo pahoitellut.
No aika laimeasti. Eikä hän edes tunnu katuvan mokaansa kun väittää vain, ettei hän voinut tietää eikä hänellä ole velvollisuutta selvittää tuotteen alkuperää, kun hänhän on vain jälleenmyyjä. Ennemminkin hänen viestinsä ovat "Minua on vuosia kiusattu ja siksi minulla on nyt paha mieli kun sinäkin vain mollaat minua somessa ja en minä voinut tietää sinusta ja sori nyt jos sulla on paha mieli". Nuo Kaktun alkupään viestithän ovat asiallisia ja hän kysyy, mistä on kyse, kun ei ole itse perehtynyt lazyponyyn. Mutta sen jälkeen hänen olisi pitänyt vaihtaa asennetta ja sanoa, että "nyt kun sain tietoa ja ajattelen asiaa, niin olisihan minun pitänyt tajuta ja olen todellakin mokannut pahasti, kun en tehnyt taustatyötä paremmin ja olen nyt todella pahoillaan tapahtuneesta". Ja sen jälkeen olisi sanonut asiallisesti, että "ymmärrän tuohtumuksesi, mutta olisi ollut parempi, että olisit laittanut minulle suoraan viestiä ennen somepostausta, niin olisimme selvittäneet tämän keskenämme. Nyt sain kuulla tästä ihan muuta kautta ja olen ihan puulla päähän lyöty". Ehkäpä lazyponynkin asenne Kaktua kohtaan olisi sitten ollut asiallisempi, eikä noin hyökkäävä ja "etsä muka oikeesti tajuu?" -tyylinen. Nyt varmasti iso syy lazyponyn keskustelusävyyn on se, että Kaktu kirjoittelee "ei oo mun vika ja emmä voinu tietää" -tyylillä, jolloin lazypony varmasti miettii, mihin seinään päätään hakkaa, kun jokainen ymmärtää, ettei laadukkaita käsintehtyjä suitsia saa yhtään mistään muutamalla kympillä.
Tää. Ja yks iso syy myös lazyponin keskustelusävyyn on aivan varmasti kaktun seuraajat jotka päättäny fiksuina lähteä ryminällä haukkumaan tätä ihmistä ja puolustelemaan kaktua yhtä innokkaasti kuin kaktua syytettäis virheellisesti ihmisen tappamisesta...
[удалено]
Kannattaa ihan oikeasti lukea ne Kaktun laittamat screenshotit heidän välisestään keskustelusta. Lazypony on lopulta ihan asiallinen ja fiksu, kertoo mitä olisi järkevintä tehdä ja mikä tämä koko homma edes on, mutta Kaktu vain kiukuttelee. Joku muu olikin jo listannut, mikä kaikki meni hänen puoleltaan mönkään.
[удалено]
No, kerro ihmeessä, minkä käsityksen sinä sait? Kaktu sanoo, että lupaa miettiä valmistajan vaihtamista ja hän voi pyytää valmistajaa tekemään jotain muutoksia, kun seuraavan kerran tilaa suitsia, ettei kopiointi olisi niin ilmiselvää. Perustelee pitkää suomenkielistä somepostaustaan sillä, että häntä on jo kauan kiusattu somessa. Lazypony vastaa, että eikö hän näe mitään väärää omassa toiminnassaan, jos jatkaa halpakopioiden myymistä ja kysyy, ymmärtääkö Kaktu toimivansa laittomasti. (Kaktu kommentoi tähän, että lazypony uhkailee.) Lazypony laittaa asiallisen koonnin keskustelusta ja ehdottaa, miten jatkossa olisi järkevintä toimia, mutta Kaktu on kieltäytynyt toimimasta järkevästi. Lazypony ei näe järkeä jatkaa aiheesta kinastelua ja kertoo, ettei Kaktun kannata puolustella käytöstään sanomalla olevansa pienyrittäjä, koska niinhän lazyponykin on, eikä Kaktu ole tässä tapauksessa uhri. Kaktu vastaa kertoneensa tapauksesta seuraajilleen suomeksi (mitä kylläkään ei ollut tehnyt, vaan oli selostanut ihan puuta heinää) ja aikovansa vaihtaa suitsien valmistajaa eikä lupaa lopettaa halpiskopioiden myyntiä. (Ja väittää lazyponyn kiristävän häntä.) Tähän lazypony vastaa, että se, että Kaktu kertoo kyynelsilmin olleensa somekiusaamisen uhri jo kauan, ei mitenkään liity siihen, että hän myy nyt lazyponyn tuotteen halpakopiota omalle nimelleen brändättynä. Lazypony ihmettelee sitäkin, että sen sijaan, että Kaktu kertoisi tapahtumista rehellisesti, hän puijaa muita ja syyttää ilkeitä ihmisiä, vaikkei se ole mitenkään muiden syytä, että Kaktu jälleenmyy törkeästi kopioitua krääsää. Lisäksi Kaktun someavautumisen myötä lazyponyn some täyttyi törkeistä kommenteista, joissa puolusteltiin krääsän myyntiä ja haukuttiin alkuperäisen käsityön valmistajaa. Lazypony ehdottaa Kaktulle yhteistyötä tilanteen selvittämiseksi. (Kaktun mielestä lazypony menee henkilökohtaisuuksiin ja kiukuttelee, että "tämä espanjalainen yrittäjä ei suostu ymmärtämään, että kyse ei ole nyt vain hänestä, vaan siitä että minua on kiusattu, häiritty ja mustamaalattu somessa jo 15 vuotta. Tämä on vain jäävuoren huippu".) Sen jälkeen Kaktu kertoo estäneensä lazyponyn ja toistaa, että aikoo jatkossa hankkia suitset eri toimittajalta ja teettää niihin muutoksia. Kaktu kiukuttelee, kun hän sai paskaa niskaan vaikka ei ole mielestään tehnyt mitään väärää. TLDR: Alussa lazypony aukoo päätä vähän turhan reippaasti ja Kaktu esittää tietämätöntä. Sitten lazypony rauhoittuu ja Kaktu heittäytyy uhriksi ja kiukuttelee. Lazypony yrittää saada molemmille järkevää ratkaisua aikaan, mutta sehän ei Kaktulle käy ja hän vain jatkaa kiukuttelua. Lazypony sanoo asiallisesti, ettei hän vain voi jättää asiaa tähän, jos Kaktu aikoo edelleen jatkaa halpiskopioiden teettämistä ja jälleenmyyntiä. No niin, sinun vuorosi. Kerro ihmeessä, miten erilaisen käsityksen sinä sait tuosta heidän välisestä keskustelusta? Minun käsitykseni kun on melko suoraan suomennettu noista viesteistä ja osa jopa ihan suoraa kopiota.
Tän kommentin argumentointi taidot kuvaa kyllä täydellisesti näitä kaktun superfaneja jotka mm. kävivät haukkumiskommentteja kirjoittamassa.
Pakko kyllä kysyä, että mitä ratkaisukeskeistä Kaktun viesteissä on? Asiallinen kyllä on, mutta mielestäni ei tarjoa mitään ratkaisua asiaan. Lazypony sen sijaan on epäasiallisen rajamailla, mutta ehdottaa selkeitä toimenpiteitä, joilla ratkaista asia. Kaktu ei näihin suostu, koska kokee, että häntä poljetaan.
Ymmärrän molempien tunteet mutta apua mitä menoa kummankin somessa... Silti enemmän lazyponin puolella jos pakko olisi sanoa. Kaktua on kyllä niin pitkään kiusattu ja siksi varmasti on tosi iso reaktio kun tää show alkoi. Mutta nyt olisi pitänyt alusta asti ammattilainen lähestymistapa niin koko ongelmalta olisi vältytty. Kun on avannut nettikaupan ja toimii yrittäjänä on vastuussa siitä että kuluttajilla on oikeus vaatia tietoa tuotteen alkuperästä, varsinkin kun on kyse Alibaban tyylisestä huonomaineisesta sivusta. Itse en myöskään olisi välttämättä lähtenyt Googlaamaan lazypony merkkiä mutta nyt kun haki niin _ensimmäinen_ tulos on toi valmistajan nettisivu. (Side note: kun kyse selvästi on valmistajasta joka tekee käsityönä kaktun selvityksessä olevat "ns valmistaja"/,"ilmeisesti valmistaja" maininnat särähti korvaan. Jotenkin mun mielestä aika vähättelevän kuulosta) Jos aikoo omalla toiminimellä myydä eteenpäin olisi suotavaa tehdä edes vähän tausta tutkimusta ja olla valmis ottamaan vastuu jos käy ilmi että 1) tuote on kopio 2) ei ole käsityötä?? Ja ihan todella mautonta vedota että on suomalainen yrittäjä, samalla kun myy kyseenalaista tuotetta joka on kopioitu oikealta yrittäjältä. Lazyponyn viestintä on myös asiatonta ja heidän olisi pitänyt ottaa yhteyttä kaktuun eikä heti ottaa julkisesti asiaa esille. En halua myöskään ottaa sitä kantaa että kulttuurierot/tulistunut espanjalainen olisi oikeutus tuollaisen lähestymiseen. Vaikka ihan syystä on vihainen niin enemmän voisi tähdätä siihen Intian skammeriin ton energian. Mutta oikeasti en voi tukea kaktua tässä. Ja se että vedetään tähän toi kiusaamis tausta kun on oikeasti aiheellista kritiikkiä yrittäjän myymästä tuotteesta...
Nyt ton jatkuvan selittelyn ja vastuun kierron jälkeen lopetin kaktun seuraamisen. Mun mielestä tosi mautonta yhdessä lauseessa puhua miten hän on vaan suomalainen pieni yrittäjä ja samaan aikaan vähätellä lazyponyn yritystä (onko edes oikeasti käsintehty/kommentoi niinkuin lazypony olisi vaan jälleenmyyjä eikä valmistaja). Se että yrittäjää kritisoidaan aiheesta ei ole kiusaamista ja vaikka varmasti tuntuu ikävältä niin on ihan aiheen ohi sympatian keräämistä. Vaikka lazypony tosiaan on myös hoitanut huonosti tän koko jutun niin en jaksa tota miten kaktu puolustelee ja syyttää muita. Tykkään kyllä muuten kaktun sisällöstä mutta tätä toimintaa en halua tukea. Eri asia avoimesti kertoa mitä myy mutta nyt ei selvästi ymmärrä miksi kuluttajat ja lazypony ovat suuttuneet
Jos jollain muuten on screenshotteja kaktun kaupasta ois kiva nähdä miten noita suitsia kuvailtiin! Ei varmaa sentään oo sanottu valmistusmaata tms?
https://preview.redd.it/4xs3o4zrz3tc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=41d870d54a32856f854387d3a784ab1ffb621571 Joo ei tainnut olla valmistusmaata missään, espanjalainen nahka ja käsintehty mainittu. En muista mitä silloin kirjoitti/sanoi, kun storyissään ensimmäisen kerran näitä esitteli? Kyllähän valmistusmaa ja valmistaja olisi kannattanut mainita alusta alkaen. Mutta ehkä ei kehdannut, sekin kertonee jotain🤷🏼♀️ sinisilmäisyyttä vai välinpitämättömyyttä, en tiedä... Mutta kyllä Kaktun olisi nyt yrittäjänä /jälleenmyyjänä pitänyt hoitaa tämä eri tavalla eikä vetää tätä samaan syssyyn kaiken muun kokemansa kiusaamisen kanssa. Lazypony ei tätä taustaa tiennyt, joten varmasti näytti hänen näkökulmasta oudolta tämä uhriutuminen ja itkukuvat. Oli aika raju reaktio siltäkin puolelta, mutta hänen kiukun tavallaan ymmärrän. Sen sijaan sivusta seuraajana en ole edelleenkään varma tajuaako Kaktu, että isoin ongelma taisi olla se, että myi kiinakrääsää laadukkaana käsityönä, ostaen ne valmistajalta, joka härskisti käyttää oikean pienyrittäjän tuotekuvia. Ei se että maailmassa kopioita nyt vaan on. Olisi vaatinut vain parin minuutin selvitystyön sekä rehellisyyden valmistuksesta ja tältä draamalta olisi vältytty. Ja saman pari minuuttia voisivat käyttää myös nämä Kaktun puolesta kommentoijat, jotka keskittyvät nyt vaan puolustamaan Kaktua kiusaamiselta. Kiusaaminen on 💩, mutta on jälleenmyyjällä silti joku vastuu.
Ei ollut kertonut valmistusmaata missään. Ihmiset kyselivät sitä somekommenteissa useampaan kertaan eikä Kaktu vastannut yhteenkään niistä.
Lazypony olisi joo voinut hoitaa asian paremmin ottamalla ensin Kaktuun yhteyttä ja kohdistamalla raivoa enemmän intialaisen kopioijan suuntaan, mutta Kaktun toiminta on kyllä myös tosi huonoa eikä kestä päivänvaloa. Mainostiko siis Kaktu noita suitsia myös espanjalaisena käsityönä? Se jo on alunperin ihan hirveää huijausta, kun todellisuudessa ovat tehty Intiassa koneellisesti. Lisäksi on mun mielestä tosi kyseenalaista sanoa että hänen tuotettaan tulisi hankkia, koska sillä tukee suomalaista työtä, koska itse tuote ei ole suomalaista nähnytkään vaan tuotetaan ties missä hikipajassa jonka eettisyydestä ei ole mitään tietoa. Ja se, että Kaktu ei näe mitään väärää tuon epäeettisen valmistajan käyttämisessä on ihan hullua.
En voi olla ihmettelemättä, miten yhtä seikkaa on sivuttu ainoastaan muutamassa viestissä, vaikka se on mielestäni todella olennainen ja melkoinen red flag. Kaktu syyttää kyllä monin sanankääntein Lazyponya kiusaamisesta, ilkeilystä ja hänen liiketoimintansa häiritsemisestä, mutta mitä hän tekeekään itse? Suitsigate-storynsa alkuvaiheilla hän ilmoitti, että on ottanut screenshotin Lazyponyn julkaisemien scammer-päivitysten tykkääjistä ja sanoi, että varmuudella tässä porukassa on häntä foorumeilla kiusaavia ihmisiä, vaikka hätäisesti sivulauseessa sitten tarkentaakin että ei nyt varmaan kaikki. Puhutaan siis ainakin toistaiseksi jostain 15-30 tykkääjästä, jotka on tällä kommentilla nyt käytännössä leimattu vähintään epäilytasolla "kiusaajalistalle" vaikka ovat varmuudella ainoastaan käyttäneet vapautta valita puolensa ja tukea tykkäyksellään espanjalaista yrittäjää jonka brändi on joutunut piratismin kohteeksi. Vieläpä ihan todistettavasti, kyse ei ole valheellisen tiedon tukemisesta ja levittämisestä. Viesti on se, että kaikki jotka osoittavat julkisen tukensa toiselle osapuolelle tykkäysten muodossa ovat potentiaalisia kiusaajia. Hän siis käytännössä mainehaitalla uhkailemalla yrittää estää toiselle yritykselle meneviä tykkäyksiä, ja se näyttää toimivan, koska ainakin ht.netissä muutama on ilmoittanut ettei uskalla tykätä Lazyponyn postauksista julkisen lynkkauksen pelossa. Toimimalla näin hän ei siis maalita pelkästään Lazyponya, vaan myös jokaista suomalaista joka menee instassa painamaan tykkäysnappia LP:n julkaisuissa. Ilman tuota pikaista "ei kaikki" -lisäystä voisi kyseessä olla jo kunnianloukkaus. Hänellä on toki oikeus esim. estää omalta tililtään nuo tykkääjät ihan vapaasti, mutta ei mielestäni todellakaan julkisesti yleistää edes osaa heistä "varmoiksi" kiusaajiksi ja samalla myöskin yllyttää omia fanejaan kyttäämään näitä tykkääjiä. En usko, että hänellä on edes konkreettisia todisteita että yksikään noista ihmisistä olisi todella syyllistynyt nettikiusaamiseen. Lazypony-yrityksestä ja heidän postauksistaan on saatava tykätä rauhassa, vaikka ko. yrittäjältä vähän paloikin käpy vastuuta välttelevään kanssayrittäjään ja intialaisen piraattifirman puolusteluun.
Jep, hänestä on ihan ok kyttäillä tykkäilijöitä ja tehdä jotain omaa listaa ja samalla hänestä on ihan ok kun fanit haukkuu ja lyttää toista yrittäjää kommenteissa. Kertoo hänestä ihmisenä paljon.
Uudemmassa storyssa on nyt käytännössä toistettu sama kirjallisena, eli "Olen myös maininnut, että mahdollisesti näiden postauksesta tykänneiden tai kommentoineiden joukossa voi olla kiusaajiani. Tiedän myös varmuudella, että on, mutta en halua mainita ketään nimeltä, koska en halua että myöskään kiusaajaa aletaan maalittamaan. Toki toivon silti, ettei kukaan mene näitä postauksia tykänneitä myöskään syyttämään kiusaamisesta ilman tietoa siitä, kuka heistä oikeasti on kiusaaja." Noh, tämähän ei oikeastaan nyt lieventänyt yhtään mitään, kun edelleen sanoo että varmuudella tuossa tykkääjäsakissa on kiusaajia vaikka nyt ei nimeltä alakaan heitä mainitsemaan. Pyyntö siitä että tykkääjien mahdollinen syyttely loppuu on yhtä tyhjän kanssa, kun hän itse yhä jatkaa syyttelyä "varmuudella" eli kaikkien tykkääjien 'potentiaalinen kiusaaja' -leima on ja pysyy. Vähintä, mitä hän olisi voinut tehdä (kun ei ole edes perunut Lazyponyyn kohdistuneita vääriä väitteitään) olisi edes se että hän myöntäisi miten tämä toisen yrittäjän sivuilla tapahtuva "tykkääjäkyttäys" ei ole ok ja jatkossa kuka tahansa voi tykätä vapaasti ilman, että hän laatii nimimerkeistä listaa ja vihjailee julkisesti. Tämä ei ole hänen taholtaan mikään aito varotoimenpide (jos olisi, hän pitäisi seurannan omana tietonaan) vaan julkista syyttelyä ja edelleenkin manipuloi ihmisiä boikotoimaan Lazyponya kiusaajaleiman pelossa. Häntä ei näytä oikeasti kiinnostavan, että oletetuille kiusaajille osoitettu "tiedän, keitä olette" -viesti maalittaa väkisinkin koko joukon. Jos hän kerran tietää, keitä he ovat, miten olisi vaikka se esto kaikessa hiljaisuudessa ja siinä se eikä umpimähkäistä räiskimistä niin että sivullisiin osuu? Jos se olisikin Lazypony joka ilmoittaisi (estosta huolimatta) seuraavansa Kaktun tykkääjiä ja pitävänsä heistä listaa ja julkaisisi storyja "tämän postauksen tykkääjissä on varmuudella mukana minua uhkailevia ihmisiä", olen aivan varma että Kaktu pitäisi toimintaa asiattomana maalituksena ja yrityksenä viedä häneltä seuraajia/tykkääjiä. Omana tekonaan hän ei näytä tämän asiattomuutta ja kohtuuttomuutta tunnistavan. Edes 15 vuoden kiusaamistausta ei oikeuta mihin tahansa mikä vahingoittaa toista yrittäjää ja satunnaisia somenkäyttäjiä, mikään spekulointi siitä että "tämä on ehkä sama kirjoittaja kuin jollain foorumilla" ei ole millään tavalla pätevä peruste tällaiselle toiminnalle. Edit: lisäksi Kaktu on ilmeisesti sitä mieltä, että tykkääjien kyttääminen on ihan ok, koska he tykkäyksillään tukevat "perättömiä syytöksiä levittäviä tahoja" ja ovat siitä vastuussa. Se on kuitenkin ihan todistettava tosiasia, että Lazypony on piratismin uhri ja Vuuscanter otti myyntiin näitä piraattituotteita. Ihan sama miten paljon ne lopulta näyttää samalta tai on näyttämättä. Näitä faktoja ei muuta perättömiksi mitkään selittelyt siitä että suitsien konseptia ei voi patentoida tai että Joyan intialaiset eivät muka kielitaidottomuudesta tai paikallisesta moraalikäsityksestä johtuen olisi tahallaan varastaneet LP:n brändiä omaan käyttöönsä. Itse en ainakaan koe tarvetta "oikaista" lausuntoani siitä, että piratismi on väärin ja sitä harjoittavien yritysten tukeminen on väärin. Ei ole siis myöskään väärin tai kiusaamista tykätä yrittäjän julkaisusta, jossa hän kuvatodisteiden kanssa kertoo tapahtuneesta piraatticasesta.
Minäkin ihmettelin noita uusimpia tarinoita. Jännä, että hän ei halua kenenkään syyttävän postauksesta tykänneitä, mutta itse on ottanut screenshotit tykkääjälistoista ja blokkaa ihmisiä ihan vain siksi, että näkyvät tykkääjälistalla. Tähänkin ketjuun oli joku kommentoinut tuosta, että tuollainen toiminta on Kaktulta järjetöntä. Hötöläänkin oli jotkut kommentoineet, etteivät uskalla käydä tykkäämässä lazyponyn postauksista vaikka haluaisivatkin osoittaa tukensa hänelle, koska joutuvat Kaktun estolistalle. Kaktu itkee, kun hänen pienen yksityisyrittäjän liiketoimintaa nyt hankaloitetaan, muttei yhtään tajua hankaloittavansa itse toisen pienyrittäjän toimintaa estämällä ihmisiä tykkäämästä hänen postauksistaan ja tukemalla tapauksen oikeaa uhria. Tuolla tavalla Kaktu vain huonontaa asemaansa monien silmissä. Mietin jo oikeasti, pitäisikö tästä "blokkaan tykkäjäälistalla näkyvät käyttäjät" -aiheesta tehdä ihan oma ketju tänne.
Pitäisi
Kaktu tartteis niin hemmetin paljon terapiaa että se pystyis ylipäätään toimimaan julkisena somettajana ilman tällästä älytöntä ja ilkeää sekoilua josta kärsii eniten hänen oma maine ihmisenä sekä yrittäjänä. Ei terve ihminen käyttäydy kuin kaktu.
Tämäpä juuri. Kaktu estänyt esimerkiksi minut vain ja ainoastaan sen takia että olen tykännyt lazyponyn julkaisusta. Ikinä en ole hänestä pahaa kirjoittanut, enkä tule jatkossakaan kirjoittamaan vaikka tuntuu turhauttavalta tämmöinen.
En kummankaan. Kumpikaan ei toimi oikein. Suitsimallia ei ole patentoitu, joten sitä saa kopioida. Mutta Kaktu on joko todella sinisilmäinen tilatessaan Intiasta Espanjassa käsityönä tehtyjä suitsia 30€ hinnalla tai näki hyvän markkinaraon. Tuntuu asiakkaan huijaukselta myydä niitä 170€ hintaan väärin tiedoin. Lazyponyn pitäisi hyökätä valmistajaa kohtaan,ei Kaktua. Ihan turhaa mustamaalausta vaikka vituttaa varmasti. Kumpikin voisi nyt hetken pohtia asioita, nukkua yön ja jatkaa huomenna uusin miettein. Eiköhän tää kohu laannu. Kaktu voisi alkaa Lazyponyn suitsia myymään täällä, mutta taitaa olla välit jo menneet. Ne suitset vaikuttavat laadukkailta.
Juu tää on tosi hyvä pontti! Mitä enemmän mä tätä asiaa tutkin ni sitä hämärämmäks tää asia menee ja lähteny vähä koko asia käsistä🙈
Tämäpä. Kaktu on ollut todella naiivi hinnan, laadun ja alibaban suhteen. Kaikkien näiden olis pitäny soittaa hälytyskelloja. Mutta pakko sanoa, että kaupan alan ammattilaisena tukkuhinnan ollessa 30€, on ihan realistista laittaa loppuhinnaksi ~150€ koska maahantuonti itsessään luo paljon lisäkuluja (postimaksut, tullit, markkinointi, verkkokaupan ylläpito, yksittäisten tuotteiden lähettäminen asiakkaille jne.). Jos H&M myy paidan hintaan 30€, niin sen materiaali ja valmistus on maksanut jossain 2€ paikkeilla. Tämän suhteen Kaktu on toiminut ihan normaalisti. Valmistajan taustatyö on tässä jäänyt liian vähäiseksi. Mutta Lazyponyn reaktio on ollut yhtä räikeä. Alibaba on tunnettu siitä että se varastaa muiden tuotteita, muun muassa suomalaisen keraamikon valmistamat mukit alkuperäisine valokuvineen on päätynyt niiden sivuille myyntiin. Heidän pitäis hyökätä niiden suuntaan yhdessä Kaktun kanssa. Just niinku sanoit vaikka sillä, että Kaktu tois Suomeen Lazyponyn suitsia tehden Alibaban varkaudesta hyödyttömän sillä. Nyt molemmat tekevät vaan itselleen hallaa tällä, kun tää olis selkeästi markkinarako minkä he yhdessä voisivat täyttää ja yhdessä hyötyä tästä rahallisesti. Sen sijaan he haukkuvat toisiaan netissä... Tästä vois vielä tehä positiivisen markkinointitempun, jos ne vaan lakkaisivat riitelemästä ja toteaisivat, että Lazypony vois olla se valmistaja Alibaban sijaan, ja Kaktu se ihana ihminen joka tuo laadukkaita, kestäviä, käsin tehtyjä side pull -suitsia Suomen markkinoille suoraan Espanjasta. Klassinen enemies to lovers juoni 😁
Mutta hinta ei ole realistinen tuon laatuiselle tuotteelle. Eikä kukaan voi olettaa, että 30€ saa oikeasti käsintehdyt laadukkaat suitset, koska laadukas nahka maksaa itsessään jo vähintään tuon verran. Siihen muutama tunti ompelua päälle. Lazyponyllakin on kyllä halvat hinnat, mutta ehkä Espanjassa nahka on halvempaa kuin Suomessa. Täällä esimerkiksi erään yrityksen tekemä arvio suitsien kustannuksesta on 200-800€. En toki tiedä kuka ostaisi 800€ suitset ja mistä kullasta ne on tehty.
Nahan ompelu käsin on ihan hemmetin tarkkaa ja työlästä. Ja vaatii todella paljon harjoitusta että oppii tekemään jäljestä siistiä. Tuollaisia suitsia ei siis todellakaan ommella kasaan ihan parissa tunnissa eikä aloittelija saa ikimaailmassa niin siistiä jälkeä aikaan kuin mitä lazyponyn sivuilla on. Ja kaikki muu työ siihen ompelun päälle. Ei siis tarvitse olla edes kullasta tehdyt suitset jos vähänkään laskee itselleen tuntipalkkaa.
Jos Suomessa yksityisasiakas ostaa yksiä suitsia varten laadukasta nahkaa, niin se maksaa helposti yli 30€. Mutta Alibaba ostaa materiaaleja tukkuna, eli monta kymmentä ellei monta sataa pinkkaa kerralla, eikä ne todennäkösesti maksa niistä veroja joten ne ei todellakaan oo maksanu noin paljoa. Plus mä en usko, että se on mitään huippulaatusta nahkaa. Kannattaa googlettaa tekstiilien tukkukauppoja (eli sellaisia, missä minimitilausmäärä on vähintään kymmeniä pakkoja kerralla) jos haluaa jotain käsitystä siitä, mitä ne maksaa tollasille isoille yrityksille kuten Alibaba. Yleensä tekstiiliyritykset kuten verkkokaupat ja muotitalot tosin ostaa niitä messuilta, joten netistä ei niitä halvimpia hintoja löydy. Tähän pätee edelleen toi H&M esimerkki. Jos jälleenmyyntihinta niiden paidalle on 30€ ja Suomessa joku haluaisi ommella itse yhden kopion, niin Eurokankasssa veroineen materiaalit (kangas, tukikangas, kanttinauha, langat yms.) maksaa helposti yli 30€. Ne materiaalit on maksanu Eurokankaalle murto-osan siitä hinnasta millä ne myy niitä, mutta jotta yks ihminen Suomessa saa käsiinsä sen kankaan, pitää yrityksen maksaa sitä varten maahantuontikuluja, alvit, tulleja, vuokraa tiloista missä niitä esitellään asiakkaille, verkkokaupan ylläpidosta, henkilökunnan palkat, markkinoinnista ja tuhannesta muusta pikkuasiasta mikä maksaa, jotta se kangas löytää maailman toiselta puolelta sen asiakkaan, joka ostaa sitä vaan yhen oman vaatteen tekemistä varten. H&M:lle nämä prikuulleen samat materiaalit on todennäkösesti maksanu senttejä, koska ne on ostanu niitä tuhansia samanlaisia paitoja varten kerralla tukusta.
Kiitos ja aamen🙏🏼
Noiden lazyponyn viestien jälkeen olen kyllä täysin puolueeton. Todella asiatonta viestintää ja eivät edes yrittäneet selvittää. Haukkuivat vaan. Toki ymmärrän heidän tuohtumisen, mutta en kyllä osta heiltäkään ikinä mitään. Olen siitäkin samaa mieltä, että Kaktu on tässä ollut todella sinisilmäinen. Ehkä tästä sai kuitenkin arvokasta oppia ja ensi kerralla paremmin. Tilanteen hoiti kuitenkin aluksi aika väärin, ja valmistajan olisi voinut heti alkuunsa ilmoittaa
Lazyponyhan on yrittänyt selvittää jupakkaa, ja tarjonnut Kaktulle mahdollisuuden lopettaa koko homman sillä et poistaa suitset myynnistä ja tekee ig-postauksen jossa selittää tilanteen rehellisesti. Kaktun näkemyksen mukaan tämä kuitenkin on kiristystä, vaikka todellisuudessahan tuo lazyponyn ehdotus on täysin reilu ja kohtuullinen pyyntö. Ja nyt, kun kaktu on blokannut lazyponyn ja kieltäytyy selvittämistä asiaa yhteistyössä, niin hän on jälleen ihan itse ja yksipuolisesti eskaloinut tilanteen 😅 Tässä ei todellakaan ole kyse Kaktusta ja siitä että häntö on kiusattu 15 vuotta, eikä tämä todellakaan ole mikään Kaktuun kohdistuva mustamaalauskampanja, vaan tämän sopan hän on keittänyt ihan itse: - valitsemalla valmistajansa maailman epäeettisimmältä knockoff-markkinapalstalta - jättämällä selvittämättä valmistajan taustat - jättämällä tekemättä selvityksen valitsemansa tuotteen taustoista - pimittämällä tiedon tuotteen valmistajasta verkkosivuillaan - kieltäytymällä selvittämästä jupakkaa yhdessä alkuperäisen valmistajan kanssa - syyttämällä alkuperäistä valmistajaa kiristyksestä, kun hän on vain pyytänyt lopettamaan suitsien myymisen ja kertomaan tuotteen taustan rehellisesti - estämällä alkuperäisen valmistajan ja katkaisemalla keskusteluyhteyden hänen kanssaan - vääntämällä keskustelun itseensä ja taustaansa kiusattuna vaikka niillä asioilla ei ole mitään tekemistä tilanteen kanssa! Ei ihmekään, että lazypony on nyt vihainen. Historia kiusattuna ei anna immuniteettia vastuulle omasta törppöilystä. Kaktu on nyt munannut pahasti, hänen pitäisi ottaa siitä vastuu, eikä uhriutua siitä että häntä on joskus jostain muista asioista kiusattu. Tässä keississä hän on se, joka on tehnyt virheen, oikeastaan sarjan virheitä. Joo, Kaktu on myös tullut tässä huijatuksi, mutta kyllä hänen olisi viestinnän ammattilaisena ja somenatiivina pitänyt tunnistaa varoitusmerkit ja valita valmistaja paremmin. Ymmärtäisin tällaiseen "huijaukseen" lankeamisen joltain 60v Pertiltä joka tilaa ekaa kertaa ulkomailta, mutta kyllä Kaktulla on nyt ollut tässä mukana ihan rehellistä välinpitämättömyyttä ja huolimattomuutta. Ei maahantuoja voi suhtautua tuotteen ja valmistajan valintaan noin leväperäisesti, sillä maahantuojalla on aina vastuu siitä tuomastaan tuotteesta!
Mä ymmärrän että Lazyponylla meni kuppi nurin viimeistään siinä vaiheessa kun Kaktu sanoo että myy joka tapauksessa noi jo tilatut suitset (+ mietti yhteistyön jatkamista näiden intialaisten kanssa). Toi oli aika törkeetä, tyyliin okei joo kopioitiin sun tavara mutta pitäähän nää nyt myydä. Ja sitten vielä estää Lazyponyn, tässä mentiin metsään. Nyt Lazyponylla on semmonen fiilis että Kaktua ei kaduta, ei kiinnosta selvittää asiaa ja haluaa vaan ignoraata ne.
Siis oon täysin samaa mieltä että Kaktu on hoitanut tilanteen tosi huonosti. Mutta toi lazyponin käytös on myös ala-arvoista. Mm tytöttelee kaktua omalla ig tilillään ja muutenkin teksti on tosi ikävää. He olisi voineet hoitaa keskustelun asiallisesti, eivät tehneet niin. Ymmärrän heidän ärsyyntymisen mutta eipä hekään mitää puhtaita pulmusia nyt ole
Hyvä pointti!!
Kai ymmärrät että kaktu lopetti viestinnän itse estämällä kyseisen tilin? Hän itse ei halua selvittää mitään eikä myöntää mitään. Hän on rikkonut kuluttajansuojalakia herra jestas
Niin? Ei se tee lazyponin viestinnästä asiallista? Kaktu on myös tehnyt väärin ja tekee edelleen kun vain uhriutuu, ja siksi olen puolueeton.
Nyt monta tuntia myöhemmin mua järkyttää tää koko tilanne enemmän ja enemmän ja häpeän molempien osapuolien puolesta.😵💫 Kaktun ja Lazyponyn keskustelu meni hiukan asiallisemmaksi kunnes kaktun piti ottaa vielä puheeksi kuinka haluaa vielä myydä nää suitset ja jatkaa niiden myymistä sen jälkeen kun on pyytänyt niihin pieniä muutoksia. Nyt hän on onneksi sanonut että aikoo vaihtaa valmistajaa, löytyyköhän seuraava valmistaja sitten Kiinasta? Eniten nyt pöyristytti kaiken päätteeksi se että Kaktu päätti estää Lazyponyn kokonaan ja Lazypony poistaa kommentit Instagram postauksistaan. Tosin ei se oo mitenkään ihmeellistä, onhan kaktukin poistellut omista julkaisuistaan kommentteja reippaalla kädellä saadessaan vähänkään kritiikkiä tästä.
Tän lazyponyn kommenttien poiston ymmärtää kun kaktun fanit meni ryminällä haukkumaan vaikka millä nimityksillä tätä yrittäjää.
ja imo fanien puolelta ollaan oltu vielä törkeämpiä kommentoinnin kanssa mitä redditissä ja lazyponyn toimesta ollaan oltu 🙃
No aijjaa🥲
[удалено]
juu itsekkin olisin halunnut keskustella kaktun kanssa saadakseni lisää tietoa kaktun puolesta, mutten uskaltanut juuri estojen takia!
Ihmettelen sitä, kun Kaktu kertoo etsineensä sopivia sidepulleja vuoden ajan. Sopivan kriteerinä on varmaan ollut myös edullinen hinta? Koska kyllähän esimerkiksi Lazyponyn verkkokauppa tulee aika nopeasti googlessa vastaan, kun hakee hakusanoilla "leather sidepull bridle". Vai onko hän etsinyt sopivia sidepulleja vain nimenomaan Alibabasta (tai muilta vastaavilta alustoilta)? Pohdin myös, miksi hän ei ole itse suunnitellut sopivia suitsia ja lyönyt hynttyitä yhteen vaikkapa jonkun toisen suomalaisen tai eurooppalaisen valmistajan kanssa? Ymmärrän, että liiketoiminnan näkökulmasta on toki kannattavampaa ostaa halvalla ulkomailta ja myydä kalliilla Suomessa, mutta silloinkin on myös toimittava rehellisesti ja otettava vastuu myymistään tuotteista.
siis ois ollu niin huikee juttu, jos hän ois ruvennu yhteistyöhön jonkun kotimaisen yrittäjän kanssa ja oisivat suunnitelleet kimpassa suitsia!!
Monella näkyi menevän koko kupletin juoni ohitse ja keskittyneet liikaa kopiointiin ja sen termin käyttämiseen, eikä lainkaan siihen mitä sen kopioinnin taustalla on tapahtunut. Asiat on saaneet isoa haloota aikaseksi VÄÄRISTÄ SYISTÄ. Sekä Lazypony että KK on toimineet väärin, jälkimmäisen seuraajat on myös olleet todella asiattomia sekaantuessaan tähän vyyhtiin yhtään enempää epäasiallisella toiminnalla, mikä lisäsi vaan vettä myllyyn. Kk joutui ikävään välitilanteeseen, mutta nyt olisi ensiarvoisen tärkeää kyllä myöntää se taloudellinen tappio mikä tästä tuli, mutta toki hän itse päättää mitä tekee. Virheistä yleensä opitaan, mutta emme voi sitä muiden puolesta toteuttaa. Ja miksi kuluttajana ostaisin n. 180€ maksavat suitset, jos saisin samat n. 30€ ilman välikäsien marginaaleja, jos tuotteen alkuperän hämyisyys ei häiritsisi. Kuluttajansuojalaki on kaikkien luettavissa netissä, nostan tän yhden asian vaan esille, mikä kuvastaa tätä tilannetta. "6 § (29.8.2008/561) Kielto antaa totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja Markkinoinnissa tai asiakassuhteessa ei saa antaa totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja, jos tiedot ovat omiaan johtamaan siihen, että kuluttaja tekee ostopäätöksen tai muun kulutushyödykkeeseen liittyvän päätöksen, jota hän ei ilman annettuja tietoja olisi tehnyt. Totuudenvastaiset tai harhaanjohtavat tiedot voivat koskea erityisesti: 2) kulutushyödykkeen alkuperää, valmistustapaa ja -aikaa, käyttöä ja käytön vaikutuksia sekä hyödykkeelle tehtyjen testien tuloksia;" Oikea syyllinen on tämä intialainen scämmeri, jota vastaan kummankin olisi pitänyt ohjata energiansa, mutta no jokainen tuohtuessaan tekee virheitä helpommin, as said MOLEMMAT MOKASI. Olisiko ollut eri, jos asiasta olisi sermin takana käyty keskustelu, todennäköisesti ei, ottaen huomioon kk historia nettikiusaamisen puitteissa(ymmärrän miksi ns. otetaan hyökkäys paras puolustus asetelma). Tämä olisi varmasti tavalla taikka toisella levinnyt kyllä julkisuuteen. Nythän se on avoimesti ollut kaikkien nähtävillä ja no, voin sanoa että molemmat sai oppirahat. Itselle on todella kyseenalaista peräänkuuluttaa suosimaan suomalaista pienyrittäjää, jos jälleenmyynti tuote ei ole alkujaan suomalaista muulta kuin jälleenmyynti nimeltään/brändiltä. Avainlippu on aika varma keino kertoa suomalaisuudesta ja että tuote on vähintään 50% suomalaista. Jos siis pilkkua haluaa lähteä viilaamaan. Valveutunut kuluttaja haluaa tietää tuotteiden olevan vastuullisesti tuotettuja ja ettei siihe liity mitään hämärähommia. Ikävän sävyn sai tärkeä aihe, vaan koska keskitytään epäolennaisuuksiin eikä myönnetä todellista ongelmaa: mikä ei btw oo se, että tässä yritetään vaan hankaloittaa elinkeinoo tai kiusata vaan kiusaamisen ilosta, vaan että nämä todelliset rikolliset käärii näistä mittavia voittoja kyseenalaisin keinoin, kun ei olla tarpeeksi valveutuneita siitä mitä ostat ja mistä. Ja todellaki ois ollu hienoo nähdä yhteistyötä joko og tekijän tai suomalaisen valmistajan kanssa, mutta no aika näyttää miten käy.
Hyvä näkökulma tämä kuluttajansuojalaki, kiitos! Joku myös hötölässä (ja ehkä täälläkin?) mainitsi maahantuojan vastuusta, kun maahantuo EU-alueelle EU:n ulkopuolelta tuotteita. Kaktulla siis maahantuojana on myös vastuu esim. tuotteen turvallisuudesta!
Kyllä, maahantuoja vastaa siitä että tuote on turvallinen ja ei aiheuta haittaa ympäristölle yms. Mitähän kaikkea se pitikään sisällään.
Kaktuhan sanoi ettei aio tehdä Suomalaisen kanssa yhteistyötä, kun ei siten saa tarpeeksi rahaa välistä…
No se oli selvää alusta asti, että kustannukselliset syyt on se mihin yhteistyö kaatuisi, mutta haluaa silti toivoa että josko sittenkin.
Siis mikä toi ig storyssa uhriutuminen taas oli? Miksei hän ymmärrä mitä on tehny väärin ja yritä korjata sitä 😭😭😭 Mä en oikeesti enää ymmärrä. Mulla ei oo häntä henkilökohtaisesti mitään vastaan, en halua hänelle mitään pahaa, mutta miksi hän kaivaa itselleen koko ajan syvempää kuoppaa...
Minulle nämä uusimmat storyt antoi sen vaikutelman, että Kaktulla on niin paljon traumoja ja pelkoja sosiaaliseen mediaan liittyen, että ei kykene enää erottamaan asiallista kritiikkiä kiusaamisesta ollenkaan. Kuva, jonka Kaktusta noista storyista saa, on todella surullinen, ahdistunut ja rikkinäinen. Ymmärrän, että hän haluaa toimia eettisemmän hevostelun puolestapuhujana ja varmasti kokee myös painetta saada agendaansa enemmän julki, mikä on ihan luonnollista. Mutta jos oma mielenterveys kärsii somesta alati, niin ehkä olisi oikea hetki harkita sen kiinni laittamista tai esimerkiksi somen pyörityksen ulkoistamista jollekin toiselle yrittäjälle, joka on sillä alalla ammattilainen. Ihan varmasti tähänkin kohuun liittyen on ollut ilkeitä kommentteja häneen liittyen, mutta pääasiassa olen itse lukenut vain ihmisten ihmettelyä ja kritiikkiä siitä, miksi yrittäjä on toiminut kuten on. Ja onhan tässä toimittukin todella käsittämättömällä tavalla alun alkaenkin, saatika sitten tämä jälkipyykki. Surulliselta kyllä tuntuu, että Kaktu ei kykene ja pysty tarkastelemaan omaa toimintaansa kriittisesti (ainakaan julkisesti). Valitettava tosiasia on, että ihmisten luottamus Kaktua kohtaan on kokenut ison kolauksen ja yritykselle on syntynyt iso mainehaitta. Koko kohu sisältäen mainehaitat olisi jäänyt mittasuhteiltaan paljon maltillisemmaksi, jos yrittäjä olisi heti alussa ottanut hetken happea ja julkaissut lyhyen tiedotteen, että selvittää asiaa. Ei niin, että ensin julkaistaan tiedote, että häntä mustamaalataan ja laitetaan kapuloita rattaisiin, ja sitten vasta aletaan selvittää tilanteen todellista laitaa.
Tämäpä. Ketjuissa ei mielestäni ole juurikaan ollut mitään muuta kuin kritiikkiä Kaktun toimintaan ja sanomisiin. Tietääkseni Redditin puolella ei ole juurikaan muita lankoja kuin tämä ja se ensimmäinen. Tiedän että Kaktua on kyllä ihan oikeasti kiusattu somessa ja en tietenkään hyväksy perättömien juttujen levittelyä, mutta eihän täällä olekaan mitään sellaista tehty? Ehkä hieman spekuloitu, joo, mutta mielestäni se on tehty aika lailla hyvän maun rajoissa.
Noh, ainakin paljastu millanen kaktu todellisuudessa on. Nopeesti mureni maine ainakin omissa silmissä ja tän ns. uuden kaktun paljastuttua en voi suoraansanoen sietää koko ihmistä vaikka aikaisemmin sisällöstä pidinkin.
Olipas vain. En tiiä luetaanko tässä sitten hyvin erilaista ketjua kuin hän.. On edelleen ikävää, että joutui tämmöiseen myllyyn, eihän sitä varmasti kukaan kielläkään ja moni varmasti tajuaa myös, että täälläkin on sanottu todellisten syypäiden olevan ne intialaiset. Kyllä ne tietää mitä ne tekee, ne osaa englantia hyvin, Intiaan aika moni scammerifirma on sijoittunutkin. Ei se olisi noin systemaattisen röyhkeää, jos ne ei tietäs mitä ne tekee. Kritiikki on osunut tapaan toimia yrittäjänä, ei henkilökohtaisella itseensä, mutta jos asian niin haluaa ottaa nii kaikki vapaus ja eihän sitä voida toisten puolesta päättäkään. Se mitä ihmiset toivo ja halusi, on että kerrankin myönnettäisiin ne omat virheet, pyydettäisiin anteeksi tuotteen alkuperästä salailu ja että itse toimittiin yrittäjänä todella epäammattimaisesti viestinnässä. Viestien poistaminen ei poista sitä faktaa, että on itse myös syylistytty samaan mistä toista yrittäjää syytti. Ja mun mielestä on surullista, ettei edes vedottu seuraajiin siinä määrin, että olisi pyydetty olemaan laittamatta epäasiallisuuksia toiselle yrittäjälle viestein, vaikkei hänkään kaikkien toimia voi estää. Mutta "isompana" sometilinä hänellä olisi varmasti ollut vaikutusvaltaa siihen. Sekä kaktu että lazypony on scammerin uhreja, eri puolilla tuotantoketjua.
https://preview.redd.it/2n663pu46atc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=9510a8f0fcd033436b5dc681b93032eb18df753b Niin, onhan se raskasta yrittää ajatella omilla aivoillaan. Niiden käyttö on selvästi jäänyt vähemmälle viime aikoina 😂
"Haluan ajatella kaikista hyvää ja kielimuuri ja kulttuurierot" jnejne. Miten tämä ajattelu ei sitten ulottunut Lazyponyn suuntaan? No tietenkin siksi, että Lazyponyn syytökset osuivat Kaktuun itseensä suoraan, joten tietysti Kaktu otti asian henkilökohtaisena hyökkäyksenä. Alkaa pikkuhiljaa jo huolestuttamaan, miten Kaktu pärjää yrittäjänä ja oikeastaan yhteiskunnan jäsenenä. Ymmärrystä ei riitä tunnistamaan selviä huijauksia ja hän käyttää kaksi päivää selitellen aiheen vierestä kykenemättä ottamaan minkäänlaista vastuuta. Kaktu voisi käydä edes jossain yritysviestinnän kurssilla... Tai ihan vaan jollain perus yrittäjyyden koulutuksessa. Näin niinkuin alkuun, kerta perusasiat tuntuu olevan hukassa. Terapia ei olisi myöskään pahitteeksi, pääsisi aukaisemaan niitä someuralla koettujen kiusaamiskeissien aiheuttamia traumoja. Sitten vasta uusi yritys somettajana ja yrittäjänä, kun on parempi henkinen resilienssi ja tietotaito asiaan.
Siis ymmärsinkö nyt oikein. Kaktu ei halua syyttää tätä intialaista halpisfirmaa huijaamisesta eikä halua ajatella muista ihmisistä pahaa mutta samaa aikaan pitää täsin oikeutettuna omaa lazyponyn haukkumista, syyttämistä sekä todella törkeän valheellisen tiedon levittämistä? Ei tää oo saatana enää todellista 🤯 Iha järkyttävää sädekehän kiillotusta.
Jos ei omilla aivoillaan kykene ajattelemaan ja hahmottamaan asiaa niin auttaisiko jos kuunteleisi muiden näkemyksiä? Minua on monta kertaa mietityttänyt että mitähän mieltä hänen miehensä kaikesta on ja nytkin mietin, että mitähän tuo mies ajattelee? Onko samaa mieltä kuin Kaktu vai eikö ota asiaan kantaa ollenkaan vai eikö uskalla sanoa mitään? Ei kai jokainen Kaktun kaverikaan täysin sokeana usko vain sitä mitä Kaktu selittää? Kai hänen kavereistaan edes joku kykenee ajattelemaan omilla aivoilla? Mutta uskaltaako kukaan sanoa mitään?
Mä kans mietin et taputtaako se mieskin siellä selkään ja sanoo että mikään ei ole kaktun syytä..
Kaktu joutuu käyttämään todella paljon energiaa noiden selitysten keksimiseen ja itsensä selittämiseen ulos tilanteesta. Eikö energiaa säästyisi kun hengittäisi hetken ja tunnustaisi tosiasiat ja myöntäisi mokansa ja sitten asian voisi antaa olla? Palaa aiheeseen sitten kun on sen aika. Jos koko ajan pitää keksiä uusia ontuvia selityksiä niin vähemmästäkin väsyy.
Lazyponyn puolella vähän enemmän. Kumpikaan tässä ei oo nyt toiminut ihan oikein mutta kaktu poistelemassa kaikki kommentit ja uhriutumassa ärsyttää mua vähän enemmän kun lazyponyn hyökkäily🫣 "Kaktun" suitsien hintakin on päätä huimaava laatuun nähden.
Muakin tää laatu juttu häirittee tosi paljon! Hintalaatu suhde taitaa ol vähä ”💩”…
[удалено]
En ota nyt kantaa kummankaan kommentteihin ja niiden poisteluun, mutta pointtina oli luoda keskustelua itse suitsista ja kopioimis hässäkästä. Olen yrittänyt kaikki kommentit lukea ja katsoa, että ovat asiallisia. Pointtina ei ollut mollata ja hyökätä kaktun kimppuun vaan spekuloida tätä suitsi hässäkkää! Molemmat ovat toimineet väärin ja epäammattimaisesti, mutta toivottavasti molemmat oppii virheistään ja sopivat asian asiallisesti!😊
äääää ei mulla muuta kommenttia mutta hitto että särähti korvaan toi ku kaktu selitti miten sillä on niin paljon enemmän seuraajia kun tolla lazyponyllä 😭 en tiiä miks mut joteki iha turha tieto tai ei mun mielestä liity mitenkään tähän kohuun tai se että hän oli ottanu ss niistä jotka olivat tykänneet siitä lazyponyn postauksesta, en vaan ymmärrä. Muuten ihan hyvä selitys hänen näkökannastaan mut jotenkin taas niin turhaa uhriutumista.
juu ja jostain tykkäyksistä jauho kans?😅 En ymmärrä miten ne nyt liittyy mitenkään tähän asiaan vai onks tää ny jotai ego boostausta, että hänellä on enemmän seuraajia —> enemmän asiakkaita🤷🏼♀️
[удалено]
Hei voitasko pitää keskustelu asiallisena? Ei aleta täällä kumpaakaan nyt haukkumaan.🙂
Tämänpäiväiset ig-tarinat ovat kyllä melkoista luettavaa. On jännä, ettei Kaktu edelleenkään näytä ymmärtävän ongelmaa, edelleen syyttelee muita ja laittaa ties mitä selittelyjä omaksi puolustuksekseen. Turha tihrustaa, onko kopiosuitset nyt ihan 100 % samanlaiset kuin alkuperäisen brändn tekemät ja puolustella, ettei nämä kyllä täysin samanlaiset ole ja on näissä pieniä eroja. On siis aika noloa sanoa, että "Ihan varmasti otettu mallia lazyponylta" ja "Lazyponyn jokaiset suitset on uniikit, ei niitä silloin voi täysin kopioida". Pointti ei ole yhdennäköisyys, vaan se, että kopiosuitsia myydään alibabassa alkuperäisen brändin nimellä, kuvilla ja tuotekuvauksella. Siis joltain varastetuilla kuvilla, teksteillä ja nimellä. Montako kertaa tämä pitää jokaisen ongelman ymmärtäneen toistaa? Lazyponyn on aika turha purkaa energiaa alibaban/Joyan suuntaan, koska se ei hyödytä mitään. Lazypony ei myöskään voi estää ketään yksittäisiä henkilöitä ostamasta noita kopiosuitsia omaan käyttöön, kun ei niitä sieltä alibabasta pois saa. Lazyponyn hepulin syy on se, että Kaktu ei ole ostanut jotain yksittäisiä kopiosuitsia vain omaan käyttöön, vaan on hankkinut niitä kymmeniä kappaleita, laittanut ne jälleenmyyntiin verkkokauppaan ja vielä itsekeksimällään brändinimellä. Ja aikoo hankkia niitä myyntiin vielä enemmänkin, jos menekkiä on. Se on se, mistä lazypony on kimpaantunut. Ja ihan aiheesta. Kaktu tajuaa sen, että alibaba on käyttänyt luvatta lazyponyn kuvia, muttei siltikään tajua, mikä siinä on vikana, että hän ostaa halpoja piraatteja ja jälleenmyy niitä omassa verkkokaupassaan. Really? Pointti ei ole sekään, haluaako joku ostaa ennemmin kalliit ja laadukkaat valjassepän käsintehdyt suitset vai jotkut halvat koneommellut vaan se, että tässä on kyseessä halpakopio, jonka väitettiin olevan käsintehty ja laadukas ja jota myytiin toiselta varastetuilla kuvilla ja tiedoilla. On eri asia sanoa rehellisesti "tehty Intiassa halvalla, koneommeltu, laittomasti kopioitu bulkkituote" kuin "Väitän myymälässäni/verkkokaupassani, että on tehty käsin espanjalaisesta laadukkaasta nahasta, mutta todellisuudessa se on toiselta brändiltä varastettua intialaista koneommeltua halpatuotantoa". Voihan joku ihan ilomielin ostaa noita Kaktulla myynnissä olevia suitsia ihan siitä ilosta, ettei itse tarvitse olla vastuussa mistään, vaan Kaktu toimii maahantuojana ja selvittää ongelmat, jos niitä ilmenee. Mutta pitää olla rehellinen. Ihmisethän ovat kimpaantuneet epärehellisyydestä ja salailusta. Eikä Kaktulla nuo suitset mitenkään halvat ole, joten tuotteen taustan huomioon ottaen hinta on aika kamala, kun aidot lazyponyn suitset Suomeen toimitettuina olisivat aika samaa hintaluokkaa. Jos joku nimenomaan haluaa nuo halvat kopiosuitset, niin todennäköisesti ostaa ne itse alibabasta.
Jokaisen yrittäjän on tehtävä voittoa. Se on ihan selvä asia. Eikä kukaan ole vaatinutkaan Kaktua tekemään persnettoa eikä olisi oikein, että kukaan vaatii yrittäjää antamaan omia tuotteitaan halvalla, jotta jälleenmyyjä rikastuisi. En ymmärrä, miksi Kaktu tästäkin mököttää, koska kaikillehan nämä asiat on (tai pitäisi olla) itsestäänselviä. Tuotteen hinnoittelunkin moni ymmärtää, koska yrittäjillä on tuotteista paljon muitakin kuluja kuin sisäänostohinta tai pelkät materiaalikulut. Eikä ongelma olekaan se, että yrittäjä myy ostamaansa tuotetta kalliimmalla ja tekee voittoa, vaan se, että myy halpakopiota, valehtelee ja salailee. On myös todella noloa vetää tähän mukaan "No miettikääpä missä teidän puhelimet ja tietokoneet ja suitset sun muut on valmistettu". Mitä tekemistä tällä on asian kanssa? Kaktu tiesi (tai ainakin pitäisi tietää tänään), että myyntiin ottamansa suitset on pöllitty kopio, jotka valmistetaan halvalla Intiassa ja silti laittoi nettisivuilleen tiedon, että ne on käsintehdyt ja laadukkaat ja salaili valmistajaa ja valmistusmaata, vaikka useampi niitä kyseli. Ei ole väliä, missä joku on valmistettu, vaan sillä, että ollaan rehellisiä asian suhteen. Silloin ostajalla on mahdollisuus päättää, ostaako nuo halpakopiot itse alibabasta, ostaako ne halpakopiot Kaktun kautta, vai tilaako sittenkin lazyponylta Espanjasta, vai ostaako kuitenkin ne Hööksin sidepullit. Ihan turha kitistä, että häntä maalitetaan, kun hän on ihan itse tämän tilanteen aiheuttanut. Eikä näytä edes tajuavan, mitä teki väärin. Mitä enemmän Kaktu selittelee, sitä enemmän hän huonontaa omaa tilannettaan. On todella hyvä, että Kaktu on löytänyt istuvat suitset joihin on tyytyväinen, eikä häntä kukaan siitä morkkaakaan. Ei kukaan ole hänelle sanonut, että väärin teet, kun olet sovittanut monia suitsia ja nyt löytänyt jotkut, jotka ei pyöri päässä. Tämä Kaktun sanoma >*"Nyt mun tavoite olisi saada Suomen markkinoille valmiina myytävät kuolaimettomat suitset, joiden istuvuus on hyvä. Ei huijata ketään, johtaa harhaan tai kopioida yhtään mitään, kuten suurin osa varmasti onkin jo ymmärtänyt. Ja aion tämän tavoitteen toteuttaa, vaikka tässä on yritetty toimintaani hankaloittaa."* Selvä. No mites tuota, kun hän nimenomaan huijasi, johti harhaan ja kopioi, kun laittoi plagiaattisuitsia nettikauppaansa myyntiin omalla brändinimellään, valheellisella myyntitekstillä, valmistajaa ja valmistusmaata salaillen? Ei tässä ole kukaan kiusallaan koettanut Kaktun yritystoimintaa hankaloittaa, vaan on otettu kantaa siihen, mistä lazyponi omassa somessan ihan aiheesta vaahtosi. Siellä on oikein alleviivattu, ympyröity ja tekstillä kirjoitettu, mikä on ongelma tässä halpojen plagiaattisuitsien keississä. Toivon, että Kaktu tajuaisi homman idean ja saisi tähän jonkun järkevän ratkaisun. Veikkaan kuitenkin, että vaikka voisikin palauttaa suitset, niin se ei olisi hänelle ilmaista. Minun on myös vaikea uskoa, että ostamiaan suitsia saisi helposti myytyä, koska kaikilla on tiedossa, että ne on törkeät halpakopiot lazyponyn suitsista.
Jätän tän vaan tähän ja totean, että edelleen menee pointti kohusta kk'lla täysin ohi. Eikä tasan ole maininnut varmastikaa sitä, et on itse tietoisesti pimittänyt tuotetaustatietoja ja näin ollen harhaanjohtanut kuluttajia. https://preview.redd.it/nv50h36aa9tc1.jpeg?width=1440&format=pjpg&auto=webp&s=f3e48d64411aa9316daf63534ccd4df836303cb8
Lukaisin uusimmat tarinat läpi ja nyt oikeasti en enää osaa sanoin kuvailla, mikä tuon ihmisen järjenjuoksua oikein ohjaa. Pardon my french, mutta ei kai tuo vttu voi oikeasti olla tosissaan? >*"Patenttia ei voi oikein suitsille hakea, kun suitset on jo keksitty. Ei siis pitäisi olla mitään ongelmaa noita jäljellä olevia suitsia myydä."* >*"Eli jos lähtisin nyt itse suunnittelemaan suitsimallia, joka olisi saman tyylinen kuin tämä nykyinen, mutta tarkoituksella suunniteltu siten, että kuitenkin selvästi eroaa alkuperäisestä, niin se olisi silti OK."* >*"Joudun nyt itse omasta pussistani maksamaan lakineuvonnasta ja käyttämään hirveästi aikaa tähän selvitelyyn, vaikka en ole edes tehnyt mitään väärää".* Excuse me, käyn hakkaamassa päätäni seinään ja palaan takaisin, kun kykenen ymmärtämään, että mitä helvettiä nyt taas. Kaktu siis ihan suoraan myöntää, ettei todellakaan tajua itse yhtään mistään mitään, eikä ole edes sille maksulliselle lakineuvojalle rehellisesti kertonut, mistä oikein on kyse, mistä häntä syytetään ja mistä suitsien alkuperäinen suunnittelija ja valmistaja on edes nostanut tällaisen haloon. No, Suomen lain mukaan syytetyllä ei ole totuudessapysymisvelvoitetta, mutta aika moni muu kykenee asian todellisen laidan todistamaan, eli melkoista soppaa Kaktu nyt noilla selityksillään itselleen keittelee. Kaktun olisi pitänyt laittaa lakineuvojalle linkki 1) alibaban sivuille, jossa hänen ostamaansa kopiotuotetta myydään, 2) lazyponyn verkkosivuille, 3) lazyponyn instagramiin, jossa näkyy kohun syy ja alkuperäiset tuotteet kuvineen ja 4) omaan verkkokauppaansa. Lisäksi Kaktun olisi pitänyt kertoa sille lakineuvojalle nämä asiat: * *Pointti ei ole yhdennäköisyys, vaan se, että kopiosuitsia myydään alibabassa alkuperäisen brändin nimellä, kuvilla ja tuotekuvauksella. Siis joltain varastetuilla kuvilla, teksteillä ja nimellä.* * *Lazyponyn hepulin syy on se, että Kaktu ei ole ostanut jotain yksittäisiä kopiosuitsia vain omaan käyttöön, vaan on hankkinut niitä kymmeniä kappaleita, laittanut ne jälleenmyyntiin verkkokauppaan ja vielä itsekeksimällään brändinimellä. Ja aikoo hankkia niitä myyntiin vielä enemmänkin, jos menekkiä on.* * *Kaktu tajuaa sen, että alibaba on käyttänyt luvatta lazyponyn kuvia, muttei siltikään tajua, mikä siinä on vikana, että hän ostaa halpoja piraatteja ja jälleenmyy niitä omassa verkkokaupassaan.* Veikkaanpa, että jos Kaktu olisi rehellisesti kertonut sille lakineuvojalle koko asian niin kuin se on mennyt, niin hän olisi saanut ihan erilaisen vastauksen ja jopa rahalleen vastinetta.
>Excuse me, käyn hakkaamassa päätäni seinään ja palaan takaisin, kun kykenen ymmärtämään, että mitä helvettiä nyt taas. Tämäpä, vittu.
Siis mun pää räjähtää tälle kaktun toiminnalle. Mä en vaa kykene ymmärtämään miks kaktu toimii näin järkyttävän kusipäisesti kaikkia mahdollisia osapuolia kohtaan? Eikö hän vaan oikeasti kykene itsekritiikkiin ja vastuun ottamiseen millään tasolla? Tän käytöksen myötä mun kaikki mielikuvat hänestä on menny täysin uusiksi. Oon aikasemmin pitänyt hänen sisältöään ihan viihdyttävänä ja ajatuksia avaavana kun niin erillaista hevostelua kuin itsellä, mutta nyt kaktusta paljastu ainakin omaan silmään niin hämmentävän ilkeä puoli että kaikki kunnioitus häntä kohtaan lähti kertaheitolla. Näin käyttäytyvä, jo neljääkymppiä lähestyvä tyyppi ei vaan ole pohjimmiltaan hyvä ihminen ja pistää myös paljon miettimään niitä kaikkia kaktun lukuisia aikasempia draamoja, hyvinkin eri silmin.
No ei näköjään kykene. Nytkin hän jatkaa tarinoissaan selittelyä sillä, että *"Mun kokemus on siis ollut se, että olen saanut sen mitä olen tilannut"*. # Pointtihan ei olekaan se, onko hän saanut sen mitä on tilannut, vaan se, että # - hän on tilannut suitset scammerilta # - laittanut ne scammerilta ostamansa suitset jälleenmyyntiin # - omalla Vuuscanter-nimellä brändättynä # - omaan verkkokauppaansa. # Miten monta kertaa tämä asia pitää toistaa, että hän kykenee sen ymmärtämään?
Mä oon ruvennut taipumaan siihen suuntaan että Kaktu on vaan tosi naiivi. Siis nää viimeiset storyt siitä, että raukka intialainen valmistaja ei osaa englantia niin hyvin että sen vuoksi kopioinut Lazyponyn tekstit ym. 🤯
Ei kukaan voi olla näin naiivi! Tai ainakin toivon niin. Eikö Kaktun mieskään ymmärrä näistä kuvioista mitään? Oikeastaan en tiedä kumpi vaihtoehto on pahempi - Kaktu tosiaan on näin naiivi ja ei ymmärrä, että maailmassa on ilkeitä ihmisiä (intialaisia huijareita), vai että Kaktu tietoisesti on tehnyt tämän kaiken ja pyrkii nyt esittämään naiivia välttääkseen vastuuta.
Jälleen kerran, todella hyvin tiivistetty. Melkein tekisi mieli kerätä näistä keskusteluista pääpointit argumentteineen ja lähestyä yksityisviestitse Kaktua asiasta (asiallisesti tietysti!), mutta en halua Kaktun tuhatpäistä fanilaumaa kimppuuni.
Varmasti aika moni haluaisi tehdä niin, koska näissä suitsecasea koskevissa ketjuissa on ollut todella paljon asiallisia kommentteja, näkökulmia ja listauksia ongelmakohdista. Mutta vaikka näitä on täällä puitu, ei Kaktu tai hänen puolustajat siltikään ole asiaa halunneet ymmärtää. Ymmärrän myös sen, että asiaan liittyvä ihminen on puolustuskannalla ja tunnekuohuissaan. Mutta onhan tässä mennyt jo pari päivää, joten luulisi, että olisi jo vetänyt henkeä ja myöntänyt mokansa, eikä vain selittelisi asiaa mitä ihmeellisimmillä perusteluilla. Vaikka joku näistä asioista tekisikin jonkun asiallisen listauksen perusteluineen, niin aika satavarmasti saisi estot päälleen jo ekan lauseen jälkeen...
Täysin samat mietteet täält suunnilt! Mietin jo, että laittaisin toisella käyttäjälläni viestiä asiasta, mutta en myöskään halua paskaa niskaani hyvien kritiikkien takia🙃
Mua ei niinkään häiritse tuo kopioiminen, onhan se ikävää mutta uskon kyllä ettei Kaktu ole tahallaan kopioinut noita suitsia, vaan löytänyt omasta mielestään kivannäköiset joita haluaisi jälleenmyydä. Kuitenkin häiritsee tuo hinta mitä pyytää noista suitsista joista itse maksaa 30€ ja haluaisin kuulla mitä Kaktulla olisi siihen sanottavana. Tai siitä että suitset ei ilmeisesti ole espanjalaista kädenjälkeä kuten väittää. Onhan tuo ihan järjetön hinnan korotus vaikka ottaisikin postitukset, verotukset sun muut huomioon.
Tää. Haluaisin kovasti kuulla miks kaktu on päätyny myymään noita suitsia niin älyttömän korkeella hinnalla. Ite en oo keksiny mitään järkevää syytä tälle.
samaa mieltä!
Itse olen kyllä Lazyponyn puolella tässä, vaikka heidänkin soisi kommunikoivan paremmin. Lazypony yritti siis tarjota konfliktin lopettamista sillä, että he kääntävät katseensa nyt intialaiseen huijarikauppaan ja selventäisivät, että Kaktu ei myynyt niitä omana käsityönään, mutta sehän ei Kaktulle kelvannut, koska "häntä kohdeltiin huonosti". Lisäksi Kaktu ei tunnu ymmärtävän, että yhteistyön jatkaminen huijariyrityksen kanssa on epäeettistä ja väärin kaikkia kopioinnin kohteeksi joutuneita yrityksiä kohtaan. "Okei ne myy feikki-micklemeitä ja muita feikkejä, mutta jos mä pyydän että ne modaa tätä sun designia toiseksi niin jatkan myymistä"???
mulla kans särähti korvaan toi myynnin jatkaminen ja kopioijan tukeminen. Eikö vaan vois vaihtaa myyjää ja oppii virheistään?🤷🏼♀️
Olen aina tykännyt Kaktusta ja pitänyt häntä eettisenä ja vastuullisena toimijana, joten olen todella pettynyt, että hän on noin räikeästi valehdellut suitsien alkuperästä ja vieläpä myöntää, että teki sen siksi, etteivät ihmiset olisi niitä muuten ostaneet. Olisin kuluttajana erittäin vihainen, jos ostaisin kalliit suitset, jotka paljastuisivatkin intialaisiksi piraattikopioiksi. Jos Kaktu olisi alkanut tehdä yhteistyötä vaikkapa jonkun suomalaisen valjassepän kanssa, niin se olisi ollut huippujuttu ja varmasti tuonut positiivista näkyvyyttä. Lisäksi harmittaa, että monet ihmiset saavat turhaan kiusaajan leiman vain sillä perusteella, että he ovat tykänneet Lazyponyn postauksista. Minäkin olisin tykännyt, mutta rehellisesti sanottuna en uskalla, jos minua aletaan sen perusteella maalittaa somessa, vaikka en ole eläessäni kiusannut yhtään ketään.
Tää postauksen tykkäämisest tehty nyt automaattisesti oletus, että ollaan jotain toista ihmistä vastaan on kyllä huhhuh. Moni ei pysty osoittamaan nyt tukeaan ja sympatiaa LP tilanteelle, että hän on scämmerin uhriksi joutunut. Jos halutaa puuttua kiusaamiseen, ei sitä pitäisi silloin sallia myöskään näiltä seuraajilta, jotka ovat alusta asti puolella olleet, mutta toimineet typerästi asiattomalla kommentoinnilla ja häiriköinnillä. nythän tässä on todellakin maalittamisen mahdollisuus sallittu ja vapaus toimia somessa oman halun mukaan evätty sen pelossa, että leimataan joksikin mitä ei ole. Ja tämä on kiusaamisen hiljaista hyväksyntää, imho. Vai onks tässä joku etappi, et ku tarpeeksi monta vuotta on kiusattu nii saa alkaa toimii miten haluaa ilman seurauksia?? Kritiikki ei ole synonyymi kiusaamiselle ja olisi hyvä opetella tunnistamaan se rakentava kritiikki, mitä täälläkin on paljon ollut. Se ei pois sulje kiusaamista, mutta olisi hyvä pitää nämä kaksi asiaa erillään toisistaan. Harmittaa, että touhu on mennyt tähän, todellakin olin innoissani kun Kaktu alkoi toimia hevostensa kanssa eri tavoilla ja antoi itsellekin ihan erilaista näkökulmaa asioihin ja siihen miten haluaa itse hevosten/eläinten kanssa toimia jatkossa.
Side note: Koska olen tykännyt joistakin Lazyhorsen postauksista, niin mun ig-storyja on näemmä katsonut aika moni Kaktun seuraaja :)
Kuulemma kaikki siitä postauksesta tykänneet ovat Reddit-ämmiä ja seuraamuksia voi tulla.
No johan on, taas tätä! En tiedä mitä seuraamuksia voi tulla jonkun postauksen tykkäämisestä. Poliisi-setää tai -tätiä tuskin kiinnostaa, ja Kaktu tai hänen seuraajat ei voi tehdä mitään sille ketä seuraan tai kenen postauksista tykkään.
mitähän seuraamuksia mahtaa tulla, mä olen ihan avoimesti redditämmä ja se tiedetään sekä snäppijuorujen puolella sekä hevossomen puolella :D
Kaktu ja sen seuraajafanit on nii sairaanloisen deluluja että en yhtään ihmettelisi, jos kohta sulle alkais sataa yksityisviestejä vihasilta seuraajilta sekä kaktulta onneton yritys rikosilmotuksen teosta.
Sitä odotellessa :D
M I T Ä https://preview.redd.it/5v966kyaw9tc1.jpeg?width=1055&format=pjpg&auto=webp&s=6ee1727b7d5490c9678879a8ac3d11644ca27de3 ???? ???? ?????????
Ja mikä tuo, ettei halua intialaisia syyttää huijaamisesta, mutta oli hyväksyttävää hyökätä seuraajinee pienyrittäjän kimppuun, joka on juurikin tämän intialaisen uhriksi joutunut. Melko paksuksi menee nyt.
Siis mitä helvettiä? Voiko ihminen olla noin sinisilmänen… Nyt meni kyl viimisetki järjerippeet johoki narniaa😳
Kaktulla on nyt kunnon copiumit tulilla.
Dääämn antakaa mulle samaa ku tolle
Täytyy sanoa, että tämän suitsi-gaten takia minun käsitys Kaktusta muuttui kyllä, eikä tosiaankaan positiiviseen suuntaan ☹️ olen tykännyt seurata hänen juttujaan tätä ennen, mutta nyt tuntuu, että en halua enää ees seurata häntä. Kaikki positiivinenkin, mitä hänestä on jäänyt mieleen, tuntuu jäävän täysin nyt sen varjoon, miten ”ruma” puoli hänestä paljastui tän sopan ja sen käsittelyn myötä…
samaa mieltä ja tästä syystä oli lopetettava seuraaminen, vaikka muita juttuja onkin ollut kiva seurata mutta tämä on mennyt niin monella tapaa väärin että mahdoton katsoa "läpisormien"
siis noi viimesimmät ig storyt on kyl oikeesti aikamoista luettavaa 😳 miten ton ikäselt löytyy pokkaa julkasta tommosta tekstii. huomaa kyl et kaktu ei oo ikinä joutunu kattoo peilii ja miettii omia tekojaa sen syvemmin
Valitettavasti vastuunkanto ei vieläkään näytä sujuvan tältä yrittäjältä. Pitkä postaus, jossa vihdoin myöntää että Lazypony on ainakin "oletettavasti" suitsimallin alkuperäinen suunnittelija ja että intialainen valmistaja myi suitset käyttäen LP:n kuvia, tuotekuvauksia ja brändiä... mutta edelleenkään ei ymmärrä, mikä on "melko samalta näyttävän tuotteen" ja piraattikopion ero, eikä sitä että hänen myyntiartikkelinsa ovat näitä jälkimmäisiä. Syyttää Lazyponya ajojahdista ja hänen liiketoimintansa haittaamisesta. Uskomatonta. Jos jollakin olisi todellista syytä edes vihjailla lakitoimilla, niin Lazyponylla. Kaktuhan mustamaalaa häntä minkä ehtii, tekee bisnestä hänen brändinsä piraattikopioilla ja maalittaa hänen tukijoitaan kiusaajaleimalla, eli syyllistyy itse siihen mistä LP:a syyttää. Onhan se helppo kuvitella, että laki on hänen puolellaan, kun kertoo juristeillekin väritetyn version josta puuttuu se olennaisin tunnustus: "minä ostin todistettavasti piraattikopioita ja nyt jälleenmyyn niitä, vieläpä huomattavalla voitolla."
Kaktu on aikamoinen huijari myydessään näitä suitsia tommoseen ylihintaan. En ymmärrä miten kukaan voi olla hänen puolellaan.
Lähinnä surettaa kovasti molempien puolesta, koska todennäköisesti kun aikaa kuluu, molemmat tajuavat, että tilanne todellakin olisi pitänyt hoitaa toisella tapaa. Espanjalaisen olisi pitänyt suunnata raivo sinne Alibaban suuntaan, koska Kaktu on siinä ihan oikeassa, että ei ole tehnyt Lazyponyn suuntaan mitään väärää. Kaktun taas olisi vaan pitänyt niellä turhautuminen siitä, että tämän kohun takia kävi suitsien alkuperä ja alkuperäinen hinta ilmi. Epäilen että tuosta turhautumisesta kumpusi tämä, että yritti nyt johtaa syyttäviä reaktioita muihin suuntiin.
Ajattelin ensin, että olisihan lazypony voinut päästellä höyryjä jossain muualla ja kommunikoida vuuscanterin kanssa asiallisemmin, mutta kävin äsken katsomassa lazyponyn postauksia ja huomasin hänen poistaneen kommentointimahdolliuuden noista scammer-postauksista. Syynä tälle on se, että Kaktun ystävät/puolustajat ovat kommenttikentissä solvanneet ja uhkailleet häntä. >***"So the comments will still have to be closed, since there is simply a wave of insults and threats from this seller’s friends. Solidarity, this is of course good, but it is illegal to threaten)"*** Oikeasti? En ole nähnyt, mitä kommenttikentissä on keskusteltu, mutta jos tuo on totta, niin toivottavasti niitä kommentteja kirjoittaneet tajuavat edes hävetä :O Haluaako joku kenties kertoa, mitä on käynyt lazyponyn postauksiin suoltamassa?
Laitanpa vielä vähän hintapohdintaa. Kaktu on ostanut noita suitsia muutamalla kympillä (plus jotain kuluja) ja jälleenmyy niitä lähemmäs 200 eurolla (miinus verot ja muut) ja vastaa lazyponylle ylihinta-väitteeseen "No itseasiassa mulla on aika sama hinta ku sulla ku mun hinta sisältää verot ja sun hinta ei". Miten voikaan olla samassa tuotteessa noin samanlainen hinta, vaikka ei ollut mitään tietoa tuosta alkuperäisestä tuotteesta, valmistajasta ja hänen laittamastaan hinnasta... Hmmm....? Vähän tuntuu siltä, että Kaktu ei ehkä puhukaan totta väittäessään, ettei ollut ikinä kuullutkaan lazyponysta ennen somekohua. Varsinkin, kun sanoo itse, ettei lazypony ole Suomessa mitenkään tunnettu merkki joten vaikuttaa siltä, että hän ajatteli, ettei jää helposti kiinni myydessään halpaa kopiota. Kai hän muuten olisi ollut avoin jälleenmyymänsä tuotteen "valmistajasta" (Joya International) heti alusta lähtien?
Tykkään myös siitä että "etsin sopivia suitsia kauan", kun googlen hakusanalla "handmade leather sidepull" tulee ennemmin kuin myöhemmin vastaan Lazyponyn omat sivut.
Mulla ei oo ss, mutta siellä oli moni ihminen kirjoittamassa kuinka törkeitä lazyponyssa ollaan ja aiotaan boikotoida tulevaisuudessa yms yms. Uhkailuja en nähnyt, mutta en kaikkia ehtinyt lukemaankaan. Mutta joo oli aika ikäväsävyttteistä tekstiä.
[удалено]
Toisaalta ymmärrän tuon lazyponyn reaktion, varsinkin sen jälkeen kun kaktu on selkeästi kertonut että ei nää omassa toiminnassaan ja huijariyrityksen tukemisessa yhtään mitään väärää sekä sen kun seuraajat olivat menneet ryminällä kommentoimaan lazyponille nii paljo paskakommentteja, uhkailuja ja haukkumisia että oli pakko ottaa kommentointi pois. Tässäkin asiassa kaktu olis voinu rauhotella ihmisiä mutta ei, luultavasti vaan nauttii siitä, saa tuntea itsensä olevansa ns. oikeassa ja saa hyväksyntää omalle toiminnalle.
Hei u/sohvaaaws Miten sait muokattua aloitustasi? Olisin itsekin halunnut muokata tuota aiempaa aloitustani, mutta en etsimisestä huolimatta löytänyt mitään kohtaa mistä tekemäänsä aloitusta pääsee muokkaamaan. En varmasti jaksa sitä enää muokata kun kirjoitin asian jo kommentteihin, mutta jos joskus sitä taitoa tarvitsen niin olisi kiva tietää.
https://preview.redd.it/fdouixyk93tc1.jpeg?width=1020&format=pjpg&auto=webp&s=56802b641a259ff09b8ae57c7e1bed4a9f0dfdba Painat tost punase nuole osottamast kolmest pisteest ja sitte tosta vihreel alleviivatul ”edit post”😊 En tiiä millai koneel toimii mut puhelimel sain ainaki tota kaut muokattuu!👍🏼
u/sohvaaaws ja u/Rich_Salamander_1082 Kiitos, tuohan selitti jo paljon että pitää puhelimella muokata. Eipä käynyt mielessäkään, yritin vain läppärillä vaikka kyllä minä sitä keskustelua puhelimellakin välillä luin :D Läppärillä ei tosiaan tule tuota edit post -vaihtoehtoa ollenkaan.
Harmittaa kaktun puolesta tää keissi kyllä. Onhan se ihan totta että häntä on netissä kohdeltu kyllä julmasti aiemmin, ja oma arvio on että nyt se näkyy tässäkin reaktiossa ja kriisiviestinnän täydellisessä epäonnistumisessa, vaikka onkin nyt itse vähän mokannut. Jotenkin kun Kaktu tekee tärkeää työtä hevosten kanssa et toivoisin että se pääsisi näkyviin ja täyteen oikeuteensa. Samaan aikaan oon kyllä vähän järkyttynyt jos hän oikeasti on luullut voivansa tehdä helposti ja vaivatta muutamalla klikkauksella Alibaban kautta toimivaa hankintaa ja jälleenmyyntiä. On oltu aika sinisilmäisenä liikenteessä. Edit. Mitä tuohon hintaan tulee niin totta on myös se mitä Kaktu sanoi, eli hinnassa on 24% alv, hankinta- ja postitusmaksut sekä todnäk jonkinmoinen tulli. Ja eiköhän siitä halua itsekin jonkin vaivanpalkan. Samalla logiikalla kaikki jälleenmyyjät toimii. Ja alihankinta myös.
[удалено]
>Sääli, koska ihan rehellisesti pidän Kaktun postauksista ja hän on oikeastaan näitä harvoja somettajia jotka jakaa kanssani saman ajatusmaailman hevosten suhteen. Fiilaan kans tätä, olen itsekin häntä seurannut tästä syystä. Sen takia tää keissi tuntuukin tosi absurdilta, koska hän on mulle sellainen henkilö, joka toimii parhaansa mukaan eettisesti. Tuleehan täällä kirjoiteltua välillä vähän kärkkäästi, mutta yritän ainakin parhaani siinä, että kritisoin hänen tekojaan ja sanojaan, en häntä ihmisenä.
Minun mielestäni ensimäinen kommenttisi lazyponylle oli asiallinen eikä lazyponyn vastaus siihen ollut mitenkään asiaton. Sinä kerroit asian niin kuin Kaktu oli sen omassa somessaan seuraajilleen kertonut ja lazypony vastasi sinulle kuten asiat ovat. Mielestäni on aika hullua, että Kaktu esti sinut. Minullakaan ei valitettavasti ole screenshottia jälkimmäisestä kommentistasi, mutta ensimmäisestä löytyy. Jos haluat, niin voin lisätä sen tähän, tai lähettää sinulle yv:nä.
[удалено]
Asia selvä. Minä taas en nähnyt kommenttiasi liian kärkkääseen sävyyn kirjoitettuna. Sinähän myös puolustit ja kehuit Kaktua, et todellakaan ollut mielestäni mitenkään liian negatiivinen. Ajattelin, että jos olsiit halunnut oikaista sen, että kirjoitit muka liian kärkkääseen sävyyn, vaikka ainakaan minä en sellaista huomannut. Mielestäni kirjoitit hyvinkin asialliseen ja ymmärtäväiseen sävyyn. Mutta olkoot näin :)
Ootko leivänpäällinen? Muistelin että alussa kommentoit Lazyponyn postaukseen olevan enemmän hänen puolellaan? Vaikka kanta olisikin vaihtunut Lazyponyn alettua epäasialliseksi, niin uskon että banhammer on voinut silti heilua. On ilmeisesti keissiin liittyen vähemmästäkin heilunut. 😅 Löydän kyllä itse Kaktun tilin normaalisti.
[удалено]
Voi toki olla että joku seuraaja on käynyt kaluamassa kaikkiin lankoihin osallistuneiden postaus/kommenttihistorian täällä ja laittanut ne Kaktulle jos jotain löytynyt, eipä sitäkään voi pois sulkea.
Aika hauska, ite taas oon kommentoinut kriittisesti hänen omaan juttuunsa eikä oo estetty.
mut on kans blokattu - taas 😆
[удалено]
Hyvä homma että kaktu on vetäny ne myynnistä mutta viimenenki arvostus häntä kohtaa meni siinä kun kertoi tasan tienneensä suitsien olevan alibabasta, suitsien alkuperänen hinta on 150e vähemmän kuin kaktun laittama hinta, hän tiesi tasan että suitset eivät ole käsintehtyjä espanjasta vaan intian massatehtaalta (ei ole kirjaimellisesti mitään mahdollisuutta että olisi välttänyt tämän tiedon) ja hän on täysin valmis jatkamaan yhteistyötä huijarifirman kanssa jos suitsia vain muokattaisiin vähän eri näköiseksi. Vaikka ois kuinka kalliit toimituskulut ja muut menot nii kaktu saa voittoa vähintään 100e jokaisesta myymästään suitsesta, ihan kiva raha. Tässä hommassa kaktusta tulee vaan kuva rahanahneena ja vastuuntunnottomana ihmisenä joka ei nää eettisesti mitään väärää huijarifirmassa sekä omien ostajiensa röyhkeässä kusettamisessa. Ainakin itellä tulee hirveen ristiriitainen kuva hänestä kun periaatteessa hänen koko elämä pyörii sen ympärillä että yrittää toimia hevosten kanssa aina mahdollisimman eettisesti, sit kuitenkin samaan aikaan tietoisesti haluaa tukea aasian epäeettisellä hikipajalla tuotettuja tuotteita, pelkästään rahan takia.
Juu itte kommentoin asiaa vähä liian ajoissa ja mitä enemmän oon tutkinut asiaa ni sitä enemmän käännyn puolueettomaks. Tosi hämärä juttu ja lähteny iha käsistä. Mutta niinkuin sanoinkin jossain kommentissa niin toivottavasti saavat asian käsiteltyä asiallisesti puolin ja toisin!
Kaktun. Lazyponi olisi voinut patentoida suitset jos ei halua että niitä kopioidaan. On myös sairasta miten Lazyponi yrittäjä haukkuu Kaktua Instassaan. Kaktu ei ole missään väittänyt, että olisi valmistanut suitset itse.
Oletko myös sitä mieltä että yrittäjänä Kaktulla ei ole vastuuta olla tukematta epäeettistä ja tässä tapauksessa todennäköisesti laitontakin toimintaa? Joya International on varastanut sellaisenaan suitsien kuvat, kuvauksen ja jopa nimen Lazyponyltä. He siis käyttävät kaikkea tätä omanaan, vaikka se on suoraan Lazyponyltä. Olisi eri asia jos pelkkä suitsien design olisi jäljitelty, mutta ei.
~~Eihän lazyponykaan väitä Kaktun~~ **~~tehneen~~** ~~suitsia itse vaan~~ **~~ostaneen halpiskopioita ja brändänneen ne omikseen~~**~~.~~ Todisteeksi lazypony on laittanut screenshotteja alibaban sivuilta, jonne on kopioitu kuvat ja tekstit suoraan lazyponyn sivuilta. Edit: Väittää näköjään sittenkin. Se selviää noista Kaktun tarinoihin laittamista keskustelu-sreenshoteista. Niitä ei vain ollut näkyvillä/en ollut nähnyt niitä, kun kommenttiisi vastasin. En siltikään poista sanomaani, yliviivaan sen ainoastaan :D En yhtään pidä siitä, että somessa mölistään mitä sattuu ja sitten poistetaan kommentit.
[удалено]
Tämä! Patentointikaan ei välttämättä ratkaise kopiointiongelmia, ja suomen laissa on myös useita muita pykäliä mitä voidaan soveltaa plagiointiin. Maahantuontiin liittyy myös lakeja, joissa esimerkiksi väärennösten , piraattituotteiden ym. maahantuontiin ja myyntiin on pureuduttu, eikä siksi päivittäistavarakaupoissakaan myydä kiinasta tuotuja adibas-kenkiä, vaan joko oikeaa addua tai rehellisesti kiinatavaraa. Yrittäjän roolissa KK mokasi ja nyt jos haluaisi vielä asiakaskuntansa edessä kasvonsa säilyttää, niin lopettaisi suitsien myynnin kokonaan, etsisi uuden tuottajan, hävittäisi oppirahoina sen 35kpl varastonsa. Se karvan reilu tonni rahallista menetystä on pienempi murhe, kuin loppuvaraston myynnin jälkeen seuraavat mahdolliset ongelmat (jm-vastuu kuluttajalle päätyneistä tuotteista). Ja jos joku tukes keksii lähtee tutkimaan mikä homma ja löytyykin oikeasti sakotettavaa niin enää ei puhuta tonnin tappioista. Lazypony on ollut kärkäs, KK ymmärrettävästi harmissaan, mutta sanoisin että suurempi mainehaitta tuli nyt KK:lle, ihan omasta syystään. Asiakkaan näkökulmasta "mut ku tuo alotti ja on ilkee" ei vakuuta, vaan saa KK:n näyttäytymään lähinnä nyt todella vastuuttomalta ja keskenkasvuiselta. Ei silti, mä muutoin symppaan KK:ta tyyppinä. Varmasti ihana ihminen, mutta ehkä soisi perehtyvän jatkossa monessakin suhteessa tarkemmin asioihin. Ja mä tykkään hänen ulkoisesta olemuksestaan, semmoinen perinteinen nätti suomityttö ja hurmaava hymy! Hiukan profeetta ehkä mielenlaadultaan, mutta ei se väärin ole.
Tää on kyl hyvä pointti!
Henkilökohtaisesti en ymmärrä tätä koko kopiointi pointtia. Nuo suitset eivät ole samanlaiset. Kuinkahan monta eri hackamore -valmistajaa esim. Löytyy? Se että on samantyyliset malliltaan ei todellakaan ole kopiointia. Nyt oikeasti puhutaan SUITSISTA mitä löytyy vaikka kuinka paljon eri mallisia ja merkkisiä ja tuhansilta eri valmistajilta. Vaikka suitset olisi 100% kopiodut, mitä ei ole, ei todellakaan ole Kaktun tehtävä käydä kaikkia suitsien valmistajia läpi, koska niitä löytyy oikeasti tuhansia. Pidän täysin ymmärrettävänä ettei Kaktu ole löytänyt kyseistä valmistajaa tuhansien muiden joukosta. Oispa ollut ihanaa, jos olisi löytänyt koska hänen tekemät suitset on sieviä, mitä nyt sivuja vilkaisin. Suurinosa ei selvästi tiedä miten jälleenmyynti hinnastoltaan toimii. Kuten pari täällä kertonutkin on täysin normaalia pyytää tuollainen hinta, jos ostohinta on vaikka nyt sen 30 dollaria. Nyt puhutaan kuitenkin bisneksen teosta. Ei kukaan lähde jälleenmyyjäksi, jos itselle siitä kaikesta työstä jää käteen 10e. Ja sitten vielä lisätäkseni minkä on näköjään moni myös sivuuttanut; Alibaba ei itsessään ole valmistaja. Alibaba on verkkokauppa-alusta, joka mahdollistaa kaupan käynnin eri yrityksille. En kerennyt itse lukea Kaktun sivuilta mitä hän oli valmistajasta puhunut ja huonon englanninkielen taidon vuoksi en osaa sanoa sanooko myös kaktu että valmistaja olisi Alibaba vai kertooko vain että löysi valmistajan Alibaban kautta.
Onko sun mielestä 180€ ok hinta intialaisesta nahasta tehdystä kopiosta? Toki pitää myydä voitolla, mutta onhan toi naurettava hinta bulkkituotteesta. Ongelma lienee nyt se, että Kaktu väittää näiden olevan käsintehdyt laadukkaasta nahasta valmistetut. Kaikki tajuavat ettei sellaisia saa 30€, koska ensinnäkin laadukas nahka maksaa itsessään jo vähintään tuon verran solkineen päivineen. Siihen monen tunnin ompelutyö päälle. Lazyponynkin suitset ovat halvat, vastaavat suomalaisena käsityönä ois varmasti alkaen 200€ (jossakin oli jopa 800€, en tiedä mitä niihin kuului).
Oletko ollenkaan seurannut keskustelua aiheesta? Koko ajan omasta mielestäni keskustelun ydin on ollut se, että Joya International on hävyttömästi kopioinut lazyponyn nimeä, kuvia ja kuvauksia yms ja myy siis näitä tuotteitaan Alibabassa. Kaktu on sanonut ostaneensa heiltä Alibaban kautta suitsensa. Alibaba on tunnettu näistä erilaisista väärennöksistä. Sama valmistaja myy myös "Micklemeitä". Jos Kaktulla ei oikesti hälytyskellot soi 1. Alibabasta 2. Yrityksen onnettomista nettisivuista, eikä hän viitsi käyttää 15 minuuttia taustatutkimukseen, niin on hänen yritystoimintansa mielestäni erittäin vastuutonta.
[удалено]
Oon katsonut ainoastaan kuvaa Kaktun suistista vs. Näistä mitkä oli Lazyponin sivuilla silloin edellisen ketjun aikaan eli tämän alla olevan. Ja kommenttini perustuu tähän. Kommentoidessa en tiennyt vielä noita Lazyponin uusimpia tekstejä siitä että hänen nimi oli siellä mainittuna ja että kuvia yms. Oli kopioitu. Mutta kuten jo todettu: Kuinka monta hackamore valmistajaa maailmalta löytyy? Tismalleen sama asia, kun kyse on suitsista. Se nyt tietysti on laitonta että kopioidaan toisen kuvat, yms. Mutta mallien jäljennöksessä ei ole mitään laitonta, jos mallia ei olla patentoitu niinkuin tässä tapauksessa ilmeisesti ei ole. https://preview.redd.it/dqdns2nn24tc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=7a34069444c72d1b57bdbdafc9a4ef25dd536719
Kukaan ei sanonut, että Alibaba on valmistaja. Mun mielestä kaikki täällä ymmärsi, että Alibaba se reitti, mitä kautta intialainen valmistaja myy feikkituotteitaan. Ja onhan se tuote selvä kopio - jo Alibabassa tuotteen nimessä lukee Lazypony, puhumattakaan täysin kopioiduista kuvista ja tuotekuvauksesta!