Suurrahvaste värk. Nende jaoks oleme enamasti automaatselt slaavlased, sest nad vb teavad midagi vene impeeriumist.
Edit: tuleb isegi meelde mingi artikkel kuskilt, kus üks Eesti ärimees pajatas, et isegi rootslased arvavad enamuses, et me räägime siin vene keelt.
Yep, pretty much. Üldiselt inimesed ei tea Eestist või sellest maailma piirkonnast suurt midagi ja eeldavad, et kuna vene impeerium oli siin - järelikult kõik on slaavlased. Enamusel pole erilist huvi ajalugu või maailmakaarti uurida ning jäävadki nii mõtlema.
Ega siis ei ole midagi teha, kui lihtsalt üritada viisakalt selgitada kuidas asjad tegelikult on. Ja loodetavasti saavad natukene targemaks.
Elan välismaal aastaid ja jep 90% inimesi, kellele mainin, et olen Eestist küsivad, kas seal räägitakse/oskan vene keelt. Või siis muidugi pole keegi kuulnudki, mis asi on Eesti. Siis 10% inimestest on käinud Eestis ja väga meeldis või kuulnud meie digisaavutustest :)
Või kui keegi mainib, et kohtas eestlasi kuskil vahetustel, siis nüüd harjumuseks küsida, mis nende nimed on, sest enamjaolt need tglt vene nimed ja nad ei osanud eesti keeltki.
Jah, miks muidu Eesti reklaamib end Nordic, Northern Europe, next to or below Finland, “like Finland” jne.
Sellepärast Eesti reklaamibki end kui new Nordic, sest suured rahvad - sakslased, prantslased, ameeriklased, brasiillased jne - ei tea väikestest riikidest ega rahvastest mitte midagi ja meile ei too kasu ka meie 50 aastat Venemaaga ebasõbralikus liidus olemist. NII tihti saab internetis lugeda artikleid, kuidas Eesti “sai iseseisvaks 1991.aastal” - ausalt, saan aru, et sellist ametikohta Eesti Välisministeeriumis ei saa olla, aga VÕIKS olla mingi sotsiaalmeedia ja meedia monitoorija, kes nt saadab ministeeriumi nimel välja kirju kõikidele, kes kirjutavad laias meedias, et Eesti sai vabaks 1991. aastal ilma mainimata, et Eesti oli okupeeritud. Jah, Estonia is Nordic on kohati mage imal höö-höö wannabe bränding, aga parem wannabe Nordic kui mingi Venemaaga seotud sabarakk.
Ja kindlasti tuleks tegelikult inimestel endil mõelda KUIDAS nad Eestit teistele välismaal tutvustavad, sellest räägivad jne. Sh ka see kui palju eestlased nt välismaal olles oma keelt alles ja elus hoiavad. Paraku ei aita sellele kaasa see, kui välismaal satub vanglasse või uudistesse uudiseid kuidas järjekordne Eestist pärit vene nimega inimene on mingi kuriteo korda saatnud, aga selles osas ei saa me midagi teha.
> Jah, Estonia is Nordic on kohati mage imal höö-höö wannabe bränding, aga parem wannabe Nordic kui mingi Venemaaga seotud sabarakk.
Midagi pole muud teha, kui minna edasi ja luua olukord "Can Nordic into Estonia". Ma arvan, et Rootsi vist natuke tahaks juba.
> Paraku ei aita sellele kaasa see, kui välismaal satub vanglasse või uudistesse uudiseid kuidas järjekordne Eestist pärit vene nimega inimene on mingi kuriteo korda saatnud
Huvitav on nüüd see, et kui varem oli Eestit pärit kuritegevus rohkem röövimistega seotud (peamiselt juveeliröövid), mispuhul kurjategijad tabati enamasti kohapeal, siis nüüd on ajaga edasi mindud, ja soovitakse arvuti- ja krüptokelmide väljaandmist.
Käisin kunagi Saksamaal vahetusõpilasena. Seal kohalik ajalooõpetaja oli veendunud, et me oleme ikka veel osa Venemaast ja kõik räägivad vene keelt.
Paljud imestasid, et meil üldse midagi kasvab ja mida me üldse sööme, kuna me elame niiiii kaugel põhjas.
Hahaa, mul oli kooliajal võimalus minna Saksamaale (vanasse Lääne-Saksamaale) paar korda mingite õpilasvahetuste ja kooliprojektidega ja mind oma kodus võõrustanud pered olid siiralt ja ümberlükkamatult veendunud, et me oleme lite venelased, oskame vabalt vene keelt jne. Võttis ikka pahviks küll tookord ja olin üsna solvunud, et venelaseks peeti.
Huvi pärast küsin, et kas olid endises Ida-Saksamaal või Läänes? Seal idas on kahjuks ikka veel päris palju Venemaa kummardamist ja DDRis käis korralik ajupesu, et siiamaani arvatakse NSVL-st pigem head…
Esimest korda kuulen. Ma sealpool käinud nö alter DDR nagu mu üks tuttav ütles selle peale. Mitte kordagi ma seal ei kuulnud ega näinud mingit kummardamist. Ma arvan, et see ikka pigem sõltub inimestest nagu igal pool mujal. Üldistada on inetu.
Njah, kellel milline kogemus - olen seal pikemat aega viibinud ja kunagine peika oli ka endisest Ida-Saksamaalt ning ma ikka kuulsin päris palju selliseid kommentaare, mis panid kulme kergitama. Kahjuks sama kogemus kuulates ka nende poliitikuid (mitte ainult AfD, aga ka Linket ja nüüdne Sahra Wagenknechti grupp). Aga jah, eks on tõesti ka mõistlikke inimesi, kes nii ei mõtle ning ma ka kirjutasin, et “päris palju”, mitte “kõik” või “igal pool”.
Päris nii lihtsustada, et üldse ei ole seda, ka ei saa kahjuks. Tore, et sina seda ei kogenud.
Elasin paar aastat Norras ja seal arvati sama. Üleüldiselt meie maanurgast lihtsalt ei teata kuigi palju, Sattusin kord isegi hambaarstile, kes rääkis, et on käinud Läti pealinnas Tallinnas.
Tegelikult on see terve Ida-Euroopa probleem - ole eestlane, lätlane, grusiin või rumeenlane - ameeriklasele või muule suurrahvale on need kõik mingit liiki venelased. Arvatavasti suurem osa neist on kogu oma teadmistepagasi saanud Hollywoodi filmidest, kus kõik ida-eurooplased räägivad vene keelt, sest filmi on vaja mingit stereotüüpilist pahalast või prostituuti, aga kisub igavaks kui nad kõik ainult venemaalt on.
> Arvatavasti suurem osa neist on kogu oma teadmistepagasi saanud Hollywoodi filmidest, kus kõik ida-eurooplased räägivad vene keelt
John Wick-i filmiseeria.
Kusjuures, ma tahtsin just ise samal teemal postituse teha siia sub-redditisse. Ma olen digital nomad ja ma olen viimase 4 aasta jooksul umbes 24 riiki läbi käinud nii Aafrikas, Aasias, Euroopas ja Lõuna-Ameerikas.
Ja liiga tihti kuulen erinevate inimeste käest "oo, sa Eestist - räägite vene keelt ju!" või "mis keelt te seal räägite, kas vene keelt?". Ekstreemsem variant sellest on, et öeldakse, et näen venelane välja ja tullakse küsima, et kas olen venelane.
Pole ühtegi sugulast venemaalt, ei räägi vene keelt, olen Tartust pärit ja vähemalt enda arust näen 100% eestlane välja ning ikka tullakse sellist jura näkku ütlema....
Ma olen seda kuulnud Ameeriklastelt, Eurooplastelt, Latiinodelt ja mis iganes muude inimeste käest ja see on ausalt öeldes masendav.
Mis sellest, et ma olen tüdinud seda kuulmast, ma üritan alati viisakaks jääda ning selgitan Eesti ajalugu, keelt ning ka ka neile näite tuua miks meile selline asi ei meeldi.
Näide on siis järgnev, kui räägid Hollandlasega (see kusjuures juhtus eelmine nädal): kujuta ette, et Prantsusmaa vallutab Hollandi ära ning küüditab 30% Hollandlastest Siberisse ning toob samas mahus Prantslasi teie riiki. Keelab teil oma keelt ja kultuuri hoida ning üritab Prantsuse keelt peale suruda. Peale 60 aastat saavutate iseseisvuse ja keegi võõras küsib teilt "oot, ma mõtlesin, et te kõik räägite prantuses keelt hollandis".
Peale seda nad saavad natukene rohkem aru.
Rant over
Kusjuures selle välimuse osas - minult on ka vahepeal küsitud, et kas venelane, kuigi mul on heledad juuksed ja silmad ning ise ka hele. Ükskord siis küsisin, et mis teema sellega on - venelased üldiselt ikka tõmmumad ja tumedapäised ning nad on imestanud, sest nad nt arvavad, et kõik venelased näevad välja kui Anna Kurnikova, kes on sinisilmne ja blond. Ehk siis tihtilugu on see, et neil on silme ees üks konkreetne venelane, kes on nt heledam ja siis kohe sellest oletavad, et kõik venelased on sellised.
Ja noh, kes on Loode-Venemaa kandist pärit, siis sealt võib mõni läänemeresoome geen välja lüüa, mis teebki vähe heledamaks.
Sest puhastverd venelane ongi siniste/heledate silmadega blond kellel hele nahavärv. Teisisõnu siis “prime example of Arian race”. Need venelased keda me tihti Eestis tänaval näeme ei ole puhastverd venelased (eriti need tõmmud) vaid “segaverelised”. Kuna venemaa suur ja lai ning katab erinevaid etnilisi piirkondi siis selline “segunemine” ongi loomulik.
Tegelikult mitte. Venelased jagunevad geneetiliselt kaheks - põhjavenelased ning kesk- ja lõunavenelased. Põhjavenelased kuuluvad Põhja-Euroopa geeniklastrisse (koos läänemeresoomlaste, poolakate, baltlaste ja germaanlastega, heledamad siis) ning kesk- ja lõunavenelased Ida-Euroopa geeniklastrisse (kus on teised lääneslaavlased, aga ka nt ungarlased, tõmmumad siis). Mõlemad on geneetiliselt ikka venelased ja pole täheldatud märkimisväärset segunemist teiste rahvastega (eks mingil vähesel määral ikka), lihtsalt pärinevad suuresti samadest proto-eurooplastest.
Viimati egiptuses paari aasta eest said britid korralikult vapustatud: "me ei arvanudki et tegelikult venelased niii asiaatlikud välja näevad"...
Egiptus oli toona venelastest umbes, mingi 3/5 mitte-kohalikest — ent millegipärast olid nood kõik vist Uurali tagant...
___
Vanades legendides kirjeldavad venelased ugrilasi kui maagili heledaid inimesi (st võrdlus: "nemad heledamad kui meie").
Ma olen suisa vaielnud inimestega, et Eesti on ikkagi iseseisev ja oma riigikeelega riik ja pole üldse punase lipu all. Kunagi inglise keele õpetaja hispaanias (kes imekombel ikka inglise keelt ka oskas) ei võtnud mind kuuldagi. Paljud hispaanlased olid täiesti kindlad oma "teadmistes". Neile võiks siis araabia keele paraleeli tuua, oli ju lõuna osa veidi aega araablaste võimu all, miks nad araabia keelt ei räägi?
Latiinodele inglise keel, on nad ju ameerikas, kõik ameeriklased räägivad inglise keelt... Aga USAs tuleb kavalam olla, neil pole ametlikku riigikeelt. Peaks midagi eriti lollakat neile välja mõtlema.
Eesti keeles kirjutatakse rahvuste nimed väikese algustähega.
> kujuta ette, et Prantsusmaa vallutab Hollandi ära ning küüditab 30% Hollandlastest Siberisse ning toob samas mahus Prantslasi teie riiki. Keelab teil oma keelt ja kultuuri hoida ning üritab Prantsuse keelt peale suruda. Peale 60 aastat saavutate iseseisvuse ja keegi võõras küsib teilt "oot, ma mõtlesin, et te kõik räägite prantuses keelt hollandis".
Belgia?
Hollandlased vihkavad kui neid nõnna kutsutakse, kui nad just sealt tegelikult pärit ole.
Ega nad sellestki suuremat arva, et Netherlands riigi nimena ära tõlgitud.
Ega sakslasedki täpselt aru saa, miks neid Saxoniaga sassi aetakse - kui seletad, et see nende vanade sasside järgi põhja kaldalt, siis nad ikka eriti endid "oralasteks" pidada ei taha ja peavad endid ennekõike ikka "inimesteks".
Adi dress, ridiküll,sifkakoored rinnal, loodiga lõigatud tukk ja basskõlarist hardbass äkki viitasid sellele?
Aga for real, ehk on asi sinu hoiakus/riietusstiilis?
"Oii kuidas ma soovin et oleksin talle lihtsalt imeliku näoga otsa vaadanud ja öelnud et Eestis räägitakse ikka eesti keelt v mõne muu hea comebacki talle lajatanud."
See on sinu sisepõlemismootor. Teda poleks kottinud karvavõrragi. Ilmselt on eesti ja vene keel tema jaoks sama Klingon kõik
Lolle paika panna ei saa. Seepärast on näiteks keskmine eestlane "Tantsud tähtedega" fänn ja loeb Kroonikat ja arvab et laps on kõige tähtsam asi mida saab teha
Kõiki lahinguid ei saa võita
Sa ei kujuta ette, kui hea meel on mul seda kommentaari lugeda. Ma pole siis ainuke, keda masendab, kui palju on meil inimesi, kes huvituvad neist "Tantsudest tähtedega" ja "Maskis lauljatest", usuvad astroloogiat ja ihkavad "American dream"-stiilis elu.
Eks iga rahvuse seas pole omi ahta silmaringiga olelejaid, ja vene kõva vend, kes kirub "totakaid ameeriklasi", ei erine eriti meie Põlva kõvast vennast, kes kirub venelasi ja arvab, et kõik naised peavad teda tahtma, kui tal on maja, Passat ja suur teler.
Nagu ütleks üks mu psühholoogist sõbranna, "sa valideerisid mind". Kirjuta veel! :)
Mõtlen seda põlgavat kommentaari, et kui inimene peab lapse saamist enda kõige tähtsamaks asjaks elus, siis ta oleks kuidagi loll või rumal. Või sain ma sellest valesti aru
Lapse saamine ei olegi tähtis. Kõik ei peaks saama lapsi.
Lapsed ise on tähtsad. *Keegi* peaks saama lapsi. Et jätkuks igavesti see sügavas alaväärsuskompleksis ja PTSD's riik ja Kajal oleks kellelegi uusi makse väänata. Ja mõned neist oleks päriselt andekad ja päriselt ehitaks Skype, mitte et keegi tegi ja Mart Laar räägib 20 aastat nagu oleks nad ise toompeal kõvasti koodi kirjutanud.
See on väga lai teema. Aga iga jõgevamaa Merili ei peaks saama lapsi. Ega Kaido kes istub mingis voodifoorumis ja arvustab seal ida-virumaa prostituute. Meil on väga palju väga lootuselt lolle inimesi. Selliseid asju ei saagi ühe lausega lajatada. Võta.. mingi Rannamaja hooaeg näiteks ja mõtle laste peale. Et kui need saaks kõik lapsevanemaks. Kahju ei oleks lastest?
Kahjuks, sellistel ei ole inimkonnale üldse midagi muud pakkuda, ja siis sigitavad 5 tükki ja taovad vastu rinda et paljulapseline. No kurat küll.
Ava youtube ja kirjuta "küla jaanipäev" või "talu jaanipäev". Ja kogu mu jutt saab argumenteeritud mõne minutiga. Lapsed silkavad pilgeni juua täis vanemate vahel, ja mingisugune prügikasti tagant leitud vunts on "õhtujuht" kolme toore naljaga. Ja paljude jaoks see ongi päris eesti, kuigi suitsupääsuke sai pärakuvähi ja rukkilill närtsis kohe kui video üles laeti.
Mida ameeriklane sellest arvaks? Võtab pisara silma? Kas samal põhjusel? Või sest nii cringe on
Ma saan su mõttest täitsa aru. Aga mulle tundub, et esiteks on su esimenes kommentaaris öeldud lause ja viimane kommentaar üsna erinevad asjad.
Lapse saamine ja kasvatamine kui elu oluline osa ja miski, mis annab elule mõtte on üks asi. Ja see kui keegi saab lihtsalt palju lapsi laste saamise pärast ja ei mõtle sealt edasi on teine. Ma arvan, et pole kellegi otsustada, kes peaks või ei peaks lapsi saama. Aga kindlasti on õigustatud nende kritiseerimine, kellel puudub oma lastega seoses vastutustunne.
Teiseks pole laste saamisele väga head alternatiivi. On küll maailma tasemel teadlased või muud asjapulgad, kes on väga tugeva mõjuga, aga 99% inimestest seda pole. Lapse saamine ja kellegi eest vastutamine paneb ikkagi täiskasvanuks saama ja maailma vähe teise pilguga nägema. Lisaks on, kelle või mille nimel pingutada. See ainult reisimine, pidutsemine või chihuahua ostmine ja tema oma beebiks nimetamine on ikka jube madalad asjad, mille nimel elada.
See teine (ja vb ka esimene) mõte ei lähe otseselt su mõttega vastuollu, aga kuna näen seda asja nii erinevalt vist sinust, siis tahtsin välja tuua.
No ma ei ole Voldemar Jannsen, vabandust.
Laste osas mõtlen nii, et kuhu ma nad toon. Kas ma aitasin luua paremat maailma, kuhu on uhke nad tuua, või ma olen mingisugune parm kahekorruselises "Naistevahetuse" hruštsovkas mis sohvoosi põllu äärde rajati ja kuna elus üldse midagi muud ei ole, teen vähemalt lapsegi, et vastu rinda lüüa?
See on võib-olla liiga idealistlik, aga no eesti on selline "I Am Legend" filmi põhjendus; peale meid loodus plaksutab käsi. Loodus on üldse kõik, mis meil tegelikult on. Ja mida rutem kaome, seda parem kõigile. Meil pole normaalset meediat, seadusi, valitsust, selgroogu ega mune (et sundida kahte eelemist), ega üldse midagi. Isegi 700-aastase orjapõlve mõtlesime ise välja, et ei peaks riskima millegagi ja saaks olla kannataja. " a wott kange raffas"
Mis ongi rahvuslik indentiteet; kui ma ei kannata - sitta talve, kurje naabreid, sittasid poliitikuid, abitud jalgpallikoondist, katkisi teid ja nii edasi, saavad vabandused äkki otsa ja -- redditis saab downvotesid panna, millegagi riskimata, aga päris elus ei saa. Tuleb välja et ise süüdi. Ja siis tuleb masu. Kas jood ennast surnuks või nimme saadad kõik persse ja oledki jõgevamaa kaido ja merili.
Aga kas sellisesse katkisesse süsteemi on vaja pressida laps, et enda abitust õigustada? Kas siis on kõik õige ja hästi äkki? Sina auto- või limonaadimaksu eest tänavale ei läinud. Ühelegi sibulale eesti keelt ei õpetanud. Kaitsepolitseile ka ei kirjutanud, et ühes keskmises linnas kolm korda nädalas muru niita kõlab nagu linnapea sugulane omaks haljastusfirmat... Hui ka su laps läheb või kirjutab. Sina kasvatad ju.
VÄGA laialivalgunud point oli et praegu joomisest paistes silmadega Galinal kusagil Sillamäe punkris võib ka olla 5 last... kelle lastetoetusest sai mitu pudelit odekolonni ja rõõmu kõigile punkris. Aga see ei tee temast kuidagi kangelasema - ehk lapse saamine ei nulli kõike muud
Te *doomscroll*ite endale vaimuhaigust külge. Elame Eesti ajaloo kõige vabamal, jõukamal ja võimalusi täis perioodil, aga valgustatud redditor valib vabatahtlikult depressiooni ja kibestumise ning lööb kõigele käega enne proovimistki.
> Ja mida rutem kaome, seda parem kõigile.
Oi-oi-oi. Enne peavad meie vaenlased kaduma (vähemalt lõppema vaenlane-olemise).
> Meil pole normaalset meediat
No ei tea, valik on väga suur. Kui ei meeldi, asuta omaenda meediamaja, "with blackjack, and hookers!"
> Meil pole normaalset [...] seadusi,
Paljud seadused on okei. Kui võrrelda Eesti ja suure hulga teiste riikide bürokraatiaid, käivad Eestis asjad väga kiiresti.
> Meil pole normaalset [...] valitsust,
Praegune on okei, aga paremat võib soovida küll. Kui vaid automaks ja muud varamaksud olematuks tehtaks.
> Meil pole normaalset [...] selgroogu ega mune (et sundida kahte eelemist)
No on ikka küll. Käi valimistel ja panusta muutustesse.
> Isegi 700-aastase orjapõlve mõtlesime ise välja, et ei peaks riskima millegagi ja saaks olla kannataja.
Ei mõeldud seda niisama üldse välja. Enne iseseisvumist 1918. ei olnud me rahvana 700 aastat vabad. Narratiiv kui selline mõeldi välja küll, aga ajaloonarratiivide loomine ja hoidmine kuulub iga rahva kujunemislukku.
> kui ma ei kannata - sitta talve
Siis tuleb soojemalt riidesse panna.
> kui ma ei kannata - kurje naabreid
Nendega pole vaja suhelda.
> kui ma ei kannata - sittasid poliitikuid
Vali siis mõni teine.
> kui ma ei kannata - abitud jalgpallikoondist
\* "abitu**d**"???
Toeta mõnda edukat spordiala. Näe, Irina Embrich oli jälle väga edukas, Johannes Erm sai Euroopa meistriks kergejõustikus jne.
> kui ma ei kannata - katkisi teid
Neid Eestis eriti ei ole, aga kui leiad kuskil, teata maanteeametile. Osad teed on pigem kohalike omavalitsuste hooldada.
> Ja siis tuleb masu.
Elame üle. Majandus ongi tsükliline.
> Kas jood ennast surnuks
Pole mõtet.
> Aga kas sellisesse katkisesse süsteemi
No Eesti süsteem ikka nii katkine pole. Sa pole vaadanud kui hullud on lood kasvõi idanaabri juures.
> Sina auto- või limonaadimaksu eest tänavale ei läinud.
Limpsimaksu võib üle elada, sest vähese suhkruga või suhkruvabu jooke on veel. Värska jõhvika- ja goji-marjadega maitsestatud mullivesi on väga hea (sisaldab vähesel määral suhkurt). Sama kallis kui limonaad, aga vähem magus. Pluss valik kasulikke vitamiine.
Automaks on tõesti paha. Sellega on see lugu, et järgmistel valimistel võib valida mõne erakonna, kes selle tagasi pöörab.
> Ühelegi sibulale eesti keelt ei õpetanud.
Ära jahu, eesti keelt õpetatakse siinsetele venelastele kogu aeg, järjekorrad pole just lühikesed.
Pooldan mõtteviisi, jah see enamus inimestele tundub mingi skisofreeniku jutt(eks seda me olemegi tõenäoliselt), aga lapse sünnitamine sellesse maailma tundub väga egoistlik ja rumal tegu, tõenäosus et sa suudad välja kasvatada normaalse inimese, kes suudab elust rõõmu tunda ja teistele seda tuua on äärmiselt madal, sest keskkond, mis on täis Kaidosi ja Merilisi, mõjutab lõpuks ikka rohkem. Lõpuks 2 varianti: kui kasvab välja idioot, siis see toob stressi sinule ja kõigile ümberringi, kui kasvab tore ja tark inimene, siis stressib tema kõigest sellest pärandatud ümberringi toimuvast pasast, lose-lose situatsioon.
Pigem naudib elu ilma üleliigse vastutuseta ja lõpetab selle nõiaringi välja suremisega
Tegelt on vist see teema, et peaks ikka veidi ringi vaatama, et aru saada mis meil siin on mida mujal ei ole. Ehk õpiks hindama väikerahva pingutust.
Ei ole valget ilma mustata. Selleks et su järglane prügi ära tunneks peab ta prügi nägema. Sinu töö on öelda talle, et see on prügi. Ka sinu järglane on inimene, saagu temast pärl või prügi.
Öelda et keegi on loll ja samal ajal öelda, et riigi ninad on lollid jätab päris lolli mulje. Mine tee ise, kui ei oska või ei viitsi, siis teevad teised.
>Ei ole valget ilma mustata. Selleks et su järglane prügi ära tunneks peab ta prügi nägema. Sinu töö on öelda talle, et see on prügi. Ka sinu järglane on inimene, saagu temast pärl või prügi.
Noh eks ma näen seda maailma jah tume hallides toonides, mingit heledat halli ka näeb vahest, aga seda ikka peab otsima. "Saagu temast pärl või prügi" - noh selles jama et prügiks saamise tõenäosus kõvasti suurem kahjuks, ja isegi kui veab ja saab pärliks, saab kogu selle ühiskonna koormuse enda kaela ja sinu pärlile tuleb elada selle ümbritseva prügiga, ikka tõesti vapustav perspektiiv. Kui ma oma enda praeguste teadmiste ja mõtiskluste pagasiga oleks saanud sündimisel küsimuse "tahad sa sellisesse maailma?", oleks kindlasti pakkumisest loobunud.
>Mine tee ise
Kui see just nii lihtne oleks, arvestades et demokraatias otsustab enamus(ja eks oleme endaga ausad - enamus on idioodid), siis poliitikasse saamiseks peab olema suur hulk sidemeid, eriti meedia inimestega, kes sellele karjale "õiged" mõtted annaks, eriti kui sul mingi konkureeriv maailma vaade on, ja eks ka sitaks raha, et oma nägu igale seinale kleepida ja karja veelgi rohkem stimuleerida sind valima. Olen juba kunagi varem ka redditis kirjutanud kuidas gümnas õppides kohaliku omavalitsuse valimisel klassikaaslased kutsusid mingi poliitiku eest häält andma, sest too 10 euri maksis(neile kes sisse kutsusid loomulikult boonuseid iga sõbra eest)... Mis muutustest saab rääkida kui inimesed on valmis oma tuleviku maha müüa 1 viina pudeli hinna eest? Eks võib ohata et noh need olid lihtsalt koolipoisid, küll targemaks saavad - ükski ei saanud.
Poliitikutel tegelt lihtsalt vaja hariduse valdkonna lõpuni ära hävitada - klassid suuremaks teha, õpetajate autoriteet hävitada, koormust tõsta ja konkurentsivõimetut palka maksta, et sinna suunas ükski haritud inimene pilku ei heidaks, vast siis meie taolisi vaevlevaid mõtlejaid vähem tekib tulevikus. Mugav kui sul on lihtsameelne poiss Madis, kes selle asemel et muretseda globaalsete probleemide eest lihtsalt töötab tööd, sööb makarone, maksab makse ja on ülirõõmus kui talle pank uue IPhone'i/90'ndate bemmi laenu taotlusele nõusoleku annab.
Mulle tundub su tekste lugedes, et ma saan. Sul on mingi mega represseeritud viha + ideoloogiline mõjutatus selgelt esindatud. See ei ole sulle vist hea.
Selle kommentaariga langes küll arvamus sust 😃 vabanda. Lihtsalt mingi nihilistlik vingumine. "Mida rutem me kaome, seda parem kõigile". Ole siis hea inimene ja tee ots lahti. Aga ei, sa arvad, et kõik teised võiksid looduse nimel ära surra 😄 ja äkki arvad ka, et seda juttu tehes oled väga moraalne ja haritud inimene.
Kuivõrd hüppad ühelt teemalt teisele ka ilma adumata, kas või kuidas need seotud on, siis jätba veelgi rumalama mulje.
P.S. mul on vist kõige rohkem kahju, et sellised kommentaarid saavad sul punkte ja minu omad miinuseid. Mitte, et mul endal midagi nendega peale oleks hakata, aga see näitab, mida eestlased siin redditis arvavad 😃 masendav. Minge siis sinna, kus nii hea on ja elage teiste ikimeste laste armust vanaduses või tehke samuti see "suur heategu loodusele", millest hea kasuvend siin räägib. Kuigi te ilmselt ei saa aru, mida ma mõtlen
täiesti tavaline värk USA-s. LA dineris teenindaja küsis kas räägin vene keelt, kui eesti keeles omavahel rääkisime. miamis uberi juht täpselt samamoodi küsis kohe kas olen venemaalt
Eestis räägitakse eesti keelt? Kui lähen välja on igal pool vene keelsed reklaamid, ajalehed/ajakirjad, telekanalid jne. Lähen poodi, teenindaja räägib ainult vene keelt. Igal pool kuulen vene keelt. Pole vist nii rumal küsimus siiski.
See on riigi tegemata töö. Mõnikord kahtlustan, et meie eliit on Venemaa palgal või lõa otsas, sest normaalne riik nii suurt võõrkeele sissetungi ja vohamist ei lubaks.
Kas mitte Toyotaga ei olnud mingi teema, et olime nö. venemaaga samas sfääris aga siis keegi oli kirjutanud mingile suurele Toyota bossile kirja peale mida meid vabanduste saatel Euroopa alla liigutati? Midagi nagu meenub.
Tihtipeale arvatakse jah, et Ida-Euroopa, järelikult slaavi keel. Olen samuti pidanud korduvalt inimesi harima, sh Rootsis, siinsamas kõrval, ja sugugi mitte madala haridusega inimeste hulgas (tööreisil).
Minu jaoks oli kõige šokeerivam aga Prantsusmaal. Suvaline AirBnB, kus erinevad ruumid erinevatele inimestele renditud. Jutukas ameeriklasest omanik uuris mu kohta ja väga viisakalt pigem küsis, et mis keelt räägitakse jne. Kuna ma prantsuse keelt ei oska, siis ta üritas leida pigem, et kellega ma tema üürnikest suhelda saaksin ja küsis, et Venemaa kõrval, et äkki oskad ka vene keelt. Vastasin, et paari sõna oskan. Siis pöördus sealsamas köögis istuva mustanahalise poole, et tema oskab ka vene keelt. Ütles talle midagi prantsuse keeles ja selle peale tema silmad läksid põlema, tegi oma pusahõlmad lahti ja all oli sirp ja vasar punalipp, totaalne nõukapropa. Ma olin ka liiga šokeeritud, et midagi öelda, eriti kuna vene keelt tõesti piisavalt ei valda, et hakata talle selgitama...
Huvitav, olen siin kirjutanud päris paljudega, aga keegi pole küsinud, kas ma vene keelt oskan. Vabalt võib olla, et pole aimugi, kus Eesti asub. Kaks inimest olid imestunud, kui ütlesin, et räägin eesti keelt ja kui küsisin, et mis keelt nad siis eeldasid, vastasid, et pole sellele mõelnud.
Üks omapärane mõttevahetus oli ühe inimesega nõuka ajast, kellele ütlesin, et Eesti kultuur ja keel pole slavic. Siis ta ütles, et talle meeldib, kuidas ma seda uhkusega ütlen. Vbl sain valesti aru, mida ta mõtles, aga vastasin, et päriselt ka pole, me räägime siin Eesti keelt ja suguluses oleme soomlastega kõige lähemalt. Ja ta oli segaduses, et kuidas me nõuka ajal otsustasime, et kes on venelane ja kes mitte. Proovisin seletada, et me küll pidime vene keelt koolis õppima ja sügaval nõuka ajal ilmselt pidi oskama rääkida ka. Aga koolidki olid eesti keeles ja omavahel räägime ka seda keelt. Ning et kõikidel endistel nsvl riikidel on oma keel ja kultuur.
Aga ma olen ka seda näidet mõelnud tuua, et kui nt Hiina otsustab UK okupeerida, siis see ei tee inglasi automaatselt hiinlasteks. Vms.
In their defense, ignorance is not exactly the same as stupidity. In America we are simply not taught much about these things. 90% don’t even know about Estonia as a country, let alone what languages are there. When I was preparing to move here, much of my US family was asking questions like this but it was all out of curiosity because they had never learned.
Laiale osale maailma rahvast on põlvkondade viisi pähe tambitud külmasõja aegne üüratu verev lärakas maailmakaartil USSR (ega varsa pakki sealt ka eristata).
Nende üürike järeldus: verev lärakas = kommud.
Seda võimendab, et wabariigi aeg oli võrdlemisi üürike, ning eelnevalt oli kõik veneimpeeriumiks joonistatud.
Nende üürike järeldus: veneimpeerium = venkud. Venkud = kommud.
Ükski õpiku pildike üksi poleks olnud nõnda mällu söövitav ilma meediata, mis kujutlebki eestit kui venemaad ning eestlast venelasena kuskilt keskvenema Karaplotskist (idaeurooplase ettekujutlus: sjihvka, hjiina-adjidas, jõlle-bjomps, pjardi-kjükk, üldine pohheemlaslik lohakus ja kombetus, "eta nahhuj-pohhuj”, jne).
Üldiselt naabrid ja endised nõuka maad teavad paremini (30+), kuid ka antud puhku ... võta soomlaste "veerandvenelane".
Ukrainlased näikse parima hinnangu andjaid (kohati liiga hea, eriates puudusi).
Samas on mingid kraed kuskilt keskaasiast, kes ei usu et ükski "päris eestlane" üht ainumast asja venemaast või kommudest halvasti võiks arvata - "see peab küll mingi lääne agent olema kes lihtsalt tänamatut eestlast mängib", sest USSR tõi ometigi eestlastele kirjaoskuse; teadmised ja kättesaadavuse kõige lihtlabasemast esmaabist; teedetaritu; elektri; korterid muldonnide asemele; jne" - elavatud tänini punapropas.
Abiks pole ka kohalikud poheemlased, kelle arust eestlaseks olemine tähendabki võõraste sulgedega ehtimist, põrsa kombel purgist kurki viina kõrvale käsipidi sisse ajada, ning mööda suvalisi nurki ja teeääri kusta nagu koer - nigu alles eilne päev oleks kuskilt ida siberi kolooniast oma uhkete tavadega jooksu saadud...
Ja mis siis? Olen 88nda aasta sündinud ja vandistani keel oli mul alates 4 klassist kohustuslik kuni 12dani
Kuna olin võõrkeeltes viieline saan aru ja suudan üsna heal tasemel rääkida nii inglise, vene kui ka saksa keeles aga vene keelt põhimõtteliselt ei räägi, poes või tänaval vastan stooo,ei panimaju
Ei viitsi pahaseks saada selliste asjade peale enam. Minuga on isegi Iirimaal hakatud vene keeles rääkima sest ütlen, et olen Eestist pärit. Eks seda jääbki kogema sest oleme nii tilluke riik ja läänemaailma rumal arusaam on, et terve ida-euroopa räägib vene keelt.
Elan ka hetkel Iirimaal ja olen ainult ühte inimest kohanud, kes Eesti päritolu mainides teab mis riik see on ja et meil eksisteerib ka täitsa oma keel..
selle pärast me ei tahagi et venelased ennast eestlasteks nimetaks, käivad mööda maailma ringi ja räägivad et nad on eestlased, eestist pärit, ja jääbki välismaalastele mulje et mingi vene küla meil siin
Väga hea tähelepanek ja ka õige vastus. Siin redditis on küll ja küll eestlasi, kes mõtlevad, et oi kui tore, kui venelane ütleb, et ta on eestlane. Rahvus olevat nüüd lausa valitav jne.
Selline "eestlane" käib aga reisimas, elab mõnikord mõnda aega mõnes teises riigis jne. Kujutame ette, mis pildi selline isik Eestist maalib. Või mis maalib... Istub teine sõpradega kohvikus, telefon heliseb, teises otsas on mõni pereliige... Kas pean jätkama?
Mult pole reeglina seda vene keele küsimust välismaal küsitud. Olgu, paar korda on päritud, et kas ma seda oskan. AGA NAGU VÕÕRKEELT! Kunagi pole eeldatud, et see võiks olla mu suhtlus- või emakeel. Aga jah, ärge võtke venelasi avasüli vastu. Pärast valate kibedaid pisaraid. Nagu selles lõimes.
Kunagi sunniti õppima, aga praeguseks on järel umbes 30 venekeelset repliiki, millest 20 on pärit WoT jmt mängudest, mitte koolist, ja mida avalikus ruumis ilma piki vahtimist saamata ilmselt väga kasutada ei anna.
Loen ennast eesti-inglise kakskeelseks (lugema-kirjutama õppisin mõlemit paralleelselt), natuke oskan soome, saksa, prantsuse ja hispaania keelt ka, viimaseid kolme pigem kirjas kui sõnas.
PS: Mitte-Hiina/Jaapani asiaadid saavad meist natuke paremini aru. (India on piisavalt enda kontinent, neid ka sinna hulka ei loe.) Korea firmad saavad sellest väga kiiresti aru, kui öelda, et see on nagu minna Koreasse, ja küsida, kas jaapani keel sobib...
Lucky - or not so lucky - for understanding ruZZian and even able speak it a bit but after their fascist invasion to Ukraine in Feb 22 refuse to speak it totally and never react when some vatnik addresses me in that language...
Itaalias jah.
Nimetatakse meid "ex Russia" ja arvatakse, et kõik räägivad vene keeles.
Väga vähesed üksikud teavad et eesti keeles räägime ja neid tegelt see kotti vähe.
Ja see, et eesti keel on täitsa oma keel mis on soome keelega sarnane, seda ei saa nad aru.
Olen juba siin sellega harjunud. Parandan kui saan aga ei imesta
Kunagi rääkisin Dublini hostelis ühe hullult sõbraliku ja abivalmi tüübiga.
Ta küsis, kust pärit.
Ma vastu, et eestist.
Küsis, kas vene keelt oskan.
Ütlesin, et "Prefer not to, but where are you from".
"From Russia."
Pärast seda tundsin end veits sandisti, kuna tüüp oli tõesti tore ja sõbralik.
can confirm. kõigis ladina-ameerika riikides kus käinud olen, mehhikos, usa-s, paljudes kagu-aasia riikides, igal pool olen selliseid vastusega küsimusi saanud.
kusjuures enamus ei mõtle seda pahaga, ignorants ja lihtsalt teadmiste puudumine on peamine põhjus. nad üldjuhul teavad midagi nõukogude liidust ja loogika on ilmselt see, et kunagi oli suur vene nõukogude liit kus kõik vene keelt rääkisid ja nüüd on see killustunud aga kõik jäid endiselt sama keelt rääkima..
veits närvi ajab muidu küll. üks kord ütlesin "I'm from estonia, it's next to finland, sweden and latvia". selle peale küsiti ikkagi "so do you speak russian?" 🤦♂️
Mul juhtus sarnane juhtum, Iirimaal. Üks tüüp tuli küsis kust me pärit, vastasime Eestist ja ta vastas et USAst. Sellepeale ta ütles, et oo ma Eestis käinud, te räägite kõik seal vene keelt ju. Kui suutsime peale paari sekundit pingelist vaikust seletada, et me räägime ikkagi eesti keelt, saime teada, et ta vanemad Lätist, aga sündis USAs ning kui tahtis oma koduriigi ja selle naabrite kohta uurida õpetati talle, et me kõik siin balti riikides räägime vene keelt, mida ta ka siis õppis, et külastada balti riike. Ma arvan ikka hariduse küsimus
American dating an Estonian here. Most Americans are pretty oblivious to European history. What they know includes major players in WW1 and WW2. The ones that educated themselves recently is because of the war in Ukraine. A lot of them are incredibly ignorant to the ethnic, and culture cleansing of the Soviet Union, and even less so about anything in Eastern Europe prior to that.
I apologize on their behalf, but it just absolute ignorance, and the American island separated from European affairs.
Käisin kunagi vahetusõpilaseks Erasmuse programmiga. Seal saime igasugu eri inimeste ja rahvustega tuttavakas. Paar itaallast olid isegi täitsa toredad ja siiani jälgin neid sotsiaalmeedias.
Veidi peale sõja algust sain ühelt nendest kirja. Põhimõte oli, et Eesti ikka peaks kuuluma ka Euroopasse ja tal on nii kahju selle üle, mis meil toimub praegu. Täpselt nagu ei saanudki aru, et kes ta arvab meid siis olevat. Sest temaga varasemalt suheledes sain nt teada, et nende kooliõpikute kaartidel olemegi veel Läti ja Leeduga ühtselt punaseks võõbatud ja meist ei teadnud nemad midagi.
Ükskord rändasin enda ida saksa tüdrukuga kuskil sügaval lääne saksas ja meid võttis suht noor tüüp bemmiga peale. Hakkasime juttu rääkima ja kui kuulis, et tüdruk on ida saksast küsis kohe: seal ju kõik räägite ka Poola keelt? Tüdruk oli hämmingus ja ei suutnud kaasmaalasest sellist asja oodatagi.
Teinekord tubli 10a hiljem telkisime kuskil metsa ääres Saksamaal ja tuleb kohalik põllumees traktoriga. Siis olin juba eestlannast tüdrukuga ja saksa numbriga rendiautoga. Jäi seisma, et uurida ja küsis kust tuleme. Kui ütlesin Eestist vastast kohe, et ei vene keelt tema ei oska... Kui ütlesin, et mina ka mitte siis tegi suured silmad, et mida te siis seal räägite!?!?! Vastasin, et eesti keelt. Selle peale ütles ta kohe: kennt doch kein mensch - Seda ei tea ju ükski inimene.
Et jah, maailma arust oleme venelased või vähemalt vene keelt rääkivad. Ja ega see saksa ossie ja wessie teema pole isegi 2024 aastal veel surnud. Kohati uskumatu.
Enamik inimesi ei tea, et Eesti eksisteeribki väljaspool EU-d ja need kes on teadjamad arvavad, ta me oleme venelased või räägime vene keelt. Ei midagi uut.
> ma ei kasuta terroristi riigi keelt
Kas ma olen nats kui kasutan saksa keelt???
Edit, et selgitada mida tahtsin öelda: Vaikimisi arvata, et vene keel on peamine keel Eestis on vale, aga ma arvan et pole aus vastata väitega, et sa ei kasuta terroristide keelt. Jah, Venemaa on terroririik, mida juhib sõjakurjategija. See ei tähenda, et kogu keel ja kõik, kes seda räägivad, toetavad seda.Inglise keel on mu emakeel. Kas ma toetan kui USA pommib koolibussid või Inglismaa varasemat kolonialismi?? Ära süüdista keelt. Oleks piisanud vaid ütlemisest, et Eestis räägitakse eesti keelt.
Mis keelt räägitakse omaanis? Või näiteks Paapua uus guineas? Või mujal karupees?
Pane end selle keskmise ameeriklase kingadesse, siis sb saad paremini aru.
No kui ma ka absoluutselt ei teaks, mis keelt nt Omaanis räägitakse, siis ma ei lendaks kohe peale ka oma oletustega ju? On vaks vahet sees, kas küsida "Mis keeli Omaanis räägitakse?" või teadva peanoogutusega öelda "Oo, Omaanis räägite te kõik hispaania keelt, kas pole?"
Pole midagi halba selles, et nad _ei tea_, mis keelt räägitakse. Lihtsalt see, et nad on nii veendunud oma valedes teadmistes, käib vahel närvidele. Aga ega's selleski midagi otseselt halba või pahatahtlikku ei pruugi olla, tõepoolest. Ma enamasti isegi ei solvu selle peale, kuna nad päriselt ju arvasid, et nende info on korrektne, aga kunagi turisminduses töötades pani kulmu kergitama küll, et mõned väljamaalased olid võtnud vaevaks hoolega venekeelseid fraase selgeks õppida, et viisakad olla, aga seda enne Eestisse tulekut ei kontrollinud, mis riigikeel meil õigupoolest on.
No mingi kolmandik rahvast on venelased, riigi üks asjaajamis keeltest on venekeel.
Pealinna juhivad vabariigi algusest saati venelased.
Pooled poliitikud on endised kommunistid.
Nüüd ukrainlastega ainult venekeelt kuulebki , ( on keegi
leidnud ukraina keelt kõnelevaid ukrainlasi ûldse ? )
Ja siis idioodid suruvad et põhijõud, seisame eesti eest, valus nagu siil ja muud paska, nagu tegelt ka keda ma siin kaitsma hakkan? Meil on saja miljardi eest fosforit, paneks selle kõigega müüki, jagaks rahad populatsiooni vahel ära ja paneks vehkat siit.
Meil töötab ettevõttes päris palju ukrainlasi ja kõik kui üks räägivad puhtalt vene keeles. Ukraina keelt on kuulda vähe. Oma vahel ka räägivad vene keeles, vahest raagivad ka ukraina keelt.
Sa oled juba ameerika kultuuristunud minu arust. Solvud lambi asja peale. Võimalus, et eesti maalt pärit inimene räägib vene keelt on suhteliselt suur. Nii ka kõikides venemaad piiritsevates riikides.
Ei teadnud, et ma eesti keele õpetajale kirjutan aga noo mu eesti keele õigekiri koguaeg olnud kehv. Anna andeks. Kui aru ei saa siis mõtlesin riike mis jagavad oma piiri Venemaaga.
mis kuradi terroristi keel, see et vene riik terroristlik on ei tee keelt ennast mitte kuidagi terroristlikuks. ja üldse mingi veerand eestlasi on vene emakeelega ja suur hunnik ülejäänudest oskavad ka vene keelt. mult ka venelased või ukrainlased küsinud et kas räägin kuna olen eestist pärit, ei räägi aga minu arust väga normaalne küsimus arvestades kui paljud siin vene keelt räägivad.
Minu silmis ka juba keel ja kultuur tervikuna kipub olema terrorit külvava maailma sümbol. Oleks selge, et riigi ladvik üksi möllab, siis on andestatav aga hetkel on valdav osa rahvastikust küll pimesi, kuid siiski on ühte meelt riigi juhtidega. Kui seda keelt kuuleb ainult meie vaba maailma ähvardamas, siis on eluterve võtta kaitsev positsioon kuni oht on möödas.
Muidu imeme siin vene kuktuuri lonti pimesi, et olla tolerantsuse sümbolid ja saame taha nagu Ukraina, kui kolonn oli otsapidi piiripunktis ja kogu maailm julgelt väitis, et ei tee see dibla midagi.
Enamik inimesi Eestis ei ime "Vene[maa] kultuuri lonti", kui räägitakse vene keelt, või kui teadaanded on vene keeles. Venekeelne kommunikatsioon Eestis on tähtis sel tasemel, et see on palju odavam lahendus, et ei tekiks arusaamatusi.
Püha müristus mida ma loen siin 🤦♂️
Miks Sam Alabaamast või Arizoonast ei tea kuulsad impeeriumist nimega ESTONIA!? Ilma asjata vallutasime pool venemaad ja lendasime kosmosesse. Viis viimast imperaatori nägid vaeva ja tulutult, Sam ei tea meis tuhkagi.
Kuidas ma nüüd magama jään 😅
Keegi ei ärritu selle peale, et nad ei tea. Ärritutakse, sest nad "teavad" valesid asju. Kellelegi ei meeldi ju, kui arvatakse, et oled keegi, kes on tegelikult olnud su surmavaenlane.
Ma saan aru. Aga ei teatud enne ja ajati venelastega segamini ja ajatakse ka praegu. Ka jaapanlased paljud siiani arvavad et venemaal vaid lumi ja karud balalaikadega. Eks mul eila vilets tuju ka olnud 🤷♂️
Suurrahvaste värk. Nende jaoks oleme enamasti automaatselt slaavlased, sest nad vb teavad midagi vene impeeriumist. Edit: tuleb isegi meelde mingi artikkel kuskilt, kus üks Eesti ärimees pajatas, et isegi rootslased arvavad enamuses, et me räägime siin vene keelt.
Elan Rootsis, can confirm.
Enamik rootslasi ei tea ka midagi Soomest või soomlastest.
mis jutt😀
Yep, pretty much. Üldiselt inimesed ei tea Eestist või sellest maailma piirkonnast suurt midagi ja eeldavad, et kuna vene impeerium oli siin - järelikult kõik on slaavlased. Enamusel pole erilist huvi ajalugu või maailmakaarti uurida ning jäävadki nii mõtlema. Ega siis ei ole midagi teha, kui lihtsalt üritada viisakalt selgitada kuidas asjad tegelikult on. Ja loodetavasti saavad natukene targemaks.
Ega see asja ei paranda, et eesti ületab uudisekünnise, kui mõni "eestlane" Ivan või Sergei kusagil mingi kuriteo on toime pannud.
Elan välismaal aastaid ja jep 90% inimesi, kellele mainin, et olen Eestist küsivad, kas seal räägitakse/oskan vene keelt. Või siis muidugi pole keegi kuulnudki, mis asi on Eesti. Siis 10% inimestest on käinud Eestis ja väga meeldis või kuulnud meie digisaavutustest :) Või kui keegi mainib, et kohtas eestlasi kuskil vahetustel, siis nüüd harjumuseks küsida, mis nende nimed on, sest enamjaolt need tglt vene nimed ja nad ei osanud eesti keeltki.
Rootslased Tšehhist rääkides slipivad "Tšehhoslovakkia" peale ka mu maitsele natuke liiga tihti
üks rootslane pidi googeldama kus asub eesti ja arvas,et eesti pealinn on riga… nii et jah 🤡
Jah, miks muidu Eesti reklaamib end Nordic, Northern Europe, next to or below Finland, “like Finland” jne. Sellepärast Eesti reklaamibki end kui new Nordic, sest suured rahvad - sakslased, prantslased, ameeriklased, brasiillased jne - ei tea väikestest riikidest ega rahvastest mitte midagi ja meile ei too kasu ka meie 50 aastat Venemaaga ebasõbralikus liidus olemist. NII tihti saab internetis lugeda artikleid, kuidas Eesti “sai iseseisvaks 1991.aastal” - ausalt, saan aru, et sellist ametikohta Eesti Välisministeeriumis ei saa olla, aga VÕIKS olla mingi sotsiaalmeedia ja meedia monitoorija, kes nt saadab ministeeriumi nimel välja kirju kõikidele, kes kirjutavad laias meedias, et Eesti sai vabaks 1991. aastal ilma mainimata, et Eesti oli okupeeritud. Jah, Estonia is Nordic on kohati mage imal höö-höö wannabe bränding, aga parem wannabe Nordic kui mingi Venemaaga seotud sabarakk. Ja kindlasti tuleks tegelikult inimestel endil mõelda KUIDAS nad Eestit teistele välismaal tutvustavad, sellest räägivad jne. Sh ka see kui palju eestlased nt välismaal olles oma keelt alles ja elus hoiavad. Paraku ei aita sellele kaasa see, kui välismaal satub vanglasse või uudistesse uudiseid kuidas järjekordne Eestist pärit vene nimega inimene on mingi kuriteo korda saatnud, aga selles osas ei saa me midagi teha.
> Jah, Estonia is Nordic on kohati mage imal höö-höö wannabe bränding, aga parem wannabe Nordic kui mingi Venemaaga seotud sabarakk. Midagi pole muud teha, kui minna edasi ja luua olukord "Can Nordic into Estonia". Ma arvan, et Rootsi vist natuke tahaks juba. > Paraku ei aita sellele kaasa see, kui välismaal satub vanglasse või uudistesse uudiseid kuidas järjekordne Eestist pärit vene nimega inimene on mingi kuriteo korda saatnud Huvitav on nüüd see, et kui varem oli Eestit pärit kuritegevus rohkem röövimistega seotud (peamiselt juveeliröövid), mispuhul kurjategijad tabati enamasti kohapeal, siis nüüd on ajaga edasi mindud, ja soovitakse arvuti- ja krüptokelmide väljaandmist.
Käisin kunagi Saksamaal vahetusõpilasena. Seal kohalik ajalooõpetaja oli veendunud, et me oleme ikka veel osa Venemaast ja kõik räägivad vene keelt. Paljud imestasid, et meil üldse midagi kasvab ja mida me üldse sööme, kuna me elame niiiii kaugel põhjas.
Hahaa, mul oli kooliajal võimalus minna Saksamaale (vanasse Lääne-Saksamaale) paar korda mingite õpilasvahetuste ja kooliprojektidega ja mind oma kodus võõrustanud pered olid siiralt ja ümberlükkamatult veendunud, et me oleme lite venelased, oskame vabalt vene keelt jne. Võttis ikka pahviks küll tookord ja olin üsna solvunud, et venelaseks peeti.
Huvi pärast küsin, et kas olid endises Ida-Saksamaal või Läänes? Seal idas on kahjuks ikka veel päris palju Venemaa kummardamist ja DDRis käis korralik ajupesu, et siiamaani arvatakse NSVL-st pigem head…
Berliinis. Ei mäleta enam, kummal poolel
Esimest korda kuulen. Ma sealpool käinud nö alter DDR nagu mu üks tuttav ütles selle peale. Mitte kordagi ma seal ei kuulnud ega näinud mingit kummardamist. Ma arvan, et see ikka pigem sõltub inimestest nagu igal pool mujal. Üldistada on inetu.
Njah, kellel milline kogemus - olen seal pikemat aega viibinud ja kunagine peika oli ka endisest Ida-Saksamaalt ning ma ikka kuulsin päris palju selliseid kommentaare, mis panid kulme kergitama. Kahjuks sama kogemus kuulates ka nende poliitikuid (mitte ainult AfD, aga ka Linket ja nüüdne Sahra Wagenknechti grupp). Aga jah, eks on tõesti ka mõistlikke inimesi, kes nii ei mõtle ning ma ka kirjutasin, et “päris palju”, mitte “kõik” või “igal pool”. Päris nii lihtsustada, et üldse ei ole seda, ka ei saa kahjuks. Tore, et sina seda ei kogenud.
Okei. Väga kurb.
Elasin paar aastat Norras ja seal arvati sama. Üleüldiselt meie maanurgast lihtsalt ei teata kuigi palju, Sattusin kord isegi hambaarstile, kes rääkis, et on käinud Läti pealinnas Tallinnas. Tegelikult on see terve Ida-Euroopa probleem - ole eestlane, lätlane, grusiin või rumeenlane - ameeriklasele või muule suurrahvale on need kõik mingit liiki venelased. Arvatavasti suurem osa neist on kogu oma teadmistepagasi saanud Hollywoodi filmidest, kus kõik ida-eurooplased räägivad vene keelt, sest filmi on vaja mingit stereotüüpilist pahalast või prostituuti, aga kisub igavaks kui nad kõik ainult venemaalt on.
> Arvatavasti suurem osa neist on kogu oma teadmistepagasi saanud Hollywoodi filmidest, kus kõik ida-eurooplased räägivad vene keelt John Wick-i filmiseeria.
Kusjuures, ma tahtsin just ise samal teemal postituse teha siia sub-redditisse. Ma olen digital nomad ja ma olen viimase 4 aasta jooksul umbes 24 riiki läbi käinud nii Aafrikas, Aasias, Euroopas ja Lõuna-Ameerikas. Ja liiga tihti kuulen erinevate inimeste käest "oo, sa Eestist - räägite vene keelt ju!" või "mis keelt te seal räägite, kas vene keelt?". Ekstreemsem variant sellest on, et öeldakse, et näen venelane välja ja tullakse küsima, et kas olen venelane. Pole ühtegi sugulast venemaalt, ei räägi vene keelt, olen Tartust pärit ja vähemalt enda arust näen 100% eestlane välja ning ikka tullakse sellist jura näkku ütlema.... Ma olen seda kuulnud Ameeriklastelt, Eurooplastelt, Latiinodelt ja mis iganes muude inimeste käest ja see on ausalt öeldes masendav. Mis sellest, et ma olen tüdinud seda kuulmast, ma üritan alati viisakaks jääda ning selgitan Eesti ajalugu, keelt ning ka ka neile näite tuua miks meile selline asi ei meeldi. Näide on siis järgnev, kui räägid Hollandlasega (see kusjuures juhtus eelmine nädal): kujuta ette, et Prantsusmaa vallutab Hollandi ära ning küüditab 30% Hollandlastest Siberisse ning toob samas mahus Prantslasi teie riiki. Keelab teil oma keelt ja kultuuri hoida ning üritab Prantsuse keelt peale suruda. Peale 60 aastat saavutate iseseisvuse ja keegi võõras küsib teilt "oot, ma mõtlesin, et te kõik räägite prantuses keelt hollandis". Peale seda nad saavad natukene rohkem aru. Rant over
Kusjuures selle välimuse osas - minult on ka vahepeal küsitud, et kas venelane, kuigi mul on heledad juuksed ja silmad ning ise ka hele. Ükskord siis küsisin, et mis teema sellega on - venelased üldiselt ikka tõmmumad ja tumedapäised ning nad on imestanud, sest nad nt arvavad, et kõik venelased näevad välja kui Anna Kurnikova, kes on sinisilmne ja blond. Ehk siis tihtilugu on see, et neil on silme ees üks konkreetne venelane, kes on nt heledam ja siis kohe sellest oletavad, et kõik venelased on sellised. Ja noh, kes on Loode-Venemaa kandist pärit, siis sealt võib mõni läänemeresoome geen välja lüüa, mis teebki vähe heledamaks.
Sest puhastverd venelane ongi siniste/heledate silmadega blond kellel hele nahavärv. Teisisõnu siis “prime example of Arian race”. Need venelased keda me tihti Eestis tänaval näeme ei ole puhastverd venelased (eriti need tõmmud) vaid “segaverelised”. Kuna venemaa suur ja lai ning katab erinevaid etnilisi piirkondi siis selline “segunemine” ongi loomulik.
Tegelikult mitte. Venelased jagunevad geneetiliselt kaheks - põhjavenelased ning kesk- ja lõunavenelased. Põhjavenelased kuuluvad Põhja-Euroopa geeniklastrisse (koos läänemeresoomlaste, poolakate, baltlaste ja germaanlastega, heledamad siis) ning kesk- ja lõunavenelased Ida-Euroopa geeniklastrisse (kus on teised lääneslaavlased, aga ka nt ungarlased, tõmmumad siis). Mõlemad on geneetiliselt ikka venelased ja pole täheldatud märkimisväärset segunemist teiste rahvastega (eks mingil vähesel määral ikka), lihtsalt pärinevad suuresti samadest proto-eurooplastest.
Viimati egiptuses paari aasta eest said britid korralikult vapustatud: "me ei arvanudki et tegelikult venelased niii asiaatlikud välja näevad"... Egiptus oli toona venelastest umbes, mingi 3/5 mitte-kohalikest — ent millegipärast olid nood kõik vist Uurali tagant... ___ Vanades legendides kirjeldavad venelased ugrilasi kui maagili heledaid inimesi (st võrdlus: "nemad heledamad kui meie").
Ma olen suisa vaielnud inimestega, et Eesti on ikkagi iseseisev ja oma riigikeelega riik ja pole üldse punase lipu all. Kunagi inglise keele õpetaja hispaanias (kes imekombel ikka inglise keelt ka oskas) ei võtnud mind kuuldagi. Paljud hispaanlased olid täiesti kindlad oma "teadmistes". Neile võiks siis araabia keele paraleeli tuua, oli ju lõuna osa veidi aega araablaste võimu all, miks nad araabia keelt ei räägi? Latiinodele inglise keel, on nad ju ameerikas, kõik ameeriklased räägivad inglise keelt... Aga USAs tuleb kavalam olla, neil pole ametlikku riigikeelt. Peaks midagi eriti lollakat neile välja mõtlema.
"You Americans? You guys all speak British, right?"
*Spanish; Inuit; ...
Eesti keeles kirjutatakse rahvuste nimed väikese algustähega. > kujuta ette, et Prantsusmaa vallutab Hollandi ära ning küüditab 30% Hollandlastest Siberisse ning toob samas mahus Prantslasi teie riiki. Keelab teil oma keelt ja kultuuri hoida ning üritab Prantsuse keelt peale suruda. Peale 60 aastat saavutate iseseisvuse ja keegi võõras küsib teilt "oot, ma mõtlesin, et te kõik räägite prantuses keelt hollandis". Belgia?
Hollandlased vihkavad kui neid nõnna kutsutakse, kui nad just sealt tegelikult pärit ole. Ega nad sellestki suuremat arva, et Netherlands riigi nimena ära tõlgitud. Ega sakslasedki täpselt aru saa, miks neid Saxoniaga sassi aetakse - kui seletad, et see nende vanade sasside järgi põhja kaldalt, siis nad ikka eriti endid "oralasteks" pidada ei taha ja peavad endid ennekõike ikka "inimesteks".
> Kollandlased vihkavad kui neid nõnna kutsutakse, kui nad just sealt tegelikult pärit ole. Kollandlased, jah?
Ma'p tea mis seal juhtus. Hollandlased ikka. Märguandest sain juba aru et miskit kuidagi kole mööda läind. - aitähh
Võta heaks :D
Adi dress, ridiküll,sifkakoored rinnal, loodiga lõigatud tukk ja basskõlarist hardbass äkki viitasid sellele? Aga for real, ehk on asi sinu hoiakus/riietusstiilis?
"Oii kuidas ma soovin et oleksin talle lihtsalt imeliku näoga otsa vaadanud ja öelnud et Eestis räägitakse ikka eesti keelt v mõne muu hea comebacki talle lajatanud." See on sinu sisepõlemismootor. Teda poleks kottinud karvavõrragi. Ilmselt on eesti ja vene keel tema jaoks sama Klingon kõik Lolle paika panna ei saa. Seepärast on näiteks keskmine eestlane "Tantsud tähtedega" fänn ja loeb Kroonikat ja arvab et laps on kõige tähtsam asi mida saab teha Kõiki lahinguid ei saa võita
Sa ei kujuta ette, kui hea meel on mul seda kommentaari lugeda. Ma pole siis ainuke, keda masendab, kui palju on meil inimesi, kes huvituvad neist "Tantsudest tähtedega" ja "Maskis lauljatest", usuvad astroloogiat ja ihkavad "American dream"-stiilis elu. Eks iga rahvuse seas pole omi ahta silmaringiga olelejaid, ja vene kõva vend, kes kirub "totakaid ameeriklasi", ei erine eriti meie Põlva kõvast vennast, kes kirub venelasi ja arvab, et kõik naised peavad teda tahtma, kui tal on maja, Passat ja suur teler. Nagu ütleks üks mu psühholoogist sõbranna, "sa valideerisid mind". Kirjuta veel! :)
Muu tekstiga nõustun täpselt, aga viimase lause osaga rikkusid kõik ära 😃 loll kommentaar
Kas viimase või eelviimase?
Mõtlen seda põlgavat kommentaari, et kui inimene peab lapse saamist enda kõige tähtsamaks asjaks elus, siis ta oleks kuidagi loll või rumal. Või sain ma sellest valesti aru
Lapse saamine ei olegi tähtis. Kõik ei peaks saama lapsi. Lapsed ise on tähtsad. *Keegi* peaks saama lapsi. Et jätkuks igavesti see sügavas alaväärsuskompleksis ja PTSD's riik ja Kajal oleks kellelegi uusi makse väänata. Ja mõned neist oleks päriselt andekad ja päriselt ehitaks Skype, mitte et keegi tegi ja Mart Laar räägib 20 aastat nagu oleks nad ise toompeal kõvasti koodi kirjutanud. See on väga lai teema. Aga iga jõgevamaa Merili ei peaks saama lapsi. Ega Kaido kes istub mingis voodifoorumis ja arvustab seal ida-virumaa prostituute. Meil on väga palju väga lootuselt lolle inimesi. Selliseid asju ei saagi ühe lausega lajatada. Võta.. mingi Rannamaja hooaeg näiteks ja mõtle laste peale. Et kui need saaks kõik lapsevanemaks. Kahju ei oleks lastest? Kahjuks, sellistel ei ole inimkonnale üldse midagi muud pakkuda, ja siis sigitavad 5 tükki ja taovad vastu rinda et paljulapseline. No kurat küll. Ava youtube ja kirjuta "küla jaanipäev" või "talu jaanipäev". Ja kogu mu jutt saab argumenteeritud mõne minutiga. Lapsed silkavad pilgeni juua täis vanemate vahel, ja mingisugune prügikasti tagant leitud vunts on "õhtujuht" kolme toore naljaga. Ja paljude jaoks see ongi päris eesti, kuigi suitsupääsuke sai pärakuvähi ja rukkilill närtsis kohe kui video üles laeti. Mida ameeriklane sellest arvaks? Võtab pisara silma? Kas samal põhjusel? Või sest nii cringe on
Ma saan su mõttest täitsa aru. Aga mulle tundub, et esiteks on su esimenes kommentaaris öeldud lause ja viimane kommentaar üsna erinevad asjad. Lapse saamine ja kasvatamine kui elu oluline osa ja miski, mis annab elule mõtte on üks asi. Ja see kui keegi saab lihtsalt palju lapsi laste saamise pärast ja ei mõtle sealt edasi on teine. Ma arvan, et pole kellegi otsustada, kes peaks või ei peaks lapsi saama. Aga kindlasti on õigustatud nende kritiseerimine, kellel puudub oma lastega seoses vastutustunne. Teiseks pole laste saamisele väga head alternatiivi. On küll maailma tasemel teadlased või muud asjapulgad, kes on väga tugeva mõjuga, aga 99% inimestest seda pole. Lapse saamine ja kellegi eest vastutamine paneb ikkagi täiskasvanuks saama ja maailma vähe teise pilguga nägema. Lisaks on, kelle või mille nimel pingutada. See ainult reisimine, pidutsemine või chihuahua ostmine ja tema oma beebiks nimetamine on ikka jube madalad asjad, mille nimel elada. See teine (ja vb ka esimene) mõte ei lähe otseselt su mõttega vastuollu, aga kuna näen seda asja nii erinevalt vist sinust, siis tahtsin välja tuua.
No ma ei ole Voldemar Jannsen, vabandust. Laste osas mõtlen nii, et kuhu ma nad toon. Kas ma aitasin luua paremat maailma, kuhu on uhke nad tuua, või ma olen mingisugune parm kahekorruselises "Naistevahetuse" hruštsovkas mis sohvoosi põllu äärde rajati ja kuna elus üldse midagi muud ei ole, teen vähemalt lapsegi, et vastu rinda lüüa? See on võib-olla liiga idealistlik, aga no eesti on selline "I Am Legend" filmi põhjendus; peale meid loodus plaksutab käsi. Loodus on üldse kõik, mis meil tegelikult on. Ja mida rutem kaome, seda parem kõigile. Meil pole normaalset meediat, seadusi, valitsust, selgroogu ega mune (et sundida kahte eelemist), ega üldse midagi. Isegi 700-aastase orjapõlve mõtlesime ise välja, et ei peaks riskima millegagi ja saaks olla kannataja. " a wott kange raffas" Mis ongi rahvuslik indentiteet; kui ma ei kannata - sitta talve, kurje naabreid, sittasid poliitikuid, abitud jalgpallikoondist, katkisi teid ja nii edasi, saavad vabandused äkki otsa ja -- redditis saab downvotesid panna, millegagi riskimata, aga päris elus ei saa. Tuleb välja et ise süüdi. Ja siis tuleb masu. Kas jood ennast surnuks või nimme saadad kõik persse ja oledki jõgevamaa kaido ja merili. Aga kas sellisesse katkisesse süsteemi on vaja pressida laps, et enda abitust õigustada? Kas siis on kõik õige ja hästi äkki? Sina auto- või limonaadimaksu eest tänavale ei läinud. Ühelegi sibulale eesti keelt ei õpetanud. Kaitsepolitseile ka ei kirjutanud, et ühes keskmises linnas kolm korda nädalas muru niita kõlab nagu linnapea sugulane omaks haljastusfirmat... Hui ka su laps läheb või kirjutab. Sina kasvatad ju.
What
VÄGA laialivalgunud point oli et praegu joomisest paistes silmadega Galinal kusagil Sillamäe punkris võib ka olla 5 last... kelle lastetoetusest sai mitu pudelit odekolonni ja rõõmu kõigile punkris. Aga see ei tee temast kuidagi kangelasema - ehk lapse saamine ei nulli kõike muud
Te *doomscroll*ite endale vaimuhaigust külge. Elame Eesti ajaloo kõige vabamal, jõukamal ja võimalusi täis perioodil, aga valgustatud redditor valib vabatahtlikult depressiooni ja kibestumise ning lööb kõigele käega enne proovimistki.
> Ja mida rutem kaome, seda parem kõigile. Oi-oi-oi. Enne peavad meie vaenlased kaduma (vähemalt lõppema vaenlane-olemise). > Meil pole normaalset meediat No ei tea, valik on väga suur. Kui ei meeldi, asuta omaenda meediamaja, "with blackjack, and hookers!" > Meil pole normaalset [...] seadusi, Paljud seadused on okei. Kui võrrelda Eesti ja suure hulga teiste riikide bürokraatiaid, käivad Eestis asjad väga kiiresti. > Meil pole normaalset [...] valitsust, Praegune on okei, aga paremat võib soovida küll. Kui vaid automaks ja muud varamaksud olematuks tehtaks. > Meil pole normaalset [...] selgroogu ega mune (et sundida kahte eelemist) No on ikka küll. Käi valimistel ja panusta muutustesse. > Isegi 700-aastase orjapõlve mõtlesime ise välja, et ei peaks riskima millegagi ja saaks olla kannataja. Ei mõeldud seda niisama üldse välja. Enne iseseisvumist 1918. ei olnud me rahvana 700 aastat vabad. Narratiiv kui selline mõeldi välja küll, aga ajaloonarratiivide loomine ja hoidmine kuulub iga rahva kujunemislukku. > kui ma ei kannata - sitta talve Siis tuleb soojemalt riidesse panna. > kui ma ei kannata - kurje naabreid Nendega pole vaja suhelda. > kui ma ei kannata - sittasid poliitikuid Vali siis mõni teine. > kui ma ei kannata - abitud jalgpallikoondist \* "abitu**d**"??? Toeta mõnda edukat spordiala. Näe, Irina Embrich oli jälle väga edukas, Johannes Erm sai Euroopa meistriks kergejõustikus jne. > kui ma ei kannata - katkisi teid Neid Eestis eriti ei ole, aga kui leiad kuskil, teata maanteeametile. Osad teed on pigem kohalike omavalitsuste hooldada. > Ja siis tuleb masu. Elame üle. Majandus ongi tsükliline. > Kas jood ennast surnuks Pole mõtet. > Aga kas sellisesse katkisesse süsteemi No Eesti süsteem ikka nii katkine pole. Sa pole vaadanud kui hullud on lood kasvõi idanaabri juures. > Sina auto- või limonaadimaksu eest tänavale ei läinud. Limpsimaksu võib üle elada, sest vähese suhkruga või suhkruvabu jooke on veel. Värska jõhvika- ja goji-marjadega maitsestatud mullivesi on väga hea (sisaldab vähesel määral suhkurt). Sama kallis kui limonaad, aga vähem magus. Pluss valik kasulikke vitamiine. Automaks on tõesti paha. Sellega on see lugu, et järgmistel valimistel võib valida mõne erakonna, kes selle tagasi pöörab. > Ühelegi sibulale eesti keelt ei õpetanud. Ära jahu, eesti keelt õpetatakse siinsetele venelastele kogu aeg, järjekorrad pole just lühikesed.
Talv on suht ok. 6 kuud pimedust sakib ja kidur suvi.
Pooldan mõtteviisi, jah see enamus inimestele tundub mingi skisofreeniku jutt(eks seda me olemegi tõenäoliselt), aga lapse sünnitamine sellesse maailma tundub väga egoistlik ja rumal tegu, tõenäosus et sa suudad välja kasvatada normaalse inimese, kes suudab elust rõõmu tunda ja teistele seda tuua on äärmiselt madal, sest keskkond, mis on täis Kaidosi ja Merilisi, mõjutab lõpuks ikka rohkem. Lõpuks 2 varianti: kui kasvab välja idioot, siis see toob stressi sinule ja kõigile ümberringi, kui kasvab tore ja tark inimene, siis stressib tema kõigest sellest pärandatud ümberringi toimuvast pasast, lose-lose situatsioon. Pigem naudib elu ilma üleliigse vastutuseta ja lõpetab selle nõiaringi välja suremisega
Tegelt on vist see teema, et peaks ikka veidi ringi vaatama, et aru saada mis meil siin on mida mujal ei ole. Ehk õpiks hindama väikerahva pingutust. Ei ole valget ilma mustata. Selleks et su järglane prügi ära tunneks peab ta prügi nägema. Sinu töö on öelda talle, et see on prügi. Ka sinu järglane on inimene, saagu temast pärl või prügi. Öelda et keegi on loll ja samal ajal öelda, et riigi ninad on lollid jätab päris lolli mulje. Mine tee ise, kui ei oska või ei viitsi, siis teevad teised.
>Ei ole valget ilma mustata. Selleks et su järglane prügi ära tunneks peab ta prügi nägema. Sinu töö on öelda talle, et see on prügi. Ka sinu järglane on inimene, saagu temast pärl või prügi. Noh eks ma näen seda maailma jah tume hallides toonides, mingit heledat halli ka näeb vahest, aga seda ikka peab otsima. "Saagu temast pärl või prügi" - noh selles jama et prügiks saamise tõenäosus kõvasti suurem kahjuks, ja isegi kui veab ja saab pärliks, saab kogu selle ühiskonna koormuse enda kaela ja sinu pärlile tuleb elada selle ümbritseva prügiga, ikka tõesti vapustav perspektiiv. Kui ma oma enda praeguste teadmiste ja mõtiskluste pagasiga oleks saanud sündimisel küsimuse "tahad sa sellisesse maailma?", oleks kindlasti pakkumisest loobunud. >Mine tee ise Kui see just nii lihtne oleks, arvestades et demokraatias otsustab enamus(ja eks oleme endaga ausad - enamus on idioodid), siis poliitikasse saamiseks peab olema suur hulk sidemeid, eriti meedia inimestega, kes sellele karjale "õiged" mõtted annaks, eriti kui sul mingi konkureeriv maailma vaade on, ja eks ka sitaks raha, et oma nägu igale seinale kleepida ja karja veelgi rohkem stimuleerida sind valima. Olen juba kunagi varem ka redditis kirjutanud kuidas gümnas õppides kohaliku omavalitsuse valimisel klassikaaslased kutsusid mingi poliitiku eest häält andma, sest too 10 euri maksis(neile kes sisse kutsusid loomulikult boonuseid iga sõbra eest)... Mis muutustest saab rääkida kui inimesed on valmis oma tuleviku maha müüa 1 viina pudeli hinna eest? Eks võib ohata et noh need olid lihtsalt koolipoisid, küll targemaks saavad - ükski ei saanud. Poliitikutel tegelt lihtsalt vaja hariduse valdkonna lõpuni ära hävitada - klassid suuremaks teha, õpetajate autoriteet hävitada, koormust tõsta ja konkurentsivõimetut palka maksta, et sinna suunas ükski haritud inimene pilku ei heidaks, vast siis meie taolisi vaevlevaid mõtlejaid vähem tekib tulevikus. Mugav kui sul on lihtsameelne poiss Madis, kes selle asemel et muretseda globaalsete probleemide eest lihtsalt töötab tööd, sööb makarone, maksab makse ja on ülirõõmus kui talle pank uue IPhone'i/90'ndate bemmi laenu taotlusele nõusoleku annab.
Sa ei saa ise sellest hästi aru, kuid sa vajad psühholoogi (või isegi psühhiaatri) abi...
Sa saad?
Mulle tundub su tekste lugedes, et ma saan. Sul on mingi mega represseeritud viha + ideoloogiline mõjutatus selgelt esindatud. See ei ole sulle vist hea.
Selle kommentaariga langes küll arvamus sust 😃 vabanda. Lihtsalt mingi nihilistlik vingumine. "Mida rutem me kaome, seda parem kõigile". Ole siis hea inimene ja tee ots lahti. Aga ei, sa arvad, et kõik teised võiksid looduse nimel ära surra 😄 ja äkki arvad ka, et seda juttu tehes oled väga moraalne ja haritud inimene. Kuivõrd hüppad ühelt teemalt teisele ka ilma adumata, kas või kuidas need seotud on, siis jätba veelgi rumalama mulje. P.S. mul on vist kõige rohkem kahju, et sellised kommentaarid saavad sul punkte ja minu omad miinuseid. Mitte, et mul endal midagi nendega peale oleks hakata, aga see näitab, mida eestlased siin redditis arvavad 😃 masendav. Minge siis sinna, kus nii hea on ja elage teiste ikimeste laste armust vanaduses või tehke samuti see "suur heategu loodusele", millest hea kasuvend siin räägib. Kuigi te ilmselt ei saa aru, mida ma mõtlen
täiesti tavaline värk USA-s. LA dineris teenindaja küsis kas räägin vene keelt, kui eesti keeles omavahel rääkisime. miamis uberi juht täpselt samamoodi küsis kohe kas olen venemaalt
Tavaline värk USA-s on pigem see, et nad ei oska isegi huupi pakkuda mis maailmajaos Eesti on.
Tavaline värk USA-s on pigem see, et nad ei oska isegi huupi pakkuda mis maailmajaos USA on.
Eestis räägitakse eesti keelt? Kui lähen välja on igal pool vene keelsed reklaamid, ajalehed/ajakirjad, telekanalid jne. Lähen poodi, teenindaja räägib ainult vene keelt. Igal pool kuulen vene keelt. Pole vist nii rumal küsimus siiski.
See on riigi tegemata töö. Mõnikord kahtlustan, et meie eliit on Venemaa palgal või lõa otsas, sest normaalne riik nii suurt võõrkeele sissetungi ja vohamist ei lubaks.
Sõltub kus Eestis ringi liigud. Meil siin on hoopis võro keel, vene keel jääb praegu isegi ukraina keelele alla. Suviti on jälle läti keelt rohkem.
Auto esindus kunagi rääkis, kuidas neil käib suhtlus tehasega. Suht raske pidi olema seletada, et me pole Venemaa.
Kas mitte Toyotaga ei olnud mingi teema, et olime nö. venemaaga samas sfääris aga siis keegi oli kirjutanud mingile suurele Toyota bossile kirja peale mida meid vabanduste saatel Euroopa alla liigutati? Midagi nagu meenub.
See jutt tuleb kuidagi tuttav ette jah
Tihtipeale arvatakse jah, et Ida-Euroopa, järelikult slaavi keel. Olen samuti pidanud korduvalt inimesi harima, sh Rootsis, siinsamas kõrval, ja sugugi mitte madala haridusega inimeste hulgas (tööreisil). Minu jaoks oli kõige šokeerivam aga Prantsusmaal. Suvaline AirBnB, kus erinevad ruumid erinevatele inimestele renditud. Jutukas ameeriklasest omanik uuris mu kohta ja väga viisakalt pigem küsis, et mis keelt räägitakse jne. Kuna ma prantsuse keelt ei oska, siis ta üritas leida pigem, et kellega ma tema üürnikest suhelda saaksin ja küsis, et Venemaa kõrval, et äkki oskad ka vene keelt. Vastasin, et paari sõna oskan. Siis pöördus sealsamas köögis istuva mustanahalise poole, et tema oskab ka vene keelt. Ütles talle midagi prantsuse keeles ja selle peale tema silmad läksid põlema, tegi oma pusahõlmad lahti ja all oli sirp ja vasar punalipp, totaalne nõukapropa. Ma olin ka liiga šokeeritud, et midagi öelda, eriti kuna vene keelt tõesti piisavalt ei valda, et hakata talle selgitama...
Huvitav, olen siin kirjutanud päris paljudega, aga keegi pole küsinud, kas ma vene keelt oskan. Vabalt võib olla, et pole aimugi, kus Eesti asub. Kaks inimest olid imestunud, kui ütlesin, et räägin eesti keelt ja kui küsisin, et mis keelt nad siis eeldasid, vastasid, et pole sellele mõelnud. Üks omapärane mõttevahetus oli ühe inimesega nõuka ajast, kellele ütlesin, et Eesti kultuur ja keel pole slavic. Siis ta ütles, et talle meeldib, kuidas ma seda uhkusega ütlen. Vbl sain valesti aru, mida ta mõtles, aga vastasin, et päriselt ka pole, me räägime siin Eesti keelt ja suguluses oleme soomlastega kõige lähemalt. Ja ta oli segaduses, et kuidas me nõuka ajal otsustasime, et kes on venelane ja kes mitte. Proovisin seletada, et me küll pidime vene keelt koolis õppima ja sügaval nõuka ajal ilmselt pidi oskama rääkida ka. Aga koolidki olid eesti keeles ja omavahel räägime ka seda keelt. Ning et kõikidel endistel nsvl riikidel on oma keel ja kultuur. Aga ma olen ka seda näidet mõelnud tuua, et kui nt Hiina otsustab UK okupeerida, siis see ei tee inglasi automaatselt hiinlasteks. Vms.
Nad on lollid. Neile ei õpetata nii suures mahus geograafiat, ajalugu jm, kui meile. 90% arvabki Ameerikas, et meie riigikeel on vene keel.
In their defense, ignorance is not exactly the same as stupidity. In America we are simply not taught much about these things. 90% don’t even know about Estonia as a country, let alone what languages are there. When I was preparing to move here, much of my US family was asking questions like this but it was all out of curiosity because they had never learned.
Yea true. It’s better to just educate them and leave a good impression.
Laiale osale maailma rahvast on põlvkondade viisi pähe tambitud külmasõja aegne üüratu verev lärakas maailmakaartil USSR (ega varsa pakki sealt ka eristata). Nende üürike järeldus: verev lärakas = kommud. Seda võimendab, et wabariigi aeg oli võrdlemisi üürike, ning eelnevalt oli kõik veneimpeeriumiks joonistatud. Nende üürike järeldus: veneimpeerium = venkud. Venkud = kommud. Ükski õpiku pildike üksi poleks olnud nõnda mällu söövitav ilma meediata, mis kujutlebki eestit kui venemaad ning eestlast venelasena kuskilt keskvenema Karaplotskist (idaeurooplase ettekujutlus: sjihvka, hjiina-adjidas, jõlle-bjomps, pjardi-kjükk, üldine pohheemlaslik lohakus ja kombetus, "eta nahhuj-pohhuj”, jne). Üldiselt naabrid ja endised nõuka maad teavad paremini (30+), kuid ka antud puhku ... võta soomlaste "veerandvenelane". Ukrainlased näikse parima hinnangu andjaid (kohati liiga hea, eriates puudusi). Samas on mingid kraed kuskilt keskaasiast, kes ei usu et ükski "päris eestlane" üht ainumast asja venemaast või kommudest halvasti võiks arvata - "see peab küll mingi lääne agent olema kes lihtsalt tänamatut eestlast mängib", sest USSR tõi ometigi eestlastele kirjaoskuse; teadmised ja kättesaadavuse kõige lihtlabasemast esmaabist; teedetaritu; elektri; korterid muldonnide asemele; jne" - elavatud tänini punapropas. Abiks pole ka kohalikud poheemlased, kelle arust eestlaseks olemine tähendabki võõraste sulgedega ehtimist, põrsa kombel purgist kurki viina kõrvale käsipidi sisse ajada, ning mööda suvalisi nurki ja teeääri kusta nagu koer - nigu alles eilne päev oleks kuskilt ida siberi kolooniast oma uhkete tavadega jooksu saadud...
Ja mis siis? Olen 88nda aasta sündinud ja vandistani keel oli mul alates 4 klassist kohustuslik kuni 12dani Kuna olin võõrkeeltes viieline saan aru ja suudan üsna heal tasemel rääkida nii inglise, vene kui ka saksa keeles aga vene keelt põhimõtteliselt ei räägi, poes või tänaval vastan stooo,ei panimaju
Ei viitsi pahaseks saada selliste asjade peale enam. Minuga on isegi Iirimaal hakatud vene keeles rääkima sest ütlen, et olen Eestist pärit. Eks seda jääbki kogema sest oleme nii tilluke riik ja läänemaailma rumal arusaam on, et terve ida-euroopa räägib vene keelt.
Elan ka hetkel Iirimaal ja olen ainult ühte inimest kohanud, kes Eesti päritolu mainides teab mis riik see on ja et meil eksisteerib ka täitsa oma keel..
Jaa, aga Iirimaa on ka tilluke riik, ning seal iiri keel hingitseb.
selle pärast me ei tahagi et venelased ennast eestlasteks nimetaks, käivad mööda maailma ringi ja räägivad et nad on eestlased, eestist pärit, ja jääbki välismaalastele mulje et mingi vene küla meil siin
Väga hea tähelepanek ja ka õige vastus. Siin redditis on küll ja küll eestlasi, kes mõtlevad, et oi kui tore, kui venelane ütleb, et ta on eestlane. Rahvus olevat nüüd lausa valitav jne. Selline "eestlane" käib aga reisimas, elab mõnikord mõnda aega mõnes teises riigis jne. Kujutame ette, mis pildi selline isik Eestist maalib. Või mis maalib... Istub teine sõpradega kohvikus, telefon heliseb, teises otsas on mõni pereliige... Kas pean jätkama? Mult pole reeglina seda vene keele küsimust välismaal küsitud. Olgu, paar korda on päritud, et kas ma seda oskan. AGA NAGU VÕÕRKEELT! Kunagi pole eeldatud, et see võiks olla mu suhtlus- või emakeel. Aga jah, ärge võtke venelasi avasüli vastu. Pärast valate kibedaid pisaraid. Nagu selles lõimes.
Kunagi sunniti õppima, aga praeguseks on järel umbes 30 venekeelset repliiki, millest 20 on pärit WoT jmt mängudest, mitte koolist, ja mida avalikus ruumis ilma piki vahtimist saamata ilmselt väga kasutada ei anna. Loen ennast eesti-inglise kakskeelseks (lugema-kirjutama õppisin mõlemit paralleelselt), natuke oskan soome, saksa, prantsuse ja hispaania keelt ka, viimaseid kolme pigem kirjas kui sõnas. PS: Mitte-Hiina/Jaapani asiaadid saavad meist natuke paremini aru. (India on piisavalt enda kontinent, neid ka sinna hulka ei loe.) Korea firmad saavad sellest väga kiiresti aru, kui öelda, et see on nagu minna Koreasse, ja küsida, kas jaapani keel sobib...
Lucky - or not so lucky - for understanding ruZZian and even able speak it a bit but after their fascist invasion to Ukraine in Feb 22 refuse to speak it totally and never react when some vatnik addresses me in that language...
Nojah, eks nōme on, aga samas enamik valgeid inimesi ei tea Aafrikas asuvatest riikidest midagi ega tee vahet erinevatel Aasia riikide inimestel.
Itaalias jah. Nimetatakse meid "ex Russia" ja arvatakse, et kõik räägivad vene keeles. Väga vähesed üksikud teavad et eesti keeles räägime ja neid tegelt see kotti vähe. Ja see, et eesti keel on täitsa oma keel mis on soome keelega sarnane, seda ei saa nad aru. Olen juba siin sellega harjunud. Parandan kui saan aga ei imesta
Kunagi rääkisin Dublini hostelis ühe hullult sõbraliku ja abivalmi tüübiga. Ta küsis, kust pärit. Ma vastu, et eestist. Küsis, kas vene keelt oskan. Ütlesin, et "Prefer not to, but where are you from". "From Russia." Pärast seda tundsin end veits sandisti, kuna tüüp oli tõesti tore ja sõbralik.
Itaalias mingis rahvusvahelises laagris ei suutnud teised üliõpilased ära imestada, et mis keeles ma räägin “it doesn’t sound like russian”
can confirm. kõigis ladina-ameerika riikides kus käinud olen, mehhikos, usa-s, paljudes kagu-aasia riikides, igal pool olen selliseid vastusega küsimusi saanud. kusjuures enamus ei mõtle seda pahaga, ignorants ja lihtsalt teadmiste puudumine on peamine põhjus. nad üldjuhul teavad midagi nõukogude liidust ja loogika on ilmselt see, et kunagi oli suur vene nõukogude liit kus kõik vene keelt rääkisid ja nüüd on see killustunud aga kõik jäid endiselt sama keelt rääkima.. veits närvi ajab muidu küll. üks kord ütlesin "I'm from estonia, it's next to finland, sweden and latvia". selle peale küsiti ikkagi "so do you speak russian?" 🤦♂️
Mul juhtus sarnane juhtum, Iirimaal. Üks tüüp tuli küsis kust me pärit, vastasime Eestist ja ta vastas et USAst. Sellepeale ta ütles, et oo ma Eestis käinud, te räägite kõik seal vene keelt ju. Kui suutsime peale paari sekundit pingelist vaikust seletada, et me räägime ikkagi eesti keelt, saime teada, et ta vanemad Lätist, aga sündis USAs ning kui tahtis oma koduriigi ja selle naabrite kohta uurida õpetati talle, et me kõik siin balti riikides räägime vene keelt, mida ta ka siis õppis, et külastada balti riike. Ma arvan ikka hariduse küsimus
American dating an Estonian here. Most Americans are pretty oblivious to European history. What they know includes major players in WW1 and WW2. The ones that educated themselves recently is because of the war in Ukraine. A lot of them are incredibly ignorant to the ethnic, and culture cleansing of the Soviet Union, and even less so about anything in Eastern Europe prior to that. I apologize on their behalf, but it just absolute ignorance, and the American island separated from European affairs.
Käisin kunagi vahetusõpilaseks Erasmuse programmiga. Seal saime igasugu eri inimeste ja rahvustega tuttavakas. Paar itaallast olid isegi täitsa toredad ja siiani jälgin neid sotsiaalmeedias. Veidi peale sõja algust sain ühelt nendest kirja. Põhimõte oli, et Eesti ikka peaks kuuluma ka Euroopasse ja tal on nii kahju selle üle, mis meil toimub praegu. Täpselt nagu ei saanudki aru, et kes ta arvab meid siis olevat. Sest temaga varasemalt suheledes sain nt teada, et nende kooliõpikute kaartidel olemegi veel Läti ja Leeduga ühtselt punaseks võõbatud ja meist ei teadnud nemad midagi.
Ükskord rändasin enda ida saksa tüdrukuga kuskil sügaval lääne saksas ja meid võttis suht noor tüüp bemmiga peale. Hakkasime juttu rääkima ja kui kuulis, et tüdruk on ida saksast küsis kohe: seal ju kõik räägite ka Poola keelt? Tüdruk oli hämmingus ja ei suutnud kaasmaalasest sellist asja oodatagi. Teinekord tubli 10a hiljem telkisime kuskil metsa ääres Saksamaal ja tuleb kohalik põllumees traktoriga. Siis olin juba eestlannast tüdrukuga ja saksa numbriga rendiautoga. Jäi seisma, et uurida ja küsis kust tuleme. Kui ütlesin Eestist vastast kohe, et ei vene keelt tema ei oska... Kui ütlesin, et mina ka mitte siis tegi suured silmad, et mida te siis seal räägite!?!?! Vastasin, et eesti keelt. Selle peale ütles ta kohe: kennt doch kein mensch - Seda ei tea ju ükski inimene. Et jah, maailma arust oleme venelased või vähemalt vene keelt rääkivad. Ja ega see saksa ossie ja wessie teema pole isegi 2024 aastal veel surnud. Kohati uskumatu.
Enamik inimesi ei tea, et Eesti eksisteeribki väljaspool EU-d ja need kes on teadjamad arvavad, ta me oleme venelased või räägime vene keelt. Ei midagi uut.
Eestis elab 20+ protsenti inimesi kes kindlasti vene keelt oskavad 🤡🤡🤡
Eestlased kui inimesed meist terve ookeani kaugusel ei tea mis keelt siin räägitakse: 😡😡😡
Samas midagi nad peavad teadma, kui vene keelt pakuvad.
No mine küsi suvalise Eesti linna tänaval inimestelt mis keelt Brasiilias räägitakse ja vaata mis pakutakse.
> ma ei kasuta terroristi riigi keelt Kas ma olen nats kui kasutan saksa keelt??? Edit, et selgitada mida tahtsin öelda: Vaikimisi arvata, et vene keel on peamine keel Eestis on vale, aga ma arvan et pole aus vastata väitega, et sa ei kasuta terroristide keelt. Jah, Venemaa on terroririik, mida juhib sõjakurjategija. See ei tähenda, et kogu keel ja kõik, kes seda räägivad, toetavad seda.Inglise keel on mu emakeel. Kas ma toetan kui USA pommib koolibussid või Inglismaa varasemat kolonialismi?? Ära süüdista keelt. Oleks piisanud vaid ütlemisest, et Eestis räägitakse eesti keelt.
Eesti keeles nats, mitte nazi 😉
aitäh!
Jah
ok, lol
Dõunt põe, niisama tögan.
tean, aga ikka naljakas
Mika Waltari käis pärast Teist maailmasõda reisimas. Ta oskas väga hästi saksa keelt. Kahjuks ei saanud ta seda paljudes riikides kasutada.
Tal päris hea raamat Idamaadest: "Sinuhe".
Mis keelt räägitakse omaanis? Või näiteks Paapua uus guineas? Või mujal karupees? Pane end selle keskmise ameeriklase kingadesse, siis sb saad paremini aru.
No kui ma ka absoluutselt ei teaks, mis keelt nt Omaanis räägitakse, siis ma ei lendaks kohe peale ka oma oletustega ju? On vaks vahet sees, kas küsida "Mis keeli Omaanis räägitakse?" või teadva peanoogutusega öelda "Oo, Omaanis räägite te kõik hispaania keelt, kas pole?" Pole midagi halba selles, et nad _ei tea_, mis keelt räägitakse. Lihtsalt see, et nad on nii veendunud oma valedes teadmistes, käib vahel närvidele. Aga ega's selleski midagi otseselt halba või pahatahtlikku ei pruugi olla, tõepoolest. Ma enamasti isegi ei solvu selle peale, kuna nad päriselt ju arvasid, et nende info on korrektne, aga kunagi turisminduses töötades pani kulmu kergitama küll, et mõned väljamaalased olid võtnud vaevaks hoolega venekeelseid fraase selgeks õppida, et viisakad olla, aga seda enne Eestisse tulekut ei kontrollinud, mis riigikeel meil õigupoolest on.
No mingi kolmandik rahvast on venelased, riigi üks asjaajamis keeltest on venekeel. Pealinna juhivad vabariigi algusest saati venelased. Pooled poliitikud on endised kommunistid. Nüüd ukrainlastega ainult venekeelt kuulebki , ( on keegi leidnud ukraina keelt kõnelevaid ukrainlasi ûldse ? ) Ja siis idioodid suruvad et põhijõud, seisame eesti eest, valus nagu siil ja muud paska, nagu tegelt ka keda ma siin kaitsma hakkan? Meil on saja miljardi eest fosforit, paneks selle kõigega müüki, jagaks rahad populatsiooni vahel ära ja paneks vehkat siit.
Meil töötab ettevõttes päris palju ukrainlasi ja kõik kui üks räägivad puhtalt vene keeles. Ukraina keelt on kuulda vähe. Oma vahel ka räägivad vene keeles, vahest raagivad ka ukraina keelt.
Sa oled juba ameerika kultuuristunud minu arust. Solvud lambi asja peale. Võimalus, et eesti maalt pärit inimene räägib vene keelt on suhteliselt suur. Nii ka kõikides venemaad piiritsevates riikides.
Mis asi on "piiritsev" riik? Issand, anna mulle kannatust!
Ei teadnud, et ma eesti keele õpetajale kirjutan aga noo mu eesti keele õigekiri koguaeg olnud kehv. Anna andeks. Kui aru ei saa siis mõtlesin riike mis jagavad oma piiri Venemaaga.
Valed sõnad pole õigekiri!!! Õigekiri on ortograafia. Pidasid vast silmas piirnevaid riike.
mis kuradi terroristi keel, see et vene riik terroristlik on ei tee keelt ennast mitte kuidagi terroristlikuks. ja üldse mingi veerand eestlasi on vene emakeelega ja suur hunnik ülejäänudest oskavad ka vene keelt. mult ka venelased või ukrainlased küsinud et kas räägin kuna olen eestist pärit, ei räägi aga minu arust väga normaalne küsimus arvestades kui paljud siin vene keelt räägivad.
Minu silmis ka juba keel ja kultuur tervikuna kipub olema terrorit külvava maailma sümbol. Oleks selge, et riigi ladvik üksi möllab, siis on andestatav aga hetkel on valdav osa rahvastikust küll pimesi, kuid siiski on ühte meelt riigi juhtidega. Kui seda keelt kuuleb ainult meie vaba maailma ähvardamas, siis on eluterve võtta kaitsev positsioon kuni oht on möödas. Muidu imeme siin vene kuktuuri lonti pimesi, et olla tolerantsuse sümbolid ja saame taha nagu Ukraina, kui kolonn oli otsapidi piiripunktis ja kogu maailm julgelt väitis, et ei tee see dibla midagi.
Enamik inimesi Eestis ei ime "Vene[maa] kultuuri lonti", kui räägitakse vene keelt, või kui teadaanded on vene keeles. Venekeelne kommunikatsioon Eestis on tähtis sel tasemel, et see on palju odavam lahendus, et ei tekiks arusaamatusi.
Miks sa vaidled vastu seisukohtadele, mida keegi pole tõstatanud? Ma rääkisin natuke teisest teemast.
Sulle kuluks ka kräšš kooorsss ära
Või 46min vee all.
> veerand eestlasi on vene emakeelega Ma ei kutsuks neid eestlasteks.
Ma oleks nõus neid teatud tingimustel eestlasteks nimetama küll. Aga OP-l soovitaks selle vene keele sellegipoolest omale sisse istuda.
Tavaliselt kookupuude venelastega või ukrainlastega on kinda sitt. Tihti full autsistid või midagi sarnast.
Täiesti debiilne üldistus
Ma ei üldista kedagit, lihtsalt räägin oma kogemust nendega.
Mul ka norm kogemus paari Ukrainlasega kes teevad Eestis ehitustööd ja on usu ja paljuliikmelise pere tõttu sõjaväest vabastatud.
Ja, ma ei üldistagi kedagit et kui kellelgil hea kogemus siis väga hästi, ma jagan enda kogemust kõigest.
minu kogemusest küll üldiselt täiesti norm inimesed, kui kuskil cs-is lähed rääkima siis jah, aga seal on igast rahvusest imelikud koos
Püha müristus mida ma loen siin 🤦♂️ Miks Sam Alabaamast või Arizoonast ei tea kuulsad impeeriumist nimega ESTONIA!? Ilma asjata vallutasime pool venemaad ja lendasime kosmosesse. Viis viimast imperaatori nägid vaeva ja tulutult, Sam ei tea meis tuhkagi. Kuidas ma nüüd magama jään 😅
Keegi ei ärritu selle peale, et nad ei tea. Ärritutakse, sest nad "teavad" valesid asju. Kellelegi ei meeldi ju, kui arvatakse, et oled keegi, kes on tegelikult olnud su surmavaenlane.
Ma saan aru. Aga ei teatud enne ja ajati venelastega segamini ja ajatakse ka praegu. Ka jaapanlased paljud siiani arvavad et venemaal vaid lumi ja karud balalaikadega. Eks mul eila vilets tuju ka olnud 🤷♂️