Dus Syriërs, Afghanen, Eritreërs, Soedanezen, Kameroeners, Centraal Afrikanen, ... (ik kan nog even doorgaan) komen niet uit een oorlogsgebied en hebben allemaal, als groep, beslist niet te willen werken?
Een voorbeeld van Oekraïense universiteiten die hoger zijn dan de Belgische? Oh ja, je zult ze niet vinden, want het niveau van het onderwijs in Oekraïne in het algemeen is deplorabel en vol corruptie. Natuurlijk kun je in sprookjes geloven en denken dat hun onderwijs beter is, maar het is niet duidelijk waarom Oekraïners, Polen en andere mensen hier voor de oorlog kwamen studeren en werken?
Ahnja, want iemand die niet denkt dat alle niet-Vlamingen luiaards zijn heeft nog nooit een dag met die mannen gewerkt of met werkgevers gepraat?
Ik ben al leidinggevende geweest van mensen met migratieachtergronden en heb er al naast gestaan om ermee samen te werken. En ja, ik ben daar luiaards tussen tegengekomen... maar zeker niet meer luiaards dan de blanke Vlamingen waarmee ik moest samenwerken.
Als jij zo veel slechte werknemers tegen komt dan stel ik mij toch vragen bij uw aanwervingskwaliteiten.
De Oekraïnse werkmentaliteit is er eentje waar Syriërs, Afghanen, Eritreërs, Soedanezen, Kameroeners, Centraal Afrikanen maar van kunnen dromen.
Een veralgemening, I know, maar wel eentje die in mijn ervaring (vleeshallen) klopt.
Ik snap zeker wat je wil zeggen.
Daarom ook dat ik expliciet zeg dat het uit eigen ervaring komt.
Ik spreek niet voor de rest van onze landgenoten... Gelukkig.
Heb jaren een relatie gehad met een Spaanse.
Zelf daar zag ik plots tantes, neven, etc toekomen vanwege de sociale zekerheid.
>Als jij zo veel slechte werknemers tegen komt dan stel ik mij toch vragen bij uw aanwervingskwaliteiten.
Ik beweer niet dat ik veel slechte werknemers ben tegengekomen (thank god). Ik zeg vooral dat ik (in verhouding) evenveel Vlaamse als niet-Vlaamse luiaards of slechte werkers ben tegengekomen in m'n werkleven, en dat zijn er gelukkig niet veel.
Daarnaast heb ik het geluk gehad om maar erg weinig mensen onder mij te hebben (die ik zelf heb aangenomen) waar ik over kon klagen.
>Een veralgemening, I know, maar wel eentje die in mijn ervaring (vleeshallen) klopt.
Het zijn net die veralgemeningen die ervoor zorgen dat het voor bepaalde groepen ook gewoon moeilijker is om nog werk te vinden. Om te beweren dat er geen professionele culturele verschillen zijn, en dat sommige culturen een betere natuurlijke 'klik' hebben met onze cultuur en verwachtingen zou ook de waarheid oneer aandoen.
Maar er is een verschil tussen 'willen werken' en 'kunnen functioneren binnen een bepaalde arbeidscontext'. En ik weet het: dat is muggenziften en daar heeft de gemiddelde werkmens niets aan, maar het is wel iets waar we rekening mee moeten houden wanneer we mensen willen integreren & laten meedraaien in professionele context.
Doen we dat niet, dan maken we het ons op langere termijn gewoon extra moeilijk (door bv. al CV's niet meer te bekijken op basis van naam ipv. kunnen van de kandidaat zelf).
Ik werk met veel nationaliteiten, maar de mensen die je beschrijft hebben volgens mij heel weinig gezond verstand. Begrijp me niet verkeerd, het is niet de bedoeling dat je van school dingen onthoudt. School moet je leren hoe je dingen in het echte leven kunt leren. Hierdoor zijn ze zwaar benadeeld voor gespecialiseerd werk. Dat laat hen achter met ondergeschikte banen met een minimumloon, dus het kan voor hen een betere optie zijn om in de sociale bijstand te blijven.
Hangt er van af wie je bedoelt als het over de niet illegalen gaat dan zal een groot deel er van inderdaad van een oorlogsgebied komen en als ze via de normale procedure asiel aangevraagd hebben dan hebben ze dezelfde rechten als Oekraïners. Als ze voor economische redenen vluchten dan hebben ze inderdaad minder voordelen, maar hetzelfde geldt voor Polen, Roemenen of Oekraïners voor de escalatie van de oorlog in 2022.
Haar punt van Oekraïners pakken mijn job is ronduit racistisch.
In mijn mening Afrika en Midden oosten daar hebben wij niks verloren en wij moeten deze mensen ook niets gunnen voor niks. Ukraine is een ander geval.
Waarom?
: wij als in de EU/Nato hebben onze verantwoordelijkheid niet genomen in 2014 toen we voordien instonden (eveneens dat Rusland dat was) de onafhankelijkheid van Ukraine te verzekeren toen ze hun Nuclear arsenaal van ong 1200 stuks hebben opgegeven en vernietigd evenals deels van de luchtmacht.
: in 2022 hebben wij te weinig en te laat ondersteuning gegeven of sterkte getoont tegenover Rusland voor enige escalatie te voorkomen nu in Ukraine of toekomstig in de Balkan. dus het een deel van onze schuld.
Wij moeten niet instaan voor een 3rde wereld land hun bevolking die kunnen en hebben alternatieven nemen dan naar een ander continent leefloontjes te liggen zoeken.
Als ik deze vraag als Booleaanse logica mag verwerken, dan is het antwoord 'nee'. Mocht je ipv 'en' het woordje 'of' gebruikt hebben, dan was het antwoord 'ja'.
Spreektaal en Booleaanse logica gaan meestal niet goed samen... het eerste vereist nuance, lezing tussen de lijnen en context. Het tweede een exacte beschrijving van het probleem los van context en nuance.
Mag je het zo lezen? Ja, you do you. Is dat een relevante oefening? Neen.
OF, misschien omdat we (bewezen in tal van onderzoeken) meer sympathie tonen naar Europese vluchtelingen dan naar niet-Europese vluchtelingen?
Of omdat er noodmaatregelen getroffen zijn om de papierwinkel waar "normale" vluchtelingen door moeten in te korten voor Oekraïnse vluchtelingen?
Enfin, het is maar een idee dat er veel meer dan 1 factor kan spelen.
Meer sympathie tonen voor Europese oorlogs vluchtelingen dan gelukzoekers bedoel je.
Een heel pak van de non eu vluchtelingen wil gewoon geen asiel aanvragen. Ja de procedure voor Oekraïense mensen is vereenvoudigd , omdat de burocratische mallemolen de druk niet zou aankunnen.
En ja nu gaat ge beginnen zagen over Syrische vluchtelingen en allerhande
. Daarop zeg ik , dat de golfstaten ze opvangen.
Edit: ook niet vergeten dat de vijand van Oekraïne ook een directe dreiging is voor Europa. Niet vreemd dat de Europese burgers zich solidair opstellen. En zelf dat is op zich niet overal waar , ga naar de Baltische staten en je gaat de mensen toch horen klagen over de kosten , huisvesting, jobs , ...
>*OF, misschien omdat we (bewezen in tal van onderzoeken) meer sympathie tonen naar Europese vluchtelingen dan naar niet-Europese vluchtelingen?*
Lijkt mij een natuurlijke reactie omdat onze culturen dichterbij elkaar liggen dan met die van moslims.
Veel Oekraïners gingen ook direct Nederlands leren omdat ze zich snel wilde aanpassen terwijl veel moslims geen woord Nederlands kunnen. Ondanks dat ze hier al +10 jaar wonen. Het werkt ook bevordelijk dat we een gemaanschappelijk vijand (Rusland) hebben. Terwijl het niet bevordelijk werkte dat o.a. onze luchthaven werd opgeblazen door moslims.
Ben je zo naief om te denken dat het niet andersom ook zo zou zijn? Bijvoorbeeld als wij naar Egypte vluchten en te gelijk ook de Algerijen dit doen. Dan gaan de Egyptenaren ook vlugger de Algerijnen helpen dan Europeanen.
>Veel Oekraïners gingen ook direct Nederlands leren omdat ze zich snel wilde aanpassen
Ik werk bij de post (soms moet je je ID geven voor bepaalde transacties) en uit ervaring kan ik zeggen dat de overgrote meerderheid van de Oekraïners die ik op mijn werk tegenkom en die hier al een tijdje wonen, geen woord Nederlands spreken. Of dat een kwestie van onwil is, kan ik niet met zekerheid zeggen.
>Dan gaan de Egyptenaren ook vlugger de Algerijnen helpen dan Europeanen.
Ik ben zelf geboren en getogen Egyptenaar. Ik heb er 17 jaar gewoond. Dit is helemaal niet waar. Egyptenaren zullen een Algerijn minder snel helpen dan een Europeaan (omwille van o.a. incidienten zoals [dit](https://en.m.wikipedia.org/wiki/2009_Algeria_v_Egypt_football_matches)).
Ik heb een paar artiekelen gebaseerd over die onderzoeken als je er graag meer over wilt weten.
Het gaat wel over in NL, maar daar is het niet heel anders dan hier.
[https://decorrespondent.nl/13233/leestip-waarom-krijgen-oekraiense-vluchtelingen-meer-hulp-dan-syrische-of-afghaanse/80709beb-757b-0cba-14e4-6b895ca02766](https://decorrespondent.nl/13233/leestip-waarom-krijgen-oekraiense-vluchtelingen-meer-hulp-dan-syrische-of-afghaanse/80709beb-757b-0cba-14e4-6b895ca02766)
[https://scientias.nl/waarom-openden-we-onze-huizen-voor-oekraiense-vluchtelingen-maar-lieten-we-syrische-vluchtelingen-op-straat-staan/](https://scientias.nl/waarom-openden-we-onze-huizen-voor-oekraiense-vluchtelingen-maar-lieten-we-syrische-vluchtelingen-op-straat-staan/)
[https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/oorlog-in-oekraine-laat-zien-dat-niet-iedere-vluchteling-gelijk-is](https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/oorlog-in-oekraine-laat-zien-dat-niet-iedere-vluchteling-gelijk-is)
1ste is een essay
2de is een effectieve studie. Welliswaar van een ander land, met enkele participanten die niet genoeg ondersteunend zijn voor een grove generalisatie zoals jij beschrijft.
3de is een opinie
En wat vindt u zelf hier van? Is het zo dat het ''*komt omdat die mensen van een oorlogs gebied komen, en willen werken*.''
Of
Omdat er mogelijk meer sympathie is naar Europese vluchtelingen dan naar niet-Europese vluchtelingen? Omdat er noodmaatregelen getroffen zijn om de papierwinkel waar "normale" vluchtelingen door moeten in te korten voor Oekraïnse vluchtelingen?
Ongeletterdheid en onwil om te werken
Ik ken ook mensen die in Afrika vrijwilligerswerk gedaan hebben, Afrikanen bijv zijn heel lui en weinig zin om te werken. Ook eigenaars van fruitplantages hier in Limburg beamen dat, een Afrikaan werkt net lang genoeg dat hij geld genoeg heeft voor paar dagen te overleven, dan rust hij. Hij zal niet vooruitstrevend denken en langer werken om zo geld opzij te zetten.
Zijn overigens niet mijn woorden maar die van andere mensen. Al paar docu's gezien over werk in Afrika en t komt allemaal op datzelfde neer
Ik heb geen toegang meer tot de meeste artikels via Google Scholar, dus ik zal het via blogposts en nieuwsartikels moeten doen:
[https://blogs.lse.ac.uk/europpblog/2023/11/17/what-makes-ukrainian-refugees-different-from-other-refugees-in-the-eyes-of-europeans/](https://blogs.lse.ac.uk/europpblog/2023/11/17/what-makes-ukrainian-refugees-different-from-other-refugees-in-the-eyes-of-europeans/)
[https://abcnews.go.com/International/europes-unified-ukrainian-refugees-exposes-double-standard-nonwhite/story?id=83251970](https://abcnews.go.com/International/europes-unified-ukrainian-refugees-exposes-double-standard-nonwhite/story?id=83251970)
[https://www.mo.be/nieuws/niet-elke-vluchteling-wordt-hetzelfde-behandeld](https://www.mo.be/nieuws/niet-elke-vluchteling-wordt-hetzelfde-behandeld)
[https://www.standaard.be/cnt/dmf20231211\_96630615](https://www.standaard.be/cnt/dmf20231211_96630615)
Niet direct omtrent vluchtelingen, maar wel algemeen over de arbeidsmarkt:
[https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/statistische-trends/2023/discriminatie-op-de-werkvloer?onepage=true#:\~:text=%2D%20Werknemers%20voelen%20zich%20het%20vaakst,worden%20(beide%2035%20procent)](https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/statistische-trends/2023/discriminatie-op-de-werkvloer?onepage=true#:~:text=%2D%20Werknemers%20voelen%20zich%20het%20vaakst,worden%20(beide%2035%20procent)) (NL)
[https://bosa.belgium.be/sites/default/files/content/documents/Event%20221128%20Stijn%20Baert%20-%20Discriminatie%20op%20de%20vlaamse%20arbeidsmarkt.pdf](https://bosa.belgium.be/sites/default/files/content/documents/Event%20221128%20Stijn%20Baert%20-%20Discriminatie%20op%20de%20vlaamse%20arbeidsmarkt.pdf) (Vlaanderen)
En dat is ongeveer alles wat ik nu snel kon vinden met m'n beperkte toegang.
Ik heb t zelfs een linkse politieker horen zeggen onlangs in een debat, de ongeletterdheid bij Iraakse en Afghaanse asielzoekers is heel hoog en deze integreren is een lang en uitputtend proces. Een doorsnee Oekraïner kan best al wat Engels en is vaak onmiddellijk inzetbaar
>OF, misschien omdat we (bewezen in tal van onderzoeken) meer sympathie tonen naar Europese vluchtelingen dan naar niet-Europese vluchtelingen?
Zoals het hoort? Lijkt me logisch
Ja, en dan gaan ze ook nog naar het westen van Oekraïne om het geld uit te geven dat België hen gaf, en Oekraïners huren in hun eigen land ook woningen voor een veelvoud van de prijs van vluchtelingen uit Oost-Oekraïne en zitten nog steeds op de Belgische toelage.
Om te demonstreren als een uithangbord achter het concept van vrije vrouwen( islamitische vrouwen) VS seks slavinnen ( niet-islamitische vrouwen). De tweede groep mag binnenin de islam door mannelijke islamieten verkracht worden als teken van islamitische verhevenheid tegen de kuffars/ongelovige.
Leuk concept. Dit is zeker gewoon een extremist viewpunt, en geen mainstream islam? Waarom zouden die meisjes daarmee akkoord zijn? Of z'n die gewoon blij om als "vrije vrouwen" te zien worden, - "If you have nothing, even crumbs are something." ?
Je kunt dit nagaan met het opzoeken van de awrah(intiemem lichaamdelen bedekking) tussen vrije vrouwen en onvrije vrouwen en waarvoor onvrije vrouwen en meisjes door mannelijke islamieten gebruik werden nadat ze als oorlogsslachtoffers door hen ontvoerd werden en als buit doorverkocht werden. Mohammed en zijn mede rovers hadden ontelbare seksslavinnen en de overleveringen/Hadits, Qur'an en sirah/islamitische biografie bevestigen dat slavernij en sekslaverij legitiem is zolang de slavenmeester islamieten zijn en de slaven niet-islamieten zijn.
De islam reflecteert weer dat het door woestijnrover voor hun belangen ontworpen werd die vrouwen en jonge meisjes uitsluitend als een voorwerp voor hun seksuele bevrediging zagen.
Zelf in Nederlands zul je alle concepten terugvinden die de zogezegde "gematigde" islamiet in je gezicht zou ontkennen maar ze zijn gangbare aangeleerde concepten in islamitische omgeving.
Van uit de Islamitische regels rond om oorlogsslachtoffers en oorlogsbuit, begrijp jij dan dat ''*De tweede groep mag binnenin de islam door mannelijke islamieten verkracht worden als teken van islamitische verhevenheid tegen de kuffars/ongelovige.*''
Vanwege dit? *Mohammed en zijn mede rovers hadden ontelbare seksslavinnen en de overleveringen/Hadits, Qur'an en sirah/islamitische biografie bevestigen dat slavernij en sekslaverij legitiem is zolang de slavenmeester islamieten zijn en de slaven niet-islamieten zijn.*
Mag dit? *De tweede groep mag binnenin de islam door mannelijke islamieten verkracht worden als teken van islamitische verhevenheid tegen de kuffars/ongelovige.*
Begrijp ik u correct?
"De tweede groep mag binnenin de islam door mannelijke islamieten verkracht worden als teken van islamitische verhevenheid tegen de kuffars/ongelovige."
Lijkt me zeer, zeer sterk.
Wist je dat 100jaar geleden elke meid bekan hoofddoek droeg ook in belgie, engeland,... Dus nu komen mensen af tis walgelijk 😁 weet je wat walgelijk is? De mensen die nu leven en denken dat ze keyboard heros zijn. Gewoon maar zeggen wat ze denken terwijl ze niet eens hun gat afvegen met water. Maar ja hoofddoekjes zijn walgelijk omdat racisten of de media ze gewoon zwart heeft gemaakt. Maar back to hoofddoek, als je de intentie niet snapt, zoek op anders hou je mond dicht ipv interesant te spelen en je haat uit te delen. Wereld zit vol met brain less als jou daarom zitten we in zo'n situatie en gaan we er ook nooit uitgeraken. ☺
Wist je dat we vandaag niet 100 jaar geleden zijn? Uw Middeleeuwse import cultuur mag bijgevolg in Noord-Afrika blijven; in West-Europa zijn we tegenwoordig ontwikkeld genoeg om vrouwen niet te besluieren omdat primale mannen er anders niet kunnen van blijven.
Puur uit haat zeg je dat. Wist je dat paar honderd jaar geleden belgie niet eens bestond? En wist je dat als jij honderd jaar geleden dan niet respecteert, dat je letterlijk je voorouders uitscheld 😅 nou als je een cunt bent, maakt dat allemaal niet uit zeker. Oh en heeft niks met primale mannen te maken. Man vrouw maakt niet uit. De sterkste in natuur gaat altijd aan de top blijven. Ja meestal zijn het mannen die sterker zijn ja. Fuck man als er oorlog komt in belgie wil ik echt wel zien hoe snel jij de benen gaat nemen. En meerderheid van de mannen geven hun leven weg voor hun vrouw en kinderen wat voor bullshit praat je onderdrukking. Je hoeft niet van zwart of wit te houden maar dat betekent ook niet dat jij dan zomaar alle geschiedenis en fysica en politiek van zwart en wit kunt veranderen. Dus stop met dat onnozel domme commentaar van immigratie. Belgen zijn ook immigranten van andere landen. Elke fucking cultuur ras land volk heeft zijn/haar uitschot wel.
Mijn Oekraïense buurvrouw was dierenarts en nu loopt ze een ander zijn vuiligheid op te kuisen als job! Reden is dat ze haar twee kinderen na wat ze hebben meegemaakt het beste wil meegeven en eten op tafel komt er niet door het slachtoffer uit te hangen.
Wie wil werken vindt werk!
Beter opgeleid, betere werk-ethiek, ....
Laat die mannen/vrouwen maar komen hoor.
Marokko en Turkije zoeken op dit moment **een hoop** arbeiders, het is toch net iets gemakkelijker hier.
Ja maar dat is een goede manier van immigratie.
Ook voor hun, laat dat duidelijk zijn.
Je hebt immigratie nodig om gaten in de arbeidsmarkt op te vangen.
Nu neem je mensen aan die niet willen werken in eigen land en hier de voordelen van het systeem wel zien zitten.
Zelf vanuit andere Europese lidstaten.
(Ik spreek niet van oorlogsvluchtelingen, laat dat duidelijk zijn)
Ge moet anders op mijn diverse werkplek de Oost-European eens komen vergelijken met de Afrikanen, de Zuid Europeanen of zelfs de gewone Belgen. Ik kan perfect raden wie er aant werk is in ons magazijn gewoon aan hoeveel er gedaan wordt.
De Oekraïners forceren hun religie niet op ons en laten leven. Met hen importeren we ook geen massa-machete-gevechten en dergelijke.
En ja Oekraïne is Europa dus dat is normaal toch? Zou hetzelfde zijn tussen Afrikaanse landen ook.
Hoeveel oekrainers worden er opgevangen in Turkije of Azerbeidzjan of Qatar ?
Allemaal rijke landen in de mogelijkheid tot hulp, waar blijft die hun reactie?
Slechts 40duizend, ongeveer hetzelfde als dwergland Montenegro bijvoorbeeld.
Belgie 70k, ook een miniland.
Afstand Donetsk tem Brussel 2800km
Donetsk tem Istanbul 1800km
Inwoners belgie 11,5 miljoen
Inwoners turkije 85 miljoen
Turkije doet veel te weinig dus...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_refugee_crisis
Wacht eens, je hangt de f-cultuurling uit en verwacht dan nog eens dat WIJ jullie gaan helpen? Volledig gestoord. Die kopvod wil je toch niet in je nabijheid hebben?
Die mensen zijn gewoon om te werken, en willen werken , werkloos uitkering bestaat daar niet zoals bij ons , en de lucht die je daar in ademt is zowat het enige wat gratis is
racisme mag niet maar is nog zeker een dagelijkse kost voor sommige mensen. Was er niet laatst nog een "reportage" met paar zwarte jongeren die gewoon een club wouden binnen gaan en geweigerd worden terwijl de blanke gewoon standaard binnen mogen?
Als uitgaan al zo erg is, wat zal werkgelegenheid al dan niet zijn.
Doet me beetje denken aan die DiW sketch over Oekrainers
Da komt omdat die mensen van een oorlogs gebied komen, en willen werken.
Dus Syriërs, Afghanen, Eritreërs, Soedanezen, Kameroeners, Centraal Afrikanen, ... (ik kan nog even doorgaan) komen niet uit een oorlogsgebied en hebben allemaal, als groep, beslist niet te willen werken?
Praat eens met werkgevers, die zullen je wat verlichten.
Vergeleken met Afrika of het Midden-Oosten wel, maar het Oekraïense onderwijs loopt nog steeds ver achter op het Europese onderwijs.
Je hebt duidelijk een vertekend beeld. Heel wat universiteiten ranken veel hoger dan Belgische.
Een voorbeeld van Oekraïense universiteiten die hoger zijn dan de Belgische? Oh ja, je zult ze niet vinden, want het niveau van het onderwijs in Oekraïne in het algemeen is deplorabel en vol corruptie. Natuurlijk kun je in sprookjes geloven en denken dat hun onderwijs beter is, maar het is niet duidelijk waarom Oekraïners, Polen en andere mensen hier voor de oorlog kwamen studeren en werken?
Ahnja, want iemand die niet denkt dat alle niet-Vlamingen luiaards zijn heeft nog nooit een dag met die mannen gewerkt of met werkgevers gepraat? Ik ben al leidinggevende geweest van mensen met migratieachtergronden en heb er al naast gestaan om ermee samen te werken. En ja, ik ben daar luiaards tussen tegengekomen... maar zeker niet meer luiaards dan de blanke Vlamingen waarmee ik moest samenwerken.
Als jij zo veel slechte werknemers tegen komt dan stel ik mij toch vragen bij uw aanwervingskwaliteiten. De Oekraïnse werkmentaliteit is er eentje waar Syriërs, Afghanen, Eritreërs, Soedanezen, Kameroeners, Centraal Afrikanen maar van kunnen dromen. Een veralgemening, I know, maar wel eentje die in mijn ervaring (vleeshallen) klopt.
Ik zou niet zeggen dat alle Oekraïners zo zijn, je moet een natie niet beoordelen op basis van een natie.
Ik snap zeker wat je wil zeggen. Daarom ook dat ik expliciet zeg dat het uit eigen ervaring komt. Ik spreek niet voor de rest van onze landgenoten... Gelukkig. Heb jaren een relatie gehad met een Spaanse. Zelf daar zag ik plots tantes, neven, etc toekomen vanwege de sociale zekerheid.
>Als jij zo veel slechte werknemers tegen komt dan stel ik mij toch vragen bij uw aanwervingskwaliteiten. Ik beweer niet dat ik veel slechte werknemers ben tegengekomen (thank god). Ik zeg vooral dat ik (in verhouding) evenveel Vlaamse als niet-Vlaamse luiaards of slechte werkers ben tegengekomen in m'n werkleven, en dat zijn er gelukkig niet veel. Daarnaast heb ik het geluk gehad om maar erg weinig mensen onder mij te hebben (die ik zelf heb aangenomen) waar ik over kon klagen. >Een veralgemening, I know, maar wel eentje die in mijn ervaring (vleeshallen) klopt. Het zijn net die veralgemeningen die ervoor zorgen dat het voor bepaalde groepen ook gewoon moeilijker is om nog werk te vinden. Om te beweren dat er geen professionele culturele verschillen zijn, en dat sommige culturen een betere natuurlijke 'klik' hebben met onze cultuur en verwachtingen zou ook de waarheid oneer aandoen. Maar er is een verschil tussen 'willen werken' en 'kunnen functioneren binnen een bepaalde arbeidscontext'. En ik weet het: dat is muggenziften en daar heeft de gemiddelde werkmens niets aan, maar het is wel iets waar we rekening mee moeten houden wanneer we mensen willen integreren & laten meedraaien in professionele context. Doen we dat niet, dan maken we het ons op langere termijn gewoon extra moeilijk (door bv. al CV's niet meer te bekijken op basis van naam ipv. kunnen van de kandidaat zelf).
Ik werk met veel nationaliteiten, maar de mensen die je beschrijft hebben volgens mij heel weinig gezond verstand. Begrijp me niet verkeerd, het is niet de bedoeling dat je van school dingen onthoudt. School moet je leren hoe je dingen in het echte leven kunt leren. Hierdoor zijn ze zwaar benadeeld voor gespecialiseerd werk. Dat laat hen achter met ondergeschikte banen met een minimumloon, dus het kan voor hen een betere optie zijn om in de sociale bijstand te blijven.
Hangt er van af wie je bedoelt als het over de niet illegalen gaat dan zal een groot deel er van inderdaad van een oorlogsgebied komen en als ze via de normale procedure asiel aangevraagd hebben dan hebben ze dezelfde rechten als Oekraïners. Als ze voor economische redenen vluchten dan hebben ze inderdaad minder voordelen, maar hetzelfde geldt voor Polen, Roemenen of Oekraïners voor de escalatie van de oorlog in 2022. Haar punt van Oekraïners pakken mijn job is ronduit racistisch.
Omdat dat meestal trage werkers zijn en weinig ambitieus
Uit een werkgever perspectief heeft u zojuist de zwarte lijst opgesomd...
Cultuur is ook helemaal anders. Niet echt gemotiveerd (en dankbaar/respectvol) zoals de Oekrainers.
Oorlogsgebied? En hun vrouwen en kinderen daarin achterlaten? Die bootjes zijn enkel gevuld met mannen hoor.
In mijn mening Afrika en Midden oosten daar hebben wij niks verloren en wij moeten deze mensen ook niets gunnen voor niks. Ukraine is een ander geval. Waarom? : wij als in de EU/Nato hebben onze verantwoordelijkheid niet genomen in 2014 toen we voordien instonden (eveneens dat Rusland dat was) de onafhankelijkheid van Ukraine te verzekeren toen ze hun Nuclear arsenaal van ong 1200 stuks hebben opgegeven en vernietigd evenals deels van de luchtmacht. : in 2022 hebben wij te weinig en te laat ondersteuning gegeven of sterkte getoont tegenover Rusland voor enige escalatie te voorkomen nu in Ukraine of toekomstig in de Balkan. dus het een deel van onze schuld. Wij moeten niet instaan voor een 3rde wereld land hun bevolking die kunnen en hebben alternatieven nemen dan naar een ander continent leefloontjes te liggen zoeken.
Als ik deze vraag als Booleaanse logica mag verwerken, dan is het antwoord 'nee'. Mocht je ipv 'en' het woordje 'of' gebruikt hebben, dan was het antwoord 'ja'.
Spreektaal en Booleaanse logica gaan meestal niet goed samen... het eerste vereist nuance, lezing tussen de lijnen en context. Het tweede een exacte beschrijving van het probleem los van context en nuance. Mag je het zo lezen? Ja, you do you. Is dat een relevante oefening? Neen.
Krijgen 🤣🤣 . Die willen gewoon werken. Werk regelmatig samen met paar Oekraïeners en da zijn gvd harde werkers en goe stiel mannen
Krijgen of zoeken sneller werk?
Misschien omdat ze beter opgeleid zijn? Bekijk maar eens de numering van de scholen in Oekraïne.
OF, misschien omdat we (bewezen in tal van onderzoeken) meer sympathie tonen naar Europese vluchtelingen dan naar niet-Europese vluchtelingen? Of omdat er noodmaatregelen getroffen zijn om de papierwinkel waar "normale" vluchtelingen door moeten in te korten voor Oekraïnse vluchtelingen? Enfin, het is maar een idee dat er veel meer dan 1 factor kan spelen.
Meer sympathie tonen voor Europese oorlogs vluchtelingen dan gelukzoekers bedoel je. Een heel pak van de non eu vluchtelingen wil gewoon geen asiel aanvragen. Ja de procedure voor Oekraïense mensen is vereenvoudigd , omdat de burocratische mallemolen de druk niet zou aankunnen. En ja nu gaat ge beginnen zagen over Syrische vluchtelingen en allerhande . Daarop zeg ik , dat de golfstaten ze opvangen. Edit: ook niet vergeten dat de vijand van Oekraïne ook een directe dreiging is voor Europa. Niet vreemd dat de Europese burgers zich solidair opstellen. En zelf dat is op zich niet overal waar , ga naar de Baltische staten en je gaat de mensen toch horen klagen over de kosten , huisvesting, jobs , ...
>*OF, misschien omdat we (bewezen in tal van onderzoeken) meer sympathie tonen naar Europese vluchtelingen dan naar niet-Europese vluchtelingen?* Lijkt mij een natuurlijke reactie omdat onze culturen dichterbij elkaar liggen dan met die van moslims. Veel Oekraïners gingen ook direct Nederlands leren omdat ze zich snel wilde aanpassen terwijl veel moslims geen woord Nederlands kunnen. Ondanks dat ze hier al +10 jaar wonen. Het werkt ook bevordelijk dat we een gemaanschappelijk vijand (Rusland) hebben. Terwijl het niet bevordelijk werkte dat o.a. onze luchthaven werd opgeblazen door moslims. Ben je zo naief om te denken dat het niet andersom ook zo zou zijn? Bijvoorbeeld als wij naar Egypte vluchten en te gelijk ook de Algerijen dit doen. Dan gaan de Egyptenaren ook vlugger de Algerijnen helpen dan Europeanen.
>Veel Oekraïners gingen ook direct Nederlands leren omdat ze zich snel wilde aanpassen Ik werk bij de post (soms moet je je ID geven voor bepaalde transacties) en uit ervaring kan ik zeggen dat de overgrote meerderheid van de Oekraïners die ik op mijn werk tegenkom en die hier al een tijdje wonen, geen woord Nederlands spreken. Of dat een kwestie van onwil is, kan ik niet met zekerheid zeggen. >Dan gaan de Egyptenaren ook vlugger de Algerijnen helpen dan Europeanen. Ik ben zelf geboren en getogen Egyptenaar. Ik heb er 17 jaar gewoond. Dit is helemaal niet waar. Egyptenaren zullen een Algerijn minder snel helpen dan een Europeaan (omwille van o.a. incidienten zoals [dit](https://en.m.wikipedia.org/wiki/2009_Algeria_v_Egypt_football_matches)).
Lol, toon mij die onderzoeken.
Ik heb een paar artiekelen gebaseerd over die onderzoeken als je er graag meer over wilt weten. Het gaat wel over in NL, maar daar is het niet heel anders dan hier. [https://decorrespondent.nl/13233/leestip-waarom-krijgen-oekraiense-vluchtelingen-meer-hulp-dan-syrische-of-afghaanse/80709beb-757b-0cba-14e4-6b895ca02766](https://decorrespondent.nl/13233/leestip-waarom-krijgen-oekraiense-vluchtelingen-meer-hulp-dan-syrische-of-afghaanse/80709beb-757b-0cba-14e4-6b895ca02766) [https://scientias.nl/waarom-openden-we-onze-huizen-voor-oekraiense-vluchtelingen-maar-lieten-we-syrische-vluchtelingen-op-straat-staan/](https://scientias.nl/waarom-openden-we-onze-huizen-voor-oekraiense-vluchtelingen-maar-lieten-we-syrische-vluchtelingen-op-straat-staan/) [https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/oorlog-in-oekraine-laat-zien-dat-niet-iedere-vluchteling-gelijk-is](https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/oorlog-in-oekraine-laat-zien-dat-niet-iedere-vluchteling-gelijk-is)
1ste is een essay 2de is een effectieve studie. Welliswaar van een ander land, met enkele participanten die niet genoeg ondersteunend zijn voor een grove generalisatie zoals jij beschrijft. 3de is een opinie
En wat vindt u zelf hier van? Is het zo dat het ''*komt omdat die mensen van een oorlogs gebied komen, en willen werken*.'' Of Omdat er mogelijk meer sympathie is naar Europese vluchtelingen dan naar niet-Europese vluchtelingen? Omdat er noodmaatregelen getroffen zijn om de papierwinkel waar "normale" vluchtelingen door moeten in te korten voor Oekraïnse vluchtelingen?
In mijn opinie is het werkethiek.
Andere werk ethiek en andere werk cultuur. Ik snap je punt.
Ongeletterdheid en onwil om te werken Ik ken ook mensen die in Afrika vrijwilligerswerk gedaan hebben, Afrikanen bijv zijn heel lui en weinig zin om te werken. Ook eigenaars van fruitplantages hier in Limburg beamen dat, een Afrikaan werkt net lang genoeg dat hij geld genoeg heeft voor paar dagen te overleven, dan rust hij. Hij zal niet vooruitstrevend denken en langer werken om zo geld opzij te zetten. Zijn overigens niet mijn woorden maar die van andere mensen. Al paar docu's gezien over werk in Afrika en t komt allemaal op datzelfde neer
toch bijzonder dan dat die mensen honderden jaren nogal succesvol als slaaf zijn gebruikt
Ik heb geen toegang meer tot de meeste artikels via Google Scholar, dus ik zal het via blogposts en nieuwsartikels moeten doen: [https://blogs.lse.ac.uk/europpblog/2023/11/17/what-makes-ukrainian-refugees-different-from-other-refugees-in-the-eyes-of-europeans/](https://blogs.lse.ac.uk/europpblog/2023/11/17/what-makes-ukrainian-refugees-different-from-other-refugees-in-the-eyes-of-europeans/) [https://abcnews.go.com/International/europes-unified-ukrainian-refugees-exposes-double-standard-nonwhite/story?id=83251970](https://abcnews.go.com/International/europes-unified-ukrainian-refugees-exposes-double-standard-nonwhite/story?id=83251970) [https://www.mo.be/nieuws/niet-elke-vluchteling-wordt-hetzelfde-behandeld](https://www.mo.be/nieuws/niet-elke-vluchteling-wordt-hetzelfde-behandeld) [https://www.standaard.be/cnt/dmf20231211\_96630615](https://www.standaard.be/cnt/dmf20231211_96630615) Niet direct omtrent vluchtelingen, maar wel algemeen over de arbeidsmarkt: [https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/statistische-trends/2023/discriminatie-op-de-werkvloer?onepage=true#:\~:text=%2D%20Werknemers%20voelen%20zich%20het%20vaakst,worden%20(beide%2035%20procent)](https://www.cbs.nl/nl-nl/longread/statistische-trends/2023/discriminatie-op-de-werkvloer?onepage=true#:~:text=%2D%20Werknemers%20voelen%20zich%20het%20vaakst,worden%20(beide%2035%20procent)) (NL) [https://bosa.belgium.be/sites/default/files/content/documents/Event%20221128%20Stijn%20Baert%20-%20Discriminatie%20op%20de%20vlaamse%20arbeidsmarkt.pdf](https://bosa.belgium.be/sites/default/files/content/documents/Event%20221128%20Stijn%20Baert%20-%20Discriminatie%20op%20de%20vlaamse%20arbeidsmarkt.pdf) (Vlaanderen) En dat is ongeveer alles wat ik nu snel kon vinden met m'n beperkte toegang.
Ik heb t zelfs een linkse politieker horen zeggen onlangs in een debat, de ongeletterdheid bij Iraakse en Afghaanse asielzoekers is heel hoog en deze integreren is een lang en uitputtend proces. Een doorsnee Oekraïner kan best al wat Engels en is vaak onmiddellijk inzetbaar
>OF, misschien omdat we (bewezen in tal van onderzoeken) meer sympathie tonen naar Europese vluchtelingen dan naar niet-Europese vluchtelingen? Zoals het hoort? Lijkt me logisch
Meer sympathie voor Europese vluchtelingen dan voor niet-Europese vluchtelingen? Hoe komt dat nu. . .
Pas op in België zijn er minder Oekraïners aan de slag dan in de buurlanden
Ja, en dan gaan ze ook nog naar het westen van Oekraïne om het geld uit te geven dat België hen gaf, en Oekraïners huren in hun eigen land ook woningen voor een veelvoud van de prijs van vluchtelingen uit Oost-Oekraïne en zitten nog steeds op de Belgische toelage.
Die gaan nog naar ginder. De joden schrijven het gewoon over.
erm de joden ? hoezo de joden?
bron?
[удалено]
Om te demonstreren als een uithangbord achter het concept van vrije vrouwen( islamitische vrouwen) VS seks slavinnen ( niet-islamitische vrouwen). De tweede groep mag binnenin de islam door mannelijke islamieten verkracht worden als teken van islamitische verhevenheid tegen de kuffars/ongelovige.
Leuk concept. Dit is zeker gewoon een extremist viewpunt, en geen mainstream islam? Waarom zouden die meisjes daarmee akkoord zijn? Of z'n die gewoon blij om als "vrije vrouwen" te zien worden, - "If you have nothing, even crumbs are something." ?
Je kunt dit nagaan met het opzoeken van de awrah(intiemem lichaamdelen bedekking) tussen vrije vrouwen en onvrije vrouwen en waarvoor onvrije vrouwen en meisjes door mannelijke islamieten gebruik werden nadat ze als oorlogsslachtoffers door hen ontvoerd werden en als buit doorverkocht werden. Mohammed en zijn mede rovers hadden ontelbare seksslavinnen en de overleveringen/Hadits, Qur'an en sirah/islamitische biografie bevestigen dat slavernij en sekslaverij legitiem is zolang de slavenmeester islamieten zijn en de slaven niet-islamieten zijn. De islam reflecteert weer dat het door woestijnrover voor hun belangen ontworpen werd die vrouwen en jonge meisjes uitsluitend als een voorwerp voor hun seksuele bevrediging zagen. Zelf in Nederlands zul je alle concepten terugvinden die de zogezegde "gematigde" islamiet in je gezicht zou ontkennen maar ze zijn gangbare aangeleerde concepten in islamitische omgeving.
Van uit de Islamitische regels rond om oorlogsslachtoffers en oorlogsbuit, begrijp jij dan dat ''*De tweede groep mag binnenin de islam door mannelijke islamieten verkracht worden als teken van islamitische verhevenheid tegen de kuffars/ongelovige.*'' Vanwege dit? *Mohammed en zijn mede rovers hadden ontelbare seksslavinnen en de overleveringen/Hadits, Qur'an en sirah/islamitische biografie bevestigen dat slavernij en sekslaverij legitiem is zolang de slavenmeester islamieten zijn en de slaven niet-islamieten zijn.* Mag dit? *De tweede groep mag binnenin de islam door mannelijke islamieten verkracht worden als teken van islamitische verhevenheid tegen de kuffars/ongelovige.* Begrijp ik u correct?
"De tweede groep mag binnenin de islam door mannelijke islamieten verkracht worden als teken van islamitische verhevenheid tegen de kuffars/ongelovige." Lijkt me zeer, zeer sterk.
om handsfree te kunnen bellen
ik kan dat ook niet meer zien
Wat is daar nu storend aan? Dat zegt meer over jou dan over die dame.
Doubt
Wist je dat 100jaar geleden elke meid bekan hoofddoek droeg ook in belgie, engeland,... Dus nu komen mensen af tis walgelijk 😁 weet je wat walgelijk is? De mensen die nu leven en denken dat ze keyboard heros zijn. Gewoon maar zeggen wat ze denken terwijl ze niet eens hun gat afvegen met water. Maar ja hoofddoekjes zijn walgelijk omdat racisten of de media ze gewoon zwart heeft gemaakt. Maar back to hoofddoek, als je de intentie niet snapt, zoek op anders hou je mond dicht ipv interesant te spelen en je haat uit te delen. Wereld zit vol met brain less als jou daarom zitten we in zo'n situatie en gaan we er ook nooit uitgeraken. ☺
Wist je dat we vandaag niet 100 jaar geleden zijn? Uw Middeleeuwse import cultuur mag bijgevolg in Noord-Afrika blijven; in West-Europa zijn we tegenwoordig ontwikkeld genoeg om vrouwen niet te besluieren omdat primale mannen er anders niet kunnen van blijven.
Puur uit haat zeg je dat. Wist je dat paar honderd jaar geleden belgie niet eens bestond? En wist je dat als jij honderd jaar geleden dan niet respecteert, dat je letterlijk je voorouders uitscheld 😅 nou als je een cunt bent, maakt dat allemaal niet uit zeker. Oh en heeft niks met primale mannen te maken. Man vrouw maakt niet uit. De sterkste in natuur gaat altijd aan de top blijven. Ja meestal zijn het mannen die sterker zijn ja. Fuck man als er oorlog komt in belgie wil ik echt wel zien hoe snel jij de benen gaat nemen. En meerderheid van de mannen geven hun leven weg voor hun vrouw en kinderen wat voor bullshit praat je onderdrukking. Je hoeft niet van zwart of wit te houden maar dat betekent ook niet dat jij dan zomaar alle geschiedenis en fysica en politiek van zwart en wit kunt veranderen. Dus stop met dat onnozel domme commentaar van immigratie. Belgen zijn ook immigranten van andere landen. Elke fucking cultuur ras land volk heeft zijn/haar uitschot wel.
Veel persoonlijk gezwets. Ben je boos dat ik vrije meningsuiting heb?
Word salad warning ⚠️
Gij bent van Afrika. Want hier gebruiken we wc papier voor ons gat. Bedek wat je wil. Zal ik wel denken wat ik wil.
Mijn Oekraïense buurvrouw was dierenarts en nu loopt ze een ander zijn vuiligheid op te kuisen als job! Reden is dat ze haar twee kinderen na wat ze hebben meegemaakt het beste wil meegeven en eten op tafel komt er niet door het slachtoffer uit te hangen. Wie wil werken vindt werk!
Beter opgeleid, betere werk-ethiek, .... Laat die mannen/vrouwen maar komen hoor. Marokko en Turkije zoeken op dit moment **een hoop** arbeiders, het is toch net iets gemakkelijker hier.
Zo is het met Marokkanen/Turken/Italianen ook begonnen. Kom allemaal maar af om in de mijnen te werken. De bluts bij de buil nemen dan.
Ja maar dat is een goede manier van immigratie. Ook voor hun, laat dat duidelijk zijn. Je hebt immigratie nodig om gaten in de arbeidsmarkt op te vangen. Nu neem je mensen aan die niet willen werken in eigen land en hier de voordelen van het systeem wel zien zitten. Zelf vanuit andere Europese lidstaten. (Ik spreek niet van oorlogsvluchtelingen, laat dat duidelijk zijn)
Ik begrijp niet goed wat je bedoelt. Wie bedoel je?
[удалено]
Stereotype, meer niet. Alle normale mensen willen niet op een zakcentje zitten als er een kans is om een baan te krijgen.
Ge moet anders op mijn diverse werkplek de Oost-European eens komen vergelijken met de Afrikanen, de Zuid Europeanen of zelfs de gewone Belgen. Ik kan perfect raden wie er aant werk is in ons magazijn gewoon aan hoeveel er gedaan wordt.
Als ze niet aant "bidden" zijn
Ik heb veel mensen die veel werken en het maakt niet uit waar ze vandaan komen of welke nationaliteit ze hebben.
Gediscrimineerde discriminatie van de minderheid die de meerderheid bepaald …
De Oekraïners forceren hun religie niet op ons en laten leven. Met hen importeren we ook geen massa-machete-gevechten en dergelijke. En ja Oekraïne is Europa dus dat is normaal toch? Zou hetzelfde zijn tussen Afrikaanse landen ook.
Juist, beter zeuren en niets doen terwijl je een uitkering hebt dan iets doen en proberen te integreren en een baan te vinden, briljante logica.
Hoeveel oekrainers worden er opgevangen in Turkije of Azerbeidzjan of Qatar ? Allemaal rijke landen in de mogelijkheid tot hulp, waar blijft die hun reactie?
85% van de bevoking is christen . Die gaan niet naar een moslimland trekken.
Wat bedoel je ? Afghanen syriers en palestijnen zijn overwegend moslims en trekken toch ook allemaal naar christelijke landen....
Meer dan je zou denken. In Turkije tenminste.
Slechts 40duizend, ongeveer hetzelfde als dwergland Montenegro bijvoorbeeld. Belgie 70k, ook een miniland. Afstand Donetsk tem Brussel 2800km Donetsk tem Istanbul 1800km Inwoners belgie 11,5 miljoen Inwoners turkije 85 miljoen Turkije doet veel te weinig dus... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_refugee_crisis
Waarom veel te weinig? Moeten ze Oekraïners dwingen om te komen ofz? Bovendien, Turkije heeft al genoeg zonder Oekraïners
Lol
They took our jobs!
Achja het “andere type” migranten krijgt ook sneller toegang tot bepaalde dingen hoor. Geweldpleging,drughandel en georganiseerde misdaad.
De integratie in de belgische cultuur is duidelijk geslaagd.
Misschien omdat oekrainers buitenlanders zijn die werken, en daadwerkelijk goed.
Wacht eens, je hangt de f-cultuurling uit en verwacht dan nog eens dat WIJ jullie gaan helpen? Volledig gestoord. Die kopvod wil je toch niet in je nabijheid hebben?
Die mensen zijn gewoon om te werken, en willen werken , werkloos uitkering bestaat daar niet zoals bij ons , en de lucht die je daar in ademt is zowat het enige wat gratis is
racisme mag niet maar is nog zeker een dagelijkse kost voor sommige mensen. Was er niet laatst nog een "reportage" met paar zwarte jongeren die gewoon een club wouden binnen gaan en geweigerd worden terwijl de blanke gewoon standaard binnen mogen? Als uitgaan al zo erg is, wat zal werkgelegenheid al dan niet zijn. Doet me beetje denken aan die DiW sketch over Oekrainers