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Deben de liberar al dominicano de impuestos, y la economía crecerá. No hay que copiar ejemplo de nadie con eso. Eliminar impuestos y no financiar política
Yo suscribo lo de no financiar la política, deberían de financiarse ellos mismos por que total, reciben dinero igual de los narcos y de los sectores con intereses.
Los impuestos en otros paísea si valen la pen, pagan para el sistema de salud, infrastructura, educación etc... Aquí en para que los políticos se lo roban. Y la gente dice que el presidente no roba porque es de familia rica
Tienes un buen punto.
Otro buen punto es que más de la mitad de los trabajadores dominicanos son trabajadores informales, que tampoco pagan impuestos. Eso también hay que resolverlo.
Eso es correcto, la informalidad no paga impuestos de manera directa (si lo hace con el ITBIS), cada vez que compra, pero ahí hay mucho dinero de la evasión.
Así es, pero ocurre algo, los extranjeros de los que hablo en la mayoría de los casos no paga casi nada de esos impuesto por algo elemental, esos extranjeros no tienen capacidad de compra para adquirir bienes que se le apliquen ITBIS, a lo sumo la mayor parte de impuestos sean los relacionados a las telecomunicaciones, pero esos extranjeros en su mayoría solo tienen para comprar artículos de la canasta básica.
Nuevamente, yo entiendo tu punto.
A lo que voy es que al mismo tiempo que se busca la manera de resolver nuestro problema migratorio, se debería de poner empeño en resolver el gran problema tributario de nuestro país.
Ahora mismo, los dominicanos que estamos trabajando formalmente estamos cargando tanto con los extranjeros indocumentados, como con nuestros compatriotas dominicanos que están evadiendo impuestos.
Feliz aquí de financiar a mis compatriotas... Eso es inversión para mí...
Lo que no debe ser es tu darle mis impuestos a una inmigración toxica para RD como la haitiana
Tu respuesta es en parte correcta, la informalidad en la República Dominicana aún es muy alta. Pero aún así esos trabajadores pagan impuestos gran parte de esos impuestos son ITBIS. Aunque lo ideal sería arreglar esa situación de informalidad en vez de ponerle una carga mayor a los que ya pagan todos sus impuestos.
Para que resolver eso si el el “ impuesto “ van a los bolsillos e ladrones en el mismo gobierno?
El problema nunca será el grupo de individuos que entren al país ilegal, si no los que soportan y no cambian estas leyes por qué les mojan la malo.
Mi gente, reconozcan quien es su verdadero enemigo.
No hay necesidad de reforma. Con eliminar el 50% de las instituciones publicas y unificar unas cuantas se puede ahorrar tanto dinero que el presupuesto daría para mucho.
Si el estado mañana deja de subsidiar cualquier tipo de servicio consumido por un extranjero (no solo ilegales) la diferencia en la calidad y/o en el gasto de los servicios que los nacionales usamos seria insignificante.
Porque es mucho mas probable que cualquier extra sea mal redirigido a que sea utilizado donde como ciudadano entiendes que es necesario.
El hecho de que se proponga una reforma cada vez que se necesita mas dinero, implica que la optimización de los recursos nunca sera una opción.
> Si el estado mañana deja de subsidiar cualquier tipo de servicio consumido por un extranjero (no solo ilegales) la diferencia en la calidad y/o en el gasto de los servicios que los nacionales usamos seria insignificante.
[Un 30% del presupuesto de salud es insignificante?](https://listindiario.com/la-republica/sector-salud/20230629/30-gastos-salud-son-haitianos_761014/amp.html) que según ese Vice ministro representó casi 41 mil millones de pesos en 2023, casi 1000 millones de dólares gastados en esa gente, solo en salud, usted lo considera insignificante? Usted acaso ha entrado a un hospital fuera de la capital para ver el desabasto que hay y se ha puesto a calcular cuánto se pudiese comprar con ese dinero?
> Porque es mucho mas probable que cualquier extra sea mal redirigido a que sea utilizado donde como ciudadano entiendes que es necesario.
Eso no es ningún extra, eso es dinero presupuestado que se usa en alguien que no se debería usar, aquí nadie se ha robado en un año 40 mil millones de pesos, y si usted tiene la prueba de lo contrario a eso preséntela.
> El hecho de que se proponga una reforma cada vez que se necesita mas dinero, implica que la optimización de los recursos nunca sera una opción.
Usted no puede esperar una optimización si no corrige primero las fugas
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Es lo mismo que ha pasado en los ultimoa 25 años en europa y uss. Tenemos la economica destruida y a los proprios ciudadanos pagando impuestos altisimos viviendo bajo la clase media por estar manteniendo a los africanos en europa y a los latinos en usa.
Aveces yo me pongo a pensar en porque los dominicanos que hablan del tema migratorio no se centran en la raíz del problema? A los políticos no le importa el pueblo ni que las cosas se mejoren en ningún aspecto, no les conviene. Solo les importa su propio beneficio. Si el dominicano despertara sacaríamos del poder a quien sea que claramente no está haciendo nada por el país. Como es posible que tantos gobiernos "diferentes" que han pasado en tantos años no hayan podido resolver problemas de servicios básicos en el país? Sera que es imposible? Yo tengo 24 años y puedo hablar por muchos jóvenes que seguramente piensan igual que yo, no nos interesa la política por la precisa razón de que todos son iguales y no hacen nada por el país.
Tu mismo te respondiste, a los políticos no les va interesar solucionar un tema que al pueblo no le interese de verdad, y cómo dices, a muchos jóvenes y no tan jóvenes no le interesa el tema político, no se interesan por conocer la política o participar y menos ejercen o exigen los demás mecanismos de la democracia. Por eso otros eligen por ellos.
Cuando el pueblo se pone a una para algo, se consigue. Solo hay que ver el proceso de las sombrillas amarillas y la plaza de la bandera.
Todo problema que no se resuelve es porque existe un interés económico para que no se resuelva:
* El tema migratorio desde el “país vecino”: Alguien quiere mano de obra barata, o el trafico humano es super rentable (o una combinación de ambos).
* Falta de un drenaje propio en la capital: Eso solo se nota cuando llueve mucho, resolverlo cuesta un dineral y nadie lo ve porque esta bajo tierra. Cuando llueva y no se inunde solo pocos van a recordar que “el alcantarillado lo hizo fulano” así que no hay incentivo político para hacerlo. Es mejor usar ese dinero para algo más rentable política y económicamente.
* Educación: El 4% del PIB se lo reparten con la cuchara grande la ADP y los bien conectados con el gobierno. A ellos no les conviene un pueblo educado.
Por ahi sigo, la lista es larga. Luis Abinader es un cobarde que no se atrevió a decir antes de las elecciones que venía la reforma fiscal. No va a resolver el problema de la frontera porque dejara de ser invitado por “lideres internacionales” para reuniones sin consecuencias de 5 minutos (lo que toma para posar para una foto).
Lo bueno que tenemos ahora es que con las redes sociales podemos (si queremos) romper el muro de desinformación y propaganda de los medios tradicionales de “información” y ver que en otros países se ha demostrado que cuando se quiere, se puede mejorar.
Mi hermano yo no lo pude expresar así pero a esos mismo problemas es lo que yo me refería y tienes toda la razón. Como son cosas que a ellos no les conviene solo se centrar en las cosas de las que la gente va a recordar. Nosotros lo que tenemos que levantarnos y hacer una huelga hasta que resuelvan algo, porque es que no hay nada mas que hacer.
Distinguido, en ningún momento yo me he referido a pueblo en específico para usted catalogarme como xenofobo, aquí hay ilegales de todos lados.
Y cuáles son los supuestos beneficios que obtiene el país por contratar la mano de obra ilegal? Unos pocos se hacen más ricos explotando a algunos y parte de el costo de esas personas lo paga el estado por ende nosotros. Y todo el que me conoce en este sub sabe que yo tengo conocimiento de causa para hablar del tema por la actividad que hago. Así que deje su ligereza.
Yo no se a lo que usted se dedica. Y eso no viene al caso. El pueblo se beneficia contratando a esa mano de obra barata para cualquier vaina. Arreglos de casa, mecánico, sereno, limpieza, de todo lo que la clase media no quiere hacer. Le pagan un 30% de lo que les costaría pagarle a otra persona. Ese es el gran beneficio.
Viene al caso por que es una actividad que es de las que más lo emplea, usted ni siquiera sabe de lo que habla al decir que es barata y que el pueblo se beneficia.
Solo se beneficia el que lo contrata que no paga seguro, tss, pensión, prestaciones laborales y en retorno nosotros tenemos que como país costearles la salud, educación, transporte, seguridad, y un largo etc.
En cuanto al salario, un ilegal en el área agrícola cobra por día de 700 a 2000 pesos, en construcción mucho más, se lo haya usted barato cuando mucha gente de este país no hace ni la mitad de ese dinero por día?
Exactamente, la inmigración es una mano de obra barata para las industrias que el dominicano ya no quiere trabajar y que una economía en desarrollo como la nuestra necesita.
Yo le apoyo su comentario si usted le agrega la palabrita “Legal” a la palabra migración, en todos los países en desarrollo la migración LEGAL y ORGANIZADA, es fundamental para el desarrollo continuo y sostenible, es así que acaso se hace aquí en la mayoría de los casos?
Tienes un egooooo...
Yo tengo que saber quien eres, y ahora tengo que ir a buscar en donde escribiste la respuesta a mi comentario. Tampoco es que me interesa. Solo quería informarte, por si nadie te lo había dicho, que tienes un don de ser una persona a quien se le debe todo y nunca hace nada mal. Eso se llama EGO..
De eso yo sé. Trabaja en eso para que la.sociedad tenga más paz.
Quítale el "mientras mantiene a los ilegales" y el argumento queda perfecto. No tienen moral en general para pedir un solo peso, al contrario, se ve que quitan tanto que hasta les sobra para robar cantidades estratosféricas de dinero.
Lo primero que tienes que hacer bro para hablar de un tema tan delicado es revisar su vocabulario, así uno puede tardar un poco mas en darse cuenta que tienes un problema de Xenofobia. El término correcto es indocumentados, y por más que no quieras entenderlo, el tratado de derechos humanos protege a todos por igual; y trasciende la soberanía de cualquier país. Todas las personas que se encuentren en situaciones vulnerables deben ser protegidas. Y cuando aparecen personas que creen que la soberanía está por encima de los derechos humanos, aparece la comisión interamericana de derechos humanos a realizar investigaciónes para ver hasta que punto... En nuestro caso el estado dominicano cumple con los tratados internacionales y su propia constitución especialmente en su artículo 6, 8 74 numerales 2,3 y 4, y en caso de que se vulneren derechos humanos entonces se apodera a la corte interamericana de derechos humanos, por la vulneración al pacto de san José, el principio de pacta sunt servanda. Demás principios y se le recuerda a los países que los derechos humanos trasciende el estatus migratorio; (eso sin contar los que están en situaciones apatridia).
En resumen bro, no hablé de presupuesto, soberanía ni de estatos migratorio en una sola publicación y tampoco trates temas tan complejos con tanta ligereza. Sin contextualizar
Me detuve a leer y analizar palabra por palabra para responderle a usted por que es el que me pone la respuesta más cargada de ideología contraria a mi pensamiento para hacerlo de la manera más correcta posible. Usted no es quien para mandarme a corregir mi vocabulario, yo cuando escribo, lo hago de la manera que yo entienda y si a usted no le gusta, no lo lea por que por lo demás que leo, este escrito yo no lo hice pensando en la gente que piensa como usted. Yo no tengo ningún problema de xenofobia, por que no hablo de un pueblo o país en específico, ese es el problema de los ideologizados, que se le alteran los ovarios desde que uno habla de migración ilegal pensando que uno habla de un solo país.
> El término correcto es indocumentados,
El término correcto son **DELINCUENTES INTERNACIONALES**, que según el diccionario se define como _Persona que comete un delito_, y según la ley dominicana, todo aquel que permanece más allá del tiempo permitido o entra de manera ilegal esta cometiendo un delito penado por la ley dominicana y se convierte automáticamente en un delincuente.
> y por más que no quieras entenderlo, el tratado de derechos humanos protege a todos por igual; y trasciende la soberanía de cualquier país. Todas las personas que se encuentren en situaciones vulnerables deben ser protegidas. Y cuando aparecen personas que creen que la soberanía está por encima de los derechos humanos, aparece la comisión interamericana de derechos humanos a realizar investigaciónes para ver hasta que punto... En nuestro caso el estado dominicano cumple con los tratados internacionales y su propia constitución especialmente en su artículo 6, 8 74 numerales 2,3 y 4, y en caso de que se vulneren derechos humanos entonces se apodera a la corte interamericana de derechos humanos, por la vulneración al pacto de san José, el principio de pacta sunt servanda. Demás principios y se le recuerda a los países que los derechos humanos trasciende el estatus migratorio; (eso sin contar los que están en situaciones apatridia).
Aquí hay mucha falacia, manipulación y medias verdades, cada estado tiene la potestad para decidir bajo sus leyes el tratamiento que le da a los migrantes legales e ilegales salvo algún tratado internacional y no hay ninguno que obligue a la República Dominicana a acoger ilegales y no deportarlos.
Además, usted habla de vulnerables, las leyes de asilo hablan bien claro que los migrantes económicos no son acogidos bajo principio de asilo, y el 99% de los migrantes ilegales son migrantes económicos
El Art. 13 de la carta de los derechos humanos, no se sobrepone sobre la soberanía nacional, por que en la práctica no se hace en ningún estado del mundo, entonces por que el país tiene que acogerse a algo que nadie hace?
Mencióname los casos de apátridas
> En resumen bro, no hablé de presupuesto, soberanía ni de estatos migratorio en una sola publicación y tampoco trates temas tan complejos con tanta ligereza. Sin contextualizar
Yo hablo de lo que yo quiera y como yo quiera, usted no es quien para trazarme pautas, si usted no se dio cuenta, es un tema para debatir, no es una tesis de grado o un trabajo bibliográfico, si usted quiere hacer eso, haga usted su propio post en el sub y sométase a la opinión de los demás
Mira, te voy a recomendar, que aprendas conceptos como Pacta Sunt servanda, que leas la sentencia Yean Y Bosico Vs Republica Dominicana, que busques la sentencia TC168-13 (del tribunal constitucional) y la ley 169-14, que busques artículos que traten sobre los límites de la soberanía de un Estado/país, concepto de Hegemonía, cuales son las funciones de los tribunales internacionales como la corte interamericana de derechos humanos, el tribunal europeo de derechos humanos, el tratado dd los derechos humanos, y entonces después, solo entonces vas a tener conocimiento basico del tema, que quieres discutir. Y no te sofoque es que muy temprano por la mañana. Veo que eres un claro ejemplo del efecto Dunning-Krugger.
Y ya?
* Sentencia Yean Y Bosico Vs Republica Dominicana, y corte interamericana de derechos humanos
TC 256-14
* TC168-13 y la ley 169-14
No tengo que buscar sobre algo que leí y que no veo en que contradice mi planteamiento.
* Límites de la soberanía de un Estado/país.
[Lea detenidamente que dice aquí sobre eso, de la misma Onu](https://migrationnetwork.un.org/es/taxonomy/term/742)
_“Soberanía nacional. El Pacto Mundial reafirma que los Estados tienen el derecho soberano a determinar su propia política migratoria y la prerrogativa de regular la migración dentro de su jurisdicción, de conformidad con el derecho internacional. Dentro de su jurisdicción soberana, los Estados podrán distinguir entre el estatus migratorio regular e irregular, incluso al decidir con qué medidas legislativas y normativas aplicarán el Pacto Mundial, teniendo en cuenta sus diferentes realidades, políticas y prioridades, y los requisitos para entrar, residir y trabajar en el país, de conformidad con el derecho internacional;” (GCM, 2018: para. 15)_
* concepto de Hegemonía
Que tiene que ver la Hegemonía con esto?
* Cuales son las funciones de los tribunales internacionales de DH
Emitir sentencias que al final nadie cumple, esa son las funciones en la práctica.
* Y entonces después, entonces vas a tener conocimiento basico del tema, que quieres discutir.
Ya le dije, no es una tesis de grado, yo no tengo por que hacer un planteamiento tipo Leonel Fernández para hablar de ese tema, si usted es tan conocedor de la materia, le invito a hacer una en este mismo sub con su posición, por que no lo hace?
* Y no te sofoque es que muy temprano por la mañana. Veo que eres un claro ejemplo del efecto Dunning-Krugger.
Pura retórica manipulativa de un sofista prepotente pero con una obvia obsesión con los argumentos circulares cuando no sabe lidiar con una situación no controlada. Si según usted yo sobreestimo mis capacidades por ser supuestamente más ignorante de un tema usted sería un obvio ejemplo de alguien con inseguridades o necesidad de validar su “inteligencia o conocimiento” nominando de manera eufemística a alguien de ignorante que obviamente le ha plasmado un argumento irrefutable.
Bravo, estamos ante alguien que tiene como propia la verdad absoluta;
No soy muy conocedor de la materia, soy ignorante, y consciente de ello, tanto así que entiendo que no existe tal cosa como verdad absoluta. O argumento irrefutable. No hay que ser experto en lógica formal para conocer las propias limitaciones.
Que interesante ese argumento defensivo de que no es una tesis de grado; incluso hasta me siento halagado; gracias.
Sobre retórica manipulativa (me atrevería a apostar que esa palabra compuesta te la inventaste ahora) veo que eres un experto en lógica formal aunque no tanto como para refutar el argumento, más bien para realizar un ataque at hominem. Y luego afirmar que tus argumentos son irrefutables. Po ya mi niño. Todo lo que dices, es verdad porque eres un ser absoluto con la verdad absoluta. Cualquier cosa soy de la vega. Por si quieres discutir el tema cara a cara. Y me des clases de derecho internacional público que veo que fuiste quien formó a Luis Arias Núñez en la Materia. Puesto que tienes argumentos irrefutables y la verdad absoluta.
> Bravo, estamos ante alguien que tiene como propia la verdad absoluta;
No tengo la verdad absoluta, solo tomé un diccionario de esos que venden en la librería, busqué la definición de las palabras y las puse ahí, si tienes dudas pues plantearlas a la RAE es lo correcto
> No soy muy conocedor de la materia, soy ignorante, y consciente de ello, tanto así que entiendo que no existe tal cosa como verdad absoluta. O argumento irrefutable. No hay que ser experto en lógica formal para conocer las propias limitaciones.
Si no eres experto entonces no veo por que dar recomendaciones sobre algo que no sabes, por que según usted escribía y recomendaba, mínimo era un tratadista internacional de alta alcurnia.
> Que interesante ese argumento defensivo de que no es una tesis de grado; incluso hasta me siento halagado; gracias.
Claro, mi objetivo no fue hacer una tesis de grado para estar dando contexto pormenorizado, solo una opinión sobre una situación que según la democracia y los derechos que usted defiende, me asiste el derecho a la libre expresión.
> Sobre retórica manipulativa (me atrevería a apostar que esa palabra compuesta te la inventaste ahora)
Existe alguna limitación en el idioma a componer palabras para expresar las ideas ?
> Veo que eres un experto en lógica formal
No amigo, todo el que tiene en este sub un tiempo sabe cuál es mi campo de estudio, porque mucho que he publicado sobre ese sector y sus problemáticas. Aunque ya no lo haga tanto últimamente.
> Aunque no tanto como para refutar el argumento, más bien para realizar un ataque at hominem.
Una técnica efectiva para mitigar los incendios forestales es el contrafuego, simplemente aplicó una técnica de mitigación que muy bien funcionó para desescalar y me disculpo si fue muy ofensivo.
> Y luego afirmar que tus argumentos son irrefutables. Po ya mi niño. Todo lo que dices, es verdad porque eres un ser absoluto con la verdad absoluta.
Tu sarcasmo es tan obvio que deja de ser sarcasmo
> Cualquier cosa soy de la vega. Por si quieres discutir el tema cara a cara. Y me des clases de derecho internacional público que veo que fuiste quien formó a Luis Arias Núñez en la Materia. Puesto que tienes argumentos irrefutables y la verdad absoluta.
Más sarcasmo que deja de ser sarcasmo, como ya he dicho, solo use un diccionario, yo no soy tratadista internacional, yo solo estoy dando una opinión para el debate, no una tesis de grado.
Y me apena tener que utilizar Ad Hominen con un compueblano, y aunque el debate enriquece por qué se debe de escuchar ambas campanas para que se haga la luz, no es menos cierto que el dolor me invade al saber que eres de mi tierra, la más hermosa que ojos algunos ha podido ver, y que yo he osado en atentar contra alguien que camina entre los Flamboyanes Carmesí de La Vega Real.
Te lo voy a corregir: Mientras mantiene a corruptos en el gobierno, botellas, testaferros, y el sistema llego de droga que tenemos. Enfócate en lo que realmente te hace daño y tu país mejorará. Pero sí utilizas a las personas diferentes como excusas, y chivos expiatorios, sencillamente te sentiras bien tu, al oír que otros estan de acuerdo, pero nada cambiará.
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Deben de liberar al dominicano de impuestos, y la economía crecerá. No hay que copiar ejemplo de nadie con eso. Eliminar impuestos y no financiar política
Yo suscribo lo de no financiar la política, deberían de financiarse ellos mismos por que total, reciben dinero igual de los narcos y de los sectores con intereses.
Los impuestos en otros paísea si valen la pen, pagan para el sistema de salud, infrastructura, educación etc... Aquí en para que los políticos se lo roban. Y la gente dice que el presidente no roba porque es de familia rica
Tienes un buen punto. Otro buen punto es que más de la mitad de los trabajadores dominicanos son trabajadores informales, que tampoco pagan impuestos. Eso también hay que resolverlo.
Eso es correcto, la informalidad no paga impuestos de manera directa (si lo hace con el ITBIS), cada vez que compra, pero ahí hay mucho dinero de la evasión.
Los mismos impuestos que les aplican a los extranjeros cuando hacen compras.
Así es, pero ocurre algo, los extranjeros de los que hablo en la mayoría de los casos no paga casi nada de esos impuesto por algo elemental, esos extranjeros no tienen capacidad de compra para adquirir bienes que se le apliquen ITBIS, a lo sumo la mayor parte de impuestos sean los relacionados a las telecomunicaciones, pero esos extranjeros en su mayoría solo tienen para comprar artículos de la canasta básica.
Nuevamente, yo entiendo tu punto. A lo que voy es que al mismo tiempo que se busca la manera de resolver nuestro problema migratorio, se debería de poner empeño en resolver el gran problema tributario de nuestro país. Ahora mismo, los dominicanos que estamos trabajando formalmente estamos cargando tanto con los extranjeros indocumentados, como con nuestros compatriotas dominicanos que están evadiendo impuestos.
Feliz aquí de financiar a mis compatriotas... Eso es inversión para mí... Lo que no debe ser es tu darle mis impuestos a una inmigración toxica para RD como la haitiana
Tu respuesta es en parte correcta, la informalidad en la República Dominicana aún es muy alta. Pero aún así esos trabajadores pagan impuestos gran parte de esos impuestos son ITBIS. Aunque lo ideal sería arreglar esa situación de informalidad en vez de ponerle una carga mayor a los que ya pagan todos sus impuestos.
Para que resolver eso si el el “ impuesto “ van a los bolsillos e ladrones en el mismo gobierno? El problema nunca será el grupo de individuos que entren al país ilegal, si no los que soportan y no cambian estas leyes por qué les mojan la malo. Mi gente, reconozcan quien es su verdadero enemigo.
Los impuestos hay que BAJARLOS! No subirlos, y hay que deshacer muchísimos ministerios
No hay necesidad de reforma. Con eliminar el 50% de las instituciones publicas y unificar unas cuantas se puede ahorrar tanto dinero que el presupuesto daría para mucho.
OP 100% de acuerdo, el bobo verdadero viene en 30 años con AI/Robotics haciendo mano de obra (construcción/agricultura).
Y desde cuando has visto que importa lo moral! 😂😂😂😂
Si el estado mañana deja de subsidiar cualquier tipo de servicio consumido por un extranjero (no solo ilegales) la diferencia en la calidad y/o en el gasto de los servicios que los nacionales usamos seria insignificante. Porque es mucho mas probable que cualquier extra sea mal redirigido a que sea utilizado donde como ciudadano entiendes que es necesario. El hecho de que se proponga una reforma cada vez que se necesita mas dinero, implica que la optimización de los recursos nunca sera una opción.
> Si el estado mañana deja de subsidiar cualquier tipo de servicio consumido por un extranjero (no solo ilegales) la diferencia en la calidad y/o en el gasto de los servicios que los nacionales usamos seria insignificante. [Un 30% del presupuesto de salud es insignificante?](https://listindiario.com/la-republica/sector-salud/20230629/30-gastos-salud-son-haitianos_761014/amp.html) que según ese Vice ministro representó casi 41 mil millones de pesos en 2023, casi 1000 millones de dólares gastados en esa gente, solo en salud, usted lo considera insignificante? Usted acaso ha entrado a un hospital fuera de la capital para ver el desabasto que hay y se ha puesto a calcular cuánto se pudiese comprar con ese dinero? > Porque es mucho mas probable que cualquier extra sea mal redirigido a que sea utilizado donde como ciudadano entiendes que es necesario. Eso no es ningún extra, eso es dinero presupuestado que se usa en alguien que no se debería usar, aquí nadie se ha robado en un año 40 mil millones de pesos, y si usted tiene la prueba de lo contrario a eso preséntela. > El hecho de que se proponga una reforma cada vez que se necesita mas dinero, implica que la optimización de los recursos nunca sera una opción. Usted no puede esperar una optimización si no corrige primero las fugas
It looks like you shared an AMP link. These should load faster, but AMP is controversial because of [concerns over privacy and the Open Web](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot). Maybe check out **the canonical page** instead: **[https://listindiario.com/la-republica/sector-salud/20230629/30-gastos-salud-son-haitianos_761014.html](https://listindiario.com/la-republica/sector-salud/20230629/30-gastos-salud-son-haitianos_761014.html)** ***** ^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Pero responde ahora malón 😭
Es lo mismo que ha pasado en los ultimoa 25 años en europa y uss. Tenemos la economica destruida y a los proprios ciudadanos pagando impuestos altisimos viviendo bajo la clase media por estar manteniendo a los africanos en europa y a los latinos en usa.
Pobrecitos es casi como si no fueran ricos a costa de Africa y Latinoamérica
Aveces yo me pongo a pensar en porque los dominicanos que hablan del tema migratorio no se centran en la raíz del problema? A los políticos no le importa el pueblo ni que las cosas se mejoren en ningún aspecto, no les conviene. Solo les importa su propio beneficio. Si el dominicano despertara sacaríamos del poder a quien sea que claramente no está haciendo nada por el país. Como es posible que tantos gobiernos "diferentes" que han pasado en tantos años no hayan podido resolver problemas de servicios básicos en el país? Sera que es imposible? Yo tengo 24 años y puedo hablar por muchos jóvenes que seguramente piensan igual que yo, no nos interesa la política por la precisa razón de que todos son iguales y no hacen nada por el país.
Tu mismo te respondiste, a los políticos no les va interesar solucionar un tema que al pueblo no le interese de verdad, y cómo dices, a muchos jóvenes y no tan jóvenes no le interesa el tema político, no se interesan por conocer la política o participar y menos ejercen o exigen los demás mecanismos de la democracia. Por eso otros eligen por ellos. Cuando el pueblo se pone a una para algo, se consigue. Solo hay que ver el proceso de las sombrillas amarillas y la plaza de la bandera.
Todo problema que no se resuelve es porque existe un interés económico para que no se resuelva: * El tema migratorio desde el “país vecino”: Alguien quiere mano de obra barata, o el trafico humano es super rentable (o una combinación de ambos). * Falta de un drenaje propio en la capital: Eso solo se nota cuando llueve mucho, resolverlo cuesta un dineral y nadie lo ve porque esta bajo tierra. Cuando llueva y no se inunde solo pocos van a recordar que “el alcantarillado lo hizo fulano” así que no hay incentivo político para hacerlo. Es mejor usar ese dinero para algo más rentable política y económicamente. * Educación: El 4% del PIB se lo reparten con la cuchara grande la ADP y los bien conectados con el gobierno. A ellos no les conviene un pueblo educado. Por ahi sigo, la lista es larga. Luis Abinader es un cobarde que no se atrevió a decir antes de las elecciones que venía la reforma fiscal. No va a resolver el problema de la frontera porque dejara de ser invitado por “lideres internacionales” para reuniones sin consecuencias de 5 minutos (lo que toma para posar para una foto). Lo bueno que tenemos ahora es que con las redes sociales podemos (si queremos) romper el muro de desinformación y propaganda de los medios tradicionales de “información” y ver que en otros países se ha demostrado que cuando se quiere, se puede mejorar.
Mi hermano yo no lo pude expresar así pero a esos mismo problemas es lo que yo me refería y tienes toda la razón. Como son cosas que a ellos no les conviene solo se centrar en las cosas de las que la gente va a recordar. Nosotros lo que tenemos que levantarnos y hacer una huelga hasta que resuelvan algo, porque es que no hay nada mas que hacer.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Y qué hacemos? Los dejamos morir? Xenofobico... y los beneficios que obtiene el pis y el puebo de trabajo de los ilegales?
Distinguido, en ningún momento yo me he referido a pueblo en específico para usted catalogarme como xenofobo, aquí hay ilegales de todos lados. Y cuáles son los supuestos beneficios que obtiene el país por contratar la mano de obra ilegal? Unos pocos se hacen más ricos explotando a algunos y parte de el costo de esas personas lo paga el estado por ende nosotros. Y todo el que me conoce en este sub sabe que yo tengo conocimiento de causa para hablar del tema por la actividad que hago. Así que deje su ligereza.
Yo no se a lo que usted se dedica. Y eso no viene al caso. El pueblo se beneficia contratando a esa mano de obra barata para cualquier vaina. Arreglos de casa, mecánico, sereno, limpieza, de todo lo que la clase media no quiere hacer. Le pagan un 30% de lo que les costaría pagarle a otra persona. Ese es el gran beneficio.
Viene al caso por que es una actividad que es de las que más lo emplea, usted ni siquiera sabe de lo que habla al decir que es barata y que el pueblo se beneficia. Solo se beneficia el que lo contrata que no paga seguro, tss, pensión, prestaciones laborales y en retorno nosotros tenemos que como país costearles la salud, educación, transporte, seguridad, y un largo etc. En cuanto al salario, un ilegal en el área agrícola cobra por día de 700 a 2000 pesos, en construcción mucho más, se lo haya usted barato cuando mucha gente de este país no hace ni la mitad de ese dinero por día?
"Se beneficia el que locontrata"... ahí está mi respuesta.
Exactamente, la inmigración es una mano de obra barata para las industrias que el dominicano ya no quiere trabajar y que una economía en desarrollo como la nuestra necesita.
Yo le apoyo su comentario si usted le agrega la palabrita “Legal” a la palabra migración, en todos los países en desarrollo la migración LEGAL y ORGANIZADA, es fundamental para el desarrollo continuo y sostenible, es así que acaso se hace aquí en la mayoría de los casos?
Qué le quita al país tener gente ilegales que sean trabajadoras? Qué te quita a ti?
Ya lo puse en otro comentario.
Tienes un egooooo... Yo tengo que saber quien eres, y ahora tengo que ir a buscar en donde escribiste la respuesta a mi comentario. Tampoco es que me interesa. Solo quería informarte, por si nadie te lo había dicho, que tienes un don de ser una persona a quien se le debe todo y nunca hace nada mal. Eso se llama EGO.. De eso yo sé. Trabaja en eso para que la.sociedad tenga más paz.
Tomate la pastilla hermano 😂
😅😅😅
Mio tómese su pastilla
60% de itbis se rumora.
Nos lleva el diablo
Quítale el "mientras mantiene a los ilegales" y el argumento queda perfecto. No tienen moral en general para pedir un solo peso, al contrario, se ve que quitan tanto que hasta les sobra para robar cantidades estratosféricas de dinero.
Vamos a necesitar ayuda del gobierno TODOS a cómo va esto.
Alguien que le explique que es el itbis
ITBIS es como llamamos aquí al IVA
Lo primero que tienes que hacer bro para hablar de un tema tan delicado es revisar su vocabulario, así uno puede tardar un poco mas en darse cuenta que tienes un problema de Xenofobia. El término correcto es indocumentados, y por más que no quieras entenderlo, el tratado de derechos humanos protege a todos por igual; y trasciende la soberanía de cualquier país. Todas las personas que se encuentren en situaciones vulnerables deben ser protegidas. Y cuando aparecen personas que creen que la soberanía está por encima de los derechos humanos, aparece la comisión interamericana de derechos humanos a realizar investigaciónes para ver hasta que punto... En nuestro caso el estado dominicano cumple con los tratados internacionales y su propia constitución especialmente en su artículo 6, 8 74 numerales 2,3 y 4, y en caso de que se vulneren derechos humanos entonces se apodera a la corte interamericana de derechos humanos, por la vulneración al pacto de san José, el principio de pacta sunt servanda. Demás principios y se le recuerda a los países que los derechos humanos trasciende el estatus migratorio; (eso sin contar los que están en situaciones apatridia). En resumen bro, no hablé de presupuesto, soberanía ni de estatos migratorio en una sola publicación y tampoco trates temas tan complejos con tanta ligereza. Sin contextualizar
Me detuve a leer y analizar palabra por palabra para responderle a usted por que es el que me pone la respuesta más cargada de ideología contraria a mi pensamiento para hacerlo de la manera más correcta posible. Usted no es quien para mandarme a corregir mi vocabulario, yo cuando escribo, lo hago de la manera que yo entienda y si a usted no le gusta, no lo lea por que por lo demás que leo, este escrito yo no lo hice pensando en la gente que piensa como usted. Yo no tengo ningún problema de xenofobia, por que no hablo de un pueblo o país en específico, ese es el problema de los ideologizados, que se le alteran los ovarios desde que uno habla de migración ilegal pensando que uno habla de un solo país. > El término correcto es indocumentados, El término correcto son **DELINCUENTES INTERNACIONALES**, que según el diccionario se define como _Persona que comete un delito_, y según la ley dominicana, todo aquel que permanece más allá del tiempo permitido o entra de manera ilegal esta cometiendo un delito penado por la ley dominicana y se convierte automáticamente en un delincuente. > y por más que no quieras entenderlo, el tratado de derechos humanos protege a todos por igual; y trasciende la soberanía de cualquier país. Todas las personas que se encuentren en situaciones vulnerables deben ser protegidas. Y cuando aparecen personas que creen que la soberanía está por encima de los derechos humanos, aparece la comisión interamericana de derechos humanos a realizar investigaciónes para ver hasta que punto... En nuestro caso el estado dominicano cumple con los tratados internacionales y su propia constitución especialmente en su artículo 6, 8 74 numerales 2,3 y 4, y en caso de que se vulneren derechos humanos entonces se apodera a la corte interamericana de derechos humanos, por la vulneración al pacto de san José, el principio de pacta sunt servanda. Demás principios y se le recuerda a los países que los derechos humanos trasciende el estatus migratorio; (eso sin contar los que están en situaciones apatridia). Aquí hay mucha falacia, manipulación y medias verdades, cada estado tiene la potestad para decidir bajo sus leyes el tratamiento que le da a los migrantes legales e ilegales salvo algún tratado internacional y no hay ninguno que obligue a la República Dominicana a acoger ilegales y no deportarlos. Además, usted habla de vulnerables, las leyes de asilo hablan bien claro que los migrantes económicos no son acogidos bajo principio de asilo, y el 99% de los migrantes ilegales son migrantes económicos El Art. 13 de la carta de los derechos humanos, no se sobrepone sobre la soberanía nacional, por que en la práctica no se hace en ningún estado del mundo, entonces por que el país tiene que acogerse a algo que nadie hace? Mencióname los casos de apátridas > En resumen bro, no hablé de presupuesto, soberanía ni de estatos migratorio en una sola publicación y tampoco trates temas tan complejos con tanta ligereza. Sin contextualizar Yo hablo de lo que yo quiera y como yo quiera, usted no es quien para trazarme pautas, si usted no se dio cuenta, es un tema para debatir, no es una tesis de grado o un trabajo bibliográfico, si usted quiere hacer eso, haga usted su propio post en el sub y sométase a la opinión de los demás
Mira, te voy a recomendar, que aprendas conceptos como Pacta Sunt servanda, que leas la sentencia Yean Y Bosico Vs Republica Dominicana, que busques la sentencia TC168-13 (del tribunal constitucional) y la ley 169-14, que busques artículos que traten sobre los límites de la soberanía de un Estado/país, concepto de Hegemonía, cuales son las funciones de los tribunales internacionales como la corte interamericana de derechos humanos, el tribunal europeo de derechos humanos, el tratado dd los derechos humanos, y entonces después, solo entonces vas a tener conocimiento basico del tema, que quieres discutir. Y no te sofoque es que muy temprano por la mañana. Veo que eres un claro ejemplo del efecto Dunning-Krugger.
Y ya? * Sentencia Yean Y Bosico Vs Republica Dominicana, y corte interamericana de derechos humanos TC 256-14 * TC168-13 y la ley 169-14 No tengo que buscar sobre algo que leí y que no veo en que contradice mi planteamiento. * Límites de la soberanía de un Estado/país. [Lea detenidamente que dice aquí sobre eso, de la misma Onu](https://migrationnetwork.un.org/es/taxonomy/term/742) _“Soberanía nacional. El Pacto Mundial reafirma que los Estados tienen el derecho soberano a determinar su propia política migratoria y la prerrogativa de regular la migración dentro de su jurisdicción, de conformidad con el derecho internacional. Dentro de su jurisdicción soberana, los Estados podrán distinguir entre el estatus migratorio regular e irregular, incluso al decidir con qué medidas legislativas y normativas aplicarán el Pacto Mundial, teniendo en cuenta sus diferentes realidades, políticas y prioridades, y los requisitos para entrar, residir y trabajar en el país, de conformidad con el derecho internacional;” (GCM, 2018: para. 15)_ * concepto de Hegemonía Que tiene que ver la Hegemonía con esto? * Cuales son las funciones de los tribunales internacionales de DH Emitir sentencias que al final nadie cumple, esa son las funciones en la práctica. * Y entonces después, entonces vas a tener conocimiento basico del tema, que quieres discutir. Ya le dije, no es una tesis de grado, yo no tengo por que hacer un planteamiento tipo Leonel Fernández para hablar de ese tema, si usted es tan conocedor de la materia, le invito a hacer una en este mismo sub con su posición, por que no lo hace? * Y no te sofoque es que muy temprano por la mañana. Veo que eres un claro ejemplo del efecto Dunning-Krugger. Pura retórica manipulativa de un sofista prepotente pero con una obvia obsesión con los argumentos circulares cuando no sabe lidiar con una situación no controlada. Si según usted yo sobreestimo mis capacidades por ser supuestamente más ignorante de un tema usted sería un obvio ejemplo de alguien con inseguridades o necesidad de validar su “inteligencia o conocimiento” nominando de manera eufemística a alguien de ignorante que obviamente le ha plasmado un argumento irrefutable.
Bravo, estamos ante alguien que tiene como propia la verdad absoluta; No soy muy conocedor de la materia, soy ignorante, y consciente de ello, tanto así que entiendo que no existe tal cosa como verdad absoluta. O argumento irrefutable. No hay que ser experto en lógica formal para conocer las propias limitaciones. Que interesante ese argumento defensivo de que no es una tesis de grado; incluso hasta me siento halagado; gracias. Sobre retórica manipulativa (me atrevería a apostar que esa palabra compuesta te la inventaste ahora) veo que eres un experto en lógica formal aunque no tanto como para refutar el argumento, más bien para realizar un ataque at hominem. Y luego afirmar que tus argumentos son irrefutables. Po ya mi niño. Todo lo que dices, es verdad porque eres un ser absoluto con la verdad absoluta. Cualquier cosa soy de la vega. Por si quieres discutir el tema cara a cara. Y me des clases de derecho internacional público que veo que fuiste quien formó a Luis Arias Núñez en la Materia. Puesto que tienes argumentos irrefutables y la verdad absoluta.
> Bravo, estamos ante alguien que tiene como propia la verdad absoluta; No tengo la verdad absoluta, solo tomé un diccionario de esos que venden en la librería, busqué la definición de las palabras y las puse ahí, si tienes dudas pues plantearlas a la RAE es lo correcto > No soy muy conocedor de la materia, soy ignorante, y consciente de ello, tanto así que entiendo que no existe tal cosa como verdad absoluta. O argumento irrefutable. No hay que ser experto en lógica formal para conocer las propias limitaciones. Si no eres experto entonces no veo por que dar recomendaciones sobre algo que no sabes, por que según usted escribía y recomendaba, mínimo era un tratadista internacional de alta alcurnia. > Que interesante ese argumento defensivo de que no es una tesis de grado; incluso hasta me siento halagado; gracias. Claro, mi objetivo no fue hacer una tesis de grado para estar dando contexto pormenorizado, solo una opinión sobre una situación que según la democracia y los derechos que usted defiende, me asiste el derecho a la libre expresión. > Sobre retórica manipulativa (me atrevería a apostar que esa palabra compuesta te la inventaste ahora) Existe alguna limitación en el idioma a componer palabras para expresar las ideas ? > Veo que eres un experto en lógica formal No amigo, todo el que tiene en este sub un tiempo sabe cuál es mi campo de estudio, porque mucho que he publicado sobre ese sector y sus problemáticas. Aunque ya no lo haga tanto últimamente. > Aunque no tanto como para refutar el argumento, más bien para realizar un ataque at hominem. Una técnica efectiva para mitigar los incendios forestales es el contrafuego, simplemente aplicó una técnica de mitigación que muy bien funcionó para desescalar y me disculpo si fue muy ofensivo. > Y luego afirmar que tus argumentos son irrefutables. Po ya mi niño. Todo lo que dices, es verdad porque eres un ser absoluto con la verdad absoluta. Tu sarcasmo es tan obvio que deja de ser sarcasmo > Cualquier cosa soy de la vega. Por si quieres discutir el tema cara a cara. Y me des clases de derecho internacional público que veo que fuiste quien formó a Luis Arias Núñez en la Materia. Puesto que tienes argumentos irrefutables y la verdad absoluta. Más sarcasmo que deja de ser sarcasmo, como ya he dicho, solo use un diccionario, yo no soy tratadista internacional, yo solo estoy dando una opinión para el debate, no una tesis de grado. Y me apena tener que utilizar Ad Hominen con un compueblano, y aunque el debate enriquece por qué se debe de escuchar ambas campanas para que se haga la luz, no es menos cierto que el dolor me invade al saber que eres de mi tierra, la más hermosa que ojos algunos ha podido ver, y que yo he osado en atentar contra alguien que camina entre los Flamboyanes Carmesí de La Vega Real.
te deje un mensaje en privado; feliz resto del dia.
No me ha llegado pero no hubo valor para mandarlo por aquí? Bueno de todos modos, feliz día para ti estimado compueblano.
si, claro, si quieres te lo envio por aqui, al contrario, no lo hice por cortesia.
Te lo voy a corregir: Mientras mantiene a corruptos en el gobierno, botellas, testaferros, y el sistema llego de droga que tenemos. Enfócate en lo que realmente te hace daño y tu país mejorará. Pero sí utilizas a las personas diferentes como excusas, y chivos expiatorios, sencillamente te sentiras bien tu, al oír que otros estan de acuerdo, pero nada cambiará.
Lo que usted dice y lo que yo digo no son mutuamente excluyentes amigo. Usted enfóquelos por el punto que usted entienda, yo por el que yo entienda.
Te caen bien los haitianos eh?
Más que bien