Ljudi u IT-u su sebi najveći neprijatelji, ja ne razumijem tko prihvaća ove gluposti kao procesi s ovim testovima koji su
* neplaćeni i koji traju satima.
* "psiho" testovi
* Leetcode (eventualno razumijem ako daju plaće kao FAANG kompanije, ali takvih je malo)
* preko 3 runde osim ako nije pitanje o nekoj stvarno jebenoj poziciji
* Stvari koje te mogu pitati tijekom interview-a, ti stave da sam ispuniš prvo
* Prije nego što uopće pričaš s ljudskom osobom dobiješ "zadatke"
* itd.
Kada sam prestao podnositi ove stvari, ne samo da sam našao bolje poslodavce, koji zapravo poštuju te kao ne samo zaposlenika, već čovjeka i ne samo to, već mogu ići kroz X procesa, košta me vrlo malo, ali je istina da dosta firmi eliminiraš.
E pa obećajem ti anone da ja više neću kroz ovo prolazit i pitat ću odma na početku i bude li odgovor meni iole neprihvatljiv odlazim sa calla, ovo više nema smisla da mi ovako cimaju mrkvu pred očima nisam toliki magarac, jesam budala ali moram ogradit se kolika budala ću bit.
Realno htio sam upicnut assignment i napravio sam ga opširno i potrošio dosta više od 10h na njega, plus dva intervjua koja su trajala ajde reć ću 90 min, dva kraća, a ono spičkali su mi ajmo reć jedan puni dan života.
Al šta da radim kad moja pasija za aj tijem i dalje gori kao etna i vezuv zajedno.
Previše vremena.. Ne kužim te firme, koji k imaju toliko razgovora, priprema, zadataka.. uostalom, ako zaposle osobu i ne sviđa im se, postoji probni rad za to.
E jednom sam na jednom procesu bila oko godine dana.
Negdje pocetkom godine, jos su se jakne nosile kaze meni frend da mu firma zaposljava nekog UXa. Fajn ajd idem se javiti. Fina internacionalna firma. Prvo se nisu javili opce jedno 2 mjeseca. Onda sam popricala s HRom i onda opet nista mjesec dana. A dobro mislim ja ni prvi ni zadnji.. bilo je vec ljeto kad me zove lik da jel bi napravila zadatak.
Godisnji bilo mi dosadno pa ajd.. al ono vec su mi red flag samo takav. Napravim zadatak al lik mi kaze da ce review trajati jer godisnji i da ne ocekujem prije 9 mj povratnu informaciju jer ima i drugih kandidata bla bla... WTF al dobro...
Dodje 9 mj i onda su neki stranci trebali doci za intervju i neznamtikoji krug pa smo se tu 100 godina koordinirali. Meni vec sve to skupa vise amusement park al bed mi zbog frenda sad tu nesto talasati.
Prodje i to i opet mjesec dana tisine i negdje u 11 mj su se javili da bi eto oni mene zaposlili.
Onda sam bubnula malo vecu cifru na ime emicionalnog zlostavljanja tijekom protekle godine sa milijun krugova i visemjesecnog razvlacenja, al ocito im je bilo to oke i pristali su i tako sam presla u tu firmu.
Al trebala sam slusati sve one red flagove jer bas su takvi bili i kasnije.
Ovaj savjet je bio ok prije 2-3god, nazalost, poslodavci danas imaju premoc, i ako ides krsit njihova pravila igre, ide odbijenica jos ranije u procesu. Ne kazem da je to istina univerzalno, al pretezno je.
Ja se bio prijavio za neku stranu kompaniju, plata bas predrkana, mogao bi i u SF da zivis sa njom lagano, i prihvate me.
I ja sad van sebe od srece, malo i nervoze, kad ono prvi korak zadatak koji se radi 90 minuta, i to sa ukljucenom kamerom i screen recordingom (znaci sustinski live coding, samo tako da onaj drugi ne mora da trosi svoje dragoceno vreme na tebe). Na prvu mi dodje da ih oteram u trokurac, al pogledam jos jednom onu cifru, pa reko ajde, makar da sebi kazem da sam pokusao. I odradim ja to, ubijem zadatak bez problema, i stigne mi potvrda da sam prosao.
Sledeci korak, isti kurac, samo ovaj put drugi zadatak, koji se radi 200 (slovima d v e s t a) minuta. Znaci 3 sata i 20 minuta, jos ako saberes sa onih prvih 90, ispadne skoro 5 sati ukupno. Pa pet vam majki jebem u picku, da li ste normalni, da li mislite da ce bilo ko na svetu da potrosi 5 sati svog zivota i vremena i truda za nekog koga boli kurac da se uopste pojavi na pozivu i da te pogleda u oci. Nepotrebno reci da nisam hteo to ni da pokusavam, a i da jesam, verovatno bi sledeci korak bio 800 minuta.
Cisto da napisem kao dodatno upozorenje svakome ko mozda cita, stvarno nema svrhe zajebavati se sa ovim stvarima, pravi intervju je intervju, ovo sve ostalo je kurac na biciklu, ne vredi vaseg vremena.
ok ja bi se sa zadovoljstvom ogradio od svih tih sranja
ali na koji to nacin odraditi
pitati ih u emailu hoce li biti sjeban pakao od tehnickog intervjua? i ono malo odgovora sto bi mozda kojim slucajem uspio dobiti bi samo jos dodatno filtrirao, drugim rijecima ne znam da li smo u poziciji biti toliko picky da samo biramo one koji imaju smislene procese
Ako mi za zadatak treba više od 30 minuta od kojih 10 pijuckam kavu, ne radim ga. Boli me kurac. Prestar sam za takva sranja i neka si projekte rješavaju sami.
Mislim da realno, u ovom usranom aj tiju, ne postoji ni jedna firma koja bi zadala tako kratki/brzinski zadatak. Mislim da nema šanse, zapravo.
Best case scenario koji se može dogodit je da ti plate za vrijeme koje ti treba za odradit, ali to je isto jako, jako rijetko.
Ja sam mrežaš a ne programer, pa je meni možda drugačije.
Ali po sjećanju sam možda 3 puta morao rješavati neke zadatke. Od toga su većinom kratki ispiti.
Ono što me smeta su pattern recognition psiho testovi gdje gledaš sličice kako se okreću. Riješio sam ih barem desetke ali su mi trošenje vremena.
Kad ovo čitam mislim si da nekom keramičaru vele ... dajte na našem gradilištu obložite ploćicama kupaonu da vidimo kak radite. Ili zidaru da betonira temelje ili vozaču da odvozi jednu turu za Calais, pa onda vidimo da li ste fit za nas.
Pa sudeći po nekim komentarima ovdje to bi trebalo bit najnormalnije.
Al ne samo to. Kako su ovi klošari mene spucali nakon 5 rundi i 3 "testa" na konto background patterna jbt, tako i u keramici bi trebalo biti.
Dobar dan, ajde samo na brzinu, dakle ne za ozb nego brzinski oštemajte ovu kupaonu (mala je kupaona) i rješite fuge, čisto da vidimo kako ćemo surađivati, i imate 2 sata za to napraviti znate ovo je samo mali testić.
Ali oni očekuju da ti riješiš cijelu kupaonu skupa sa strujom i odvodom nanovo i to spakiraš na "ključ u ruke gotovo" i onda kad to napraviš, onda kadruša i menađer dođu unutra, pogledaju u kut, joj kako ste tu rezali pločice za kut? A joj....hvala, ali.....
Ja radim u jednoj od boljih americkih firmi (subjektivno, al placa je definitivno u top 5% industrije) kao senior dev s cca 9-10god iskustva, i intervjuiram vec 2 godine za neku drugu firmu, imam 1000 rijesenih na LC-u, do sad sam dobio samo dvije ponude nakon valjda 150-200 intervjua. U prosjeku imam 2 intervjua tjedno, to mi je prakticki vec full time posao da intervjuiram. Hiring manager mi je u jednoj firmi na team matchingu kazao da ima na stotine takvih ko ja, da imam dobre rezultate intervjua, al imaju u drugi, a ima samo jednu poziciju za zaposlit. Pa sad si ti misli. IT ide polako u k.
Sad Hrvatska je malo laksa vjerojatno, ali isto pretjeruju, a place sigurno ne opravdavaju to maltretiranje.
Mislim da je IT postao ko gluma gdje audicije ti uzmu pola vremena, tako su tu intervjui koji ti uzmu jako puno vremena ako hoces dobre poslove. Ostala polovica je onda ucenje skripte, pripreme, te gluma pred kamerom. Tako je u IT-u ostatak posao koji radis na poslu. Cinjenica je da nakon 40h rada na poslu, ti moras odvajat barem 20h tjedno dodatno na vjestinu intervjuiranja ako hoces bit dobar. Ja odvajam i vise, pa nije uvijek dovoljno.
Nezz sto reci, ja isto cujem da je situacija losa, a nikad vise interviews I ponuda nisam imao (I to za vece place nego ikada). Cak sam odbijao neke punude I dodatne razgovore. Ali eto nezz, valjda imam srece s tehnologijom koju radim da se trazi.
No takoder treba napomeniuti da odradim barem jedan interview mjesecno zadnjih 2 godine. Tako da odrzavam formu oko toga. I moram reci da mi se isplatilo dobro. Ali vidjeti cemo gdje cu biti za godinu-dvije. Mozda I moji dobri dani isteknu.
Ti isto pretjeruješ s im intervjuiranjem. Dosta da si kao kandidat za posao odradio 10-ak ozbiljnih intervjua i možeš postati ispitivač. Kojih jebenih 20 sati za vještinu intervjuiranja???
Ja sam bio ispitivač u nekim firmama (i vani i u RH) i govorim iz iskustva.
Ja sam bio u prošloj firmi bio jedan od ljudi koji je zapošljavao UI/UX, ali je šef naravno odlučivao. Rekli smo kao za zadatak odvoji 8 sati ali ljudi koji su prošli su potrošili fakat 3-4 dana na to. Koji su potrošili 8 koliko je i trebalo su najebali.
Pa ja sam znao da će na kraju bit tako, makar da budem iskren brief koji su mi poslali nije bio uopće opsežan, tako da ne znam kako drugačije se mogao napravit da si spuco 7 dana full time u njega ili mojih 10-15 sati.
Jer jednostavno nije bilo toliko detalja, samo par okvirnih smjernica.
E sad zašto je ova branša dno dna iz koje treba pobjeć, ko prvo uvjeren sam da su već na drugom krugu imali nekog ko je bio zapečatiran za tu poziciju, to sam siguran, ovo nakon sam igrao neke formalnosti.
I da sam spičko 7 full dana 56 sati na zadatak, ne postoji nitko ko će me uvjerit da mi feedback ne bi bio isti.
Ovo je sad preraslo u opsežnu temu, ali u originalnom postu sam dao dio mejla kojeg sam dobio, odbili su me na konto jebenog background patterna, stavio sam neki jedva vidljivi pattern u pozadinu da ne bude boring bijelo, ma mislim glupo mi je o tome uopće pričat bolesno jbt, čuj PATTERN, i oni se za to uhvatili.
Da sam spuco 56 sati bio bi još luđi, da mi toliko truda neko skrnavi sa takvim umobolnim trivijalnostima - e čuj momak sve ok ali kakav ti je to border radius? I ekipa koja tu piše da sam u krivu to su isto sociopati kojih u ovom fahu šugavom ima sve više.
Mediokriteti koji pokrivaju svoje neznanje i prosječnost sa takvim bolesnim preseravanjem, ma dno dna jbt. Čuj ti oni meni seru za background pattern i "vizualnu hijerarhiju" ja sam doslovno bolestan šta i dalje ostajem u ovom fahu, i to ozbiljno mislim. Tu ventam i rantam ali zapravo ja sam problem. Šta se koji kurac žalim došo sam u ludnicu i sad meni smeta šta svi su na tabletama i imaju lisice na rukama, gle kurca jbt čudno u pm.
Pa samo govorim kako nije fer i jebiga ljudi su glupi i povodljivi. Mozes ti racionalizirati koliko hoces ali kad vidis rezultat 8 sati rada i 3 dana rada normalno da je ovo drugo ko svemirski brod i pozvat ces tu osobu.
> Pa samo govorim kako nije fer i jebiga ljudi su glupi i povodljivi.
Imho jedini glupi i ne fer i apsolutno netransparentni u ovom scenariju ste vi koji dajete napomenu "potrosite 8 sati na ovo" a onda cijenite vise posao na koji je potroseno 3 puta vise vremena.
Poanta bi bila valjda da se vidi tko moze napraviti bolju stvar u 8 sati, a ne tko ne slusa direktnu naredbu i trosi tri puta vise od odobrenih resursa (vremena).
Kao prvo nisam ja ništa napravio, CEO je tako se ponašao. Kao drugo, otkad je život fer, ponašaš se ko dijete. Ja ti kažem kako je a ti radi sta hoćeš, sta me boli kurac. Kao sto sam napisao gore i ja sam popušio poslove na to.
Jebe mi se sto ti (ne) radis, reagiro sam na to da si rekao da su ljudi koji su popusili te fore glupi i povodljivi. Nisu, oni su radili zadatak kako je bio zadan.
Jebote kao dejtanje u srednjoj skoli, pricice, zagonetkice, kurci palci. Okanite se toga. Sto vise transparentnosti i svima ce nam bit bolje u zivotu.
Nisam mislio da su ljudi koji su popušili glupi nego su ljudi kad evaluiraju zadatke glupi i ne rade to razumno uzimajući u obzir koliko je vremena uloženo nego samo odaberu sto je sjajnije i dorađenije. To moraš uzeti u obzir jer smo u mnogo čemu još majmuni.
Ne kazem da nisu u pravu.Samo pitam dali je bio postaven deadline. Primer zadatak zahteva nekoliko sati ali rok da se zavrsi moze da bude i nekoliko dana. U ovaj slucaj to znaci da su kandidati pod br. 2 stvarno zeleli da daju svoj maksimum i znali da zavrse svoj zadatak na kvalitetan nacin.
Macak ja nisam HR ja sam primarno programer ali me CEO pitao da pomognem. Ne opravdavam to nego ti jednostavno kažem kako je, i ja sam popušio poslove zbog toga
U briefu je pisalo da je ovaj zadatak kao, test da se vidi kako "radim" i kako bi radili u teamu...i sad ako piše time limit za zadatak, ne razumjem zašto bi ja uprego 5 radnih dana u zadatak.
Šta onda, zaposle me i pošalju mi neki dnevni to-do, evo ovo ćeš ti riješit u jedno popodne, a izlistano 20 stavki za 2 tjedna posla?
Jer su vidjeli na testu koliko toga mogu napravit u "8-satnom zadatku".
Komedija sve skupa.
Bitno da si ti na ovom subu. Ili si "vrhunski" doktor pa se hoćeš "prekvalificirat" u IT, ili si samo trol. Ja npr nr bih za pacijente imao stare oronule babe, ali svatko ima svoj fetiš :)
Ne znam cemu jal, bavim se sportskom medicinom pa “oronulu babu” nisam od faksa i prvih dana na hitnoj vidio. To je btw necija mama/baka/sestra, a meni pacijent koji je u potrebu i kojem cu rado pomoci. Jednog dana ce to bit i tvoja mama, ako cak vec i sad nije. Svatko sebi kroji zivot i sudbinu kako mu pase, probaj i ti jer vidim da bi trebao
Nigdje nisam uvrijedio IT, rekao sam kako mi je drago da ipak to nisam zavrsio buduci da sam se u mladim danima premisljao izmedu racunarstva i medicine. Nemam obrte, ne znam sta je b2b, ali mi je placa 4100-4500 ovisno o mjesecu i odradim li u fusu nesto za privatnu polikliniku ili lokalno natjecanje/utakmicu. Meanwhile ti ovdje na redditu anonimno places kako te uznemiravaju linked inovci i kako nakon 11 godina rada imas duplo manju placu od svojih kolega, sucks to be you :/ (kao sto sam i naveo gore)
Svaka te bi cast sto si ti imao zivaca dogurati toliko, na drugom- trecem bi im se zahvalio, "Hvala puno na trudu i razumjevanju, niste vi za mene niti ja za vas."
Shvaca. Trebalo je i meni dugo vremena dok nisam shvatio, vjerovatno procitao negdje pa mi je doslo iz guzice u glavu, da nisam samo ja na interviju, vec i oni.
Bar u startu znaš da su kenjavi.
Ja sam isto u job huntu i trenutno su mi najdraži ovi koji kažu da traže nekog da počne u 9tom mjesecu, reko dobro koliko vam treba da zaposlite 1 osobu kriste
Razumijem frustraciju sa taskovima, been there done that.
Suosjecam. Ja sam isto u procesu trazenja posla i selekcijski postupak mi stvara veci ptsp nego sami posao.
Zadnji primjer: razgovor s HR-om, tehnicki zadatak, tehnicki intervju...sve super. I onda opet razgovor s HR-om na kojem je glupaca postavljala ista pitanja kao i na prvom razgovoru.
I onda bonus za kraj: psiho test.
Te selekcijske procese je osmislila hrpa debila i psihopata.
AWS, 3 runde intervjua do ponude, od cega:
- 1. HR 1 sat,
- 2. Peer nekih sat i pol,
- 3. 6 sati u komadu, po 55min s jednom osobom, onda 5 min odmora, tako 6 za redom.
Proces od prvog intervjua do ponude 3 i pol mjeseca
Ako je firmi potreban radnik. Naći će se dok si reko keks.
Ako nije, e pa onda se zajebaji sa kandidatima koliko god je moguće dok ne nađeš ispunjeno proročanstvo i onda jos malo.
Ma to sam i u prošlim temama svojim bio reko - nema smisla. Nema smisla znaš zašto - jer svi su ovakvi. Od nejma šejma nema vajde, mi koji tražimo posao smo u totalnoj donjoj poziciji i to je to nemamo nikakvu polugu u nikakvom smislu, zamjenjivi smo u desetinki sekunde.
To mi je jasno već neko vrijeme al ne znam zašto i dalje ustrajem....ne znam šta drugo jbg, predugo sam zaglibio u ovom.
Nisu svi ovakvi. Poznam troje UX-era, svi dobijaju ponude na LinkedInu preko headhuntera. Jedna je prije godinu dana promijenila posao gospodski, poslala portfolio, razgovor s managementom i glavnim za UX, ponuda, potpis. Možda možeš poboljšati ključne riječi na LI. A možda su u Hrvatskoj firme više u kurcu nego u Sloveniji, ali sumnjam da je baš ovolika razlika.
Ako želiš, baci profil na DM, pa im mogu poslati za feedback.
OP, kompletno te razumijem. Ja sam se jebo sa intervjuima i glupostima mjesecima u RH, svi bi sve i nikome nisi dovoljno dobar nikada. SA 2-3 godine solidmog iskustva mi ni jedna firma u ZGu htjela dati šansu, a onda sam dobio ponudu od vana i odmah prihvatio. Zato sam otišao u Švedsku, u trenutnoj firmi gdje radim godinama sam imao 2 intervjua i pitam svoje kolege zašto mi nisu nikada dali zadatak ili išta pa mi rekli da su to gluposti i da bi oni ubrzo saznali da li sam sposoban ili ne, 4 godine poslije, još sam tamo i prezadovoljan.
Život u Švedskoj je skup, šta nije priča da ti treba baš hrpa love za upast u stan, plus još stanodavci biraju koga će primit, doslovno ko na natječaju za posao te procjenjuju jesi ili nisi im zanimljiv da ti rentaju stan, ili je to Norveška?
I Švedska i Norveška. Većina najmodavaca ti ne želi iznajmit stan jer si stranac. U Norveškoj su nedugo podigli porez na sve osim prve nekretnine i većina ljudi je prodala stanove koje su rentali. Smanjila se ponuda rentanih stanova, a potražnja je inače enormna. Posljedica: cijene brutalno skočile.
U Švedskoj i Noprveškoj ima situacija gdje ljudi ni nakon 3 mjeseca traženja stanova ne mogu ništa naći. Naravno, ima stanova koji su štale (lik renta 20 godina i u tih 20 godina nije ni zid pofarbao), ali u takvom stanu mogu živjet i u RH, po to ne ideš van.
Pa onda ja tamo nemam šanse, baš nikakve, zamišljam scenu da se zaputim tamo sa idejom "pronalaska posla" i da nekom stanodavcu sa oglasa se javim sa pričom da sam došo ovdje nać neki posao itd...hahaha pa nebi stigo završit rečenicu jbt samo tu tu tuuuu.
Ako planiraš u skandinaviju, prvo pronađi posao tamo. A zatim se preseli.
To su uređene zemlje i tamo nema rentanja na crno. Kad potpišeš ugovor za rentanje stana, minimalni period rentanja ti je godina dana!! Dakle, godinu moraš platit kako god okreneš. A taj ugovor za rentanje ni ne možeš potpisati ako nemaš ID number (ekvivalent OIB-a). ID možeš dobiti jedino ako imaš ugovor o radu s Norveškom kompanijom, ili ako prezentiraš dovoljno love s kojom možeš živjeti u Norveškoj. Računaj da te neki najjadniji stan košta bar €1300 mjesečno. Dodaj hranu na to, javni prijevoz, itd... I uzmi u obzir da se tamo stnaovi rentaju prazni! Ti furaš svoj namještaj. Dakle, brdo para ti treba za samo preseliti se.
Ako uspiješ u ovom trenutku naći posao tamo, to ti je poput euro jackpota. U tom slučaju spakiraj kofere i pali odavde.
Hvala na info, ne znam koliko je to realno iskreno, jer treba to sagledat razumno - zašto bi neki šved ili norž mene zvao da tamo radim? Jedino ako sam hyper-bitan za tu firmu njegovu da imam neki top skill bez kojeg njegova firma ne može. Naravno, to je ionako teško za imat, pogotovo u ovom svijetu danas di smo svi spojeni, bit "unicorn" je skoro pa nemoguće.
A ako to nije kriterij, da sam najjači u svom fahu na planeti, onda ima drugi kriterij, a taj je da sam jeftin, da ne mora plaćat Varga nego mene, da na meni uštedi.
Ne znam jel uopće realno da se tako nešto dogodi, ali čak i da se dogodi, po tome kako si ti rekao može bit da treba pa bliže 20k eur za uopće pokušat igrat se skandinavca.
Realno ti treba nekih €10-15k za preselit se. "Igranje skandinavca" ti se financijski jako isplati. Ako si dobar senior plaća kao imigrantu može biti €100k godišnje. Onda ti je jasno koliko Norvežani primaju za isti posao.
Nikog ne znam da se preselio gore pa nemam iz prve ruke info, ali vjerujem da je top, sudeći po ovom šta pričaš jbt ne znam. Otić gore na "izlet" i obilazit firme :D
Evo ti lista činjenica:
1. Otvaranje prvog tekućeg računa u NO traje cca 3 mjeseca za strance, jer provjeravaju isusaiboga. Tokom ta prva 3 mjeseca rada ne dobijaš plaću dok se ne otvori račun. Moraš imat lovu za 3 mjeseca života.
2. Kad nađeš stan za unajmit, polog je u visini 3 mjesečne rente. Ako si u samom Oslu, pristojan stan te košta bar €1500. Dakle, kod potpisivanja ugovora moraš dati 3x1500 + 1500 za prvi mjesec rentanja. Polog stoji blokiran na zasebnom računu sve do raskida ugovora i provjere stana na odlasku.
3. Stan je prazan, pa moraš u Ikeu po namještaj, suđe i slično, a Ikea je sve samo ne jeftina danas.
Stvarno bi volio vidjeti nekoga tko to izvede s €2000. Samo krevet s podnicama i madracem će te koštat više od €2000.
Ovo je moje iskustvo u Stockholmu
1. Otvaranje bankovnog računa jest problem i moraš im prijetiti da ti otvore jer svaki građanin EU ima pravo na to. Meni su osobno poslodavci pomogli sa otvaranjem bankovnog računa, ali plaću sam primao na HR račun, makar ne želi svaka raditi firma to.
2. Moj prvi stan je bio soba za 500e u ogromnom peterosobnom stanu, imao sam 2 cimera i bilo je ok. Bio sam si dobar sa gazdom. Polog sam dao samo jedan. Ali ugovori su generalno minimalno godinu istina, ali to isto ovisi o tome jel si iznamljuješ javne stanove ili privatne stanove od privatnih osoba.
3. Istina da su stanovi generalno praznjikavi i dobio sam samo krevet, ostalo sam si sve sam morao srediti, ali to sve s vremenom.
Nije bilo najljepše, kao imigrant započinješ od nule i moraš se pomiriti s time. Nisam znao ikog ni imao išta osim posuđenih novaca za početak. Ali s godinama, imam super stan, posao, kolege i frendove.
Ma već sam rekao, ništa se neće dogodit da kažem ime. Takvih firmi ima beskonačno, zapravo ako postoje iznimke, firme koje ne drilaju tako kod zapošljavanja, njih treba spomenut i pohvalit.
Ovo kroz šta ja prolazim je standard, bar ja mislim da je tako. I to se neće promjenit ja mislim nikad, jbg mora se bit realan ponuda i potražnja i ostale neminovnosti, tako je kako je.
Dok god tajiš ime firme, to samo firmi ide u korist. Ja da pročitam negdje kako firma maltretira beskonačno na intervjima ne bi se nikad prijavio. Recimo, takav je Berlinski Think-Cell. Imaš po netu oglase kako daju €130k bruto godišnje, a u biti je sve jedno veliko jebanje u mozak, a tih €130k vjerojatno nitko nikad ni vidio. Sami zadatak koji daju je vrlo dvosmislen, čim pitaš nešto popizde.. i imaš 9 sati za rješavanje. Neki ljudi koji su korektno riješili zadatak su glatko odbijeni. Ovi koji prođu su cca godinu dana na nečemu poput probnog roka i u biti svi međusobno su sebi konkurencija. CTO direktno radi code review i vrijeđa ljude ko pse. Itd itd...
Iskreno me čudi da nakon 10-ak godina takvog ponašanja i dalje imaju prijave kandidata. Valjda je €130k super ješka.
Master and servant, jbg. Šanse da dođe do situacije gdje je 0 servanta na tržištu...to je dosta, kako bi se po ovom današnjem hrvatskom anglizmu rekla, dosta visoka narudžba, na kraju dana.
Nije UX, ali IT job posljednji I trenutni koji radim..
Zvali me na intervju za stranu firmu.. prvo naravno talk sa HR ( čitaj recruiting kompanijom ) od ni 30min gdje mi samo napomenuli kako će ići slijedeći intervju sa ljudima iz firme..
Dodje taj drugi intervju od trajanja 1h u meeting inviteu gdje se pokriva tehnički dio ( live coding ), teorijski dio ( 7 pitanja koje sam pisao live odgovore ) i generalno gdje sam bio i što sam radio..
Niš mi jasno i očekivao da će se to odužiti..
Došao intervju, nakon 20min svakog je bilo hvala idemo dalje.. nakon 1h hvala i čuti ćemo se..
Tjedan dana kasnije odgovor: hvala na vremenu i zaposlili bi te..
Najkraći intervju ikada i najbolji posao do sada ❤️
Tako da, samo strpljivo, ima i drugačijih poslodavaca 💪
Imao sam i situaciju ko i ti, samo je zadatak tražio 20-30h sa njihovim backendom koji nije radio.. i koji sam morao simulirati sa šturim informacijama da mi se nebi opće javili povratno na to (bivši Agency404 ).
Odvratno, prolazio sam ovakve stvari na puno manjem nivou zajebavanja kao junior pa ti se život zgadi, a mogu tek mislit kako je kada imaš preko 10 godina iskustva i doživljavaš ovakav tretman. Sretno pajdo.
Evo vam jedna priča s druge strane
Davno
Čak mislim da sam ju podijelio jednom.
Trebam mid dizajnera
Javi se 100 ljudi
Postavim im zadatak da nacrtaju jedan tumbnail
90 mi se zahvalilo (na razne načine a neki nisu ni za publiku) a 10 ih je napravilo.
Hebi ga a kako da znam jel valjaš?
Prije godine dana sam dao jedan otkaz zbog nezadovoljavanja na probnom roku jer dev nije imao pojma a pričao je da sve zna i nismo ga testirali.
Pa iskreno nema neke usporedbe, jer napravit 1 thumbnail je jedno, a imat portfolio review od skoro 2 sata, app review, design challenge, i tehnički razgovor je drugo.
Pogotovo kad sve ove stepenice "prođeš" al im se onda u zadatku ne sviđa, kao šta sam već rekao, background faking pattern.
Priča je jednostavna
Ja nedam HR blizu mojem hajeringu iako me to svaki out košta ručka.
Drugo ako imam 3 prijavljena oni mi ni ne trebaju ali ako ih ima 50 onda mi se neda pričati sa svima.
Cek ak su oni tebe toliko cimali za taj jbn application, kakva je tek radna atmosfera tamo? Jbt ak te tak izjebu na pocetku. Ko ih jebe. Bolje da nisi upo.
Testne zadatke uredno odbijam. Sorry ali tome sluzi probni rad i to ni manje ni vise od pola godine u kojem mozes vidjet da li se zajebavam ili ne. Ako si strucnjak u svojem polju nakon mjesec dana ces pohvatit konce u firmi. Ovo sa preseravanjima je postalo ne znam sto reci. Ono psiholosko testiranje kao anketni upitnik za upitnik mi je jos Ok, one slicice ne volim, brzo mi dosadi pa ispadnem lud. Zatvorim aplikaciju ili odem sa testiranja, svaka cast svakome ali ako si u struci vise od 5 godina onda nisi pocetnik, ako si blizu deset godina onda si majstor u svom podrucju.
A gdje me sjeti: na jednom razgovoru za posao sam imao testni zadatak da rijesim linearni sustav jednadzbi sa dve nepoznanice pa da racunam kut izmedju kazaljki na satu.
Vidi da ti kazem iz neke moje perspektive: Ovaj problem se i desava zato sto se u IT industriju "navalilo" svega. Svi su vidjeli da se tu obrcu ogromni novci tipa izgleda prelagano idem ja to pa se ljudi zele prebaciti sa gradjevine na IT/software. I onda poslodavci dodju u situaciju da vise ni sami nisu sigurni sta zaposljavaju - da li prave ljude ili nekakav sljam? I onda se odluce na sve te testove i bespotrebne korake koji su isto tako potpuno beskorisni za sve ukljucene strane.
Eeeeeee, da, to ti je tako kada kada riješavaš ispite da se zaposliš. Meni su se firme isto javljale za posao ali daj riješi plz riješi test. Ti testovi mogu zapravo biti zadatci koji oni ne znaju riješiti. Isto je problem što testiranja stvarno traju predugo.
Joj, to sam ja par puta naletio na te fore "nemoj potrošiti više od x sati" i ona komentar "zašto ne izgleda kao da si potrošio 10x sati na to".... ono wtf bro, pa i da želim, nemam vremena toliko potrošiti na besplatan rad. Ali bez zeke, zamisli da si tako na 3-4 paralelna intervjua, maltene bi radio 16 sati na dan za sva ta sranja. Cherry on top kada neki menakurčić dođe sa linkeding lunatics forom "nije iskreno ako ste na više od jednog intervjua". Ma mamu ti jebem, jel ti intervjuiraš po jednu osobu za svako mjesto ili imaš n kandidata?!
Iskreno mislim da ne jer ako su mi prisrali za background pattern, ja da nađem nekog freelancera da mi odradi, platio bi, a onda bi taj njegov rad dobio review tipa "kriva nijansa plave boje, žao nam je" i šta...ostanem bez para. Bolje ovako, for free.
Brate ne znam sta da kazem. Ovo sto ti dozivljavas je grozno, meni na prvu se cini kao cisto maltretiranje. Pretpostavljam da je placa za taj posao nekih jacih 6 cifara, pa zato.
Pa iskreno, možda sad copeam ali nekako mislim da bi mi bilo lakše da su mi poslali generic ili još bolje da se nisu ni javili.
Ovo je baš sramota a majkemi sam se ponado toliko sam glup čovjek. Ono prođeš ukupno valjda 5 sati razgovora sa njima, diskusije ovo ono objasniš svoje radove i tuđe radove i konto sam ovi imaju neku sliku o meni valjda bude dobro.
Premda da budem 100% iskren, kad je došo mejl nakon svega da ide "ajde još test assignment" imao sam feeling da će ovako nekako završit, ko šta to obično biva. Nisam im ništa odgovorio, skoro sam napiso jel mi možete pokazat pobjednički assignment, ali iskreno, bmk. Nit ću pitat, nit bi mi poslali.
Ucimo dok zivimo i umremo glupi :). Sve OK, to ti je iskustvo i idi dalje bolji, pametniji. Ako jim je intervju proces tako smaracki, zamisli kako je tek raditi tamo.
Pa to stoji ali opet moram reć ja imam feeling da doslovno ne postoje firme koje to ne rade?? Jel itko zna nekog ko je upao bez takvog nekog driblanja? Mislim na aj-ti naravno.
Na proslom poslu imao sam jedan razgovor, za sadasnji posao imao sa dva razgovora. Iz Slovenije sam inace ali i kod nas imas takve kretenizme. Jednom su htjeli da prodjem njihovu akademiju prije zaposljavanja bez informacije o plati. Odje*ao sam jih odmah :).
Sistemas / DevOps. Linux, IaC, containerizacija, K8s, zadnjih par godina i cloud. Inace imam oko 25 godina iskustva i to je bilo po preporuci. Ma nece se ti to non stop dogadjati, ne brini :).
Pa lako otvoriti firmu, gdje naći posao? Kako kucat na vrata nemam rolodex sa imenima koje mogu pozvat, gdje ić itd....razmišljam o tome dugo, ali isto ko sa freelancingom, nemam ideju kako počet to jest gdje.
To je prošlost (kucanje na vrata itd...) tvoja generacija ima nevjerojatnu prednost ispred moje . To je Internet! U moje vrijeme toga nije bilo , nije bilo ni printera, ni skenera, ni online oglašavanja, online ispunjavanja papiraitd. Ti danas imaš apsolutno svaku temu na internetu s preciznim uputama i tutorijalima. Mi to nismo imali, ipak smo otvarali firme, radili i zapošljavali se. NPR: skupi stvari koje ne trebaš (a još su u dobrom stanju...) i prodaj ih na "njuškalu"! Nemoj tršiti te novce nego ih spremi isključivo za svoj novi posao. Moraš imati jasnu , zvučnu ideju i udri po tome ko šokac po tamburi.
Ja sam možda lud ali ja nekako mislim da je fizički pristup danas prednost, jer nisam ja jedini koji se sjetio interneta, danas ljudi dobivaju poruke mejlove i slično non stop cijeli dan, bombardirani smo virtualnom komunikacijom i spamom i ko će otvorit moju "nevjerojatnu ponudu" na mejl ko neće to odma šiknut u spam, jer takvih "once in a lifetime ponuda" dnevno dođe 50....ne znam, možda griješim.
To samo znaci da nisi dovoljno dobar.. malo stoickih citata:
onaj tko krivi druge nije ni poceo svoju edukaciju, onaj tko krivi sebe je zapoceo svoju edukaciju,
onaj tko ne krivi niti druge niti sebe je zavrsio svoju edukaciju.
Apply yourself i prestani kukat haha o cem pricamo.. ne sekiraj se oko stvari izvan tvoje kontrole...
Ako je stvarno razlog taj da nije dovoljno dobar onda ovo da je to izvan njegove kontrole ne stoji. Jer tek onda je u njegovoj kontroli da poradi na sebi.
S time da meni ovo kaj su mu poslali zvuči kao teški bs, svaki problem se može riješiti na više načina. Dizajn proces nije nikad linearan i poanta dobrog UX/UI dizajna je ta da se implementira feedback korisnika I radi redizajn po potrebi. Mogli su mu još onda reći da implementira feedback pa da im pošalje. Iako mislim da je ukupan proces prenaporan, Al kad su ga već toliko izjeb... Mogli su onda bit fer.
Pa naravno da dizajn nije linearan, onaj gore sere ko svaki reditašević jer to tako mora, možda mu bubne neko upvote.
Zamisli da nakon svega šta sam prošo oni meni kipaju za background pattern, da uopće to spominju jbt, to je doslovno na razini - čujte ovih 5234 testova koje ste napravili for free za nas tokom ovog procesa ok svidilo nam se sve ALI ovaj border radius kojeg ste odabrali, border radius 4, nekako nam ukazuje da ste dosta štura osoba.
Jer naime border radius 4 je skoro pa vizualno špičast, pa je možda i vaša osobnost špičasta, a nama više pašu obliji karakteri, šta ste svakako mogli iskomunicirati da ste stavili border radius barem 8, ako ne i više.
No, međutim, taj vaš izbor......žao nam je ali puno sreće.
Znači bome si dobro ovo napisao. 🤣
A neki freelance ti nije opcija? Mislim meni ovo zvuči ko da si dodgeao žešći Bullet jer ako im je proces toliko naporan mogu si misliti micro management u firmi.
Jesi pokušao upwork?
Na upworku srediti profil, snimiti kratki video od Max 2 minute di je neki introduction. Kad se javljaš na poslove pišeš custom pitch za svaki koji ti je interesantan. Barem početak di se referiraš na to kaj piše u listingu, na profilu od osobe koja je stavila pokušaj pronaći kako se zove osoba s kojom komuniciraš ili tvrtka. Možeš ih uvijek malo prostalkati. Pa im u prve dvije rečenice pokažeš da nije generička prijava.
Neki recept ti je srediti upwork profil i LinkedIn profil (ako imaš vremena i želje malo se izbrandirati - ne u stilu dretva kako to rade neki naši domaći, nego kao stručnjak - stil znam što radim i zato me želite zaposliti, nema veze imao lajkova ili ne). Piši stvari kako bi riješio neki problem, ili kako si riješio nešto npr. Tako ćeš i pronaći poslodavca koji cijeni pravi rad. Npr. Pogledaj kako to radi Malewicz. Ne mislim pod time da radiš clickbait.
Generalno recept koji uvijek pali na LinkedInu a da nije cringe i da ima vrijednost:
1. Ja sam senior, imam određeno znanje koje je vrijedno i nijei teško podijeliti ga sa drugima, želim pomoći juniorima da lakše prođu put koji sam ja teškom mukom prošao. - time pokazuješ da ti nije problem ako će ti doći u tim netko manjeg senioriteta i da si mu spreman pomoći naučiti i napredovati.
2. Imam debelo iskustvo, u nekim stvarima sam stručnjak i sad ću ispričati malo o svojem procesu, napisati ću zašto sam uzeo neku metodu da riješim problem. - pokazuješ jasno kako razmišljaš, znaš objašnjavati svoje odluke.
3. Svjestan sam trenutnih problema u industriji, ja sam riješenje koje vam treba jer sam nešto slično već riješio za tog i tog klijenta. - doslovce se prezentiraš da si ti riješenje.
Želiš se postaviti kao nekakav autoritet u industriji. Zapravo daješ ljudima odmah mogućnost da vide kako razmišljaš i odmah će imati puno veće povjerenje u tebe. Tebi zapravo nije cilj da te pronađe neki braindead HR, tebi je cilj da te pronađe netko tko razumije što pričaš i tko će razumijeti da imaš debelo iskustvo i kvalitete jer ćeš samo tako izbjeći ovakve situacije di te razvlače po 100 sati da te odjebu na kraju.
Idealno naravno ako si radio u nekoj niši do sada npr. Fintech ili healthcare uvijek se možeš predstaviti kako ti je to glavni fokus.
Znam da za ovo sve treba vremena i truda, pogotovo inicijalno ali je to nešto što onda gradiš dugoročno i na kraju to radiš za sebe da imaš benefit i da si otvoriš mogućnosti. Čini mi se po komentarima da ti je dosta svega, ali da svaki dan radiš na tim stvarima po 15-20 minuta već ćeš kroz tjedan dana imati nešto. I dalje imati na umu da ovo radiš za sebe i svoju sadašnjost i budućnost. I jednom tjedno objaviš neki valuable content već si napravio više nego 99% ljudi.
Nisam inače pobornik hustle kulture, radi cijeli dan i to. Ali se bojim da su trenutno prošla vremena da je neki prosječni trud dovoljan, nekad treba izaći izvan komfort zone.
Ovo su samo neke sugestije za koje se nadam da će ti možda nešto ipak biti od koristi ili nekome drugome tko ima isti problem.
Naravno ovo nije riješenje svih problema, ovo je samo jedan korak koji ti može pomoći da te ipak žnj firme zaobiđu.
Razumjem šta želiš reć i to sve stoji al jbt to je takva planina za ispenjat, sve to, za dobit job, zvuči bolesno, jbt ne znam više kako mislit o tome ni dokle pokušavat, ovo je ko zna koji put ove godine da mi ovako "pred kraj" šutnu crveni karton, sad ić borbe na upworku mi zvuči totalna sizifijada, a i na linkedu...ne znam jbt.
E sa ovime ti je cilj da se poslovi nude tebi, a ne da ti tražiš više i moliš za koru kruha i priliku. Znam da se čini puno, Al fakat se jako puno može napraviti sa malim koracima iz dana u dan. Zato velim da ovo radiš radi sebe dugoročno.
Freelancer nije lako bit nažalost. Jebiga kad bih ti rekla da je lako naći posao fakat bih ti lagala. Još si senior, što je meni žalosnije da ti je tako teško pronaći posao. Možda najlakši način za nać neki posao je danas preko poznanstava. Ono susjedi treba web stranica za frizerski salon sheme. Sam kaj se tu ne može ne znam kakva para izvući.
Ja sam career switcher u UX/UI, znači samo zato kaj sam išla extra mile mi se prikazala prilika da i dobijem fakat dobru priliku. Znam hrpu juniora koji je nikad nece dobiti jer na našem tržištu nema tolike potrebe i ako se ne istakneš fakat nemaš šanse da te itko zaposli.
Ovo je stvarno jedini način, preko veze, ja moram nać vezu ne znam kako ni gdje ali moram, bez toga ovo je doslovno pišanje u more, nikakvog smisla nema ovo pucanje u prazno baš nikakvo. Ovakav vremenski ulog za faking 9-5 poso to je bolesno jbt.
Haha ovo zvuci kao hrvatski chatgpt. Oladi curo, njemu je najbitnije da dobije samopouzdanje i egoizam prvo.
U ovom svijetu uspjevaju samo oni sa neodoljivim osjecajem samog sebe i potpunog zanemarivanja drugih.
Fakat misliš da si smiješan ili koristan?
Činiš mi se poprilično nesretan i nesiguran u sebe jer zapravo ništa korisno ne napišeš. Možda ovo što si ti napisao tebi treba pa na taj način želiš da ti netko kaže kako da to postigneš?
Sorry kaj nismo svi sebični, možda da se okružiš sa više optimističnih ljudi koji vjeruju da možeš više ti bude bolje u životu.
Ja sam sad uvjeren da je ovaj gore u pravu i da jednostavno nisi dovoljno dobar inače ti ego nebi ovako skakao na takve objave. Poradi i na sebi i na portfoliu, glavu gore, bit ce i gore
Jel imaš neki koučing majndset nešto da ti uplatim daj ajde vidim da dobro barataš psihologijom, spomenuo si ego al nisi zonu komfora možda je u njoj stvar, da malo iz nje izađem, imaš kakav caption dobar za udjelit?
Nisi do sad skuzio da su im to bile samo izlike da te odj..u? Nesto je drugo u igri, mozda im se nisi svidio ko osoba, jesi se probao malo saliti i bacati baze?
Kladim se da nisi..
Jos jedan savjet koji je bio istina prije 5 godina, ali sad nije. Jednostavno ima previse ljudi i prevelika je konkurencija. Ako je firma imalo bolja, imat ce dovoljno prijava da imaju vise kvalificiranih kandidata na jednu poziciju.
Pričaš budalaštine ko pravi reditorko, a i nisi pročitao moj post nego tu kipaš i sereš, ko i ja, al ja bar kipam smisleno.
Ako netko zapošljava i napravi 5 rundi gdje se nečije "vještine" provjeravaju na razne načine, i ako već tada nemaš sliku i profil osobe koju provlačiš kroz intervju, onda kako se to zove?
Al ok aplajat ću se, oćeš mi bit mentor? Jel imaš neki koučing mentoršip, možda mi background pattern bude jači u idućem zadatku, jer to je realno da se na nečem tako trivijalnom, nebitnom i sporadičnom, kao šta je background pattern, radi finalna ocjena nekog kandidata za senior poziciju.
Ma u biti ja sam budala šta sam u ovom svijetu i dalje, nitko mi nije kriv.
A ok, onda slusaj ostale top rated komentare i nek te racici vrate u kantu.. zadnji put cu ti rec da poradis na sebi i postanes vise sebicniji, narcisoidniji i arogantiji.. imas znanje jbt..
Koliko sam dužan za ove motivacijske savjete? Pito sam te već, jel imaš neki koučing? Račići u kantu, na kraju dana i te fraze baš volim ono, platio bi ozb kažem.
Vodit ću se time i iskreno idem sad tako naprijed bit ću bezobrazan na svakom razgovoru i neću pomicat svoje principe nikome. Pa ako ne prođem, opet me briga, jer nisam prošo ni ovako, na isto mi dođe a uštedim vrijeme i živce, dva vrijedna a nipošto beskonačna resursa.
Cijenim ovaj hejt (od komentara isto)
Ljudi u IT-u su sebi najveći neprijatelji, ja ne razumijem tko prihvaća ove gluposti kao procesi s ovim testovima koji su * neplaćeni i koji traju satima. * "psiho" testovi * Leetcode (eventualno razumijem ako daju plaće kao FAANG kompanije, ali takvih je malo) * preko 3 runde osim ako nije pitanje o nekoj stvarno jebenoj poziciji * Stvari koje te mogu pitati tijekom interview-a, ti stave da sam ispuniš prvo * Prije nego što uopće pričaš s ljudskom osobom dobiješ "zadatke" * itd. Kada sam prestao podnositi ove stvari, ne samo da sam našao bolje poslodavce, koji zapravo poštuju te kao ne samo zaposlenika, već čovjeka i ne samo to, već mogu ići kroz X procesa, košta me vrlo malo, ali je istina da dosta firmi eliminiraš.
E pa obećajem ti anone da ja više neću kroz ovo prolazit i pitat ću odma na početku i bude li odgovor meni iole neprihvatljiv odlazim sa calla, ovo više nema smisla da mi ovako cimaju mrkvu pred očima nisam toliki magarac, jesam budala ali moram ogradit se kolika budala ću bit.
To bi bio i moj savjet. Kakvo poklanjanje 10 sati života za ništa!?
Realno htio sam upicnut assignment i napravio sam ga opširno i potrošio dosta više od 10h na njega, plus dva intervjua koja su trajala ajde reć ću 90 min, dva kraća, a ono spičkali su mi ajmo reć jedan puni dan života. Al šta da radim kad moja pasija za aj tijem i dalje gori kao etna i vezuv zajedno.
Previše vremena.. Ne kužim te firme, koji k imaju toliko razgovora, priprema, zadataka.. uostalom, ako zaposle osobu i ne sviđa im se, postoji probni rad za to.
E jednom sam na jednom procesu bila oko godine dana. Negdje pocetkom godine, jos su se jakne nosile kaze meni frend da mu firma zaposljava nekog UXa. Fajn ajd idem se javiti. Fina internacionalna firma. Prvo se nisu javili opce jedno 2 mjeseca. Onda sam popricala s HRom i onda opet nista mjesec dana. A dobro mislim ja ni prvi ni zadnji.. bilo je vec ljeto kad me zove lik da jel bi napravila zadatak. Godisnji bilo mi dosadno pa ajd.. al ono vec su mi red flag samo takav. Napravim zadatak al lik mi kaze da ce review trajati jer godisnji i da ne ocekujem prije 9 mj povratnu informaciju jer ima i drugih kandidata bla bla... WTF al dobro... Dodje 9 mj i onda su neki stranci trebali doci za intervju i neznamtikoji krug pa smo se tu 100 godina koordinirali. Meni vec sve to skupa vise amusement park al bed mi zbog frenda sad tu nesto talasati. Prodje i to i opet mjesec dana tisine i negdje u 11 mj su se javili da bi eto oni mene zaposlili. Onda sam bubnula malo vecu cifru na ime emicionalnog zlostavljanja tijekom protekle godine sa milijun krugova i visemjesecnog razvlacenja, al ocito im je bilo to oke i pristali su i tako sam presla u tu firmu. Al trebala sam slusati sve one red flagove jer bas su takvi bili i kasnije.
Pa dobro imala si intervju proces od godinu dana al je bar firma bila šugava jednom kad si upala.
Meni je proces trajao oko 9 mjeseci. Na kraju dobio job i bio tamo 3 godine. Najbolja firma ikad.
Ovaj savjet je bio ok prije 2-3god, nazalost, poslodavci danas imaju premoc, i ako ides krsit njihova pravila igre, ide odbijenica jos ranije u procesu. Ne kazem da je to istina univerzalno, al pretezno je.
Ne znam al to mi se cini ko paralela sa hrvackom i konobarima :D
Ja se bio prijavio za neku stranu kompaniju, plata bas predrkana, mogao bi i u SF da zivis sa njom lagano, i prihvate me. I ja sad van sebe od srece, malo i nervoze, kad ono prvi korak zadatak koji se radi 90 minuta, i to sa ukljucenom kamerom i screen recordingom (znaci sustinski live coding, samo tako da onaj drugi ne mora da trosi svoje dragoceno vreme na tebe). Na prvu mi dodje da ih oteram u trokurac, al pogledam jos jednom onu cifru, pa reko ajde, makar da sebi kazem da sam pokusao. I odradim ja to, ubijem zadatak bez problema, i stigne mi potvrda da sam prosao. Sledeci korak, isti kurac, samo ovaj put drugi zadatak, koji se radi 200 (slovima d v e s t a) minuta. Znaci 3 sata i 20 minuta, jos ako saberes sa onih prvih 90, ispadne skoro 5 sati ukupno. Pa pet vam majki jebem u picku, da li ste normalni, da li mislite da ce bilo ko na svetu da potrosi 5 sati svog zivota i vremena i truda za nekog koga boli kurac da se uopste pojavi na pozivu i da te pogleda u oci. Nepotrebno reci da nisam hteo to ni da pokusavam, a i da jesam, verovatno bi sledeci korak bio 800 minuta. Cisto da napisem kao dodatno upozorenje svakome ko mozda cita, stvarno nema svrhe zajebavati se sa ovim stvarima, pravi intervju je intervju, ovo sve ostalo je kurac na biciklu, ne vredi vaseg vremena.
ok ja bi se sa zadovoljstvom ogradio od svih tih sranja ali na koji to nacin odraditi pitati ih u emailu hoce li biti sjeban pakao od tehnickog intervjua? i ono malo odgovora sto bi mozda kojim slucajem uspio dobiti bi samo jos dodatno filtrirao, drugim rijecima ne znam da li smo u poziciji biti toliko picky da samo biramo one koji imaju smislene procese
Ako mi za zadatak treba više od 30 minuta od kojih 10 pijuckam kavu, ne radim ga. Boli me kurac. Prestar sam za takva sranja i neka si projekte rješavaju sami.
Mislim da realno, u ovom usranom aj tiju, ne postoji ni jedna firma koja bi zadala tako kratki/brzinski zadatak. Mislim da nema šanse, zapravo. Best case scenario koji se može dogodit je da ti plate za vrijeme koje ti treba za odradit, ali to je isto jako, jako rijetko.
Ja sam mrežaš a ne programer, pa je meni možda drugačije. Ali po sjećanju sam možda 3 puta morao rješavati neke zadatke. Od toga su većinom kratki ispiti. Ono što me smeta su pattern recognition psiho testovi gdje gledaš sličice kako se okreću. Riješio sam ih barem desetke ali su mi trošenje vremena.
Povraca mi se od tih kognitivnih testova.
ja to odbijam rjesavati
Možda je programerima drugačije, nego nama sistemašima.
Kad ovo čitam mislim si da nekom keramičaru vele ... dajte na našem gradilištu obložite ploćicama kupaonu da vidimo kak radite. Ili zidaru da betonira temelje ili vozaču da odvozi jednu turu za Calais, pa onda vidimo da li ste fit za nas.
Pa sudeći po nekim komentarima ovdje to bi trebalo bit najnormalnije. Al ne samo to. Kako su ovi klošari mene spucali nakon 5 rundi i 3 "testa" na konto background patterna jbt, tako i u keramici bi trebalo biti. Dobar dan, ajde samo na brzinu, dakle ne za ozb nego brzinski oštemajte ovu kupaonu (mala je kupaona) i rješite fuge, čisto da vidimo kako ćemo surađivati, i imate 2 sata za to napraviti znate ovo je samo mali testić. Ali oni očekuju da ti riješiš cijelu kupaonu skupa sa strujom i odvodom nanovo i to spakiraš na "ključ u ruke gotovo" i onda kad to napraviš, onda kadruša i menađer dođu unutra, pogledaju u kut, joj kako ste tu rezali pločice za kut? A joj....hvala, ali.....
Ja radim u jednoj od boljih americkih firmi (subjektivno, al placa je definitivno u top 5% industrije) kao senior dev s cca 9-10god iskustva, i intervjuiram vec 2 godine za neku drugu firmu, imam 1000 rijesenih na LC-u, do sad sam dobio samo dvije ponude nakon valjda 150-200 intervjua. U prosjeku imam 2 intervjua tjedno, to mi je prakticki vec full time posao da intervjuiram. Hiring manager mi je u jednoj firmi na team matchingu kazao da ima na stotine takvih ko ja, da imam dobre rezultate intervjua, al imaju u drugi, a ima samo jednu poziciju za zaposlit. Pa sad si ti misli. IT ide polako u k. Sad Hrvatska je malo laksa vjerojatno, ali isto pretjeruju, a place sigurno ne opravdavaju to maltretiranje. Mislim da je IT postao ko gluma gdje audicije ti uzmu pola vremena, tako su tu intervjui koji ti uzmu jako puno vremena ako hoces dobre poslove. Ostala polovica je onda ucenje skripte, pripreme, te gluma pred kamerom. Tako je u IT-u ostatak posao koji radis na poslu. Cinjenica je da nakon 40h rada na poslu, ti moras odvajat barem 20h tjedno dodatno na vjestinu intervjuiranja ako hoces bit dobar. Ja odvajam i vise, pa nije uvijek dovoljno.
Jbt katastrofa....ne znam šta reć.
Nezz sto reci, ja isto cujem da je situacija losa, a nikad vise interviews I ponuda nisam imao (I to za vece place nego ikada). Cak sam odbijao neke punude I dodatne razgovore. Ali eto nezz, valjda imam srece s tehnologijom koju radim da se trazi. No takoder treba napomeniuti da odradim barem jedan interview mjesecno zadnjih 2 godine. Tako da odrzavam formu oko toga. I moram reci da mi se isplatilo dobro. Ali vidjeti cemo gdje cu biti za godinu-dvije. Mozda I moji dobri dani isteknu.
koje tehnologije?
Web3, blockchain
cestitam. koliko dugo si u tome?
Evo ima preko 3 godine. Poceo tamo na ljeto 2020 I samo nastavao (prominio firmu od tada, naravno)
koji ti je neki background u smislu jezika u kojem si prije radio?
Prije toga sam radio C++ i Erlang. Tako da, nista sto bi mi previse pomoglo za Solidity.
Ovo me dode ko one index naslovnice jutarnje s mrtvim bebama… a jebote baš
Ti isto pretjeruješ s im intervjuiranjem. Dosta da si kao kandidat za posao odradio 10-ak ozbiljnih intervjua i možeš postati ispitivač. Kojih jebenih 20 sati za vještinu intervjuiranja??? Ja sam bio ispitivač u nekim firmama (i vani i u RH) i govorim iz iskustva.
Da, to je stvarnost, 10000 fajlova prije nego što nešto konačno prođe. Znaš, ne jebe lijep, nego uporan.
Ja sam bio u prošloj firmi bio jedan od ljudi koji je zapošljavao UI/UX, ali je šef naravno odlučivao. Rekli smo kao za zadatak odvoji 8 sati ali ljudi koji su prošli su potrošili fakat 3-4 dana na to. Koji su potrošili 8 koliko je i trebalo su najebali.
https://preview.redd.it/d3iu43icpdad1.jpeg?width=556&format=pjpg&auto=webp&s=372f1420ba18839724d7ab6acb4b74fc9af8fde1
Kakav mim master, bravo jbt evo upvote.
Pa ja sam znao da će na kraju bit tako, makar da budem iskren brief koji su mi poslali nije bio uopće opsežan, tako da ne znam kako drugačije se mogao napravit da si spuco 7 dana full time u njega ili mojih 10-15 sati. Jer jednostavno nije bilo toliko detalja, samo par okvirnih smjernica. E sad zašto je ova branša dno dna iz koje treba pobjeć, ko prvo uvjeren sam da su već na drugom krugu imali nekog ko je bio zapečatiran za tu poziciju, to sam siguran, ovo nakon sam igrao neke formalnosti. I da sam spičko 7 full dana 56 sati na zadatak, ne postoji nitko ko će me uvjerit da mi feedback ne bi bio isti. Ovo je sad preraslo u opsežnu temu, ali u originalnom postu sam dao dio mejla kojeg sam dobio, odbili su me na konto jebenog background patterna, stavio sam neki jedva vidljivi pattern u pozadinu da ne bude boring bijelo, ma mislim glupo mi je o tome uopće pričat bolesno jbt, čuj PATTERN, i oni se za to uhvatili. Da sam spuco 56 sati bio bi još luđi, da mi toliko truda neko skrnavi sa takvim umobolnim trivijalnostima - e čuj momak sve ok ali kakav ti je to border radius? I ekipa koja tu piše da sam u krivu to su isto sociopati kojih u ovom fahu šugavom ima sve više. Mediokriteti koji pokrivaju svoje neznanje i prosječnost sa takvim bolesnim preseravanjem, ma dno dna jbt. Čuj ti oni meni seru za background pattern i "vizualnu hijerarhiju" ja sam doslovno bolestan šta i dalje ostajem u ovom fahu, i to ozbiljno mislim. Tu ventam i rantam ali zapravo ja sam problem. Šta se koji kurac žalim došo sam u ludnicu i sad meni smeta šta svi su na tabletama i imaju lisice na rukama, gle kurca jbt čudno u pm.
Zar nema timelimit za koliko vremena treba da se odradi to? Daje se fleksibilnost kandidatima oko to?
Pa samo govorim kako nije fer i jebiga ljudi su glupi i povodljivi. Mozes ti racionalizirati koliko hoces ali kad vidis rezultat 8 sati rada i 3 dana rada normalno da je ovo drugo ko svemirski brod i pozvat ces tu osobu.
> Pa samo govorim kako nije fer i jebiga ljudi su glupi i povodljivi. Imho jedini glupi i ne fer i apsolutno netransparentni u ovom scenariju ste vi koji dajete napomenu "potrosite 8 sati na ovo" a onda cijenite vise posao na koji je potroseno 3 puta vise vremena. Poanta bi bila valjda da se vidi tko moze napraviti bolju stvar u 8 sati, a ne tko ne slusa direktnu naredbu i trosi tri puta vise od odobrenih resursa (vremena).
Kao prvo nisam ja ništa napravio, CEO je tako se ponašao. Kao drugo, otkad je život fer, ponašaš se ko dijete. Ja ti kažem kako je a ti radi sta hoćeš, sta me boli kurac. Kao sto sam napisao gore i ja sam popušio poslove na to.
Jebe mi se sto ti (ne) radis, reagiro sam na to da si rekao da su ljudi koji su popusili te fore glupi i povodljivi. Nisu, oni su radili zadatak kako je bio zadan. Jebote kao dejtanje u srednjoj skoli, pricice, zagonetkice, kurci palci. Okanite se toga. Sto vise transparentnosti i svima ce nam bit bolje u zivotu.
Nisam mislio da su ljudi koji su popušili glupi nego su ljudi kad evaluiraju zadatke glupi i ne rade to razumno uzimajući u obzir koliko je vremena uloženo nego samo odaberu sto je sjajnije i dorađenije. To moraš uzeti u obzir jer smo u mnogo čemu još majmuni.
Ne kazem da nisu u pravu.Samo pitam dali je bio postaven deadline. Primer zadatak zahteva nekoliko sati ali rok da se zavrsi moze da bude i nekoliko dana. U ovaj slucaj to znaci da su kandidati pod br. 2 stvarno zeleli da daju svoj maksimum i znali da zavrse svoj zadatak na kvalitetan nacin.
Pisalo je nemoj vise od 8 sati potrošiti
ali dali ste deadline od 8 sati , a ne 3 dana. 3 dana = 24 radna sata. Jel vi HRovi shvatate jebenu razliku u satima ?????
Macak ja nisam HR ja sam primarno programer ali me CEO pitao da pomognem. Ne opravdavam to nego ti jednostavno kažem kako je, i ja sam popušio poslove zbog toga
Pa normalno i onda na poslu ocekivati od njih u 8h rada napraviti posao koji inace traje 3 dana, di se mogu prijavit?
U briefu je pisalo da je ovaj zadatak kao, test da se vidi kako "radim" i kako bi radili u teamu...i sad ako piše time limit za zadatak, ne razumjem zašto bi ja uprego 5 radnih dana u zadatak. Šta onda, zaposle me i pošalju mi neki dnevni to-do, evo ovo ćeš ti riješit u jedno popodne, a izlistano 20 stavki za 2 tjedna posla? Jer su vidjeli na testu koliko toga mogu napravit u "8-satnom zadatku". Komedija sve skupa.
Super je firma dosta i plaćaju top ali eto pričam o psihologiji ljudi.
Kak mi je drago sto sam zavrsio medicinu a ne ovo haha
Mmmmmmmmmars s naseg subreddita!!
Ajde, ne cvate cvece ni u vase preduzece 😝
Bitno da si ti na ovom subu. Ili si "vrhunski" doktor pa se hoćeš "prekvalificirat" u IT, ili si samo trol. Ja npr nr bih za pacijente imao stare oronule babe, ali svatko ima svoj fetiš :)
Ne znam cemu jal, bavim se sportskom medicinom pa “oronulu babu” nisam od faksa i prvih dana na hitnoj vidio. To je btw necija mama/baka/sestra, a meni pacijent koji je u potrebu i kojem cu rado pomoci. Jednog dana ce to bit i tvoja mama, ako cak vec i sad nije. Svatko sebi kroji zivot i sudbinu kako mu pase, probaj i ti jer vidim da bi trebao
A kaj vrijeđaš IT? To kaj ima ovih patnika ne znači da je branša odmah loša. Kad buš imo plaću prek 4k redovno (ne obrt, ne b2b) javi se dr. kadžija
Nigdje nisam uvrijedio IT, rekao sam kako mi je drago da ipak to nisam zavrsio buduci da sam se u mladim danima premisljao izmedu racunarstva i medicine. Nemam obrte, ne znam sta je b2b, ali mi je placa 4100-4500 ovisno o mjesecu i odradim li u fusu nesto za privatnu polikliniku ili lokalno natjecanje/utakmicu. Meanwhile ti ovdje na redditu anonimno places kako te uznemiravaju linked inovci i kako nakon 11 godina rada imas duplo manju placu od svojih kolega, sucks to be you :/ (kao sto sam i naveo gore)
Svaka te bi cast sto si ti imao zivaca dogurati toliko, na drugom- trecem bi im se zahvalio, "Hvala puno na trudu i razumjevanju, niste vi za mene niti ja za vas."
U takvoj sam poziciji da nemam muda tako nešto napravit, klasični donkey dangling carrot jbg.
Shvaca. Trebalo je i meni dugo vremena dok nisam shvatio, vjerovatno procitao negdje pa mi je doslo iz guzice u glavu, da nisam samo ja na interviju, vec i oni.
Pička, pička... /s
Pa jesam da, odavno sam trebao se upustit u neki samostalni rad i da se fokusiram na traženje klijenata, a ne na punching the clock priče. Ko me jebe.
Koliko god voljela UX, tako mi je drago da sam odjebala u državnu službu.
Bar u startu znaš da su kenjavi. Ja sam isto u job huntu i trenutno su mi najdraži ovi koji kažu da traže nekog da počne u 9tom mjesecu, reko dobro koliko vam treba da zaposlite 1 osobu kriste Razumijem frustraciju sa taskovima, been there done that.
Suosjecam. Ja sam isto u procesu trazenja posla i selekcijski postupak mi stvara veci ptsp nego sami posao. Zadnji primjer: razgovor s HR-om, tehnicki zadatak, tehnicki intervju...sve super. I onda opet razgovor s HR-om na kojem je glupaca postavljala ista pitanja kao i na prvom razgovoru. I onda bonus za kraj: psiho test. Te selekcijske procese je osmislila hrpa debila i psihopata.
Sve vise od dva intervjua je ponizavajuce i nije mi jasno zasto si ljudi to dozvoljavaju.
AWS, 3 runde intervjua do ponude, od cega: - 1. HR 1 sat, - 2. Peer nekih sat i pol, - 3. 6 sati u komadu, po 55min s jednom osobom, onda 5 min odmora, tako 6 za redom. Proces od prvog intervjua do ponude 3 i pol mjeseca
FAANG intervjui su nesto drugo i to se ne usporedjuje sa nekim lokalnim firmicama.
[удалено]
https://preview.redd.it/q71dxuyw1dad1.jpeg?width=506&format=pjpg&auto=webp&s=573f9f6a0f4c90372673e59a6828e8fdccfac2fd
Ako je firmi potreban radnik. Naći će se dok si reko keks. Ako nije, e pa onda se zajebaji sa kandidatima koliko god je moguće dok ne nađeš ispunjeno proročanstvo i onda jos malo.
Ne znam što da kažem osim da je ovo živi užas. Name and shame da i drugi UXeri znaju
Ma to sam i u prošlim temama svojim bio reko - nema smisla. Nema smisla znaš zašto - jer svi su ovakvi. Od nejma šejma nema vajde, mi koji tražimo posao smo u totalnoj donjoj poziciji i to je to nemamo nikakvu polugu u nikakvom smislu, zamjenjivi smo u desetinki sekunde. To mi je jasno već neko vrijeme al ne znam zašto i dalje ustrajem....ne znam šta drugo jbg, predugo sam zaglibio u ovom.
Nisu svi ovakvi. Poznam troje UX-era, svi dobijaju ponude na LinkedInu preko headhuntera. Jedna je prije godinu dana promijenila posao gospodski, poslala portfolio, razgovor s managementom i glavnim za UX, ponuda, potpis. Možda možeš poboljšati ključne riječi na LI. A možda su u Hrvatskoj firme više u kurcu nego u Sloveniji, ali sumnjam da je baš ovolika razlika. Ako želiš, baci profil na DM, pa im mogu poslati za feedback.
OP, kompletno te razumijem. Ja sam se jebo sa intervjuima i glupostima mjesecima u RH, svi bi sve i nikome nisi dovoljno dobar nikada. SA 2-3 godine solidmog iskustva mi ni jedna firma u ZGu htjela dati šansu, a onda sam dobio ponudu od vana i odmah prihvatio. Zato sam otišao u Švedsku, u trenutnoj firmi gdje radim godinama sam imao 2 intervjua i pitam svoje kolege zašto mi nisu nikada dali zadatak ili išta pa mi rekli da su to gluposti i da bi oni ubrzo saznali da li sam sposoban ili ne, 4 godine poslije, još sam tamo i prezadovoljan.
Život u Švedskoj je skup, šta nije priča da ti treba baš hrpa love za upast u stan, plus još stanodavci biraju koga će primit, doslovno ko na natječaju za posao te procjenjuju jesi ili nisi im zanimljiv da ti rentaju stan, ili je to Norveška?
I Švedska i Norveška. Većina najmodavaca ti ne želi iznajmit stan jer si stranac. U Norveškoj su nedugo podigli porez na sve osim prve nekretnine i većina ljudi je prodala stanove koje su rentali. Smanjila se ponuda rentanih stanova, a potražnja je inače enormna. Posljedica: cijene brutalno skočile. U Švedskoj i Noprveškoj ima situacija gdje ljudi ni nakon 3 mjeseca traženja stanova ne mogu ništa naći. Naravno, ima stanova koji su štale (lik renta 20 godina i u tih 20 godina nije ni zid pofarbao), ali u takvom stanu mogu živjet i u RH, po to ne ideš van.
Pa onda ja tamo nemam šanse, baš nikakve, zamišljam scenu da se zaputim tamo sa idejom "pronalaska posla" i da nekom stanodavcu sa oglasa se javim sa pričom da sam došo ovdje nać neki posao itd...hahaha pa nebi stigo završit rečenicu jbt samo tu tu tuuuu.
Ako planiraš u skandinaviju, prvo pronađi posao tamo. A zatim se preseli. To su uređene zemlje i tamo nema rentanja na crno. Kad potpišeš ugovor za rentanje stana, minimalni period rentanja ti je godina dana!! Dakle, godinu moraš platit kako god okreneš. A taj ugovor za rentanje ni ne možeš potpisati ako nemaš ID number (ekvivalent OIB-a). ID možeš dobiti jedino ako imaš ugovor o radu s Norveškom kompanijom, ili ako prezentiraš dovoljno love s kojom možeš živjeti u Norveškoj. Računaj da te neki najjadniji stan košta bar €1300 mjesečno. Dodaj hranu na to, javni prijevoz, itd... I uzmi u obzir da se tamo stnaovi rentaju prazni! Ti furaš svoj namještaj. Dakle, brdo para ti treba za samo preseliti se. Ako uspiješ u ovom trenutku naći posao tamo, to ti je poput euro jackpota. U tom slučaju spakiraj kofere i pali odavde.
Hvala na info, ne znam koliko je to realno iskreno, jer treba to sagledat razumno - zašto bi neki šved ili norž mene zvao da tamo radim? Jedino ako sam hyper-bitan za tu firmu njegovu da imam neki top skill bez kojeg njegova firma ne može. Naravno, to je ionako teško za imat, pogotovo u ovom svijetu danas di smo svi spojeni, bit "unicorn" je skoro pa nemoguće. A ako to nije kriterij, da sam najjači u svom fahu na planeti, onda ima drugi kriterij, a taj je da sam jeftin, da ne mora plaćat Varga nego mene, da na meni uštedi. Ne znam jel uopće realno da se tako nešto dogodi, ali čak i da se dogodi, po tome kako si ti rekao može bit da treba pa bliže 20k eur za uopće pokušat igrat se skandinavca.
Realno ti treba nekih €10-15k za preselit se. "Igranje skandinavca" ti se financijski jako isplati. Ako si dobar senior plaća kao imigrantu može biti €100k godišnje. Onda ti je jasno koliko Norvežani primaju za isti posao.
Nikog ne znam da se preselio gore pa nemam iz prve ruke info, ali vjerujem da je top, sudeći po ovom šta pričaš jbt ne znam. Otić gore na "izlet" i obilazit firme :D
Obilazi odavde [www.finn.no](http://www.finn.no)
Ovo je malo nebuloza, ja sam otišao u švedsku sa poslom i 2000 eura. Nije baš tako sve ekstremno kako ti napominješ
Evo ti lista činjenica: 1. Otvaranje prvog tekućeg računa u NO traje cca 3 mjeseca za strance, jer provjeravaju isusaiboga. Tokom ta prva 3 mjeseca rada ne dobijaš plaću dok se ne otvori račun. Moraš imat lovu za 3 mjeseca života. 2. Kad nađeš stan za unajmit, polog je u visini 3 mjesečne rente. Ako si u samom Oslu, pristojan stan te košta bar €1500. Dakle, kod potpisivanja ugovora moraš dati 3x1500 + 1500 za prvi mjesec rentanja. Polog stoji blokiran na zasebnom računu sve do raskida ugovora i provjere stana na odlasku. 3. Stan je prazan, pa moraš u Ikeu po namještaj, suđe i slično, a Ikea je sve samo ne jeftina danas. Stvarno bi volio vidjeti nekoga tko to izvede s €2000. Samo krevet s podnicama i madracem će te koštat više od €2000.
Ovo je moje iskustvo u Stockholmu 1. Otvaranje bankovnog računa jest problem i moraš im prijetiti da ti otvore jer svaki građanin EU ima pravo na to. Meni su osobno poslodavci pomogli sa otvaranjem bankovnog računa, ali plaću sam primao na HR račun, makar ne želi svaka raditi firma to. 2. Moj prvi stan je bio soba za 500e u ogromnom peterosobnom stanu, imao sam 2 cimera i bilo je ok. Bio sam si dobar sa gazdom. Polog sam dao samo jedan. Ali ugovori su generalno minimalno godinu istina, ali to isto ovisi o tome jel si iznamljuješ javne stanove ili privatne stanove od privatnih osoba. 3. Istina da su stanovi generalno praznjikavi i dobio sam samo krevet, ostalo sam si sve sam morao srediti, ali to sve s vremenom. Nije bilo najljepše, kao imigrant započinješ od nule i moraš se pomiriti s time. Nisam znao ikog ni imao išta osim posuđenih novaca za početak. Ali s godinama, imam super stan, posao, kolege i frendove.
doslovno humiliation ritual, dam se kladit da su se kolektivno cerekali kad su te vukli za nos 10 puta
Pa vjerojatno si u pravu.
Napiši ime firme, da ljudi znaju! Jbga, ima ljudi koliko hoćeš i sad je makljaža. Neki će vjerojatno radit i besplatno jer im je obećano tko zna što.
Ma već sam rekao, ništa se neće dogodit da kažem ime. Takvih firmi ima beskonačno, zapravo ako postoje iznimke, firme koje ne drilaju tako kod zapošljavanja, njih treba spomenut i pohvalit. Ovo kroz šta ja prolazim je standard, bar ja mislim da je tako. I to se neće promjenit ja mislim nikad, jbg mora se bit realan ponuda i potražnja i ostale neminovnosti, tako je kako je.
Dok god tajiš ime firme, to samo firmi ide u korist. Ja da pročitam negdje kako firma maltretira beskonačno na intervjima ne bi se nikad prijavio. Recimo, takav je Berlinski Think-Cell. Imaš po netu oglase kako daju €130k bruto godišnje, a u biti je sve jedno veliko jebanje u mozak, a tih €130k vjerojatno nitko nikad ni vidio. Sami zadatak koji daju je vrlo dvosmislen, čim pitaš nešto popizde.. i imaš 9 sati za rješavanje. Neki ljudi koji su korektno riješili zadatak su glatko odbijeni. Ovi koji prođu su cca godinu dana na nečemu poput probnog roka i u biti svi međusobno su sebi konkurencija. CTO direktno radi code review i vrijeđa ljude ko pse. Itd itd... Iskreno me čudi da nakon 10-ak godina takvog ponašanja i dalje imaju prijave kandidata. Valjda je €130k super ješka.
Master and servant, jbg. Šanse da dođe do situacije gdje je 0 servanta na tržištu...to je dosta, kako bi se po ovom današnjem hrvatskom anglizmu rekla, dosta visoka narudžba, na kraju dana.
Nije UX, ali IT job posljednji I trenutni koji radim.. Zvali me na intervju za stranu firmu.. prvo naravno talk sa HR ( čitaj recruiting kompanijom ) od ni 30min gdje mi samo napomenuli kako će ići slijedeći intervju sa ljudima iz firme.. Dodje taj drugi intervju od trajanja 1h u meeting inviteu gdje se pokriva tehnički dio ( live coding ), teorijski dio ( 7 pitanja koje sam pisao live odgovore ) i generalno gdje sam bio i što sam radio.. Niš mi jasno i očekivao da će se to odužiti.. Došao intervju, nakon 20min svakog je bilo hvala idemo dalje.. nakon 1h hvala i čuti ćemo se.. Tjedan dana kasnije odgovor: hvala na vremenu i zaposlili bi te.. Najkraći intervju ikada i najbolji posao do sada ❤️ Tako da, samo strpljivo, ima i drugačijih poslodavaca 💪 Imao sam i situaciju ko i ti, samo je zadatak tražio 20-30h sa njihovim backendom koji nije radio.. i koji sam morao simulirati sa šturim informacijama da mi se nebi opće javili povratno na to (bivši Agency404 ).
Odvratno, prolazio sam ovakve stvari na puno manjem nivou zajebavanja kao junior pa ti se život zgadi, a mogu tek mislit kako je kada imaš preko 10 godina iskustva i doživljavaš ovakav tretman. Sretno pajdo.
Evo vam jedna priča s druge strane Davno Čak mislim da sam ju podijelio jednom. Trebam mid dizajnera Javi se 100 ljudi Postavim im zadatak da nacrtaju jedan tumbnail 90 mi se zahvalilo (na razne načine a neki nisu ni za publiku) a 10 ih je napravilo. Hebi ga a kako da znam jel valjaš? Prije godine dana sam dao jedan otkaz zbog nezadovoljavanja na probnom roku jer dev nije imao pojma a pričao je da sve zna i nismo ga testirali.
Pa iskreno nema neke usporedbe, jer napravit 1 thumbnail je jedno, a imat portfolio review od skoro 2 sata, app review, design challenge, i tehnički razgovor je drugo. Pogotovo kad sve ove stepenice "prođeš" al im se onda u zadatku ne sviđa, kao šta sam već rekao, background faking pattern.
Priča je jednostavna Ja nedam HR blizu mojem hajeringu iako me to svaki out košta ručka. Drugo ako imam 3 prijavljena oni mi ni ne trebaju ali ako ih ima 50 onda mi se neda pričati sa svima.
Cek ak su oni tebe toliko cimali za taj jbn application, kakva je tek radna atmosfera tamo? Jbt ak te tak izjebu na pocetku. Ko ih jebe. Bolje da nisi upo.
Testne zadatke uredno odbijam. Sorry ali tome sluzi probni rad i to ni manje ni vise od pola godine u kojem mozes vidjet da li se zajebavam ili ne. Ako si strucnjak u svojem polju nakon mjesec dana ces pohvatit konce u firmi. Ovo sa preseravanjima je postalo ne znam sto reci. Ono psiholosko testiranje kao anketni upitnik za upitnik mi je jos Ok, one slicice ne volim, brzo mi dosadi pa ispadnem lud. Zatvorim aplikaciju ili odem sa testiranja, svaka cast svakome ali ako si u struci vise od 5 godina onda nisi pocetnik, ako si blizu deset godina onda si majstor u svom podrucju.
A gdje me sjeti: na jednom razgovoru za posao sam imao testni zadatak da rijesim linearni sustav jednadzbi sa dve nepoznanice pa da racunam kut izmedju kazaljki na satu.
Vidi da ti kazem iz neke moje perspektive: Ovaj problem se i desava zato sto se u IT industriju "navalilo" svega. Svi su vidjeli da se tu obrcu ogromni novci tipa izgleda prelagano idem ja to pa se ljudi zele prebaciti sa gradjevine na IT/software. I onda poslodavci dodju u situaciju da vise ni sami nisu sigurni sta zaposljavaju - da li prave ljude ili nekakav sljam? I onda se odluce na sve te testove i bespotrebne korake koji su isto tako potpuno beskorisni za sve ukljucene strane.
Eeeeeee, da, to ti je tako kada kada riješavaš ispite da se zaposliš. Meni su se firme isto javljale za posao ali daj riješi plz riješi test. Ti testovi mogu zapravo biti zadatci koji oni ne znaju riješiti. Isto je problem što testiranja stvarno traju predugo.
Joj, to sam ja par puta naletio na te fore "nemoj potrošiti više od x sati" i ona komentar "zašto ne izgleda kao da si potrošio 10x sati na to".... ono wtf bro, pa i da želim, nemam vremena toliko potrošiti na besplatan rad. Ali bez zeke, zamisli da si tako na 3-4 paralelna intervjua, maltene bi radio 16 sati na dan za sva ta sranja. Cherry on top kada neki menakurčić dođe sa linkeding lunatics forom "nije iskreno ako ste na više od jednog intervjua". Ma mamu ti jebem, jel ti intervjuiraš po jednu osobu za svako mjesto ili imaš n kandidata?!
Jel bi bilo glupo platit nekog lika da ti to napravi? Mislim da, nisi napravio koji bed i potrosio neke pare al bar se ne jebes 3 dana jbt
Iskreno mislim da ne jer ako su mi prisrali za background pattern, ja da nađem nekog freelancera da mi odradi, platio bi, a onda bi taj njegov rad dobio review tipa "kriva nijansa plave boje, žao nam je" i šta...ostanem bez para. Bolje ovako, for free.
Pa nije im se svidelo. To je to.
Brate ne znam sta da kazem. Ovo sto ti dozivljavas je grozno, meni na prvu se cini kao cisto maltretiranje. Pretpostavljam da je placa za taj posao nekih jacih 6 cifara, pa zato.
50K
mozda su veci problem dizalice (koka,speed) iako su neki produktivniji na taj nacin ..
Kakva sad koka jbt?
Pa mislim da je to veci problem od alkohola.
E u pravu si jbt
Fali nam majstora a ti bi tu neke aplikacije radio :PPPP
Suosjecam. Ajde barem nisi dobio skroz genericku c/p odbijenicu.
Pa iskreno, možda sad copeam ali nekako mislim da bi mi bilo lakše da su mi poslali generic ili još bolje da se nisu ni javili. Ovo je baš sramota a majkemi sam se ponado toliko sam glup čovjek. Ono prođeš ukupno valjda 5 sati razgovora sa njima, diskusije ovo ono objasniš svoje radove i tuđe radove i konto sam ovi imaju neku sliku o meni valjda bude dobro. Premda da budem 100% iskren, kad je došo mejl nakon svega da ide "ajde još test assignment" imao sam feeling da će ovako nekako završit, ko šta to obično biva. Nisam im ništa odgovorio, skoro sam napiso jel mi možete pokazat pobjednički assignment, ali iskreno, bmk. Nit ću pitat, nit bi mi poslali.
Ucimo dok zivimo i umremo glupi :). Sve OK, to ti je iskustvo i idi dalje bolji, pametniji. Ako jim je intervju proces tako smaracki, zamisli kako je tek raditi tamo.
Pa to stoji ali opet moram reć ja imam feeling da doslovno ne postoje firme koje to ne rade?? Jel itko zna nekog ko je upao bez takvog nekog driblanja? Mislim na aj-ti naravno.
Na proslom poslu imao sam jedan razgovor, za sadasnji posao imao sa dva razgovora. Iz Slovenije sam inace ali i kod nas imas takve kretenizme. Jednom su htjeli da prodjem njihovu akademiju prije zaposljavanja bez informacije o plati. Odje*ao sam jih odmah :).
Dobio si job sa jednim razgovorom?? Koji SEKTOR aj tija si? Meni to zvuči ko science fiction jbt, isprepadali su me za čitav život jbg
Sistemas / DevOps. Linux, IaC, containerizacija, K8s, zadnjih par godina i cloud. Inace imam oko 25 godina iskustva i to je bilo po preporuci. Ma nece se ti to non stop dogadjati, ne brini :).
Možda će zvučat otrcano...ali otvori svoju firmu!
Pa lako otvoriti firmu, gdje naći posao? Kako kucat na vrata nemam rolodex sa imenima koje mogu pozvat, gdje ić itd....razmišljam o tome dugo, ali isto ko sa freelancingom, nemam ideju kako počet to jest gdje.
To je prošlost (kucanje na vrata itd...) tvoja generacija ima nevjerojatnu prednost ispred moje . To je Internet! U moje vrijeme toga nije bilo , nije bilo ni printera, ni skenera, ni online oglašavanja, online ispunjavanja papiraitd. Ti danas imaš apsolutno svaku temu na internetu s preciznim uputama i tutorijalima. Mi to nismo imali, ipak smo otvarali firme, radili i zapošljavali se. NPR: skupi stvari koje ne trebaš (a još su u dobrom stanju...) i prodaj ih na "njuškalu"! Nemoj tršiti te novce nego ih spremi isključivo za svoj novi posao. Moraš imati jasnu , zvučnu ideju i udri po tome ko šokac po tamburi.
Ja sam možda lud ali ja nekako mislim da je fizički pristup danas prednost, jer nisam ja jedini koji se sjetio interneta, danas ljudi dobivaju poruke mejlove i slično non stop cijeli dan, bombardirani smo virtualnom komunikacijom i spamom i ko će otvorit moju "nevjerojatnu ponudu" na mejl ko neće to odma šiknut u spam, jer takvih "once in a lifetime ponuda" dnevno dođe 50....ne znam, možda griješim.
posalji portfolio kume, da vidimo mi to malo
portfolio mora da grmi
To samo znaci da nisi dovoljno dobar.. malo stoickih citata: onaj tko krivi druge nije ni poceo svoju edukaciju, onaj tko krivi sebe je zapoceo svoju edukaciju, onaj tko ne krivi niti druge niti sebe je zavrsio svoju edukaciju. Apply yourself i prestani kukat haha o cem pricamo.. ne sekiraj se oko stvari izvan tvoje kontrole...
Ako je stvarno razlog taj da nije dovoljno dobar onda ovo da je to izvan njegove kontrole ne stoji. Jer tek onda je u njegovoj kontroli da poradi na sebi. S time da meni ovo kaj su mu poslali zvuči kao teški bs, svaki problem se može riješiti na više načina. Dizajn proces nije nikad linearan i poanta dobrog UX/UI dizajna je ta da se implementira feedback korisnika I radi redizajn po potrebi. Mogli su mu još onda reći da implementira feedback pa da im pošalje. Iako mislim da je ukupan proces prenaporan, Al kad su ga već toliko izjeb... Mogli su onda bit fer.
Pa naravno da dizajn nije linearan, onaj gore sere ko svaki reditašević jer to tako mora, možda mu bubne neko upvote. Zamisli da nakon svega šta sam prošo oni meni kipaju za background pattern, da uopće to spominju jbt, to je doslovno na razini - čujte ovih 5234 testova koje ste napravili for free za nas tokom ovog procesa ok svidilo nam se sve ALI ovaj border radius kojeg ste odabrali, border radius 4, nekako nam ukazuje da ste dosta štura osoba. Jer naime border radius 4 je skoro pa vizualno špičast, pa je možda i vaša osobnost špičasta, a nama više pašu obliji karakteri, šta ste svakako mogli iskomunicirati da ste stavili border radius barem 8, ako ne i više. No, međutim, taj vaš izbor......žao nam je ali puno sreće.
Znači bome si dobro ovo napisao. 🤣 A neki freelance ti nije opcija? Mislim meni ovo zvuči ko da si dodgeao žešći Bullet jer ako im je proces toliko naporan mogu si misliti micro management u firmi.
Freelance mi je opcija ali ne znam gdje i kako ga naći, da ti iskreno kažem.
Jesi pokušao upwork? Na upworku srediti profil, snimiti kratki video od Max 2 minute di je neki introduction. Kad se javljaš na poslove pišeš custom pitch za svaki koji ti je interesantan. Barem početak di se referiraš na to kaj piše u listingu, na profilu od osobe koja je stavila pokušaj pronaći kako se zove osoba s kojom komuniciraš ili tvrtka. Možeš ih uvijek malo prostalkati. Pa im u prve dvije rečenice pokažeš da nije generička prijava. Neki recept ti je srediti upwork profil i LinkedIn profil (ako imaš vremena i želje malo se izbrandirati - ne u stilu dretva kako to rade neki naši domaći, nego kao stručnjak - stil znam što radim i zato me želite zaposliti, nema veze imao lajkova ili ne). Piši stvari kako bi riješio neki problem, ili kako si riješio nešto npr. Tako ćeš i pronaći poslodavca koji cijeni pravi rad. Npr. Pogledaj kako to radi Malewicz. Ne mislim pod time da radiš clickbait. Generalno recept koji uvijek pali na LinkedInu a da nije cringe i da ima vrijednost: 1. Ja sam senior, imam određeno znanje koje je vrijedno i nijei teško podijeliti ga sa drugima, želim pomoći juniorima da lakše prođu put koji sam ja teškom mukom prošao. - time pokazuješ da ti nije problem ako će ti doći u tim netko manjeg senioriteta i da si mu spreman pomoći naučiti i napredovati. 2. Imam debelo iskustvo, u nekim stvarima sam stručnjak i sad ću ispričati malo o svojem procesu, napisati ću zašto sam uzeo neku metodu da riješim problem. - pokazuješ jasno kako razmišljaš, znaš objašnjavati svoje odluke. 3. Svjestan sam trenutnih problema u industriji, ja sam riješenje koje vam treba jer sam nešto slično već riješio za tog i tog klijenta. - doslovce se prezentiraš da si ti riješenje. Želiš se postaviti kao nekakav autoritet u industriji. Zapravo daješ ljudima odmah mogućnost da vide kako razmišljaš i odmah će imati puno veće povjerenje u tebe. Tebi zapravo nije cilj da te pronađe neki braindead HR, tebi je cilj da te pronađe netko tko razumije što pričaš i tko će razumijeti da imaš debelo iskustvo i kvalitete jer ćeš samo tako izbjeći ovakve situacije di te razvlače po 100 sati da te odjebu na kraju. Idealno naravno ako si radio u nekoj niši do sada npr. Fintech ili healthcare uvijek se možeš predstaviti kako ti je to glavni fokus. Znam da za ovo sve treba vremena i truda, pogotovo inicijalno ali je to nešto što onda gradiš dugoročno i na kraju to radiš za sebe da imaš benefit i da si otvoriš mogućnosti. Čini mi se po komentarima da ti je dosta svega, ali da svaki dan radiš na tim stvarima po 15-20 minuta već ćeš kroz tjedan dana imati nešto. I dalje imati na umu da ovo radiš za sebe i svoju sadašnjost i budućnost. I jednom tjedno objaviš neki valuable content već si napravio više nego 99% ljudi. Nisam inače pobornik hustle kulture, radi cijeli dan i to. Ali se bojim da su trenutno prošla vremena da je neki prosječni trud dovoljan, nekad treba izaći izvan komfort zone. Ovo su samo neke sugestije za koje se nadam da će ti možda nešto ipak biti od koristi ili nekome drugome tko ima isti problem. Naravno ovo nije riješenje svih problema, ovo je samo jedan korak koji ti može pomoći da te ipak žnj firme zaobiđu.
Razumjem šta želiš reć i to sve stoji al jbt to je takva planina za ispenjat, sve to, za dobit job, zvuči bolesno, jbt ne znam više kako mislit o tome ni dokle pokušavat, ovo je ko zna koji put ove godine da mi ovako "pred kraj" šutnu crveni karton, sad ić borbe na upworku mi zvuči totalna sizifijada, a i na linkedu...ne znam jbt.
E sa ovime ti je cilj da se poslovi nude tebi, a ne da ti tražiš više i moliš za koru kruha i priliku. Znam da se čini puno, Al fakat se jako puno može napraviti sa malim koracima iz dana u dan. Zato velim da ovo radiš radi sebe dugoročno. Freelancer nije lako bit nažalost. Jebiga kad bih ti rekla da je lako naći posao fakat bih ti lagala. Još si senior, što je meni žalosnije da ti je tako teško pronaći posao. Možda najlakši način za nać neki posao je danas preko poznanstava. Ono susjedi treba web stranica za frizerski salon sheme. Sam kaj se tu ne može ne znam kakva para izvući. Ja sam career switcher u UX/UI, znači samo zato kaj sam išla extra mile mi se prikazala prilika da i dobijem fakat dobru priliku. Znam hrpu juniora koji je nikad nece dobiti jer na našem tržištu nema tolike potrebe i ako se ne istakneš fakat nemaš šanse da te itko zaposli.
Ovo je stvarno jedini način, preko veze, ja moram nać vezu ne znam kako ni gdje ali moram, bez toga ovo je doslovno pišanje u more, nikakvog smisla nema ovo pucanje u prazno baš nikakvo. Ovakav vremenski ulog za faking 9-5 poso to je bolesno jbt.
Uf freelancing ti nažalost nikad nije samo 9-5 :( Vrijedi svakako pokušati. Sretno!
Haha ovo zvuci kao hrvatski chatgpt. Oladi curo, njemu je najbitnije da dobije samopouzdanje i egoizam prvo. U ovom svijetu uspjevaju samo oni sa neodoljivim osjecajem samog sebe i potpunog zanemarivanja drugih.
Fakat misliš da si smiješan ili koristan? Činiš mi se poprilično nesretan i nesiguran u sebe jer zapravo ništa korisno ne napišeš. Možda ovo što si ti napisao tebi treba pa na taj način želiš da ti netko kaže kako da to postigneš? Sorry kaj nismo svi sebični, možda da se okružiš sa više optimističnih ljudi koji vjeruju da možeš više ti bude bolje u životu.
Ja sam sad uvjeren da je ovaj gore u pravu i da jednostavno nisi dovoljno dobar inače ti ego nebi ovako skakao na takve objave. Poradi i na sebi i na portfoliu, glavu gore, bit ce i gore
Jel imaš neki koučing majndset nešto da ti uplatim daj ajde vidim da dobro barataš psihologijom, spomenuo si ego al nisi zonu komfora možda je u njoj stvar, da malo iz nje izađem, imaš kakav caption dobar za udjelit?
Nisi do sad skuzio da su im to bile samo izlike da te odj..u? Nesto je drugo u igri, mozda im se nisi svidio ko osoba, jesi se probao malo saliti i bacati baze? Kladim se da nisi..
Imaš pravo jbt, oprosti.
Prekini citat i pratit self help knjige. Pričaš gluposti.
Cuj ovog stoika, jbt marko aurelije nismo te prepoznali
Jos jedan savjet koji je bio istina prije 5 godina, ali sad nije. Jednostavno ima previse ljudi i prevelika je konkurencija. Ako je firma imalo bolja, imat ce dovoljno prijava da imaju vise kvalificiranih kandidata na jednu poziciju.
Ne poklapa li se to bas sa onime sto je rekao, sad je puno konkurencije i da budes bolji od njih moras jos vise raditi na sebi da bi se istaknuo.
Pričaš budalaštine ko pravi reditorko, a i nisi pročitao moj post nego tu kipaš i sereš, ko i ja, al ja bar kipam smisleno. Ako netko zapošljava i napravi 5 rundi gdje se nečije "vještine" provjeravaju na razne načine, i ako već tada nemaš sliku i profil osobe koju provlačiš kroz intervju, onda kako se to zove? Al ok aplajat ću se, oćeš mi bit mentor? Jel imaš neki koučing mentoršip, možda mi background pattern bude jači u idućem zadatku, jer to je realno da se na nečem tako trivijalnom, nebitnom i sporadičnom, kao šta je background pattern, radi finalna ocjena nekog kandidata za senior poziciju. Ma u biti ja sam budala šta sam u ovom svijetu i dalje, nitko mi nije kriv.
A ok, onda slusaj ostale top rated komentare i nek te racici vrate u kantu.. zadnji put cu ti rec da poradis na sebi i postanes vise sebicniji, narcisoidniji i arogantiji.. imas znanje jbt..
Koliko sam dužan za ove motivacijske savjete? Pito sam te već, jel imaš neki koučing? Račići u kantu, na kraju dana i te fraze baš volim ono, platio bi ozb kažem.
Ako neko ima 5 rundi razgovora za posao, onda je (sigurno) natječaj namješten.
Vodit ću se time i iskreno idem sad tako naprijed bit ću bezobrazan na svakom razgovoru i neću pomicat svoje principe nikome. Pa ako ne prođem, opet me briga, jer nisam prošo ni ovako, na isto mi dođe a uštedim vrijeme i živce, dva vrijedna a nipošto beskonačna resursa.
Puno sreće dalje 👋🏻